Голоса Сербии. Хроника. Диалоги. Архивы - Прийма И.

Голоса Сербии: Хроника. Диалоги. Архивы / Иван Прийма

Драгослав Бокан, глава военно-патриотической организации «Бели орлови»

Стеван Вукайлович, директор и владелец фирмы «Комэкс»

Воислав Шешель, председатель Сербской Радикальной партии

Драгутин Шахович, шахматный гроссмейстер

НЕКОТОРЫЕ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА О СЕГОДНЯШНИХ СОБЫТИЯХ В ЮГОСЛАВИИ

Автор: Прийма И.

Теги: история история сербии геноцид сербов национальное государство хорватия анте павелич тито броз усташеский террор

ISBN: 5-7058-0153-Х

Год: 1993

Похожие

Текст

ГОЛОСА С6РБИ И
Иван Прийма
ГОЛОСА ССРБИИ
Санкт-Петербург
1993 г.
Права на фотографии сохраняет за собой Музе] применене уметности
в Белграде.
Автор благодарит Бояну Исакович, автора выставки «Гено-
цид сербского народа: 1941—1945, 1991—1992», любезно
предоставившую документальные фотографии для этой книги.
Редакция и автор приносят благодарность фирме «Комэкс»,
московскому представительству компании «Братья Карич»
и общине Казанской церкви Воскресенского Новодевичьего
монастыря в С.-Петербурге за помощь в издании книги.
ISBN 5-7058-0153-Х
© Прийма И. Ф., 1993
© Афанасьев В. М.» 1993
Царство земное оставив,
приняв крест свой на рамена,
всего себя приложил Богу.
Св. Савва Сербский.
Из службы Св. Симео-
ну. XIII в.
Вам не прощается Россия,
России — не прощают вас!
Ф. И. Тютчев. «Славя-
нам». 1867 г.
ПРЕДИСЛОВИЕ
Вспомним, как в 70-е годы прошлого века тысячи рус-
ских, от самых простых до самых высокопоставленных, не
имевшие ни телевидения, ни радио, поспешили в едином по-
рыве братской любви пролить свою кровь за свободу и не-
зависимость православной Сербии. Впрочем, их подвиг есте-
ственен. Странно другое: как сегодня, при шквале теле- и
радионовостей не только почти нет русских добровольцев
в Сербии, но отсутствует в России даже элементарное со-
знание— кто такие сербы, за что воюют,— хотя война в Юго-
славии началась еще в июне 1991 года. В войсках мусуль-
ман в Боснии вы встретите тысячи добровольцев и наемни-
ков— арабов и турок. Или их идея, их вера — правая, коль
она толкает их на помощь своим по вере против православ-
ных? Среди католиков-хорватов воюют сотни наемников из
других стран, в качестве добровольцев встречаются даже
американские ветераны войны во Вьетнаме. Запад и Восток
снабжают врагов Сербии деньгами, оружием и всевозможной
гуманитарной помощью. А мы? Россия присоединилась
к санкциям Запада против Сербии и ничего не хочет знать
о ней.
Как это случилось? Почему оказались мы вдруг разде-
лены, даже изолированы друг от друга? Что происходит
с Сербией? Что происходит с Россией? Эти вопросы глубоко
волновали меня, и поскольку профессия моя дала мне воз-
можность поподробнее побеседовать с сербами, чей язык и
культуру я изучал и чью страну посещал многократно,— я
решил адресовать эти вопросы видным сербским личностям.
Я намеренно выбрал людей разных занятий и политических
3
взглядов: полагаю, что так картина вырисуется шире. Уве-
рен, что многим из моих собеседников несколько не по нра-
ву придется невольное соседство в этой книге. В то же вре-
мя мысли их в чем-то несомненно сходятся, и это отнюдь
не журналистский трюк. Все интервью были взяты мной
в августе—сентябре—октябре 1992 года. Конечно, что-то
уже изменилось. Но основное осталось. Считаю, что этот
небольшой луч, высвечивающий отрезок жизни сегодняшней
Югославии на фоне полного отсутствия серьезной литера-
туры и достоверных сведений о ней,— будет небезынтересен
для русского читателя.
Книга проливает некоторый свет и на историю русско-
сербских отношений. Всегда вместе, в едином Духе, всегда
в одном лагере в бою, всегда (даже под игом) со своей не-
зыблемой верой православной, с общими святыми — эти два
народа являют на земле пример уникальных, истинно брат-
ских, христианских отношений. С раннего средневековья, ко-
гда Россия принимала и усваивала сербскую духовную ли-
тературу; сквозь века установившегося над Сербией турец-
кого ига, когда на юг России переселялись сотни сербских
семей, а сербская молодежь мечтала получить образование
в наших университетах и пополняла затем ряды русских
военачальников, фрейлин, интеллектуалов; минуя века XVIII
и XIX, когда Россия уже в свою очередь помогала Сербии
книгами и учителями, и до кульминации своей, до века XX,
лета от Рождества Христова 1914, когда Царь Русский и на-
род Его встали как один на защиту Сербии,— наши отноше-
ния нечто большее, чем просто отношения двух дружествен-
ных стран.
Век XX, век тоталитарных режимов и неслыханных
зверств,— даже он, пытаясь посеять вражду между Россией
и Сербией, не поссорил их до конца. Что воистину удалось
нашим врагам — это отделить нас друг от друга. И мы ни-
чего не знаем о той трагедии, которую довелось пережить
сербскому народу в нашем веке. А ведь это народ, приняв-
ший вторую по числу после Франции группу русских белых
эмигрантов; народ, чей король Александр I, один в Европе
не признал Советский Союз, признавая лишь Царскую Пра-
вославную Россию. В Русской Церкви в Белграде покоится
генерал Врангель...
Трагедия сербов в двадцатом веке схожа с нашей траге-
дией. Приняв после первой мировой войны под свое крыло
активно просившихся в сербское государство хорватов и сло-
венцев (никогда не имевших собственной государственности),
сербы воистину «пригрели на груди змею». Нелюбовью, об-
винениями и кровавой расправой отплатили сербам приня-
тые в Югославию народы. В годы второй мировой войны
4
католики-хорваты, вчерашние соседи сербов, уничтожили
разными способами сотни тысяч мирных сербских жителей.
Многие из этих способов попросту не поддаются человече-
скому разумению: сербов, к примеру, сгоняли в их право-
славный сельский храм, там перекрещивали в католическую
веру, а затем зверски вырезали всех до одного «новообра-
щенных», насилуя при этом девушек в алтаре храма, отре-
зая у матерей груди и засовывая их в рот детям... В другом
варианте после перекрещивания двери церкви запирались
и сербы сжигались вместе с церковью. И это далеко не еди-
ничные случаи. Все это творили и усташи (солдаты фашист-
ской НДХ — Независимой Державы Хорватской), и зачастую
«мирное» хорватское население. Несмотря на то что усташ-
ская Хорватия поддерживала тесные связи с Ватиканом,
откуда непосредственно получала «высочайшие благослове-
ния» на свои дела, на службе этого государства состояли и
многие мусульмане, в том числе и религиозные чины (Не-
зависимая Держава Хорватская включила в себя и Боснию,
и большую часть Сербии, образовав таким образом на деле
«Великую Хорватию», в границы которой сегодня мечтает
вернуться). Разные по вере, хорваты и мусульмане были еди-
ны в желании резать и сжигать православных. И когда
в концлагере Ясеновец, где умучено около 900 тысяч душ
православных сербов, католический патер-расстрига после
очередного убийства заключенных, полеживая на диване,
стрелял из пистолета по иконе Христа, во дворе палач-му-
сульманин втыкал нож в шею своей новой жертвы, пил сте-
кавшую по лезвию кровь и говорил человеку (еще живому):
«Сладкая у сербов кровь. Вот и твоей испить довелось...»
Стремлением западных, да и советских историков было
уравнять хорватских усташей и сербских четников: и те и
другие, дескать, убийцы. Есть здесь, однако, принципиальное
различие. Хорватские усташи уничтожили во вторую миро-
вую войну свыше миллиона мирных жителей. Сербских чет-
ников (Королевскую армию под командованием генерала
Дражи Михаиловича, воевавшую и против фашистов, и про-
тив партизан-коммунистов) нельзя уподоблять усташам
прежде всего потому, что четники не уничтожали мирное
хорватское население, то есть не совершали геноцида над
хорватским народом. В отличие от хорватов, сербы не соз-
дали у себя никакого профашистского государства.
Зверства нынешних хорватов не уступают содеянному их
отцами и дедами. Зафиксированы случаи, когда православ-
ных сербских священников и мирян усташи наших дней рас-
пинали на кресте... Совершенно ясно, что сербская трагедия
сегодня — это и наша, русская, трагедия. Ведь и воины, и
мирное население в Сербии помимо себя самих защищают
5
сегодня Россию (с падением Сербии никакого мира в Ев-
ропе не установится, напротив — тут-то Запад по-настоящему
и накинется наконец на нас). Наша эта трагедия еще и
потому, что обнажившаяся степень моральной деградации
народа русского куда отчаяннее экономического его упадка.
Ведь если человек предает родного брата, с которым про-
жил в любви и согласии всю жизнь, брата, которого мог бы
защитить он даже не кулаком, нет, одним только словом,—
то это о чем-нибудь да говорит! Значит, человек этот совер-
шенно деморализован, глух, нем, болен, мертвецки пьян —
и стоит на грани уже полного физического своего распада.
Как можем мы молчать, если вся история Руси, весь
сонм предков наших взывают к нам с мольбой о защите пра-
вославных братьев? Если тянут длани свои к нам монахи-
книжники, все Российские цари, писатели, полководцы, про-
стые люди, указуя — оборонить Сербию! Сегодня для нас
будто специально повторена данность 1914 года. Тогда Рос-
сия, ослабленная войной с Японией и революцией 1905 года,
менее всего хотела новой войны. Миролюбивый характер
Николая II сказался еще и раньше: в конце XIX века, дабы
предотвратить мировую войну, уже тогда назревавшую, он
предложил впервые в истории проект Конференции по разо-
ружению в Европе, за что был превознесен европейской пе-
чатью как «Царь-миротворец». И вот этот царь выступает
в 1914 году на защиту совсем небольшой, незаметной почти
страны, зная, что тем самым вступает в непосильную миро-
вую войну, готовую обернуться для него и всей России кра-
хом. Удивительно, безрассудно? Нет, ибо царь ведет народ
свой на защиту «единой по вере и крови», «родственной
нам» Сербии. Царь не колеблется, и народ русский едино-
душно следует за ним. Ошибка правителя, скажем мы сегод-
ня. Нет — но христианский подвиг правителя и народа! Иод-
новременно, крест народа русского, который сей народ ре-
шительно, привычно даже, принимает на плечи. И все-таки
победа — победа духовная при физическом поражении.
Интересно, кем или, вернее, чем предстают в просветлен-
ном взоре предков наших нынешние правители России,
справляющиеся, как русскому народу относиться к своим
единородным братьям,— у германского кайзера, симулиру-
ющие «обеспокоенность» судьбой сербов и одновременно под-
водящие под уголовную статью всех едущих в Сербию рус-
ских добровольцев?
А ведь ситуация в Сербии и России сегодня опять во
многом схожая. Но сербы публично назвали все своими име-
нами. От исторических, законных центров государственной
власти в обеих наших странах откалываются непокорные
«республики», используя при этом несправедливые, прове-
6
денные коммунистическими диктаторами границы, неспра-
ведливую, дарованную им коммунистами же «автоном-
ность»,— и нас же они обвиняют при этом в «коммунизме»!
Сербское правительство в отличие от российского во все-
услышание заявило, что встает на защиту своего народа,
ставшего заложником произвола новых, отколовшихся «го-
сударств». А мы не заступаемся за своих братьев в «ближ-
нем зарубежье». И правда, кто подымется защищать «рус-
скоязычных» или «этнических россиян»? Скажи, что во всех
республиках унижают, гонят и убивают русских, — и, гля-
дишь, дрогнет русское сердце... Настороженность и не умень-
шающаяся враждебность к нам западных официальных лиц
и средств информации у нас в стране истолковывается недо-
статком в России демократии. В Сербии же давно и ясно
сказано: Западу все равно — «демократия» или «недемокра-
тичность». Ему не по нраву пришлись православные славян-
ские народы, которые он стремится покорить своей воле или
сжить со света. Мы в отличие от сербов все еще не про-
зрели...
Приблизить читателя к истине — одна из задач этой
книги.
Иван Прийма
ВЕХИ СЕРБСКОЙ ИСТОРИИ
5—7 вв. — заселение славянами Балканского полуострова.
8—10 вв. — борьба с франкским государством, а также с Ви-
зантией и Болгарией за некоторые спорные земли.
9—10 вв. — распространение в Сербии христианства. Победа
Византийской ветви над Римской.
середина 10 в. — первые значительные попытки жупана Час-
лава объединить сербов в единое государство.
11 в. — власть Византии. Набеги норманнов, половцев,
мадьяр, крестоносцев.
12 в. — Великий жупан Стефан Неманя (основатель дина-
стии Неманичей) объединяет под своей властью большин-
ство сербских земель.
1190 г. — признание Византией независимости Сербии.
1217 г.— Сербия провозглашена королевством, король — Сте-
фан Первовенчанный.
1219 г. — Св. Савва получает архиепископство от Никейско-
го патриарха. Церковная независимость Сербии.
11—12 вв. — укрепление связей с Болгарией и Русью. На
Русь приходит церковная литература сербской редакции.
Центр постоянного культурного общения с русскими — рус-
ский Пантелеймонов монастырь на Афоне.
13—14 вв. — укрепление земледелия и рост городов.
середина 14 в. — расцвет Сербского государства при царе
Стефане Душане.
1371 г. — битва на р. Марине. Сербские и болгарские вой-
ска разбиты турецкой армией.
1389 г. — историческая битва на Косовом поле. Сербы под
командованием князя Лазаря выступили против шестикрат-
но их превосходившего войска турецкого султана Мурата.
Исход битвы ничейный. Ряд историков и современников
битвы приписывали даже победу христианской Сербии. Сер-
8
бия, однако, после битвы была полностью истощена: она на-
чинает постепенно подпадать под власть турок.
15 в. — ликвидированы остатки сербской независимости. Сер-
бия стала частью Османской империи и была разделена на
санджаки.
1555 г. — царь Иван Грозный становится покровителем серб-
ского Хиландарского монастыря на Афоне. Материальная
поддержка сербского духовенства великими князьями мо-
сковскими.
1707 г. — из сербов, перешедших на службу к российскому
императору, сформирован первый российский гусарский от-
ряд, в дальнейшем выросший в сербский гусарский полк.
Сербские гусарские полки обеспечивали безопасность южных
границ России.
1718—1739 гг. — северная часть Сербии оккупирована Авст-
рией. Разорительные налоги. Насаждение католицизма.
18 в— в Россию эмигрирует около 20 тыс. сербов.
1804 г. — массовое антитурецкое восстание сербов (Первое
сербское восстание) под предводительством Кара-Георгия
Петровича (родоначальник династии Карагеоргиевичей).
1815 г. — Второе сербское восстание под водительством Ми-
лоша Обреновича (основатель династии Обреновичей. Ди-
настии Карагеоргиевичей и Обреновичей в дальнейшем сме-
няли друг друга у власти).
1830 г. — Турция наконец выполняет принятые на себя
в 1812 г. обязательства и признает Сербию самоуправляю-
щимся, но вассальным себе княжеством.
1875 г. — восстание против турецкого ига в Герцеговине.
1876 г. — Сербия в союзе с Черногорией (та обособилась
в период турецкого ига) объявляет войну Турции. Пораже-
ние Сербии и временное прекращение войны.
1877 г. — Россия вступает в войну с Турцией; на стороне
России выступает и Сербия.
1878 г. — победа России и Сербии в войне. Конец вассальной
зависимости Сербии от Турции. Воссоединение с Сербией
четырех сербских округов.
1882 г. — Сербия провозглашена королевством. Король —
Милан Обренович.
1908 г. — аннексия Австро-Венгрией Боснии и Герцеговины
создает угрозу миру в Европе.
1912 г. — сложился Балканский союз — антитурецкий блок
Сербии, Болгарии, Черногории и Греции. Война против Тур-
ции.
9
1912—1913 гг. — в результате Балканских войн завершено
освобождение христианских балканских народов от турец-
кого гнета. Территория Сербии увеличилась почти в два ра-
за. Сербия становится основным противником австро-герман-
ского империализма на Балканах.
1914 г. — на фоне ряда австро-венгерских и германских про-
вокаций серб Г. Принцип совершает в Сараево убийство эрц-
герцога Франца Фердинанда. Австро-Венгрия нападает на
Сербию. За Сербию вступается Россия. Начало первой ми-
ровой войны.
1917 г. — договор сербского правительства в эмиграции и
Югославского национального комитета об объединении
с Сербией южнославянских областей Австро-Венгрии.
1918 г. — возвращение в Сербию правительства и короля.
Лидеры хорватов и словенцев, самостоятельность государств
которых европейское сообщество отказалось признать, на-
правляют в Белград просьбы о присоединении к Сербии.
В ответ им указывается ряд условий такого присоединения.
Эти условия Хорватией и Словенией принимаются.
1918 г., 1 декабря — в Белграде провозглашено создание Ко-
ролевства СХС — единого Королевства сербов, хорватов и
словенцев (с 1929 г. — королевство Югославия).
1941 г., апрель — Сербия оккупирована войсками Германии
и ее союзников.
1941 г., 7 июля — начало освободительного восстания сер-
бов, связанное с нападением фашистов на Советский Союз.
В Сербии возникают единственные в оккупированной Евро-
пе свободные от фашистов территории. Сербы прячут в своих
домах тысячи беженцев — словенцев и евреев.
1943 г., 29 ноября — группа коммунистов, представившая се-
бя как антифашистское вече народного освобождения Юго-
славии, принимает решение о создании новой Югославии —
югославского федеративного государства с коммунистами во
главе. Пришедший к власти Иосип Броз Тито позднее про-
водит собственные границы между республиками Югославии
(Югославия разделена на 6 республик, в республике Сербии
Тито автономизирует Косово и Воеводину. Территории Хор-
ватии и Боснии-Герцеговины расширяются за счет сербских
областей).
1944 г., 20 октября — Советская Армия совместно с Народно-
освободительной армией Югославии освободили от гитле-
ровцев Белград.
1948 г. — известная резолюция Информбюро, осудившая юго-
славскую политику. Разрыв отношений между СССР и Юго-
славией.
10
1956 г. — после XX съезда КПСС и приезда в Югославию
Н. С. Хрущева дипломатические отношения между СССР и
Югославией восстановлены.
1980 г. — смерть И. Тито. Пробуждение национализма в Хор-
ватии и Словении, а также албанского сепаратизма в авто-
номной области Косово. Югославские лидеры хорватского и
словенского происхождения начинают работать на развал
страны.
1991 г., июнь — Словения и Хорватия без предусмотренных
Хельсинским соглашением переговоров о границах выходят
из состава СФРЮ, объявляя своими государственными гра-
ницами внутренние границы федерации. Хорватия заявляет,
что ее исторические земли простираются до самого Белгра-
да, создаются карты «Великой Хорватии» и планы по «вос-
становлению исторических границ».
1991 г., осень — мировое сообщество после категорического
непризнания Словении и Хорватии неожиданно переходит
к безоговорочному признанию их независимости. За стра-
нами Запада следует и Россия.
1992 г., весна—мусульмане и хорваты в Боснии во главе
с их «президентом» Алией Изетбеговичем заявляют о неза-
висимости Боснии. В Сараево мусульманами расстреляна
сербская свадьба у дверей православного храма. Начало
конфронтации в Боснии.
1992 г., лето — ООН отказывается признавать легитимно су-
ществующее и международно признанное государство Юго-
славию, одновременно признавая незаконные и неэффектив-
ные «государства» Словению, Хорватию и Боснию.
1993 г., апрель — Блок НАТО начинает военные действия в
Европе, вмешиваясь во внутренние дела Югославии. Самоле-
там НАТО разрешено поражать как воздушные, так и назем-
ные мишени на территории Боснии и Герцеговины — респуб-
лики, по всем нормам международного права все еще остаю-
щейся в составе Югославии.
1993 г., 13 апреля — Совет Безопасности ООН откладывает
голосование о третьем по счету ужесточении санкций против
Сербии и Черногории — «до проведения Российского референ-
дума о популярности президента Ельцина». Тем самым мол-
чаливо признано, что население России — против блокады
Сербии, а политика Б. Ельцина — антиславянская и проза-
падная. Согласно третьему этапу санкций, Югославия (Сер-
бия и Черногория) полностью исключается из мирового сооб-
щества, а ее заграничная собственность и банковские сче-
та — изымаются.
ДИАЛОГИ
ПАТРИАРХ СЕРБСКИЙ ЕГО СВЯТЕЙШЕСТВО ГОСПО-
ДИН ПАВЕЛ славен тем, что сумел примирить и объединить
Сербскую Православную Церковь с Сербской Православной
Церковью За Границей, конфликт между которыми пол-
ностью соответствовал конфликту Русских Православных
Церквей. Благодаря глубокой чистоте суждений Патрииарха
к его мнению в Сербии прислушиваются все: правые и левые,
социалисты и демократы. Он считает своим долгом пригла-
шать к себе представителей разных партий для примирения
и объединения их усилий на защиту Сербии и православия.
По его инициативе были .подняты останки тысяч сербов из
печально известных «ям» в Хорватии — и захоронены по
православному обычаю. В свои 70 с лишним лет Его Свя-
тейшество часто подметает двор Патриархии в Белграде,
совершает поездки по стране на поезде во 2-м классе, ведет
истинно аскетический образ жизни.
— Ваше Святейшество, с духовной, да и с мирской точ-
ки зрения: что происходит сегодня в Сербии и в чем корни
такого положения дел?
— Корни глубоки и уходят, как мне видится, в далекое
прошлое, в период до первой мировой войны. Тогда вся Сер-
бия, весь народ направили свои усилия на освобождение
краев Южной Сербии, оставшихся под властью турок. В этом
сознательно участвовала и Церковь, оставив в стороне свои
основные функции, дабы после освобождения и в этих краях,
и вообще в Сербии, священники могли наконец спокойно
приступить к своим первостепенным обязанностям. Ведь
12
в то время, под властью турок, они вынуждены были одно-
временно быть и священниками, и учителями, и судьями, ис-
полняли и множество других функций. Однако когда за-
кончилась первая мировая война, когда все это должно бы-
ло осуществиться, т. е. когда священство, занявшись своим
основным делом, должно было исправить все, что нарушило
500-летнее Турецкое иго, времени оставалось уже совсем
мало, от 1918-го до 1941-го года. Вторая мировая война
вновь обрубила все лучшее в народе и в священстве. После
войны настал долгий и прискорбный период однопартийной
системы и материалистических воззрений — строй, к Церкви
совершенно враждебный. Церковь смогла преодолеть и эти
трудности — ибо должна была их преодолеть, но эпоха эта
оставила огромную брешь в душах людей. И сейчас, де-
факто, большинство даже не имеет достаточного понятия
о своей вере.
— Вы имеете в виду верующих или весь народ?
— Весь народ, да и верующих даже. А особенно простых
людей: образовалась пустота в душе, а в пустое место мо-
жет набиться все что угодно. В этом-то все и дело. Был бы
мир по крайней мере, мы бы все это преодолели. А пришли
тяжкие беды, война... Посол одной страны, которая тоже пе-
режила однопартийную систему, но только фашистскую, ска-
зал: «В каком положении вы находились, я могу понять, так
как и мы были в схожей ситуации. Но у нас один народ и
одна религия, а у вас и народов много, и религий много —
вот все несчастья на вас и свалились...»
— Редкий случай сочувствия со стороны официального
Запада. И все же, почему на Сербию такие нападки? Чем вы
помешали и Западу и Востоку?
— Так вышло, что мы, сербы, на этих землях — исконно
православные. Естественно, Западная церковь недовольна
этим — но что с нами сделаешь? Недоволен и ислам. Алия
Изетбегович, президент Боснии, которого боснийские сербы
не избирали, заявил, что если он останется президентом еще
на один срок, то введет в Боснии шариат1 и сделает из нее
мусульманскую страну. А это значит, что другим религиям
в Боснии уже не выжить.
— Что бы помогло ослаблению конфликта, если и не вы-
ходу из кризиса вообще?
— Видите ли, мы должны воистину стать народом Бо-
жиим, т. е. наши верующие должны понять всю полноту
1 Шариат —свод феодального мусульманского права, регулирующий все
стороны жизни мусульманина множеством мелочных предписаний. Со-
зданный на базе корана и сунны, шариат отличается крайней нетер-
пимостью к «неверным», т. е. немусульманам (здесь и далее примеча-
яия наши. — И. П.).
13
Православия. Понять его не просто как науку, ибо это не
может быть только наукой, которую легко записать, выучить,
легко объяснить на словах. Христианство — наука, по кото-
рой нужно жить. Одинаково несовершенны христианская
теория без практики и практика без теории. Иисус Христос
в Евангелии от Иоанна говорит: «Если это знаете, блажен-
ны вы, когда исполняете». Значит, вы не блаженны, если
просто знаете, не блаженны, если только исполняете. Ибо
как вы будете исполнять, если не знаете? Или, наоборот, вы
можете все знать и учить других, а сами жить совсем не
по этим заповедям. Итак, «если это знаете, блаженны вы,
когда исполняете». Так и в притче о доме, который один че-
ловек строит на песке, а другой на камне. Кто знает и ис-
полняет Божию науку, тот строит свой дом на камне. А кто
только говорит, тот ведет строительство на песке. Словом,
это, по-моему, единственный реальный способ для нас по-
мочь прежде всего самим себе,— помочь войти в Царствие
Небесное, помочь своему народу — чтобы он воистину не
просто выжил биологически, но выжил бы как народ Божий.
Это будет и наша помощь всему человечеству как единому
организму. Если один член тела здоров — значит, он сделал
все что мог для организма в целом. Так и мы, словно орган
тела. Если мы такие, какими мы должны быть, тогда мы
принесем пользу всему человечеству. Больше всего — сами
себе, своему народу, но и всем остальным, даже врагам на-
шим.
— Чем может Россия помочь сегодня Сербии?
— Мы не просим какой-то особой милости или заступни-
чества, которые Россия всегда выказывала в прошлом. Но
мы просим судить о нас объективно. Не приписывать нам
достоинств, которыми мы не обладаем, не покрывать недо-
статков и ошибок, но и не наговаривать на Сербию и сербов.
А то, что делается теперь в мировой прессе,— это ложь на
сербов.
Конечно, и сербы совершают военные преступления и
проявляют жестокость — ведь это война. Но вот вам один
пример. Серб, человек из того края, откуда родом и я, когда
пришли усташи,2 взял, как и все мужчины из того села,
винтовку и ушел в лес. Через какое-то время он решил про-
ведать семью: как они там? И когда выбрался, переступил
порог родного дома,— вся его семья, все от мала до велика,
были изрезаны ножами. Позднее, когда мы встретились, он
сказал: «Попадись мне тогда хорватский ребенок — сейчас
2 Усташи — а) хорватские фашисты времен II мировой войны; б) со-
временные солдаты хорватской армии, по собственному желанию из-
бравшие для себя то же название, а также герб, регалии и всю поли-
тику фашистской Хорватии.
14
уже не так, сейчас немного улеглось,— попадись мне тогда
он, не задумываясь убил бы». Вот и судите сами, чья здесь
жестокость.
Мы не утверждаем, что сербы во всем правы, а хорва-
ты— не правы, что сербы сейчас не убивают. Но мы гово-
рим, что мы никогда не зарывали женщин и детей в ямы
только потому, что они принадлежат к другой вере, к другой
нации.3 Если мы начнем делать нечто подобное, вот тогда
мы и погибнем как народ, как нация. Погибнем изнутри, ду-
ховно. Ибо можно потерять царство земное, проиграть вой-
ну и стать рабами, но не потерять при этом Царство Небес-
ное. А вот начни мы рыть эти ямы — и земное и Небесное
царство можем потерять. Вот где большая опасность.
— У нас говорят: со стороны всегда виднее. Какой ви-
дится Вам отсюда нынешняя Россия? О какой России сербы
молятся? Ведь и православный народ в России молится за
сербов, сколь бы ни было против вас российское правитель-
ство.
— Да, конечно. Ведь мы друг с другом связаны в веках.
И происхождением, и кровью, и, главное, верой. Мы жили
с русским народом в единой общности. Когда сербы во вре-
мена Немани4 были летописцами и составляли книги, они
помогали русским. Многие сербские книги попадали в Рос-
сию. А затем, когда мы были в турецком рабстве, русские
нам по-братски помогали, посылая книги и поддерживая
нас, когда это требовалось в I и II восстаниях.5
Мы желаем братскому русскому народу того же, чего и
своему: чтобы он воистину был народом Божиим и хранил
свою веру Православную, как хранил ее доныне, и даже пу-
ще того, и чтобы жил по ней. Тогда он преодолеет и труд-
ности, а они у нас схожие. Потому что вы еще дольше чем
мы жили при однопартийной системе, враждебно настроен-
ной к религии. Вот этого мы желаем русским. И молимся
Богу. Мы поминаем русских святителей, поминаем Св. Алек-
сандра Невского; у нас есть и храмы, посвященные Алек-
сандру Невскому, и семьи, празднующие Святого Александ-
ра Невского как свою крестную славу.6
3 На территории фашистской Независимой Державы Хорватской обна-
ружены по меньшей мере 83 котлована, в которые живыми и мерт-
выми усташи бросали и закапывали мирных сербских жителей.
4 Стефан Неманя (1114—1200)—великий жупан Сербии, собиратель
сербских земель и создатель крупной, независимой Сербии.
5 Первое (1804-го года) и Второе (1815-го года) сербские восстания —
восстания против турецкого ига, в результате которых была отвое-
вана независимость Сербии.
6 Крестная слава — собственно сербский православный обычай: празд-
нуется день святого, являющегося защитником целой семьи или даже
целого села.
15
— Значит, это вошло уже в сербскую традицию?
— Да, ведь слава — это особенность сербского Правосла-
вия. Это прославление святителя, на день которого крести-
лась в давнее время та или иная семья. То есть это по сути
день рождения, но не отдельного человека, а целой семьи.
Это у нас зародилось и привилось, это плод нашего этниче-
ского восприятия веры: христианство, православие, приви-
тое к нашему собственному основанию.
— Ваше Святейшество, может быть, Вы хотели бы пе-
редать какие-то особые слова русскому народу?
— Быть с Господом. Если мы с Ним, то и Он будет с на-
ми, ибо Он от нас не отступится. А это значит: ни за какую
цену не позволять себе поступать не по-людски в отноше-
нии кого бы то ни было. Это не означает пассивность, но это
означает, что мы должны оставаться людьми православны-
ми, как были и остались ими во всех невзгодах и трудностях
наши предки. Не дай нам Бог когда-нибудь сгонять мирное
население в концлагеря за то, что это люди другой нации,
другой веры, другой азбуки. Нет в мире такой цены, нет та-
ких интересов — личных ли, или национальных, которые бы
толкнули нас на это. И второе: не дай нам Бог никогда ни-
кого насилием обращать в свою веру, как происходит это
сегодня на Украине,— а делали это католики и с нами во
время II мировой войны. Можно человеку говорить: если
он хочет принять, пусть примет. Но никак не заставлять, не
насилием. Христос дал нам в руки не меч, чтобы мы кого-то
заставляли перейти в свою веру; Он дал нам меч Слова,
если кто-либо захочет слушать.
— В сербском народе я встретил стремление к объедине-
нию с Россией, даже к территориальному объединению: че-
рез Румынию. Безусловно, это вызвано в какой-то степени
войной. И все-таки, что Вы об этом думаете и как рисуете
себе нашу будущую дружбу?
— И мы, и русские, и остальные православные народы
должны уповать на Бога, и это сделает нас братьями в пол-
ном смысле слова. Без этого нам остается лишь общая
кровь — славянская. Но если вместе с кровью общей у нас
будет еще и единство в вере, тогда мы действительно
братья—'братья и по крови, и по духу, тогда мы цельная
личность, цельное естество человеческое.
Конечно, в народе нашем в годину постигших нас бед-
ствий вы встретите такие стремления. Когда человек в опас-
ности, тогда он и зовет на помощь. Наш народ говорит: хоть
бы кто-нибудь в мире пожалел нас — и тем бы уже помог.
Хотя бы это. Но обстоятельства политические и экономиче-
ские таковы, что на помощь эту и надеяться нечего. Тут, ря-
дом с нами, живут и греки, тоже православные, которые
16
остаются нашими братьями; живут и румыны, и болгары,
хотя с ними у нас и были трудности. Но самое важное нам,
повторяю, остаться братьями в Духе, православными, это
поможет и самим нам, и всем остальным.
ЗОРАН КОСТИЧ, ПОЭТ, родился в 1948 году в Цетине
(Черногория). Опубликовал 5 поэтических книг, а также
целый ряд эссе и статей в газетах. Занимается переводами
с русского и польского языков. Живет и работает в Белгра-
де. С момента образования в 1991 году Общества сербско-
русской дружбы 3. Костич — его секретарь.
— Зоран, как получилось, что на югославской террито-
рии вырастают как грибы новые «народы», требующие не-
зависимости?
— Проблема действительно серьезная. Ведь сегодня да-
же в Черногории существует движение за отделение от Юго-
славии, то есть от Сербии,— за «независимость». Я как чер-
ногорец заявляю, что проблема эта создана искусственно.
Вообще, все «нации» на югославской территории созданы
в разные периоды из сербского народа. Созданы самыми
разными способами. В случае с черногорцами, к примеру,
используется некий вид эпического нарциссизма. Здесь луч-
ше всего видна вся искусственность процесса создания не-
существующих наций, ведь черногорская общность имеет
с сербами меньше всего различий.
Данная теория создания наций строится на различиях
в менталитете, а это роковое заблуждение. Потому что та-
кие различия совершенно естественны. Да вы даже между
двумя селами найдете отличия в менталитете! Особенно на
нашем пространстве, на Балканах. А это, в свою очередь,
последствия государственного устройства, принесенного сю-
да турками. Мне думается, они были мастерами властво-
вания. Скажем, такую их стратегию, как шариатское пра-
во, еще никто не усовершенствовал. Турки разделили весь
народ на читлуки.7 И таким образом, тонко — для нас в от-
рицательном смысле — начали проводить различия в мента-
литете на сравнительно малой территории, отгораживая,
изолируя одних от других. Так что сегодня у нас и в со-
седних районах внутри собственно Сербии — огромные раз-
личия.
— Еще одно зло, причиненное турками: они переманили
часть сербов на свою сторону. В стремлении к лучшему по-
7 Читлук — поместье периода турецкого феодализма, в котором крестья-
не были в двойном подчинении: своему землевладельцу — «спахии», и
турецкому помещику — «читлук-сахибии>.
17
ложению в обществе эти сербы приняли ислам, что в XX ве-
ке позволило Иосипу Тито сделать беспрецедентный шаг:
создать из них нацию мусульман, у которых во всех доку-
ментах в графе «национальность» стояло «мусульманин»...
— Да, здесь они нанесли сербам самый страшный удар
в истории. Ведь принимали ислам в основном респектабель-
ные семьи, сербская знать. Вообще, я рассматриваю набег
османских турок на эти земли и появление их в Европе в це-
лом как некий вид «нового мирового порядка». Сербскому
народу тогда был навязан «новый порядок», как и сейчас
Запад навязывает нам «новый порядок». Для меня нет раз-
ницы между тем, что сегодня желает Америка, и тем, что
когда-то хотели турки, или хорваты и мусульмане во второй
мировой войне. Даже терминология этих «новых порядков»
зачастую совпадает. Не случайно ведь хорваты-усташи в пе-
риод второй мировой войны выпустили целую серию марок
под названием «Объединенная Европа — в России»: под Се-
вастополем, под Москвой, под Ленинградом... Ведь хорваты
в этой войне отчаянно сражались на Восточном фронте про-
тив русских. До самого Сталинграда дошли...
— Это будет новостью для читателей в России, да, воз-
можно, и для историков. Ведь даже в нашей капитальной
«Всемирной истории» слово «усташи» встречается всего 1—
2 раза. В ряду немецких сателлитов Независимая Держава
Хорватская вообще не упоминается, а все участие хорватов
в войне закруглено одной фразой: «Не составляло трудно-
сти заручиться согласием на военное выступление «прави-
тельств» Хорватии и Словакии, участие которых в войне
могло носить в значительной мере символический харак-
тер». 8
— Судите сами о «символическом характере» участия
хорватов в войне: до Сталинграда дошла целая специальная
дивизия усташей. Под Ленинградом воевали еще две хор-
ватские дивизии. Я читал несколько интересных мемуа-
ров, например небезызвестного Герлаха, немецкого поручи-
ка. Мне кажется, это одна из самых лучших книг-мемуаров
о событиях войны на русской территории. Солдат фон
Паулюса, Герлах сперва описывает тот раж, с каким немец-
кие войска вошли в Россию. Довольно много места уделил
он и хорватам. Они проявили себя как наиболее кровожад-
ные солдаты. Все это документировано, все он подкрепляет
факсимиле, как и всякий немец педантично подходя к воп-
росу. Но и Красная Армия, и русские партизаны, и народ не
остались у хорватов в долгу, пишет он. Они начали выде-
лять их среди остальных, так как те сами взяли на себя;
® Всемирная история. М.» 1965. Т. X. С. 89.
18
роль наиболее кровавых убийц. К ним у русских было на-
много более жестокое отношение, чем к немецким солда-
там. Тогда я понял, что такое русская душа, пишет Герлах,
отступая, когда в деревнях русские крестьяне делились по-
следним куском с отступавшими и ослабевшими немцами.
— Но вернемся к искусственному созданию наций...
— Да. Так вот, вся черногорская история являет собой при-
мер служения сербской идее. Все, что черногорцами создано,
написано. Достаточно упомянуть здесь одного только Петра
Негоша8 9 — великого сербского поэта, мыслителя, владыку
Черногории. Он, будучи митрополитом, отлично знал меж-
конфессиональные различия. Все, что происходит сегодня,
он предвидел уже в XIX веке. Более того, он точно знал,
что нужно делать. Особенно здесь важно его самое крупное
литературное произведение «Горный венец». Центральная
тема поэмы — изгнание черногорских потурченцев. И это
не что-то такое, чего мы как народ желаем, это неизбеж-
ность.
Православие основано на муках. По структуре своей пра-
вославный человек открыт, толерантен. И в силу этого в нем
свивают гнездо решительно все так называемые «всечело-
веческие» идеи. А с другой стороны, история диктует совер-
шенно иные нормы поведения. История сурова. Космополи-
тизм в истории удался только у православных народов. Где
он еще преуспел, кто его еще воспринял? Может, французы
или англичане? Только декларативно. А на деле и речи быть
не могло. У нас же космополитизм разрушил монархии.
И сербскую, и русскую. Взгляните на русскую литературу
XIX века: это вползание космополитизма во все двери! Не-
сколько гениев, которые защищают Русь от этого зла, но
ведь даже Достоевского на Руси не послушали! Ведь впол-
не достаточно было бы романа «Бесы» или «Дневника пи-
сателя», чтобы уберечься от этой болезни.
— Зоран, вы в своем творчестве касаетесь серьезного
вопроса — католического, проблемы римского папства. Все
это еще русским непонятно, далеко пока от нас. Что вы ду-
маете об этом?
— Я не уверен, что католицизм уже не запустил свои
пальцы глубоко в организм русского народа. Вы простите
мне такое предположение, ведь на ваших просторах, возмож-
но, прямое влияние католицизма еще не ощущается. Но они
мастера по проникновению в чужое, некатолическое рели-
гиозное пространство. Наши хорваты, как новообращенные,
как люди, переменившие веру и нацию, сразу же должны
8 Петр Негош (1813—1851)—черногорский поэт и государственный дея-
тель. В 1830 году избран правителем Черногории.
19
были доказывать свою преданность новому центру—Вати-
кану. А Ватикан — со времени схизмы и доныне — имеет
одну-единственную цель и идею: захват православного про-
странства, шире говоря — мировое господство, насколько это
ему позволят другие религии. Хорваты, находясь на границе
католического мира, должны были на нас, оставшихся пра-
вославными, выплеснуть всю грязь католической стратегии.
Я задаю себе вопрос: если бы здесь жили чехи (беру их
как символ мягкого народа) — может быть, и они должны
были бы вести себя так же исторически нагло, как делали
это хорваты? Подчеркну: наглость как главная характери-
стика их исторического поведения...
— Как вышло, что устремления мусульманства и Вати-
кана слились в едином натиске на сербов?
— Невероятные сведения явил миру шесть лет назад по-
койный историк Владимир Дедиер, наш академик, человек
в мире известный. Он обнаружил в 1984 году в Королевском
музее в Лондоне любопытный документ, проливающий со-
вершенно новый свет на отношения Ватикана и Порты, ис-
ламского центра. Ватикан и турецкая Порта около 1335 го-
да подписали договор о военно-политическом сотрудничест-
ве, что объясняет многие исторические события, в том числе
и XX века. А в ту давнюю пору на нашей территории с осо-
бенной очевидностью проявились последствия этого догово-
ра. Я присутствовал на сессии Академии Наук, посвящен-
ной этой теме. До времени подписания договора турки в те-
чение ста лет создавали собственный флот, призванный стать
их главным военно-стратегическим козырем. Готовили его
с целью покорить Европу, причем вторжение они планиро-
вали вовсе не через Балканы. На Балканах тогда было силь-
ное сербское государство царя Душана10 с очень сильной
сухопутной армией. Во всей Европе тогда не было конни-
цы, равной Душановой. Турки хотели идти на Сицилию, Кор-
сику. Богатая, разрозненная Италия в военном отношении
ничего из себя не представляла. Европа, словно груша, сама
падала туркам в руки. После Италии пала бы Испания,
пала бы Франция. Турки на этом никогда бы не останови-
лись. Пала бы вся Европа. Пало бы и католичество. Зная,
что подобное готовится, стратеги Ватикана поступили так,
как они поступили. Они разработали и подписали с турками
договор. Турки тогда отложили свой поход на долгих сорок
лет. Отложили, чтобы трансформировать свою ударную воен-
ную мощь в сухопутные войска. В этот период был отрав-
10 Стефан Душан — сербский царь (правил с 1331 по 1355 год), с чьим
именем связан расцвет Сербии: при нем Сербия превратилась в силь-
нейшее и самое крупное государство на Балканском полуострове.
20
лен царь Душан. Со смертью Душана силы Сербии слабеют.
Наступает период раздробленности, власти мелких удель-
ных правителей. Турки тогда первый раз и появляются в Ев-
ропе— на Балканах, в битве на реке Марице, в 1371 году.
Неудивительно, что они так и не начали свое вторжение
через Италию, а начали его через Сербию, и что останови-
лись как раз у границ католической Европы. Неудивительно
и то, что этот их союз функционировал на протяжении всех
исторических периодов, а особенно очевидным стал он
в XX веке: в обеих мировых войнах, а для нас самый све-
жий пример — вот эта наша, третья война, Балканская, где
данная ось работает идеально, причем именно так, как их
к тому обязывает договор. Если здесь вообще идет речь об
обязательствах, а не об обоюдном интересе сторон.
К сожалению, внутри самой Сербии мусульмане стали
слепым орудием этой политики. Более точное название для
них, вообще-то, не «мусульмане», а «сербы-магометанцы»,
или «потуреченные сербы», хотя сами они называют себя
«мусульманами». Будучи пограничным мусульманством (как
хорваты — пограничное католичество), они должны непре-
рывно доказывать свою новообращенческую преданность.
Они и сейчас несут нам всю мерзость исламской стратегии.
Своеобразная ошибка Православной церкви (об этом я не
раз говорил с нашими церковными иерархами, и некоторые
даже согласились со мной) заключается в том, что она не
проявила чуть больше гибкости, толерантности по отноше-
нию к исторической слабости и нестойкости давших себя по-
туречить сербов. Особенно в XV—XVI веках, когда ислам
приняло большое число сербов. Мусульмане выказывали
в истории нечто похожее на раскаяние. Конечно, не в основ-
ной своей массе. Но, скажем, в Герцеговинском восстании
1876—1878 годов (а Герцеговина как раз известна по числу
перешедших в ислам) один батальон мусульман довел до
сведения черногорского князя Николы, который поднял и
возглавлял восстание, что они готовы перейти на сторону
восставших сербов и сражаться против турок. Никола как
мудрый политик пошел на это. Но черногорцы взбунтовались.
Они не позволили мусульманам встать под свои знамена и
с презрением отвергли их помощь. И мусульмане поникли,
поджали хвост и вернулись к туркам — турки их всех пере-
били. Это был один из моментов, когда, по-видимому, можно
было что-то сделать.
Но уж если мы вспомнили Герцеговинское восстание, на-
до принять во внимание, как странно относилась к повстан-
цам Европа. Возьмем одного из классиков марксизма, Фрид-
риха Энгельса. Я читал его письма, его теоретические статьи
о Герцеговинском восстании. В них он ужасается при мысли,
21
что сербы в Герцеговине могут одержать победу: ведь это
означало бы объединение сербов на Балканском полуостро-
ве! А Европа, особенно германская ее часть, всегда со стра-
хом смотрела на возможность оживления и объединения сер-
бов, а особенно — на восстановление сербского государства
в границах царства царя Душана. Это означало бы для нем-
цев закрытие пути на гигантский азиатско-африканский ры-
нок (а сегодня — пути к нефтяным залежам Востока). Ведь
Балканы — кратчайший путь, мост между Западом и Восто-
ком.
— Это закрыло бы им и выход на Адриатику, о чем
Маркс и Энгельс писали в статьях «Демократический пан-
славизм» и «Борьба в Венгрии»...
— Безусловно. Оттого-то Запад так и ведет себя на про-
тяжении стольких веков. И как, кстати, все это расходится
с их воззрениями на самоопределение наций! Словом, то,
что происходит сейчас, происходило в истории уже несколь-
ко раз. История действительно повторяется. И каждый раз
все глубже раны, все больше опасность преступлений, по-
тому что фонд накопившейся злобы с каждым разом все
больше. И он прорывается из-под наслоений лицемерия.
А сценой для лицемерия была Югославия последних 50 лет.
Я стал даже гнушаться ее. Прежде всего потому, что мне
казалось чудовищным извращением создавать общее госу-
дарство со своими историческими противниками. Весьма
своеобразный абсурд! Что же мы за народ, если пошли на
это? Во-вторых, потому, что я знаю, что в последней миро-
вой войне около двух миллионов сербов (которых всего-то
было тогда миллионов девять) перебили хорваты и мусуль-
мане: они сразу же пошли в услужение к нацистам и испол-
нили опять-таки самую грязную работу — одну часть сербов
(на территории, где жили хорваты и мусульмане) — переби-
ли, другую — изгнали, а третью — перекрестили в католиче-
скую веру. Это был их лозунг. Заканчивается вторая миро-
вая война. Неожиданно происходит то же, что произошло
после первой мировой. Тогда сербский король Александр
Карагеоргиевич возвел офицеров своего вчерашнего воен-
ного противника, Австро-Венгрии, в ранг югославских офи-
церов. После второй мировой войны то же самое, только уже
совершенно сознательно и в куда большем масштабе делают
Тито, Коммунистическая партия Югославии, в том числе и
сербские интернационалисты. Они прощают грехи и преступ-
ления хорватам и мусульманам, чтобы создать с ними еди-
ное государство, обновить Югославию! Обновляют они ее
способом, миру дотоле неизвестным. Ведь, скажем, над рус-
скими зверства в войне совершали другие, чужие народы,
а не их ближайшие соседи. Все же это не были украинцы
22
я белорусы, которые и сами пострадали вместе с русскими.
Л у нас это были люди, говорящие на том же языке, люди
того же этнического корня, люди из того же села, соседи:
они забили сербскими трупами ямы в Герцеговине, они щед-
ро рассыпали места казни по сегодняшним сербским Край-
пам. Я начал бывать там. Я знал факты. Но все факты —
ничто, пока не приедешь и не увидишь своими глазами от-
рытые для христианского православного захоронения ты-
сячи черепов и миллионы костей; 'пока не увидишь живых
еще сербов, которые 50 лет не могли зажечь над ними све-
чу, 50 лет не могли всплакнуть над ними. И то, что начало
происходить в 90-е годы в отделяющихся Хорватии, Боснии
и Герцеговине,— это своего рода катарсис сербского народа
на этих землях. Но что происходило в последние пять деся-
тилетий? Это и была Югославия, это и было лицемерие,
о котором я говорю. И именно этот наихудший слой ненави-
сти, вражды исторической сегодня вырвался наружу. А что
до убийц, которым все простили, то криминологи могут
подтвердить, что главная цель убийц — избавиться от сви-
детелей. Вечным желанием хорватов и мусульман будет же-
лание избавиться от тех, кто лучше их. Избавиться от дока-
зательств собственного преступления. Так что если даже все
здесь снова утихомирится (есть к тому предпосылки), то это
лишь отложит новую войну.
— Где же решение проблемы?
— Я только попытаюсь ответить на этот вопрос. Мне
сейчас приходит на ум пророчество Ностардамуса. Он
утверждает, что условие мира между христианами — падение
папства. Он предсказывает падение папства в 2012 году.
Я склонен всерьез размышлять над этим. Нет, я не хватаюсь
за соломинку пророчества: просто мне кажется, что к этому
и идет история. Вероятно, неизбежным будет и столкновение
христианства и магометанства. Не забудем при этом, что
ислам веков на семь моложе христианства, а потому и жиз-
неспособнее в чисто практическом плане. Взгляните на то
же самое шариатское право, в котором существует просто
невероятный пункт—надстройка корана. В коране нигде
не говорится об агрессии. Но они выдумали Шариат, по ко-
торому каждый новоизбранный султан, если он за пять лет
царствования не присоединит к государству новую террито-
рию, теряет трон. Это был, следовательно, императив для
каждого властелина. Шариатское право сегодня полностью
вытеснило коран. Лишь меньшинство в мусульманском мире
придерживается корана, а огромное большинство — фунда-
менталисты, и они получили среди мусульман господство.
Это происходит и в Пакистане, и в Афганистане, и в дру-
гих странах Востока — они стремятся расширить свои гра-
23
ницы. Это-то и послужило Ностардамусу почвой для пред-
положения, что рано или поздно произойдет столкновение
ислама с христианством. А случиться оно может лишь после
падения папства, т. е. лишь после того как древний договор
14-го века, договор между Ватиканом и Портой, потеряет
свою силу. Когда христианство наконец поймет, что оно
должно объединенными усилиями защитить свои владения.
А сколь велика будет рать Христова, мне сейчас трудно су-
дить. Может статься, вновь на защиту христианства высту-
пят одни православные. Меня это ничуть не удивит. Я, в сущ-
ности, в этом и вижу отличие православия от католицизма.
Католицизм — христианская прагматика, заземленность хри-
стианства, практицизм. У них на вершине пирамиды не Хри-
стос, а Мать Мария. Это имеет огромное значение. Это —
женщина, это — витализм. Зато мы, сербы, мы, русские, го-
ворим, что наше царство — Царство Небесное. Ибо у нас
на верху пирамиды Христос, Тот, Кто был от начала. И мы
за эту духовность, за защиту духовного христианства неко-
торым образом несем ответственность. И мы единственные
будем ее защищать, потому что нам единственным и важна
эта духовность. Потому что им, на Западе, всему этому
католицизму, особенно-то до нее и дела нет. Берусь сие
с достаточной- ответственностью утверждать, так как много
путешествовал по их миру.
— Значит, главным условием стало бы падение полити-
ческого могущества папства?
— Да. Мне в руки попал один бюллетень Русской Пра-
вославной Церкви, выпущенный недавно, где говорится о том,
что творит Ватикан в последние годы на российской терри-
тории. Вспомним, что традиционно, с тех пор как сущест-
вуют официальные отношения между Католической цер-
ковью и Русской Православной церковью, существовал, если
не ошибаюсь, Петербургский католический епископ и Мо-
сковский католический епископ, сомневаюсь, что был еще
какой-то третий. По бюллетеню же сегодняшняя территория,
подвластная Московскому католическому епископу, состав-
ляет примерно 5 территорий Сербии. Это нечто невиданное!
И русский патриарх Алексий обращает внимание русских,
и верующих, и слабо верующих, что им готовится: им го-
товится великое крещение, вернее, перекрещивание. Там го-
ворится и о том, как католики уже разорили украинский
религиозный организм, о том, с какой легкостью внедрились
они в него. Опасность отнюдь не нереальна и для русских.
Ведь католики пользуются тем, что русские после 70 лет со-
циализма ужасно бедны материально. На Украине в ход шли
мешки долларов, прибывающих через Польшу и Венгрию.
Голодный желудок не спрашивает, который Бог истинный.
24
Я этого очень боюсь, так как в последнее время много раз
бывал в России и убедился, что в ней действительно на
каждом шагу встречаешь нечто, совершенно не вяжущееся
с образом России — бедность.
— Прибавьте к этому еще и безверие...
— А 70 лет безверия—плацдарм, подготовленный уже
давно. В принципе эти 70 лет и были подготовкой к разру-
шению православия. Вспомним здесь, что и Горбачев, и
1’льцин ездили в Ватикан «на поклонение» — и кто знает, что
они там подписывали и обещали? Боюсь, предупреждение
Русской Церкви приспело в последний час. Но уверен, что
вы сумеете, взяв на вооружение свое умение от многого от-
казаться, свою аскезу (а русские умеют это как никто среди
славян, по какому-то своему историческому складу),— су-
меете преодолеть эти искушения и восстать из пепла. И ска-
зать тогда миру: сколько можно за счет православных на-
родов распространять те или иные «идеи»? Расширять гра-
ницы тех или иных наций?
А без русских все мы, православные, осуждены на ги-
бель. Поэтому и получается так: сильная Россия — то, во что
упираются наши глаза, наши сербские глаза вот отсюда. То
есть речь идет не только об иррациональной любви. Но во
всяком случае, нет в этой любви никакого практицизма.
Когда я объясняю эту историческую любовь сербов к рус-
ским, то всегда говорю: любовь младшего брата к старшему.
Ибо характерно, что старший, больший брат всегда меньше
любит, меньше показывает любовь к брату младшему. По-
тому что тот, меньший, видит в нем, большом и сильном,
пример. Видит защиту. В этом что-то есть. Отсюда та веч-
ная сербская обращенность к России как к надежде в этом
мире. Мы умеем воевать, отлично умеем, знаем, как защи-
тить себя. Но даже когда мы отстоим себя, если мы не бу-
дем с русскими,— мы останемся без нашей духовности. На-
ша духовность — русская.
— Поэтому, наверное, многие русские, и я в том числе,
ощущаем себя в Сербии свободнее и русее, что ли, чем
в России.
— Я вырос на русской литературе. На русских и серб-
ских эпических песнях. И я всегда сопоставлял их в своей
работе. Меня не удивляет любовь Пушкина к сербской эпи-
ческой поэзии. Я думаю вот что: православному человеку
страшно тяжело в мире, ему тяжел диктат истории. Ведь
на огонь надо отвечать огнем. Преступление иначе не оста-
новишь. И я вновь вернусь к Петру Негошу, митрополиту
Черногорскому, владыке и поэту, который, вследствие бед,
обрушившихся на его небольшой православный островок,
будучи правителем этого горного островка, жертвует своим
25
православным принципом. Он пишет «Горный венец» и объ-
ясняет, почему, как и в каких только исключительных слу-
чаях можно нарушить Божии заповеди. Он пишет:
Но тиранству ногою на шею встать —
Это долг святой человеческий.
Просто потому, что это необходимо сделать. У сербов и
русских всегда существовала линия, разделяющая тех, кто
буквально понял православие и толкует его как возможность
спасения души, и другую часть того же народа, той же церк-
ви— часть более, так сказать, героико-эпическую. Эти люди
убеждены, что православие надо защищать не только ду-
шевной чистотой, но и мечом. Как пример ошибочного, не-
верного поведения передо мной встает 1917 год в России.
Я считаю, что так Родину не защищают. Все русские, поки-
нувшие тогда свою Отчизну,— честь им и хвала как право-
славным верующим, они спасли свою душу. Но не право-
славный ли это эгоизм? А Матушку кому оставили? Кому?
Дьяволу, сатане оставили? Оправдывает ли их такой «пра-
вославный» поступок? Думаю, нет. Это все и проносится
у меня в голове, приходит снова и снова как особое, живое
чувство в эти наши последние сербские два года. Я бывал
повсюду на фронтах, наблюдал, разговаривал. Говорил, по-
мимо прочего, и с двумя митрополитами, которые остались
там, где стреляют, где гибнут. Они пытаются как-то помочь
сербам, которые вынуждены нарушать Божии заповеди, по-
ступать против миролюбивых православных принципов, за-
щищаясь от зла. Эти владыки в каком-то смысле очищают
их совесть. Я их хорошо понимаю: они взяли на себя весьма
деликатную задачу. Думаю, что это правильный образ дей-
ствий. Опять скажу: Негош. Он объяснил это нам, он дал
нам понять, что для нас это единственный способ выжить.
Не потому что мы такие и по природе своей не можем жить
по-другому. Но потому, что это малое балканское простран-
ство представляет чудовищный интерес для агрессивных сил,
для религий вроде католицизма и ислама. И о нас будут
вечно разбиваться их агрессивность и их злые намерения.
И только так мы сможем выжить. И когда я говорю «рус-
ские— это наша духовность», я имею в виду вот что: мы
в глубине души своей сознаем, что в ущерб собственной ду-
ховности, собственной морали мы должны были стать теми
героико-эпическими православными христианами, куда бо-
лее эпическими, чем русские. Более боевыми и с большей
долей исторического рефлекса. И готовыми скрестить мечи,
скрестить очень быстро — иначе пропадем. И вот, мы совер-
шенно сознательно связываем себя с русской духовностью,
ведь вы в истории имели куда более выгодное положение,
26
хотя и прокутили его несколько раз. Потому я и заявляю,
что без той Сильной Великой России мы ощущаем себя не
только биологически, но и духовно — в опасности.
ДРАГОСЛАВ БОКАН —ГЛАВА ВОЕННО-ПАТРИОТИЧЕ-
СКОИ ОРГАНИЗАЦИИ «Бёли дрлови» («Белые орлы»).
По профессии телережиссер. Известен своим телесериалом
о сербских монастырях. С началом войны полностью посвя-
тил себя руководству «Белыми орлами». Названная так по
белым орлам, входившим в старый сербский герб, эта орга-
низация сформировалась сразу после второй мировой войны
из монархически настроенной молодежи, пострадавшей за-
тем в титовских концлагерях. Сегодня организация обнов-
лена, стала более деятельной. Д. Докан неоднократно заяв-
лял в печати, что задача «Белых орлов» — воспитание мо-
лодежи в военно-патриотическом, монархическом духе. По-
мимо организации боевых отрядов и ведения боевых дей-
ствий, Д. Бокан занимается устройством на лечение и ра-
боту инвалидов войны и людей с поврежденной психикой.
— Драгослав, тебе, молодому, хорошо образованному
человеку, представителю интеллектуальных кругов, вначале
наверняка была глубоко чужда любая война. Как получи-
лось, что ты оказася во главе военной организации?
— Принадлежа своей нации, своей Родине, я уже тем
самым принадлежу к некоей военной организации. Ведь ко-
гда Родина в состоянии войны, она вся, до последнего своего
гражданина, превращается в военную организацию. Точно
так же как в мирное время она превращается в единую мо-
литвенную и трудовую организацию. Отсюда — я лишь взял-
ся выполнять мое призвание, так же как сделал бы это лю-
бой из поколений моих предков. Только в отличие от них,
я оказался в такой войне, в которой Родина моя не отрегу-
лировала еще ни вопроса о своем имени, ни о своем гербе,
ни о своем образе мышления. Даже неясно все еще, что та-
кое— быть сербом и что такое наша общность. Поэтому я,
к сожалению, не мог присоединиться к какой-то уже суще-
ствующей организации, как поступили бы мои предки: без
шума и помпы, без разговоров о политике. Я вынужден был
сам организовать нечто, не существовавшее ранее. Это пат-
риотическая организация, объединяющая людей, готовых за-
щищать свою Родину, когда та воюет. В сущности совер-
шенно естественное дело, но в такое время, как наше, подоб-
ная попытка провозглашается экстремистской, радикалист-
ской. Она тут же получает свою идеологическую оценку —
характеристику правого крыла. Я против ничего не имею,
27
поскольку с введением термина «левые», я, конечно же,—
правый. Но я бы прежде всего деидеологизировал термино-
логию и вернулся бы к той до-идеологической ситуации, в ко-
торой слова «патриотизм» было бы вполне достаточно, что-
бы описать все, чем мы занимаемся. Увы, но тот призыв
к освободительной, отечественной войне, на который отклик-
нулись бы и все остальные мои сверстники, в данном случае
не прозвучал. И вот я должен создавать организацию, по-
полнять ее, объяснять вещи, казалось бы, каждому ясные —
то есть заниматься делом, являющимся лишь про-тезисом
реальности. Ибо наша реальность настолько полна демаго-
гии, лжи, неверных терминов, общих мест, банальной бол-
товни «общественного мнения», ошибочного употребления
слов «демократия», «справедливость», «свобода», «правда»,
«закон»... Так что задача эта была сложна и в военном от-
ношении и, еще более, в педагогическом и политическом.
Все это вылилось в нечто, охарактеризованное в тогдашних
югославских политических кругах как агрессивный радика-
лизм, ультранационализм, не приемлемый для сербской тра-
диции. То есть именно попытка приблизиться к сербской
традиции была заклеймена нынешними псевдосербами как
нечто противоречащее сербской традиции. К счастью, ни я,
ни мои товарищи не обращаем внимания на то, что говорят
о нас телевидение и радио. Все люди, интересующие меня
как суд сербской общественности, давно умерли, но на при-
мере их дел, их добродетелей, их жертв я точно знаю, что
бы они сказали о нашей деятельности.
— Драгослав, как ты понимаешь свой долг в этой вой-
не? Каким должен быть в ней сербский воин?
— В самом вопросе содержится целый ряд терминов, та-
ких как «воин», «война», «сербский» и т. п.,— которые, к со-
жалению, больше уже не имеют того простого, органичного
объяснения,, тут же рождающего и простой ответ. Эти слова
сегодня могут у разных сербов вызвать разные ассоциации
из-за непонимания сути терминов. А ведь «война» — это
реальность, которую не выбирают. Так что нет грязных и
чистых войн. Есть войны оборонительные и захватнические.
А на крайнем рубеже истину любой нации можно перевести
сочетанием «национальный интерес». И история состоит из
успехов и неудач различных национальных интересов. По-
этому надо быть очень реалистичным. Надо иметь идеали-
стическую позицию по отношению к своей Родине, к целям
своей Родины и надо попытаться в столкновении потребно-
стей и нужд своей Родины с общечеловеческими идеалами
найти правильную меру. Не зверствовать, служа Родине,
ибо тем самым мы уже перестаем являть собой то, что оли-
цетворяет собой наша Родина. Но, с другой стороны, мы
28
не можем быть просто представителями некоей человеческой
расы,— мы должны откликаться на призывы и задачи, ко-
торые ставит перед нами в данный момент Отчизна. В этом
свете все термины, которые ты перечислил,— мистерия для
сегодняшней публики. Мистерия, за которой скрываются
многие заблуждения. Публика считает войну какой-то ано-
малией, забывая, что это реальность,— потому что публика
привыкла жить в конформизме. Я не имею в виду конфор-
мизм материальный, так как многие из этих людей жили
и живут бедно: но они привыкли к тому, что нормальное
положение дел для них — не находиться в состоянии войны,
не быть в конфликте, что полностью противоречит всем за-
конам истины, практики, истории. А меня утопии не интере-
суют, меня интересует Родина. Это единственная почва, ко-
торая питает меня.
Итак, когда все читатели будут в состоянии понять твой
вопрос, когда смогут дать на него и ответ (ибо ответ сам
проистекает из вопроса).,— тогда, я думаю, и моя миссия
будет окончена. Тогда я не буду уже ни вождем, ни идеоло-
гом, а буду обычным бойцом, обычным членом моего обще-
ства. А до тех пор отвечать бессмысленно, потому что все
равно никто ничего не поймет.
— Самые важные впечатления с фронта, с военных по-
зиций? Чего мы не знаем о том, что там происходит?
— Прежде всего надо поставить все на свои места и
начать с главного — с правды. Мы говорим о войне, об ар-
мии, о сербстве, между тем правда еще не в этом. Правда
вот в чем: на территории бывшей Югославии уже два года
имеет место феномен, который я бы назвал линчем над серб-
ским народом. Не войной, а линчем. Ибо человек даже по
отношению к войне может занять ту или иную позицию и
оправдать свое неприятие патриотического долга, скажем,
пацифизмом, гуманностью, стремлением к миру. Но если
совершается линчевание, то это упраздняет нашу моральную
дилемму и мы попросту превращаемся в людей, готовых или
не готовых положить этому линчеванию конец: то есть го-
товых или не готовых спасти ребенка, женщину или мужчину
от террора. Беда в том, что хорваты и мусульмане наме-
ренно создают ситуацию ярко выраженного, почти нечело-
веческого, демонического насилия: они живьем зажаривают
детей, заталкивают их в духовку, отрубают им головы, сди-
рают кожу, набивают девушек на кол, отрезают им груди,
засаливают куски детей в кадках, вырывают глаза, запихи-
вают людям голову в желудок, отрезают ступни, поджа-
ривают людей на вертеле, живьем закапывают в землю, от-
резают носы, уши и т. д. и т. д. Все это они делают из со-
ображений довольно простых: сербы — народ православный,
29
толерантный, который к тому же, будучи отравлен идеалами
югославянства, потерял всякое желание укреплять свою
сербскость. Наша сербскость растаяла в югославянстве, по-
добно тому как ваша русскость растворилась в советскости
или российскости, или идентитет пруссов — в немецкости.
Мы действительно приняли югославянство и тем самым от-
реклись от своего алтаря православного, впутались в сомни-
тельный экуменистический псевдомасонский принцип; отрек-
лись мы и от своего расового идеала, войдя в союз с неко-
торыми неславянскими народами, такими как албанцы (ко-
торые становятся все более многочисленными в нашем со-
обществе). Даже национальный свой идеал мы разрушили,
переправив сам сербский герб, внеся в него элементы хор-
ватского и словенского гербов. И был создан гибрид. Как и
всякий гибрид, это был продукт интересов кого-то со сторо-
ны. Он не мог нас удовлетворить, но что произошло — про-
изошло. Последствия же в том, что наши люди куда более
остальных южных славян эмоционально привержены идее
югославянства. Ведь в конце концов, когда югославянство
распадется, сербы вынуждены будут осознать, что они сами
виноваты в своих великих заблуждениях, в своем ошибочном
идеале и чрезмерном гуманизме. Такие заблуждения зача-
стую опасны, ибо, как сказал Шарль Пеги, фразы о правах
человека всегда кончаются геноцидом над собственным на-
родом.
Тем самым, в силу своего югославянства, сербы как раз
готовы идти на любой компромисс. Зная это и, с другой сто-
роны, чувствуя, что настал удобный момент для осуществле-
ния, в случае с хорватами и словенцами,— их вековой мечты
о государственной независимости, а в случае с мусульма-
нами— их идентитета, эти народы решили экстремальным
насилием достичь двойной цели. Во-первых, они принуждают
сербов постоянно вести боевые действия. Можно не воевать
за какой-то холм, можно не воевать даже за кладбища и
церкви, но нельзя не воевать, когда жарят твоих детей и
уродуют женщин. Итак, они постоянно поддерживают на-
пряженность и делают компромисс невозможным. В то же
время они пользуются тем, что Запад к ним исключительно
благосклонен и что мировое сообщество, которое их безот-
казно поддерживает, что бы они ни творили,— закрывает
на все глаза. Они знают, что при такой поддержке им удаст-
ся достичь своих целей — если только сербы будут стрелять;
неважно, что сербы, может быть, обороняются, стреляя...
Так что Европейское сообщество, ООН, США, все эти псев-
догуманные надзиратели наших процессов — кровожадные
убийцы, подталкивающие хорватов и мусульман жестокостью
и насилием продолжать эту войну, дабы извлечь из нее еще
30
большую выгоду. Ведь если бы эта война кончилась полтора
года назад — Хорватия была бы конфедерацией; если бы
война кончилась год назад — Хорватия потеряла бы многие
территории, ибо она их потеряла в ходе развязанной ею вой-
ны; если бы война кончилась полгода назад—мир был бы
установлен до введения санкций против Сербии. Но они ве-
дут войну все дальше и дальше, и наша позиция стано-
вится все хуже и хуже, причем отнюдь не из-за военной
мощи хорватов и мусульман, а из-за вмешательства Европы.
Все это напоминает приблизительно такую ситуацию: как
если бы кто-нибудь схватил тебя, о читатель, связал бы те-
бя, потом схватил бы твою жену и ребенка и начал бы их
насиловать и резать ножом. И вот в один прекрасный мо-
мент, когда он уже почти убил их, он вдруг снимает с тебя
веревки, цепи и — включает камеру! И что видит тогда сто-
ронний зритель? Он видит тебя, обезумевшего, в пене, как
ты набрасываешься на какого-то молодого человека явна
с целью убить его... Сторонний наблюдатель не ведает того,
что предшествовало этому акту: что этот молодой человек
в роли палача убивал твою жену и твоего ребенка. То есть
твой акт защиты, самого естественного возмущения и со-
противления человеческого против бесчеловечности превра-
щается при таком монтаже правды в средство обвинения
тебя в злодействе. Вот весьма примитивный трюк, который
применяется в бывшей Югославии во всех краях, где воюют
сербы,— а воюют они только на тех территориях, где есть
сербские поселения. Сербы воюют лишь там, где опасность
грозит представителям их народа. Там, где люди в опасно-
сти по какому-либо другому признаку: политическому, клас-
совому, собственных интересов, половому — там сербские сол-
даты и не думают воевать, и оружие там молчит.
— Впечатление такое, что насилие над сербами сплани-
ровано уже давно. Кто планировал этот конфликт?
— Такую игру нетрудно спланировать, если у тебя в ру-
ках средства массовой информации. С началом всесторон-
него использования средств массовой информации навсегда
упразднена возможность существования демократии. Идея
демократии и ранее имела своих оппонентов. Не только
в правой традиции: начиная с античности, через средневеко-
вые авторитеты и до наших дней, до Де Местра, Де Боналя,
Моры и других — идея эта встречала своих противников и
критиков в самых неожиданных местах. Возьмем, скажем,
пример отцов американской демократии, которые сами вы-
ступали против демократии, считая суверенитет народа не-
верным принципом,, превращающим народ в толпу,— посколь-
ку принцип этот делал невозможным соблюдение каких-то
более высоких принципов, которые не должны зависеть от
31
избирателей. Так что уже в те давние времена идея демокра-
тии имела весьма серьезных оппонентов. Но когда в игру
вводятся средства информации — с этого момента их бес-
смысленно критиковать, ибо их невозможно критиковать.
Кто противостанет, кто может соперничать со средствами
массовой информации? Средствами, которые всегда кем-то
финансируются? Ведь сколько стоит одна только видеока-
мера? Сколько стоят сателлиты, студии? Это миллиарды
долларов. Кто владеет газетами? Добрые люди? Ими вла-
деют богатые кланы людей, имеющих огромное влияние, ко-
торого они достигли, естественно, крупной торговлей, кра-
жами, насилием — разнообразными формами экономической
борьбы. И вот эти экономические животные руководят ме-
диумами, проводниками истины — это и есть масс-медиа:
газеты, телевидение, радио. И они таким образом обманы-
вают, подчиняют себе миллионы безземельной голытьбы —
потому что не иметь своей земли, жить в городе — значит
зависеть не только от своего директора фабрики, но и от
телевизора, стоящего у тебя в спальне. Ведь если у тебя
телевизор в спальне, то тебе ближе Джордж Буш, чем твой
друг, которого ты не видел три дня. Потому что Джорджа
Буша ты видел и вчера, и позавчера и видишь его каждый
день. То есть создается искусственный климат, в котором
дух тоталитарной власти, сквозящий в электронных импуль-
сах телевидения, в графике газет,— каждый день предстает
перед твоим взором. Дух, от которого тебе никуда не скрыть-
ся. Он всегда присутствует в твоей комнате, в купе поезда,
в ресторане—всегда вокруг тебя. Это демон, о котором се-
годня Достоевский мог бы написать великолепные страницы
или кто-нибудь из церковных авторов, занимавшихся проб-
лемами демонологии и демонизации. Самое время для та-
ких текстов.
— Как это проецируется на югославский конфликт?
— Средства информации — ключ, разгадка ко всему —
и к нашей войне, и к вашей трагедии и погибели, причем
начиная еще со времен революции — большевистской, анти-
русской, антиславянской, антиправедной, антиправославной
и антиевропейской. Все это процессы одной гигантской ма-
нипуляции. В манипуляции этой есть народы, находящиеся
на стороне манипулирующих. В нашем случае это хорваты,
мусульмане и словенцы. В вашем случае это ваши демо-
краты, Ельцин, а до этого — большевики, которые, конечно
же, были на службе у американской псевдодемократии: Аме-
рика ведь финансировала не только Великую Октябрьскую
революцию. Сейчас обнародованы сведения, что Америка
финансировала и ввод советских танков в Чехословакию:
она оказывала давление на Брежнева и на всю коммуни-
32
стическую верхушку, чтобы те совершили это военное втор-
жение— чтобы тем самым снять с себя часть вины за войну
во Вьетнаме и прекратить разговоры о ней. Вот так: дабы
снять с себя вину, американцы проделывают столь интелли-
гентный ход. Но это поступок воров, поступок уголовников.
Я знаю, что мир истории — это мир арены, на которой по-
звериному борются разные нации. Но я не желаю, чтобы од-
на нация, американская, разыгрывала при этом какой-то
гуманизм, надевала на себя маску заботы о человечестве,—
маску, из-под которой выглядывают: кровожадное лицо ко-
рысти, миллионы безработных, вмешательство во внутренние
дела государств. Президентское кресло в США завоевывают
на наших горах и полях, на наших детях и женах, на моги-
лах наших. В сравнении с этим самый агрессивный нацизм —
гуманная организация. По крайней мере, когда ты видишь
нациста, то видишь черную униформу, череп с костями, ре-
шимость и ты знаешь: или он тебя, или ты его. А здесь зло
скрывается под маской добра. Это самый опасный гибрид,
ибо он играет на наших чувствах, на наших заблуждениях.
Ведь это факт, что многие прекрасные русские юноши на-
чала века выступили в Революции на стороне красных, при-
нимая их за борцов за народную правду, социальное равен-
ство, благоденствие; принимая их за людей, которые сотрут
наконец детскую слезу Достоевского. И их, этих юношей,
употребили во зло. Система, использующая во зло все луч-
шее, что есть в народе, намного хуже и опаснее, чем откро-
венное зло.
— Этим не брезговали и «системы» в наших с тобой стра-
нах. И мы жили при этих «системах»...
— Все мы в какой-то мере предатели. С того самого мо-
мента, когда вертикаль идеологии заняла в нас место рели-
гиозности, православия, которое раньше было единственной
нашей вертикалью (а горизонталью была нация). Теперь
при горизонтали нации в нас вживлена вертикаль идеологии,
которая зачастую отменяет и саму горизонталь нации,— и
вот уже мы становимся рабами чужого мнения, рабами исто-
рии-расстриги, рабами конца света. И уже только поэтому
мы, правые, должны заниматься идеологией лишь для того,
чтобы идеологию отменить! Задача наших идеологических
исследований — разоблачение бессмысленности идеологии.
Но здесь нам приходится говорить на языке врага и при-
менять его методы, чтобы победить.
— Каковы же результаты ваших исследований?
— Развитие идеологии, практически ведущее свое начало
от момента написания Коммунистического Манифеста, не
случайно зарождается сразу после Революции 1848 года. Ибо
в тот момент только у одного народа, только у одной расы
33
не было возможности иметь свое национальное государство.
Ей потому не нашлось места в национальных страстях Ре-
волюции 1848 года. И народ этот, эта раса, нашла тогда свой
путь. Это путь, часто сманивавший лучших представителей
всех народов и всех рас, которых они использовали в своих
целях. Космополитизм сконструирован только потому, что
у одного народа в то время не было своей Родины. Я говорю
о евреях. Но о евреях сионистского толка. Евреях, у которых
на уме — не самобытность своего народа, культурная, рели-
гиозная,— у которых в голове некий вид профитерского им-
периализма. Они и являют собой угрозу для других народов.
— Да и для своего собственного народа...
— А это уже их проблема. То, что они творят там
в своем Израиле,— их дело. Меня это абсолютно не интере-
сует. Как не интересовало никого из сербов в XIII веке, что
происходит на южном берегу Африки, или в прериях Аме-
рики. Так и меня не интересуют их трудности. Но меня в выс-
шей степени интересует, если кто бы то ни было начинает
вмешиваться в дела моего народа и тех народов, которые
уважают «честную игру». Европейская история, до самой
Французской революции,— это все же джентльменская исто-
рия.
Итак, в жизнь вводится Коммунистический Манифест,
искореняется национализм, уничтожается тем самым и Ев-
ропа, потихоньку уничтожаются и монархии: их сперва
экономизируют, превращают в империи, а затем развали-
вают. В 1865 году в Гражданской войне обычным фарсом
заканчивается европейская история Америки и начинается
собственная их история: появляются силовые центры, они
подкрепляются развитием прессы, появлением космополи-
тических организаций: от ООН до Красного Креста и награж-
дений Нобелевской премией. Таковы попытки уничтожить
национальное своеобразие. Используется и самый отврати-
тельный фактор: задействование всех возможных парамет-
ров человеческого существа, которые призваны тебя — раз-
рушить, а меня — раз-сербить. Скажем, половой принцип:
какая-нибудь женщина-феминистка, допустим, русская,— и
вот ей уже ближе финка или афганистанка, если они тоже
феминистки,— ближе, чем ее русский брат, отец, муж исын!
Тем самым она выпадает из национального организма, иа
своего сообщества и теперь принадлежит уже к междуна-
родному сообществу—к половому. Но если кто-нибудь при-
надлежит к половому сообществу, то значит основной его
принцип — половой принцип. Значит его бог, его культ —
половой орган, а не его Бог православный и не его Родина.
Половой принцип, как и классовый принцип, внедренный
в 1917 году,— это лишь варианты разрушения нашей само-
34
бытности. Варианты превращения нас из людей — русских,
сербов, финнов, англичан — в некие существа без идентите-
та, без опоры, без сознания единства, без знаний о смысле
своего появления на свет. Мы превращаемся в экономиче-
ских животных, в роботов, которые блуждают по миру, ко-
торые чувствуют себя одинаково хорошо, как дома, в любом
городе мира— а тем самым и одинаково одиноко...
Так что европейская история превращена в систему хао-
са, экономического хаоса, поскольку побеждают самые силь-
ные экономические животные, как во времена динозавров.
Мы, в сущности, возвращаемся во времена пещерного обще-
ства. А великие пещеры — это «Сони», «Мицубиси», «Джене-
рал моторз», «Джэз Мэнхэтэн бэнд»... Наши предки разру-
шили великие пещеры, создав наши славные нации, наши
лики добродетели. Это были очень богатые люди. И они пер-
выми шли с оружием в руках защищать свою Родину. Сей-
час это и вообразить-то сложно. Мы сегодня отождествляем
аристократизм, изысканность и благородство с модой. Если
человек умеет одеваться, умеет себя вести, если знает, где
лежит вилка, а где нож, когда даются чаевые, кто первый
должен выходить из ресторана и садиться в лифт — то есть
если он знает бонтон, он вдруг становится представителем
некой элиты, псевдоэлиты. Нет! Добродетелями заслужива-
ется положение элиты. Причем — жертвенными добродете-
лями. Положение элиты — самое тяжелое положение. Это
положение человека, который по первому зову идет гибнуть
за Родину. И это положение «Белых орлов», и мое, и твое,
ибо по твоему лицу и реакции я вижу, что ты сталкиваешься
с теми же проблемами.
— Совершенно верно. И в этот мой приезд я убедился
именно в умении сербов жертвовать собой ради ближних,
ради Отечества. И все же русскому читателю не совсем ясно,
против чего и кого так самоотверженно борется сербский на-
род. И как получается, что западная печать постоянно об-
виняет сербских солдат в «фашизме»?
— Сербский народ воюет прежде всего против лжи и
против дьявола, как и всегда воевал в своей истории. По-
этому он сербский, поэтому он народ. Само собой, воюет тем
способом, каким может народ воевать. Народ наш воюет
прежде весго из-за того, что против него выступили такие
неприятели, как хорваты и мусульмане, которые не только
черной неблагодарностью отплатили нам за наше стремле-
ние к единству, но и превратили этот век в век ада на зем-
ле. Потому что ни одно литературное описание ада, кото-
рое я встречал в моей жизни, даже частично не сравнится
с тем, что я уже видел своими глазами. А могу представить
себе, что делается в целом. Приведу всего один пример.
35
На некоторых участках фронта солдаты хорватской армии
практикуют особый сорт сексуального изуверства. Они на-
силуют сербку, и пока один солдат ее насилует, другой над
головой у нее держит ее ребенка. В тот момент, когда на-
силующий ее усташ должен кончить, он дает знак своему
товарищу, и тот начинает вспарывать ребенка бритвой — ли-
цо, тело; режет так, что ребенок кричит смертным криком,
так, что у ребенка раскрывается череп. У матери вследствие
этого происходит сокращение мышц, судорога, и поэтому
насилующий ее хорват получает большее удовлетворение.
Или еще один пример: усташи берут в плен нашего бойца,
привязывают его за волосы к ветви дерева и затем срезают
у него ступни ног, так что он постепенно вытекает сам из
себя, получается какой-то баллон вместо человека. Любой
противник, пользующийся такими методами (а за противни-
ком этим стоят США, Европейское сообщество и все воз-
можные гуманитарные организации),— попадает в разряд
чего-то сатанинского. Потому что преступления, совершае-
мые им,— прежде всего сатанинского характера (а не на-
ционального и т. п.). Потому я говорю: мы воюем с дьяво-
лом во плоти, воплощенном как раз в вышеперечисленных
организациях, стоящих на стороне наших врагов. Возможно,
против их собственной воли, все враги наши впервые в исто-
рии оказались объединенными в один фронт. И тут они до-
пустили крупную ошибку — они себя открыли. То есть, на
первый взгляд, вещи противоположные, взаимоисключающие:
арабские мусульманские страны — и Америка, сегодняшняя
Германия, Западная Европа — они все вместе против нас и
тем самым подтверждают, что принцип корысти, лоббистской
корысти их «добра», выдаваемого под проценты,— куда
сильнее некоторых их расхождений.
— Сильнее даже их религиозных разногласий.
— Да. Следовательно, все их разговоры о борьбе против
зла, против фашистских сил во второй мировой войне, про-
тив исламского фундаментализма совсем недавно — ложь.
Потому что на практике выяснилось, что им мешает ислам-
ский фундаментализм по соседству с Израилем, но им не
мешает исламский фундаментализм за тысячу километров
от Израиля. И сама собой на поверхность всплывает весьма
очевидная реальность. Я, конечно, не хочу этим обвинить ев-
рейский народ. Но я не стану и бояться еврейского народа.
Как я не боюсь говорить, что есть на свете плохие немцы или
плохие русские, так же я не побоюсь сказать, что на свете
есть плохие евреи. И обычно это во всех случаях влиятельные
люди: влиятельные русские, влиятельные евреи. Если я могу
сказать, что Ельцин ужасен, я могу сказать и что Израиль
ужасен. Если, к примеру, скажешь русскому, что Ельцин ужа-
36
сен, он или рассердится, или обрадуется. А еврей — каждый
еврей — скажет, что я антисемит и фашист, чуть только я заик-
нусь против влиятельных евреев. Это передергивание фактов,
сути высказывания. Ибо если евреи действительно вне ка-
тегорий этики, если они по определению, по дефиниции —
святые, тогда история закончена. Тогда, что бы они ни сде-
лали, кто бы на них ни напал — это будет соответственно и
однообразно истолковано. Существует даже синдром, кото-
рый называется «боязнь евреев» («Fear of Jews»). А я не
хочу быть ни в какой системе лжи. Неважно, будет ли то
просионистская, или проамериканская, или прогерманская
система. Даже система лжи, обрамленная каким-то атеизи-
рованным чувством сербскости, меня не занимает. Я хочу
быть на стороне Истины.
Так что совершается очень искусная подмена понятий,
при которой люди, поддерживающие расчленение младенца
на глазах изнасилованной матери, объявляются героями и
жертвами, а сама эта несчастная и ее дитя — палачами. Это
система лжи, пытающаяся обвинить во лжи нас, которая
пробует и вас обвинить в каком-то будущем зле. Достаточ-
но было бы капли разума, капли совести, чтобы самым за-
конным методом обнажить всю пустоту и фата-моргану этой
системы. Потому что весь этот космополитизм, весь этот де-
мократический мир, который они собой представляют,— это
мир абсолютного рабства и тирании. Никогда в истории
гражданин мощной империи с грубой полицией и жестокими
методами наказания не был в столь отчаянном положении,
в каком сегодня оказались мы, благодаря господству рок-н-
ролла, господству индустрии развлечений, индустрии «быст-
рой пищи», господству валюты, вроде доллара и марки,—
господству бумаги, всех этих невидимых банкиров, которые,
прикрывшись масками с именами Рейган, Буш, Коль, Ель-
цин,— правят нами, играют нами как шахматными фигу-
рами. Я не желаю быть шахматной фигурой. Сербский народ
не желает играть ни на одной шахматной доске на гробах
своих предков, своих жен и детей. Мы не позволяем сделать
из нас пешек. И это наше несогласие с правилами их игры —
причина того, что нас обливают грязью повсюду в мире. Это,
вне всякого сомнения, ждет и вас. Мы — предупреждение
вам, чтобы вы этого не делали. Приговор, вынесенный вам,
будет еще страшнее. Нам — эмбарго, а вам — смертельный
голод. Потому что Россию всегда приговаривают к наивыс-
шей мере наказания. Это — предупреждение вам. Но выходит
так, что это не только предупреждение-угроза, но и пред-
упреждение-совет. Ведь если вы сделаете правильный вывод,
вы увидите, что только отказом от диалога, отказом от раз-
говоров, закрытием глаз на лживые «документы», зажима-
37
нием ушей на лживые слова, сжиманием ваших рук в ку-
лаки, а не в рукопожатие, которое они используют в своих
целях— вы можете чего-то добиться. Снова так же мучи-
тельно, как во времена борьбы Московского княжества
с врагами. Ведь восточные неприятели, жестокость татаро-
монголов— ничто по сравнению с жестокостью американских
кораблей и бомбардировщиков. Одним словом, народ, напи-
савший повесть о демократии в нашем веке бомбами, сбро-
шенными на Хиросиму, Дрезден, сербские города в период
второй мировой войны, Ирак, Ливию, Вьетнам, Корею, Па-
наму, готовый сбросить бомбы на кого угодно, причем — на
жилые кварталы, на больницы., на детские сады, и все это
во имя «демократии»; народ, рисующий своих голливудских
секс-бомб на атомной бомбе, которая будет выжигать де-
тей, народ, не только не осуждающий летчика, сбросившего
этот смертельный груз, но, напротив, награждающий его, про-
двигающий его по службе, делающий из него героя,— этот
народ лжи воистину есть воплощенный демонический народ,
о котором учат наши Отцы Церкви. Может быть, конец
света уже наступил? Я не знаю, через какие современные
формы придет конец света, но, как серб, в настоящий мо-
мент, среди военных бурь я уже чувствую этот конец света.
Быть может, этический и религиозный катаклизм, катаклизм
смысла — это уже конец света? В таком случае я и ты —
мы уже мертвы, мертвы и наши читатели — как этические
существа и как представители великих наций — русской и
сербской. Мы существуем как невидимые гибриды, как кры-
сы. Мы носим человечьи лица, похожие на лики с фресок,
говорящие языком «Слова о полку Игоревен, но ничего об-
щего с теми людьми не имеем. Потому что если внучка ка-
зацкого офицера, который в 20-е годы в атаке, летя на вра-
га, отдал жизнь за Родину,— если его внучка, наркоманка,
пляшет сегодня на какой-то дискотеке, в каком-то адском
подземелье на развалинах бывшей церкви, а после этого
служит забавам каких-то бизнесменов,— тогда смысл исто-
рии подошел к концу. Нет больше истории русских. Нет
больше истории сербов. Все кончено. Мы живем в постисто-
рии. И я, как часть постистории, желаю, во-первых: воздать
по заслугам тем, кто уничтожил все это в моем народе и
в других народах, и, во-вторых: начать первую страницу но-
вой книги, книги смысла, книги истории, книги православной
и национальной — той истории, которая попытается с Божьей
помощью, насколько нам хватит сил, начать там, где оста-
новили наших предков. Это единственное, что нам остается.
За право писать эту книгу и не позволить войти в нее тем,
кто нашу первую книгу закрыл и уничтожил,— за это право
мы и боремся.
38
А вопрос о фашизме — это вопрос о величайшем трюке
в истории идеологии и политики. Найден термин, который
ничего не значит,— «фашизм». А можно и — «абракадабра».
А можно и «фокус-покус». Но это термин, который, когда
употребляешь его по отношению к кому-либо, автоматически
делает этого человека хуже тебя: худшим отцом, худшим
мужем, худшим воином, худшим художником, худшим спорт-
сменом — все наихудшее. Это инквизиторский метод, и слово
это — инквизиторское. Кто бы ни употребил это слово по-
добным образом, он сразу становится в позицию инквизито-
ра, несмотря даже на то, прав он или нет. Это слово маги-
ческого действия. Когда налепливаешь его на кого-то, ты
автоматически отнимаешь у этого человека право на суще-
ствование— только смертный приговор! Смертных пригово-
ров нет в языке Истины. Бели ты плохой, на языке Истины
тебе будет сказано, что ты плохой. Если ты убил — будет
сказано, что ты убийца. Если украл — что ты вор. Но никто
на языке Истины не станет подменять все эти слова словом
«фашист» и манипулировать им. В этом мире манипуляций
вершина всех манипуляций — термин «фашизм». Термин, ко-
торый пришьют после всего, что было сказано, и нам с то-
бой, и, быть может, всем читателям.
— Драгослав, что думают сербские бойцы на фронте о се-
годняшней России?
— Да ведь много сегодня россий. Как и сербий много.
Когда-то была одна Россия, великая, со своими писателями,
философами, со своими ратниками, со своей державностью
и со своими славными недостатками. Сегодня все это рас-
палось. В каждом доме теперь — 20 разных сортов отноше-
ния к Родине. А тем самым нет больше и Родины. Ибо Ро-
дина в мире — одна-единственная. Русскость и Россия су-
ществуют не в виде некоей женщины, некоей великой Ма-
тери, которая сойдет на холм и позовет вас: придите ко мне,
дети! Россию составляют ваши сердца. Все ваши, объеди-
ненные вместе, сердца. Сердца потомков тех, кто уже гиб-
ли за Россию,— они и составляют вечную Россию, Россию
Небесную. Такой России больше нет. Ибо сердца раздели-
лись, сердца охладели, сердца раз-православлены, сердца,
возможно, отбыли в Нью-Йорк. В Южно-Африканскую Рес-
публику. В бизнес. В цинизм. В интеллектуальность. В скеп-
сис, в страх, в тюрьму, в гроб. Эти сердца сегодня, к со-
жалению, можно связать лишь какими-то куда более при-
митивными принципами, чем принцип нации. То есть так,
как жили наши предки до князя Владимира в вашем случае
и до жупана Немани в нашем случае. Но эти державные
властители сумели сердца слить воедино. Слияние сердец
воедино — и есть создание нации.
39
Наши враги преуспели в своей главной цели — уничтоже-
нии наций. Они называют нас все новыми и новыми имена-
ми. Они разными способами запугивают нас. Наши предки
были неустрашимы. Они не боялись ни ножа, ни сабли.
Но не боялись они и клеветы. Мы боимся клеветы. Когда
кто-то говорит тебе, что ты не демократ, что ты не гума-
нист, что ты фашист,— ты начинаешь оправдываться. Ты
убеждаешь: нет, я не такой! Вспомни предков своих. Брось
на него один лишь презрительный взгляд. Отвернись от него.
Ибо с дьяволом не беседуют. С отцом лжи и клеветы. Нельзя
переклеветать клеветника! Не может честный человек в не-
честных делах быть искуснее нечестного. Здесь нужно мол-
чать и стальной мышцей, православным сердцем и острой
саблей разрешить проблему. У кого нет этой силы, этой
отваги рисковать, тот не освободится от греха. Он не сможет
исправить все то, что с такой легкостью пустили под откос
его дед, его отец и его прадед. Легко разрушить здание, со-
зидавшееся веками. Тяжело его заново построить. А прежде
всего надобно здесь сердцам подняться, сердцам слиться, и
тогда все получится, благодаря Бога. Как получилось уже
в 988 году. А ведь как тяжело было князю Владимиру ска-
кать на коне от горы к горе, из леса в лес, убеждать каж-
дого местного властителя, искоренять непослушных, помо-
гать невольным, соединять то, что можно было соединить,
отбрасывать то, что нельзя. А главное, самому отказаться
от принципа, что был столь близок его сердцу — принципа
языческого. И принять другой принцип — христианский.
Вот такую силу надо сегодня возыметь и нам. Но не че-
рез то возымеем мы ее, что будем призывать дух Владими-
ра или сидеть в своих комнатах, читать книги тех времен
и плакать над нашими стихами XIX века. Нет, возымеем
мы ее холодным сердцем по отношению к неприятелю и го-
рячим сердцем — по отношению к Истине, к Богу, к своему
народу. Это-то и есть путь и способ определить, что такое
истинная Россия. И я могу ответить на твой вопрос, что мы
думаем о России на поле боя. О такой России — все самое
лучшее. И перед этой Россией я снимаю шапку. Ведь я пред-
ставитель великого «малого народа». А ты представитель
великого «великого народа». В этом ваше преимущество, но
и ваше искушение.
— Еще до начала конфликта в Югославии меня заинте-
ресовало одно сообщение в газетах, где речь шла о «Белых
орлах». Рассказывалось о том, как «Белые орлы» прогнали
с центральной площади Белграда западных протестантских
проповедников (ныне, кстати, заполонивших и Россию). По
твоему мнению, изгнание их — единственный способ решения
проблемы?
40
— Сразу оговорюсь: у меня нет своего мнения. Зачем мне
иметь «свое мнение»? Я — борец против оригинальности. Так
что я буду отвечать тем же образом, каким отвечали наши
предки. Что делал князь Владимир с деревянными идо-
лами?
— Он сбросил их с их мест и приказал волочь веревка-
ми и бить — не потому, что дерево что-то чувствует, но для
поругания действовавшего через них беса. А затем потопил
их в Днепре.
— Тащил их по земле и побивал. Делал он это и с теми,
кто продолжал поклоняться этим идолам. Так вот, если я,
как серб, буду гнаться за вором, чтобы вернуть украденное,
буду ловить скрывшегося убийцу,— то что мне делать с че-
ловеком, который убил Бога? Он много опаснее обычного
убийцы. А эти миссионеры — они убивают Бога нашего. Мы
не африканское племя, чтобы они среди нас распространяли
какую-то «истину» и чтобы мы потом сказали: это была це-
лая эпоха в нашей истории! Мы — великий народ. Мы народ
великих монастырей, науки теологической, науки об иконах,
науки эсхатологической. И чтобы в нашу цивилизацию при-
шел этот смешной американский клоун и он говорил бы
нам о Христе? Нам, познавшим Христа тысячу лет назад?
Это лишь часть той игры, о которой мы говорили раньше.
Ведь в шахматной игре шахматные и фигуры. Есть фигуры
демократические, а есть и религиозные. И Всемирный Совет
Церквей — тоже одна из тех организаций, которые уничто-
жают подлинного Христа. Ведь и Христа распял Его народ.
Это был народ человеческой стороны Его богочеловеческой
природы. Так же и сегодня: христианство распинают псевдо-
христиане. Псевдохристиане католические, псевдохристиане
протестантские, псевдохристиане Мирового экуменического
сообщества. Псевдохристиане примирения истины с ложью.
Быть за истину — значит быть радикальным, быть экстреми-
стом. Почему? Потому что истина сама по себе радикальна.
Что значит истина? Истина говорит следующее: если есть
1500 человек и 1499 из них говорят ложь, а один, 1500-й,
говорит истину, то прав он, этот человек. Несмотря на огром-
ное превосходство остальных. Это принцип истины. Истина
требует совершенной полноты. И 99-процентная истина —
при всего 1% лжи в себе — такая же ложь, как и 0% исти-
ны. У лжи есть варианты, у истины — только один-единст-
венный. Единственная функция, единственный смысл, един-
ственный кодекс: догма. То есть Истина. Нет другой Исти-
ны, кроме нашей догмы православной. Ведь если мы верим,
что эти проповедники с улицы не являются носителями ан-
тихристианской дьявольской науки,— тогда мы не верим
в Своего Бога! Если мы говорим: у них свой Бог, а у нас
41
свой — что это? Это многобожество! Это не христианство.
Если их бог — Бог Истины, и наш Бог — Бог Истины, и тре-
тий бог — Бог Истины, тогда, значит, существуют тысячи бо-
гов. Нет «совета богов»! Это не Совет Безопасности ООН.
Бог един. И наши предки мечами создали ограду вокруг на-
шей Родины — чтобы не вошли татары со своими богами,
монголы со своими богами, хорваты со своими богами или
протестанты со своими богами. Некоторые из них въезжали
на танках. На конях, с факелами в руках. Эти намного ис-
куснее. Они приезжают с паспортом, с улыбкой на лице.
Размещаются в лучших отелях. Дают стипендии нашим де-
тям. Потому что отец лжи знает, что он победит, когда мы
перестанем верить, что он существует. В этом смысле победа
дьявола — это победа принципа религиозной терпимости.
Победа принципа, по которому каждый может прийти на
какую-нибудь площадь (которую отвоевали русские своей
кровью или сербы своею кровью)—и говорить свою исти-
ну. Свою смешную, куцую, американскую, банальную ложь
в облике истины. И он, этот проповедник, он наш мучениче-
ский народ, наши кровью политые церкви, наших священни-
ков, с которых живьем сдирали кожу,— он их тем самым
еще раз убивает. Потому что он убивает смысл их жертвы.
Ведь если он, этот протестантский «священник», имеет право
проповедовать на белградской площади, или на московской
площади, или на петербургской площади, или в Загорске —
тогда и наш православный священник, который умер за ве-
ру, мог в принципе перейти в католичество или в ислам, что-
бы не погибнуть, ибо — не все ли равно? Зачем он погиб?
За какую Истину его набили на кол? — если этот обладает
таким правом?
Так что я, если бы не поступил, как я поступил, если бы
не выгнал этих миссионеров, я бы тем самым плюнул на мо-
гилы моих отцов, плюнул бы на Крест, Крест Православный.
Не существует Православие и Католицизм. Православие
едино, как и Бог — Един. Лжей много, Истина — одна. По-
тому мы и изгнали их, этих миссионеров, причем гнали гру-
бо, кулаками, ибо язык кулака они понимают: не хотели они
пострадать Христа ради. Они убежали. И я тогда произнес
речь. Речь о мученическом положении нашей Церкви. О моих
словах газеты не писали. А я говорил о страданиях сербских
священников в Хорватии. О том, что эти миссионеры едут
сюда, в Белград, а не едут почему-то в Загреб. Газеты не
упомянули о самом смысле нашей акции. Ведь на миссио-
неров этих могли напасть и воры, чтоб отнять у них деньги.
Это было бы совсем другое дело. У тех не было бы права
на них нападать. Мы же, во имя нашей цели и по нашим
.причинам, имели это право: подойти к ним (что мы и сде-
42
лали), отобрать у них микрофон (что мы и сделали), раз-
бить им этот микрофон о голову (что мы и сделали) и про-
гнать их отсюда навсегда — что мы и сделали. Благодаря
нам в Белграде в центре города больше нет этих миссионе-
ров. Пусть едут на село, пусть их там крестьяне поубивают.
Ведь крестьяне куда серьезнее нас. С крестьянами игры не
проходят. Не выйдет игры ни с ним, ни с его женой. А тем
более с Богом! (Ибо это — игра с Богом).
Когда-то было так: если кто-то оскорбит тебя, ты мо-
жешь простить. Если кто-то оскорбил твою жену и детей —
с трудом простишь. Но если кто оскорбил Бога или твой
народ—не смеешь простить. Сегодня все наоборот. Сегодня
когда тебя оскорбляют, ты не прощаешь. А когда оскорб-
ляют твою нацию, Родину, Православие твое — ты все спу-
скаешь! Перевернулись мы с ног на голову. Мы больше уже
не люди.
И вот что важно еще сказать в этом нашем разговоре.
Одну только вещь передай в виде информации русским чи-
тателям: что наши с ними сердца из одного материала сде-
ланы. В каждом случае — своя судьба: у вас русская, у нас
сербская. Если нам в судьбе нашей надлежит погибнуть —
погибнем. Лучше погибнуть как последний русский, но рус-
ский, который в вечности принадлежит к Достоевскому, Ро-
занову, Леонтьеву, Столыпину, казацким атаманам, великим
русским вашей истории, Святому Сергию Радонежскому,
Святому Патриарху Тихону — чем быть первым новороссом,
таким как Ельцин, Козырев и все остальные псевдорусские, что
ползают сегодня по вашей земле — земле, которую кровью
отвоевали другие русские, не эти, и не демократией, не ящи-
ком для голосования. Не ящиком для голосования бился
с татарами ваш предок, а мечом, крестообразным мечом.
Облик меча — облик креста. И мы, к сожалению, часто долж-
ны были в одной руке держать Крест, а в другой — меч, что-
бы защитить и наше тело, и наш Крест, и семью нашу, и
наш смысл. Этот меч мы отбросили. Потеряли его: вы его
потеряли в 1917-м, мы — в 1945-м. Сегодня наш долг этот
меч найти. И найти руку, которая будет его держать. В этом
и состоит весь смысл нашей борьбы. В этом и состоит ответ
на каждый твой вопрос. Ведь о чем бы мы ни начинали
говорить, мы вернемся опять к тому же самому: борьба Исти-
ны со злом, борьба Бога с дьяволом. Та же борьба, которую
вели наши предки. Потому что различие между татарином,
летящим на коне разрушать вашу Церковь, и миссионером,
с улыбкой разрушающим вашу Церковь своими проповедя-
ми лжи на площадях,— очень малое. О клеветниках, лже-
пророках нам говорит Библия. Известно, какая им готовится
судьба — и на земле, и на небе. Мы здесь для того, чтобы
43
слушать заветы наших отцов. Если они заблуждаются, тогда
и я с радостью заблуждаюсь вместе с ними, перефразируя
Достоевского. Ибо если наши предки, если Православие на-
ше, если весь смысл нашего бытия — против Истины, тогда
я остаюсь с ними, а не с Истиной.
— Драгослав, может быть, у тебя есть какое-то особое
пожелание для русских читателей?
— С верой в Бога — за Царя и Отечество!
— Только это?
— Это уже слишком много.
СТЁВАН ВУКАИЛОВИЧ — ДИРЕКТОР И ВЛАДЕЛЕЦ
экспортно-импортной фирмы «Комэкс», годовой товарообо-
рот которой составляет 10 миллионов долларов. С. Ву-
кайлович родился в 1938 еоду. 'Женат, двое jдетей. Кандидат
экономических наук, имеет также инженерное образование.
Активный член Общества сербско-русской дружбы, объез-
дил всю Россию. Живет и работает в Белграде.
— Стеван, чем занимается ваша фирма в эти тяжелые
для Сербии дни и месяцы? Как она существует? Как вообще
поддерживается нормальное состояние в экономике Сербии
при блокаде?
— Фирма работает. Работает в рамках тех экономических
возможностей, которые сложились в сегодняшней нашей
блокадной Сербии. Во-первых, блокада не особенно по нам
ударила, по крайней мере пока еще не особенно на нас от-
разилась,11 так как у Сербии есть электроэнергия, уголь,
древесина, есть, что самое главное, продовольствие. Есть да-
же небольшие запасы нефти. Так что пока блокада нас не
сломила. Более длительная блокада делает невозможным
ввоз новых партий сырья, химических продуктов, на которых
базируется наша промышленность, и здесь возникнут опре-
деленные трудности. Они частично уже возникли.
Что касается фирмы «Комэкс»,— это частная фирма, от-
крытая два с половиной года назад. Основная ее деятель-
ность— торговое сотрудничество с Россией. Я бы даже ска-
зал так: фирма «Комэкс» желает перерасти в фирму рус-
ско-сербской дружбы. Сам я до недавнего времени руково-
дил торговлей между Югославией и СССР и поэтому очень
хорошо знаю Россию. Был в ней бесчисленное количество
раз. Поддерживаю очень хорошие отношения со многими
вашими промышленниками. «Комэкс» в данный момент со-
11 Разговор происходил до ужесточения санкций против Югославии и
введения американского контроля за грузами (в том числе и транзит-
ными) на границах Югославии.
44
бирается наладить связь с русской целлюлозно-бумажной
промышленностью. Это Котлас, Архангельск, Усть-Илимск,
Киров. Во-вторых, мы работаем над планом ввоза метал-
лургической продукции, скажем, арматуры из России: свя-
зываем вашу металлургию с нашей фабрикой в Смедереве.
Сегодня практически все прежние торговые связи России
с Югославией свелись на одну Сербию. С другими респуб-
ликами торговли больше нет.
— Теперь, когда действуют санкции, к которым присо-
единилась и Россия,— действительно ли приостановилось со-
трудничество?
— Действительно приостановилось. Но кое-что все-таки
осуществить удается, не буду говорить как. Скажу лучше
еще о намерениях нашей фирмы. Мы собираемся осуществ-
лять увязывание, не бюрократическое, а подлинное увязы-
вание потребностей России, русского народа, и Сербии. Двух
православных народов. Вот чем я собираюсь заниматься.
То есть не списки товаров, не вся эта бумажная волокита,
нет — мы хотим установить длительные связи, то есть соз-
дать предприятие на принципиально новой основе — основе
братских отношений. Потому что мы с вами — одинаковые.
У нас одна история. Мы один народ. Мы говорим почти на
одном и том же языке. У нас одна судьба.
— Стеван, с вашей точки зрения, если бы сейчас Рос-
сия была на стороне Сербии (сколь бы ни ополчался на
Сербию весь мир), помогло ли бы это сохранить предвоен-
ное состояние и нормальную жизнь в стране?
— Исключительно важный вопрос. Если бы одна только
Россия, и никто другой, встала на нашу сторону, все было
бы в порядке, и экономика страны не испытывала никаких
трудностей. И Россия встала на нашу сторону! Но прави-
тели ее, вернее, скажем так: «главари» — они не встали на
защиту. А Россия, русский народ—на нашей стороне, и
вечно будет на нашей стороне. Придет время, даст Бог, ко-
гда править Россией будет русский человек и когда в пра-
вительстве российском будут русские, чего сегодня не на-
блюдается ни в случае с Ельциным, ни в случае с Козыре-
вым. Это просто несчастное стечение обстоятельств, и в на-
шей стране, и в России.
Для меня крайне важно, кто правит Россией. Мы имели
возможность наблюдать сперва одного предателя, Горбаче-
ва. Это единственный человек на свете, который собствен-
ную страну уничтожил, а чужую создал (я имею в виду
Германию). Такое в мировой истории до сих пор не случа-
лось. Если вы найдете еще одного такого человека, который
собственную страну разбил на куски, а чужую воссоздал из
жусков, буду вам очень благодарен. Дело Горбачева продол-
45
жил Ельцин. Несомненно, человек интеллектуально более
слабый. Когда смотришь на него, на всю его политику в це-
лом,— он вовсе не так плох, чтобы не мог быть еще хуже.
Он, видимо, больше времени уделяет личной жизни, а не
государству. А ведь этот человек формирует глобальную по-
литику России, имеющую непосредственное влияние, помимо
прочего, и на нас, на Белград. С незапамятных времен гло-
бальная политика российская имеет на нас прямое влияние.
Я уже говорил: один народ, одна история. Вернемся к Ель-
цину. Ельцин, такой, какой он есть, недоросший, незрелый —
и чтобы он мог управлять таким государством! Ведь это
огромное государство, это два континента, это вам не Юго-
славия, это — Россия! Конечно, человек, управляющий такой
страной, имеет непосредственное влияние и на Запад, и на
шаги, предпринимаемые Западом в отношении Югославии.
Так вот, даже если бы тот же самый Ельцин воспротивился
здесь Западу, если бы тот же самый Козырев (личность и
вовсе заурядная)—если бы они воспротивились и сказали:
«Стоп! Сербию не трогать!» — никто бы даже и пальцем на
Сербию не показал. Однако они за обещанные им кредиты,
за 24 миллиарда долларов продали Сербию. Этих денег они
никогда не увидят. Никогда! Ни одного цента! А тем более
24 миллиарда. Начать хотя бы с того, что Россия некреди-
тоспособна, и вы не можете получить банковских гарантий
на возвращение долга. Это каждой птице на ветке известно
и понятно всем в России и в Сербии.
Итак, они бросили нас на произвол судьбы. Тут нелишне
было бы дать оценку деятельности Ельцина, напрашиваю-
щуюся из сравнения, из контекста Милошевич—Ельцин. Как
смотрит мир на Милошевича и как на Ельцина? Наш лидер,
Слободан Милошевич, подвергается нападкам во всем мире.
А сербский народ гордится им. Весь мир оговаривает его,
потому что Милошевич живет интересами Сербии и серб-
ского народа, никогда не предавал эти интересы и не пре-
даст. Поэтому на него ополчился весь западный мир. В от-
личие от Милошевича, Ельцина поддерживает и хвалит
опять-таки весь западный мир. Пусть он задумается, почему
его хвалят. Хвалят и Козырева. Пусть и он задумается. Не
дай Бог, чтобы меня хвалил Запад!
Россия, если бы сказала свое «Стоп!», она бы и нас
спасла, и, во-вторых, спасла бы самое себя. Потому что
сейчас раздирают нас, а ведь уже сделаны первые шаги,
чтобы и вас, то есть Российскую Федерацию, разбить на
куски. Сейчас начнут немцы требовать свою республику^
потом карелы свою республику, потом те, другие, третьи —
и Россию сведут на Московскую область. И все это для того,
чтобы им взять у вас сырье. Вот к чему ведет эта игра.
46
— Каковы, по вашему мнению, шансы более тесного со-
трудничества между нашими странами, разумеется, когда
минет эта блокада?
— Сербия и Россия еще при существовании СССР имели
годовой товарооборот в 3—4 миллиарда долларов. Промыш-
ленности наших двух стран настолько сильно связаны одна
с другой, настолько народ и тут и там един в желании со-
трудничать, что перспективы нашего сотрудничества очень
широки. Обоюдные интересы и связи — нерасторжимы. Да-
же в блокаде мы сотрудничаем. Потому что она не может
прервать сотрудничество, хотя бы вербальное, если уж нет
материального. Я каждый месяц или раз в два месяца езжу
в Москву, встречаюсь со своими деловыми партнерами, и
этот континуитет никогда не нарушался. Он сам по себе не-
прерывен. Даже если я захочу — я не смогу его прервать.
И я уверен, что вся ориентация Сербии в грядущий период
времени будет состоять в наитеснейшем соединении с эконо-
микой своего народа. Это нерасторжимые связи. Их никто
не может уничтожить. Ни Ельцин, ни Козырев — никто!
— В моем родном городе, Петербурге, сегодня открыва-
ются десятки иностранных и смешанных фирм, и мне больно,
что сербские среди них — редкость. Хотя я знаю,, что есть
вещи, которые нам надо позаимствовать именно у вас, а не
у Запада. Ведется ли в Сербии какая-то работа, быть может,
на государственном уровне, над проектами выхода на рус-
ский рынок? Какие трудности возникают на этом пути?
— Вы знаете здешний сербский менталитет. Мы — весьма
неделовой народ в плане распространения самих себя по
свету. Мы довольствуемся пока лишь Москвой. И из Москвы
не видим Россию. Ведь это даже не вопрос экономических
интересов, это вопрос личного ангажемента наших предприя-
тий. Поверьте, предприятия, имеющие представительства
в том же Усть-Илимске, Иркутске, Владивостоке намного
эффективнее, чем те, что имеют представительства в Москве.
Вообще, сейчас во всем этом аду, в блокаде нет какой-то
четкой внешней ориентации, где открывать представитель-
ства. Естественно, они открываются везде, где только есть
работа. Я очень надеюсь, что с распадом системы обществен-
ной собственности, с переходом всего в частные руки, Бог
даст, и наша страна встанет на ноги. Ведь от общественного
пользы никакой. Это не мое и не твое. Это чужое. Вы в Рос-
сии лучше всех знаете, как это бывает. А что касается вы-
хода на российский рынок на государственном уровне, мне
тяжело судить обо всех проблемах, встающих на этом пути.
Основная, видимо, вот в чем. Сербия находится в тяжелом
искушении. Искушении многопартийностью. Если бы это еще
были партии, достойные внимания. Куда там! Это все какие-
47
то партии прозападные, какие-то недозрелые. Ничем не луч-
ше и коммунистическая партия, которая превратилась в со-
циалистическую и которую возглавляет Слободан Милоше-
вич. Будь Милошевич председателем какой угодно партии,
эта партия получила бы в Сербии большинство голосов бла-
годаря одному только Слободану Милошевичу. То есть на-
род в Сербии попросту связал свою судьбу с этим челове-
ком и продлил себе таким образом коммунистическую жизнь.
И сегодня главное внутреннее несчастье в Сербии — это об-
щая свара и борьба между партиями.
— Стеван, как вы смотрите на русскую историю XX сто-
летия и какой строй пожелали бы вы для России и Сербии
сегодня?
— Смотрю со скорбью и жалостью на Россию. Сперва
масонской ложей Запада был послан Ленин с целью унич-
тожить кулаков в России. Революцию поднял. Какую, чью
революцию — это ему одному известно. Он был самым круп-
ным убийцей, Сталин только его подмастерье. Сталин, по
крайней мере, освободил и нас и вас от Гитлера. А этот за-
гнал Россию в гроб, так что она уже 70 лет не может под-
няться. А ведь это игра, отлично кем-то разработанная —
задержать Россию на низком технологическом уровне, что-
бы она не могла сама добывать и перерабатывать свое
сырье. Чтобы в один прекрасный день (сегодня или завт-
ра)— Запад, исчерпавший свои недра, мог использовать вас
в своих целях и всех вас перевести в разряд бурлаков на
Волге. Такая вас ждет судьба. Другой нет. То, что сегодня
делают с Сербией, блокада, которую вы поддерживаете,—
завтра ожидает вас. Завтра они скажут: о, так вы ссоритесь
с Азербайджаном? Никаких денег вам не дадим! И уви-
дите: скоро они блокаду и на вас навесят. Вы спрашиваете,
какой строй и порядок я пожелал бы для России? Примерно
вот какой. Во-первых, разрушить тоталитарную систему, ко-
торая все еще правит Россией. Прекратить беззаконие МВД
и КГБ, которые и сегодня, даже еще более жестоко, делают
свое дело. Во имя чего они работают? Чтобы у власти
остался Ельцин и нерусские. Это во-вторых. В-третьих, вве-
сти демократическую систему, дать право русскому человеку
выражать свое мнение, чтобы его не посылали за это в Си-
бирь. С таким телевидением, как сейчас, у него нет этого
права. В-четвертых, создать такой строй в России, который
сделает возможным возвращение русской культуры, поте-
рянной вами 70 лет назад. Скажите мне на милость, кто из
писателей последних семидесяти лет в России встанет в один
ряд с Пушкиным, Лермонтовым, Тургеневым, Толстым, Есе-
ниным, Шолоховым? Таких нет. Значит, убит русский чело-
век, убита русская культура. Система убила ее. Пятое: соз-
48
дать в России такой государственный строй, который воз-
вратит к жизни семью. Ведь вы загубили семью как основ-
ную ячейку общества. Вы разводитесь. Сплошные разводы.
Дьявол положил у вас глаз на семью. Вас изничтожили че-
рез разрушение семьи. Квартир нет. Еды нет. Спекуляция.
Вы говорите, блокада в Сербии. У вас в стране блокада уже
20 лет. Очереди за всем чем можно, и вы ждете в очереди
уже 20 лет. Вы в блокаде. Но в собственноручной блокаде.
Вас блокировали ваши же собственные руководители: ваша
партия (вернее, не ваша), ваши правители (опять-таки, не
ваши). Я бы пожелал вам политического строя без такой
блокады.
— Какой выход вам видится из военного положения,
в котором оказалась Сербия? И как избежать его в Рос-
сии? Или, может быть, наоборот, стоит взяться за оружие?
— Сербия в войне не участвует. Хотя распространенная
по всему миру ложь как раз и гласит, что Сербия участвует
в войне. Это — сатанизация Сербии и сербского православ-
ного населения. Сербы в Боснии и Герцеговине действитель-
но воюют с мусульманами и хорватами на религиозной поч-
ве. Поддерживаем ли их мы отсюда? — могу сказать, что
поддерживаем. И будем поддерживать. Какие там конфе-
ренции Лондонские и Женевские! Ведь это наш народ, мы
его всегда поддержим. Невозможно даже выговорить та-
кое: не поддержим! Мы дадим им пищу. Будем влиять на
то, чтобы ситуация утихомирилась. Чтобы война не распро-
странилась дальше. Но поддерживать мы их будем, это есте-
ственно. Что же касается России, я уже сказал: Россию ждет
та же судьба. Мир немного побаивается вас. Этот западный
мир не так уж и глуп, знают и они, чье мясо съели. Они
не особенно интеллигентны, но и не глупы. Россия приперта
к стене. И экономически, и политически. Русский человек
совершенно потерял терпение. Ведь нет больше даже интер-
национализма, нет ни речей Брежнева, ни Черненко, ни
вашего великого в кавычках Ленина. Нет этих речей и пусто-
мелия. Русский человек потерял всякую надежду. Он уви-
дел, что ему лгали 70 лет. Его приперли к стене, и отсту-
пать назад он уже не может. Он может только вперед. За-
пад это хорошо понимает. Знает Запад и то, что у русского
человека есть оружие, и какое оружие! Которое может унич-
тожить Запад за один час. Поэтому Западу сейчас выгодно
делать какие-то капиталовложения в Россию, чтобы немного
поднять настроение русскому человеку, вернуть надежду.
Чтобы не случилось самое худшее. Вы говорите о войне,
а ведь она может разразиться только внутри России. С Ук-
раиной и т. п. — это все, так или иначе, задирки и болтовня.
Серьезная война назревает в России, если русский человек
49
не поправит свою собственную жизнь, не исправит положе-
ние дел внутри страны. Еще немного — и ему нечего будет
поправлять. У него будет отнято все. У него отнята земля.
Ему платят рубли, которые ничего не значат. Он получает
рубли и идет в магазин, где ничего не может купить. У него
все отнято. Если ему не возвратят хотя бы что-то, он сам
может кому-то что-то возвратить. Конечно, ни одна война
не была решением проблем. Но в таком случае война в Рос-
сии будет лучше, чем мир.
ВОИСЛАВ ШЕШЕЛЬ — ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СЕРБСКОЙ РА-
ДИКАЛЬНОЙ ПАРТИИ (29% мест в Скупштине (парла-
менте) Сербии). Юрист, самый молодой доктор наук в Юго-
славии (в 1979 г. в возрасте 25 лет защитил докторскую дис-
сертацию). В 1984 г. арестован за инакомыслие и антире-
жимные публикации, приговорен к 8 годам тюрьмы. Отсидев
1 год 10 месяцев, амнистирован. Автор 14 книг. Доцент Са-
раевского университета. Преподавал в США, Канаде, Авст-
ралии и странах Западной Европы. Воевода современных
четников.12
— Господин Шешель, в России царит полное неведение
сербских бед. Как вы полагаете, почему это происходит?
— Здешняя политическая ситуация крайне сложна. Даже
внутри самой Сербии многие люди ее не понимают. А с дру-
гой стороны, я считаю, что российское «общественное мне-
ние» и пресса, которыми дирижируют известными способа-
ми нынешние правящие круги в Москве, дает совершенно
необъективную картину происходящего. Россия, к сожале-
нию, переживает период разрушения ее традиционных госу-
дарственных ценностей, разорения всего того, что делало
Россию Россией в подлинном смысле слова.
— Вы имеете в виду последний год?
— Да. Следует, конечно, понимать, что процесс этот на-
чался еще в Октябрьскую революцию. Революция эта про-
водилась под антирусским знаком, и уже тогда было посеяно
семя зла, прежде всего в области федеративного государст-
венного устройства Советского Союза. И вот, год назад рус-
ский народ был доведен до такой черты, когда разрушили
само его государство, когда у него отняли традиционные
русские территории, к примеру Украину, Белоруссию, то
12 Четники — сербская королевская гвардия. Во время II мировой войны
воевали как против хорватских и немецких фашистов, так и против
партизан-коммунистов. Высший чин воеводы В. Шешель получил па
указу единственного живого сербского четнического воеводы М. Джуи-
ча, проживающего в эмиграции в США.
50
есть отняли земли исконно русские, на которых и создава-
лось Русское государство в самом своем начале. Все это
исполнила известная клика, которой руководили иностран-
ные спецслужбы. Американцам больше пользы принесла
деятельность ЦРУ в России (в бывшем Советском Союзе),
чем все звездные войны, и то, что они вкладывали в воору-
жения. Они попросту раскололи Россию изнутри, подобрав
своих людей в известных масонских кругах. Своих агентов
им удалось посадить и на российский престол: сначала Гор-
бачева, потом Ельцина. С их помощью они творят теперь
все, что им приходит в голову.
Нужно также иметь в виду, что Запад многое обещает
России, но ни одно свое обещание не выполнит. Может быть,
подкинет какую-то кроху, но никакой помощи в размере
24 миллиардов долларов здесь не будет, это всем наконец
должно быть ясно. Это должно людей отрезвить. Им надо
попросту объяснить, что Россия может выжить только как
мощная держава и мировая сила. А если Россия не воспря-
нет и не противостанет Западу, то этот процесс разрушения
будет идти дальше. У России уже отняли Украину, Бело-
руссию, Среднюю Азию, Кавказ, а дальше у нее отнимут
Сибирь и будут раздирать ее по всем линиям большевист-
ского деления России на автономные республики и автоном-
ные области.
— В этой плоскости — лучше или хуже положение в Сер-
бии?
— Ну, здесь положение лучше в том смысле, что Сербия
еще не столкнулась с проблемой голода, как некоторые края
России. Ситуация более благоприятная и потому, что здесь
Западу не удалось на долгий срок посадить во главу госу-
дарства своих агентов. На одну подсадку мы клюнули — на
фигуру Милана Панича, но он не будет иметь сильного влия-
ния и не сумеет развалить страну таким способом, каким
это проделали Горбачев и Ельцин у вас. Национальные силы
в Сербии крепки, и нам удалось сохранить и западные серб-
ские территории и Сербскую Краину, входившую в состав
Социалистической республики Хорватии, и Сербскую Бос-
нию и Герцеговину — и они определенно останутся в наших
руках. Это привело в бешенство западные круги, и потому
они нагло применяют меры грубого нарушения международ-
ного права: не для того чтобы достичь мира в Боснии и
Герцеговине, но чтобы отнять у Сербии Воеводину, Косово,
Метохию, Санджак и так далее. Цель — свести Сербию на
границы очерченного турками Белградского пашалыка, и это
столкновение Запада с Сербией и сербским народом — гене-
ральная репетиция того, что готовят они России и русскому
народу.
51
— Только ли это репетиция, или, возможно, Запад стре-
мится достичь какие-то свои цели и в самом данном кон-
кретном регионе?
— Естественно, стремится. Ведь Сербия — крупнейшая
сила на Балканском полуострове. И военная, и экономиче-
ская. Думаю, у Запада есть какие-то намного более важные
причины — ибо чем бы ему помешала Сербия в качестве ре-
гиональной или локальной силы? Но Западу ясно, что когда
Россия в один прекрасный день воспрянет, когда вернет себе
свою имперскую мощь, тогда сербы будут главными союзни-
ками русских на Балканах и, кроме того, через Сербию Рос-
сия будет иметь выход на теплые моря — свободный выход.
Это одна из причин. А вторая — это та генеральная репети-
ция, о которой я говорил. Те методы, которыми они здесь
надеются сломить народ и государство, позднее будут при-
меняться в массовом порядке на просторах России.
— Господин Шешель, предположим, к власти в Сербии
пришли вы: ведь вы выставляли и выставляете свою канди-
датуру на пост Президента республики Сербии. Какова была
бы ваша внешняя и внутренняя политика?
— Мы надеемся, что русскому народу удастся сбросить
со своей страны ярмо Ельцина, что Россия возродится, и
тогда она вновь будет иметь в лице Сербии верного и пре-
данного союзника, которого имела в истории всегда. Наша
политика будет идти в русле установления связей и с дру-
гими православными народами: здесь, на Балканах,— преж-
де всего с румынами и греками. Хотелось бы поправить от-
ношения и с болгарами: их нам испортили западные силы,
особенно Германия и Австро-Венгрия в прошлом веке. Да-
лее, Сербия проводила бы политику сближения с дальнево-
сточными странами, прежде всего с Китаем, Японией, Кореей
и некоторыми другими, которые тоже многое претерпели и
терпят от американского диктата, тоже чувствуя себя в из-
вестном смысле угнетенными и постоянно испытывая эко-
номические и политические трудности в результате амери-
канского давления. Такова была бы наша внешняя поли-
тика.
А во внутренней политике мы приверженцы общества,
организованного на буржуазных началах, которые подразу-
мевают демократию, многопартийную систему, все блага
парламентарного устройства. Мы — за обновление капитали-
стического способа хозяйствования, так как считаем, что
это один из естественных типов экономики, при котором спо-
собные преуспевают, а неспособные терпят крах. Конечно,
при этом мы удовлетворили бы и тот социальный компо-
нент, при котором государство никому не дает опуститься на
52
дно, а, наоборот, всегда обеспечивает человека настолько,
чтобы ему хватило на нормальную жизнь.
— Кто сегодня союзники Сербии?
— Наших союзников, к несчастью, жестоко притесняют.
Наши искренние друзья здесь, на Балканском полуострове,—
Греция и Румыния, но вы видите, каким жестким мерам
они подверглись со стороны Запада. Нашим другом в Орга-
низации Объединенных Наций показал себя Китай. Ему не
хватило решимости и твердости, чтобы наложить вето на
санкции против нас. Но, думаю, если бы здесь Россия под-
няла свой голос и повела себя так, как все мы на то надея-
лись, то тогда бы и Китай наверняка последовал за ней.
Самой большой неожиданностью стала для нас позиция
России,— то, что Россия проголосовала за санкции против
Союзной республики Югославии. Это удар, который причи-
нил нам много боли, и рана от него с трудом заживет в серб-
ской душе, традиционно ярко русофильской.
— Господин Шешель, с кем бы вы прежде всего устано-
вили политический контакт в России? Планируете ли вы
в этой области какое-либо серьезное сотрудничество?
— С национальными и патриотическими кругами, кото-
рые становятся все более могущественными в России. До
сего момента у нас не было каких-то особых официальных
контактов, но мы хотели бы их иметь. Я в своих выступле-
ниях часто говорил о России (должно быть, до вас это не
докатилось): я говорил обо всем, что сегодня происходит
с Россией, говорил о людях, которые оказались во главе
России. В прошлом году, когда была попытка государствен-
ного переворота в вашей стране, я, говоря откровенно, обра-
довался и, конечно же, не был среди тех, которые вышли
на демонстрацию к Советскому посольству и поддержали
Ельцина. Я болел за противоположную сторону, хотя это и
были люди из старого руководства, с бюрократическими
взглядами и т. п. По крайней мере они были истинными
патриотами и хотели сохранить государство. А эти развали-
ли его — те, кто победил их тогда.
— В чем, по вашему мнению, решение сербского кризи-
са? Как разрешится важнейший вопрос — проблема сербских
краин?
— Сейчас на территории сербских краин введены вой-
ска ООН. Кстати, там себя русские солдаты очень хорошо
проявили, просто по-братски, и сербский народ их очень теп-
ло принял. Их можно только похвалить. Мы считаем, что
отводить войска ООН нельзя, пока сербское население в край-
них не выскажется, в каком государстве оно собирается
жить. Наша концепция: Сербская Краина — независимое
государство. Сербская республика на территории бывшей
53
Боснии и Герцеговины — независимое государство. А когда
они провозгласят себя независимыми государствами, тогда
это будет делом их волеизъявления — присоединяться им или
нет к Союзной республике Югославии. Я убежден, что они
присоединятся, но спешить с этим не стоит. Важно, чтобы
была гарантирована их независимость.
— Стали бы вы предлагать для русских меньшинств
в новоиспеченных «государствах» (бывших республиках Со-
ветского Союза) такое же решение: борьбу за независимость
и затем воссоединение с Россией?
— Я, собственно, никогда всерьез и не думал об отделе-
нии Украины и Белоруссии от России и надеюсь, что в один
прекрасный день Россия будет в своих прежних границах.
Тогда у нее будет и Украина, и Белоруссия, и Балтийское
побережье; она будет простираться на весь Кавказ и вновь
будет иметь в своих руках Среднюю Азию. Разумеется, ей
не нужно абсолютно все в Средней Азии. Ей не нужны ни
Таджикистан, ни Киргизия, ни Узбекистан, но вот Казах-
стан она ни в коем случае не должна терять. К тому же
в Казахстане проживает свыше 50% русского населения.
И это нужно сохранить. А те подчеркнуто-мусульманские
земли, которые я привел выше,— они и не нужны России.
По-видимому, вежливо избавиться от них лучше, чем их
удерживать.
— Господин Шешель, вы не только политик, но еще и
ученый, преподаватель. Влияет ли ваша политическая пози-
ция на отношения со студентами? Скажем, вы наверняка
были против антиправительственных студенческих демонст-
раций здесь, в Белграде?
— Да, безусловно.
— Что можно сказать о сознании, о настроениях студен-
тов в Приштине, где вы преподаете?
— Уровень сознательности студентов Приштинского уни-
верситета весьма высок. Там у меня воистину нет никаких
проблем. И здесь, в Белграде, около 70—80% студенчества
также обладают высоким национальным самосознанием.
Но одна небольшая группа иностранных наемников навязала
всем позицию лидерства. Среди них много преступников, на-
стоящих разбойников, убийц. Смотрите: продекан Белград-
ского юридического факультета Снежана Раичич вчера аре-
стована как член банды, убивавшей и грабившей по всему
Белграду золото в ювелирных магазинах,— об этом сообщает
вся сегодняшняя печать...
— Вот так студентка-демонстрантка! Что-то, наверное,
проникает в студенческую среду и через преподавателей?
— Конечно. Есть такие преподаватели — многолетние
американские агенты.
54
— Агенты, специально субсидируемые, или доброволь-
ные?
— Агенты по собственному желанию! Скажем, ректор
Белградского университета Райко Врачар или декан фило-
софского факультета, некоторые преподаватели юридическо-
го факультета. Известно, что они уже долгие годы — агенты
Америки. Но и огромные деньги здесь тоже замешаны. Сту-
дентам, чтобы они участвовали в демонстрациях, в день
платили по 100 немецких марок каждому. Огромные деньги
фигурировали в этом спектакле, огромные... Огромные для
нас, простых смертных, по отдельности. Скажем, несколько
миллионов марок или долларов. Но это ничто для госу-
дарств, делающих «большую политику». Им легче прово-
цировать внутренние беспорядки, чем миллиардами долла-
ров финансировать операции военного характера.
— Как все-таки произошло разделение сербского на-
ционального сознания? Ведь еще каких-нибудь два года
назад, когда я был в Югославии последний раз, Сербия от-
четливо представлялась мне цельной, единой.
— Никакого разделения сербского национального созна-
ния не происходит. Это покажут следующие выборы: преда-
тельски настроенные политические партии потерпят пораже-
ние. 13 Мы тоже оппозиция. Мы сербские националисты. Мы
партия, стоящая справа от политического центра. Если гово-
рить о правящей социалистической партии, то мы от них
отличаемся по всем пунктам политической, экономической
и социальной программ. Но мы с ними сходимся в защите
сербских национальных интересов^ Это самое важное. И по-
тому мы против насильственного свержения власти. Пусть
народ на выборах сам решит, кто будет править. Но мы
должны все вместе составлять общий национальный фронт
и противостоять врагам Сербии.
— И все же в Белграде в отличие от сербской глубин-
ки — брожение умов...
— А Белград, если хотите знать, в этом смысле — не
Сербия. Здесь, в Белграде, вы встретите все что угодно.
Здесь живет много хорватов, албанцев, много титовских
генералов, государственных и партийных деятелей, их потом-
ков, здесь много смешанных браков — в Белграде есть все
что угодно! Тут и некоторые профессора, что были в дли-
тельных командировках и на работе в США, и странах За-
падной Европы, завербованные и в течение десятилетий
служившие целям западной политики. Сейчас это проявилось
в Белграде.
13 На всенародных выборах в декабре 1992 года этот прогноз В. Ше-
шеля полностью оправдался.
55
— По вашему мнению, мнению политика, чего следует
более всего опасаться в данный момент русскому народу?
За что и против кого ему нужно сейчас бороться?
— Русскому народу больше всего следует опасаться пре-
дателей в своих рядах. А бороться ему нужно за националь-
ное единство и солидарность — сейчас, когда ему тяжелее
всего. Может, ему никогда в истории тяжелее не было. Рус-
ский народ должен как можно более равномерно разделить
то, что сейчас имеет, чтобы Россия выдержала, чтобы Рос-
сия выздоровела и вновь стала мировой силой, ибо только
как мировая сила Россия может выжить.
— Сегодняшнее наше правительство тоже обещает Рос-
сии благосостояние и силу...
— Никакого благосостояния оно России не даст. Даст
лишь дальнейшее дробление и еще худшую социальную ни-
щету. Поэтому русский народ должен это правительство как
можно скорее свергнуть и привести к власти искренних и
способных патриотов.
РАДЕ ДРАКУЛИЧ — ДИРЕКТОР «ИНВЕСТБАНКА», ста-
рейшего и крупнейшего банка в стране. «Инвестбанк» осно-
ван 130 лет назад, сегодня имеет на территории Югославии
22 филиала. В одном лишь центральном отделении банка
работает 2500 человек. 'Это единственный банк, финансиру-
ющий крупную национальную инфраструктуру: авиацию, же-
лезные дороги, автомобилестроение и т. п., за что непосред-
ственно отвечает Р. Дракулич. Экономист по профессии,
Р. Дракулич живет и работает в Белграде. Родился в 1928 г.
в Боснии. Женат, двое детей.
— Раде, сегодня Югославию называют последним опло-
том коммунизма в Европе. А раньше ее называли единст-
венной капиталистической страной в лагере социализма. Чем
же в действительности была послевоенная Югославия?
— Югославия с экономической точки зрения — беспри-
мерный случай в истории человеческого общества. Он нико-
гда больше не повторится. Сразу после второй мировой вой-
ны мы ввели плановую экономику — то есть приблизительно
все то, что было в Советском Союзе. Но это продолжалось
недолго, примерно до 1951—1952 годов. С 1950-го года на
заводах начали создаваться первые рабочие союзы. Самый
первый был сформирован на цементной фабрике в Сплите.
С этого момента начинается так называемое рабочее само-
управление...
— Или, как охарактеризовали это наши лидеры, «реви-
зионистская» политика Югославии...
56
— Точно. Так вот, это было нечто воистину неповтори-
мое и этому тяжело подобрать определение: был ли то со-
циализм, или капитализм. Некая смесь, дотоле в истории
неизвестная. Более всего это подходило под определение
«государственный капитализм», так как наросло огромное
количество чиновников, не только в государственном аппа-
рате, но и на предприятиях: самоуправленцы, целые струк-
туры, возглавляющие администрацию предприятий, и т. п.
Средства производства, как считалось, принадлежали рабо-
чим, но на самом деле они им не принадлежали. Не были
они и государственными. Они были переданы в управление
рабочим, но оставались государственными. Юридического
владельца этих средств не существовало.
— Значит, рабочие советы достаточно свободно обраща-
лись со средствами производства, но это регулировалось все
же сверху?
— Весьма свободно обращались—в рамках того, что
предписывало государство. И если взглянуть на нас в тот
момент со стороны, если сравнить, как жилось в социали-
стических странах и как у нас — тс^мы жили исключительно
хорошо. И выглядели экономически очень прогрессивной
страной. Мы действительно обладали очень сильным и про-
дуктивным^ народным хозяйством, но лишь потому, что аме-
риканцы и вообще западные страны щедро нас финансиро-
вали, чтобы еще сильнее противостоять странам социалисти-
ческого лагеря.
— То есть это была целая политика?
— Целая политика. Доподлинно известно (конечно, это
только сейчас стало известно), что Запад в виде оружия и
разных видов финансовой помощи выплатил нам 100 мил-
лиардов долларов. Поэтому мы и выглядели так хорошо, од-
нако^как видите, когда помощь прекратилась, все показате-
ли поползли вниз.
— А отчего прекратилась помощь?
— Нет больше потребности в Югославии, которая бы
противостояла Советскому Союзу, России. Потому что сама
Россия сейчас перешла совсем на другую сторону,— что же
от нее защищаться? И это уже давно нам сказано. Запад
заявил, что Югославия, такая какой она была, больше ему
не нужна.
— Но отчего они сейчас так грубы и бесцеремонны по
отношению к Сербии, отчего выделили ее из всех республик
Югославии?
— Видите ли, американцы хотят превратить все страны
мира, в том числе и бывшие республики Югославии,— в «ба-
нановые республики», целиком зависящие от Америки. Вот
чего они добиваются. И Сербия единственная среди бывших
57
республик Югославии встретила этот проект без всякого
энтузиазма. Они бы, к примеру, хотели дирижировать выбо-
рами в нашей стране. Однако в Сербии они столкнулись
с известным сопротивлением на этой ниве. Потому мы для
них — терн в глазу. Нужно иметь в виду, что действует здесь
не только Америка, но и немцы, австрийцы, венгры, итальян-
цы (с запада), а с востока прежде всего Албания и Тур-
ция. Все эти страны прежде в истории всегда воевали на
противоположной нам стороне и всегда терпели поражение —
не только от нас, ведь, скажем, во второй мировой войне
мы были в союзе с Россией, Америкой и Англией. Так вот,
теперь эти страны пользуются случаем любым способом
отомстить Сербии, только потому, что Сербия — православ-
ная страна и что она просто так им не покорится. Да и та-
кие наши союзники, как Америка и Англия, тоже довольно
плохо проявили себя по отношению к нам, даже в ходе по-
следней мировой войны. Приведу вам несколько примеров.
Ведь это они во время второй мировой войны насадили нам
большевизм, они — англичане и американцы. Короля нашего
они отодвинули в сторону, оттеснили и Дражу Михаилови-
ча, генерала, главу четников, и повернулись в 1943 году
к коммунистам, к Тито, к большевикам, потому что это было
антисербское течение в партизанском движении. И посколь-
ку Тито был хорватом (по крайней мере, выдавал себя за
хорвата), а не сербом, они посадили его на трон. Они вы-
дали, во время и после войны, коммунистическим властям
всех сербских коллаборационистов: Недича,14 Михаиловича
и т. д. Всех их коммунисты расстреляли. А из хорватов, из
усташских (т. е. истинно фашистских) вождей, англичане
и американцы не выдали коммунистам никого. Ни одного
хорвата! А ведь то были самые кровавые преступники
в истории человечества: Анте Павелич, Артукович...
— И где все эти преступники сейчас?
— Да преспокойно в Америке живут. Там и умирают.
Только Артуковича, незадолго до его смерти, они пять лет
назад передали нам. Но он и скончался на судебном процес-
се. Поэтому их недружелюбие к сербам имеет крепкие исто-
рические корни. И сейчас вся их кампания против «сербско-
го коммунизма»— обман. Ни при чем тут коммунизм. В кон-
це концов, начиная с самого 1948 года сербы и не были ни-
когда закоренелыми коммунистами. Сербы всегда были
14 Генерал М. Недич — глава коллаборационистского правительства в
Сербии во время второй мировой войны. Заступаясь за мирное серб-
ское население и сколько возможно смягчая акции оккупантов, Недич
в отличие от Павелича в Хорватии никогда не создавал из Сербии
самостоятельного профашистского государства. Добился он и того, что
сербов не рекрутировали на войну с Россией и другими странами.
58
склонны к демократии, к свободе. Ничего похожего на ти-
товский режим сербы сами никогда бы не выдумали и не
ввели.
— Это как раз и удивляет многих в России, особенно
тех, кто бывал в Сербии. Когда они слышат про «сербский
коммунизм», то говорят: «Да какой там коммунизм! Им там
никогда и не пахло! Мы туда ездили как в Америку...»
— У сербов в крови, исторически,— сопротивление ре-
жиму, диктатуре, тяга к борьбе за свободу... И потом, вот
Запад сейчас борется против коммунизма в Сербии. А когда
у власти стоял Тито, настоящий коммунистический дикта-
тор, причем один из самых жестоких и хитрых на свете,—
они его с цветами принимали во всех западных столицах.
— Когда, Бог даст, снимут эту блокаду, какой в общих
чертах будет Сербия?
— Я думаю, это будет очень хорошая страна, экономиче-
ски развитая, демократическая, свободная. Лишь бы кончи-
лось это все. Не только блокада: вся эта война, все это дав-
ление. Блокада может быть снята, а давление останется,
останется их помощь нашим неприятелям. Ведь у нас прак-
тически на всех границах идет война. Воюют хорваты, му-
сульмане, готовятся и албанцы. Если бы этого не было, здесь
была бы настоящая «земля обетованная». Ведь Сербия един-
ственная из югославских республик имеет потенциал, необ-
ходимый для того, чтобы выжить и остаться государством.
У нее есть своя энергетика, особенно гидроэнергетика. Су-
ществует даже излишек энергии, который она экспортирует.
Есть уголь. Есть практически все, кроме нефти, хотя и не-
большое месторождение нефти тоже есть. В Сербии исклю-
чительно хорошее сельское хозяйство, какое, мне кажется,
редко кто имеет: тут, помимо базовых культур, и садовод-
ство, и виноградарство, и скотоводство. И сейчас, устанав-
ливая блокаду, западные деятели не приняли в расчет наше
сильное село. А^ тот, у кого сильное сельское хозяйство,—
того нелегко поставить на колени. Ведь практически единст-
венное, что нанесло по нам серьезный удар — это дефицит
нефти. Так что пришлось в конце концов даже лимитиро-
вать продаваемое частным водителям количество бензина.
Если блокада продлится, можно ждать новых сокращений
этих норм. Но это не значит, что мы должны пасть перед
ними на колени — и речи быть не может.
— И, правда, удивительно, как страна держится и сохра-
няет обилие продуктов в магазинах при блокаде. Того ужас-
ного дефицита, который свирепствует в России, здесь пока
и близко нет. Раде, как обеспечивается регулирование воз-
никших экономических и социальных вопросов в Сербии?
Как, например, решается проблема сотен тысяч беженцев?
59
— Беженцам деньги выделяет государство; средства идут
через разные гуманитарные организации, но из государст-
венного бюджета. Это огромные деньги. Потому что боль-
шое число беженцев, скажем, пошло здесь, в Белграде,
в школу: они здесь живут, питаются, раненые здесь лечат-
ся— за все надо платить. И государство платит. Как вы
могли заметить, огромное число беженцев кормят наши
крестьяне. Вероятно, не менее 50% беженцев размещено
в селах, в домах крестьян, у которых такие запасы пищи,
что они, не ощущая особого оскудения, кормят, помимо
своих домашних, еще какую-нибудь семью из 3—4 человек.
Есть и такие дома, где живет до 10 беженцев. Повторю,
у нас такое сельское хозяйство, которое бы при нормальных
условиях было сильнейшим в этой части Европы.
— Раде, вы бывали в России. Наверняка вы заметили
большие отличия в плане организации производства, эконо-
мики, труда. Как вам кажется, каковы важнейшие задачи
нынешней России в этих областях?
— Боюсь, это будет долгий рассказ, если я начну вспо-
минать, как я воспринял эти отличия. Приведу один только
пример. Когда я был в России, мне нужно было обменять
в банке чеки, которые я вез из Югославии. И вот в Москве
меня посылали по меньшей мере в четыре места, из одного
в другое; послали меня чуть ли не в сам Национальный
Банк, как они это называли, который был очень далеко от
центра. А по соседству с Красной площадью, вижу, нигде
нет ни банков, ни почт, ни туристических агентств, ни обмен-
ных пунктов. И это будет очень трудный путь — разместить
все подобные институции там, где они должны быть, там,
где наибольшее скопление людей,— чтобы они были доступ-
ны для народа. Это первое. А второе: сдается мне, что Рос-
сия свободного русского земледельца полностью ликвидиро-
вала. Все они сегодня в колхозах, совхозах и т. п. То есть
нет у вашего крестьянина тех резервов, что есть у нашего.
Если вы отъедете всего 15—20 километров от Белграда, то
уже найдете в крестьянском доме все: скот, пищу, кукурузу,
пшеницу, овощи, фрукты... Поэтому в нашей стране кризис
никогда не сможет принять таких масштабов: мы все купим,
все достанем у крестьянина. У вас же не так. Хотя ваши
крестьяне, да и не только крестьяне, могли бы достичь того
же уровня. В России такая площадь пахотных земель, что
она могла бы каждому своему гражданину дать столько,
сколько он в силах возделать. Пусть люди разводят сады,
огороды, виноградники, земледельческие культуры, скот.
Особенно скотоводство нужно развить.
— Наши новообразованные частные банки не дают
60
крестьянам низкопроцентных кредитов, да и госбанки тоже.
Крестьянин жалуется...
— А вы знаете, эти частные банки, которые и у нас и
у вас сейчас возникают,— это спекулянтские банки. В любой
стране'кГйра, будь" то даже США (они хвалятся своим капи-
талистическим либерализмом), существуют государственные
банки,’ которые финансируют те отрасли хозяйства, в кото-
рых государство наиболее заинтересовано. Должно это быть
и в России. Государство должно каким-то образом финан-
сировать крупную национальную инфраструктуру: дороги,
железные дороги, электроэнергетику, сельское хозяйство —
*его следует особенно щедро финансировать. А делать это
могут только крупные государственные банки, которые на-
капливают средства всеми возможными способами, но в пер-
вую очередь государство через них должно накапливать
средства своей плановой и налоговой системы и затем направ-
лять эти средства на строительство чего-то необходимого.
Потому что тяжело найти частный банк, который взялся бы
финансировать строительство автомагистрали. Просто не-
возможно найти. Это огромные капиталовложения с очень
долгой, медленной окупаемостью. Поэтому тут должны быть
задействованы совершенно иные рычаги. Это должно фи-
нансироваться из фондов или из тех средств, что собираются
путем налогов, пошлин и т. п. — средств или безвозмездных,
или с большими сроками отдачи (пятьдесят лет и более).
Что касается сельского хозяйства, то мы всегда финанси-
ровали кредитами под исключительно низкие проценты так
называемое базовое сельскохозяйственное производство. Раз-
ведение скота, фруктовых садов, виноградников, земледель-
ческих культур, производство овощей, а также строительство
складов и холодильных камер для хранения урожая.
— Могли ли частные лица (и могут ли сейчас) получать
такие кредиты?
— Безусловно. Без всяких трудностей. Кто-то, скажем,
договаривается с нашим банком, что будет откармливать
500—1000 голов скота. Банк дает ему льготный кредит; он
покупает нужное количество телят, покупает корм и все,
нто для них требуется, чтобы довести этих телят до, скажем,
300—400 килограммов веса. Проходит определенный срок,
он продает этот скот и возвращает кредит банку. Кредиты
выдаются и на строительство хлевов, ферм, конюшен, на по-
купку корма для скота. Это только одна часть сельскохо-
зяйственного кредитования. Мы кредитуем и строительство
элеваторов, малых хранилищ, пищевых складов, холодиль-
ных камер, мельниц. А это уже крупные, подчас огромные
^объекты. У нас на селе нет ни одного района, в котором
«не было бы элеватора, складов под картофель, фрукты, оре-
61
хи — по крайней мере, под культуры, не требующие спе-
циальных условий хранения. Затем мы финансировали про-
изводство транспортных мощностей. Ведь если у вас в 30
или в 3000 километрах от Москвы в замороженном виде
хранится какой-либо продукт, то вы должны иметь тран-
спортные мощности, рефрижераторы (грузовики, вагоны, да-
же самолеты), чтобы доставить его в Москву. А в Москве,
опять-таки, должны быть соответствующие параметры хо-
лодильных камер, чтобы этот продукт принять и затем раз-
везти его по городу. И мне кажется, что подобные структуры
у вас слабо развиты. Так как и сам я видел, и от людей
слышал, что если отъехать 1000—1500 километров от столи-
цы, то там, в глубине России, есть все. Но проблема в том,
как собрать это все, как сохранить в целости и затем тран-
спортировать в Москву, Петербург, в другие города. Проб-
лема и как сохранить это в городах известный период вре-
мени, чтобы процесс снабжения рынка в городе тек непре-
рывно, чтобы не возникали дефициты.
— Из ваших слов я понял, что здесь не нужно ждать
никакой «приватизации», что уважающее себя государство
может и должно само финансировать основные отрасли про-
мышленности через свои банки.
— Абсолютно верно. Да так во всем мире и делается.
Государственное кредитование. Кредитование даже тех об-
ластей деятельности, которые вернут кредит не сразу, а че-
рез два, три, четыре года. Ведь фруктовые сады, виноград-
ники и т. п. — не дадут эффекта раньше, чем через три года.
— Есть ли у России возможность возродиться экономи-
чески без участия иностранного капитала? Если нет, то как,
по-вашему, должна выглядеть программа иностранных ин-
вестиций?
— Я думаю, что Россия могла бы все сама построить
и развить. Но, возможно, быстрее этот процесс тек бы при
участии иностранного капитала, особенно если кредиты да-
ются на выгодных условиях. Почему бы их тогда и не взять?
Любой капитал, если его правильно занять, правильно вло-
жить, никогда не принесет убытка. Если вы занимаете ино-
странный капитал и финансируете им, к примеру, админист-
рацию, милицию и т. п. — то это сильнейший убыток. Но
если вы займете его и вложите в производственные фонды,
тогда он никоим образом не станет убыточным. Надо найти
производство, которое окупит этот кредит. И^уж совершен-
но глупо, когда вы, скажем, берете кредит у Америки и у той
же самой' Америки на эти деньги покупаете пищу. Это спе-
кулятивный американский капитал: займи у меня денег, но
у/меняже и купи! Это, ей-Богу, невыгодно, неблагоприятно,
ущербно для вас. Я даю вам деньги в долг под условием,
62
что вы у меня купите пшеницу, хлеб, потом съедите его и
не^будете иметь ни денег, ни хлеба! Другое дело, если бы
они'вам давали кредиты, позволяющие вам что-то произво-
дить и затем отдавать деньги. Но они этого не делают. При-
чем не делают совершенно сознательно.
— То есть они могут, если хотят, поднять из пепла чу-
жую страну. Ведь так было и с Югославией, и с Турцией.
Так же, видимо, они могли бы поднять и Россию?
— Правильно. Если бы они этого хотели. Но если у них
трудности в сбыте собственных зерновых культур, они, ко-
нечно же, будут давать вам деньги в долг, чтобы вы у них
же эти культуры и покупали. Таким образом вы, практиче-
ски, стимулируете их производство, их экономику себе в убы-
ток^ Мы довольно долго с ними сотрудничали и хорошо осве-
домлены. Или такой пример: скажем, они продают нам ка-
кую-нибудь химическую технологию, химическую фабрику.
Чтобы она была рентабельной, у этой фабрики должен быть
определенный объем производства и современное оборудова-
ние. Так вот, подобная фабрика должна, положим, иметь
объем производства в миллион тонн продукции, чтобы быть
конкурентоспособной. они вам продают фабрику мощ-
ностью в сто тысяч тонн. "Или~с устаревшим оборудованием.
Эта фабрика ни в одной части света не будет конкурентоспо-
собной. В самом скором времени ее обгонят другие подоб-
ные фабрики, и она обанкротится. Результат: огромные за-
траты и никакой отдачи. Берегитесь этого. Они таким спо-
собом избавляются от устаревших технологий. А вы еще и
в “зависимость от них попадаете — будете у них покупать
запасные части к оборудованию, сырье. То есть при покупке
у них чего бы то ни было нужно следить, чтобы это была
вещь современная, целостная и не зависящая в дальнейшем
от них. Если это вообще нужно России. Не знаю — мы жили
с убеждением, что у России есть развитая базовая индуст-
рия. И химическая, и металлургическая, и металлообраба-
тывающая. Ей не достает только перерабатывающей про-
мышленности для ежедневных потребностей человека. Рус-
ские выпускают и самолеты, и подводные лодки, и атомные
ледоколы, огромные тракторы, грузовики... Но мелких пред-
метов, столь необходимых каждому в хозяйстве, у вас нет.
— Если речь зашла о конверсии заводов: нужно ли их
сначала останавливать, передавать в частные руки (в том
числе и иностранные), а затем вновь запускать?
— К чему такое? Та или иная фабрика, если она в со-
стоянии производить крупногабаритную продукцию, значит^
она может производить и малогабаритную. Малые тракто-
ры, культиваторы, мельницы и т. п. — множество машин,
необходимых сегодня крестьянину. Добудет ли эта фабрика
63
общественной собственностью, или частной, или собствен-
ностью рабочих, как было это у нас,— это вообще”неважно.
У нас и сейчас есть исключительно рентабельные государ-
ственные предприятия. К примеру, фабрика малых тракто-
ров и сельскохозяйственных машин в Княжевце, очень успеш-
ная фабрика. И вовсе не частная. Или фабрика гусеничных
тракторов, которые экспортируются во многие страны. В выс-
шей степени рентабельная и тоже государственная.
Это не решение — отдавать все в частные руки. Если ру-
ководящие структуры фабрики целиком зависят от успеха
ее продукции на рынке, если у них нет в их работе ограни-
чений, то здесь не будет никаких проблем. Все мощности,
в какой бы форме собственности вы их ни застали, могут
работать, быть рентабельными. Главное, предприятие долж-
но ощущать, что нужно людям, руководство должно иметь
талант для такой ориентации.
— Раде, как восприняли в ваших кругах новость о за-
падной блокаде против Югославии?
— Восприняли тяжело, потому что Россия присоедини-
лась к Западу. Этого мы никак не ожидали. Ведь мы, сер-
бы и русские, во всей истории никогда не были в конфликт-
ной ситуации, а тем более в конфронтации. В войнах мы
всегда воевали на одной стороне, и в конце концов, я счи-
таю, что это два самых близких славянских народа — мы
и русские. Мы православные нации, мы всегда дружили
и никогда друг с другом не ссорились, не воевали. И вооб-
ще у нас в народе существует убеждение, что Сербия и Рос-
сия существуют вечно и никто и ничто не может между ними
посеять рознь. Никогда. Неважно, кто у власти, Сталин или
Хрущев.
— Но вот сейчас, похоже, кто-то все же встал между
нами?
— И вновь — нет. Мы знаем, в чем дело. Там, у вас,
к власти пришли люди, действующие не в интересах рус-
ского народа. Мы уверены в этом. Россия — великая страна,
сильная страна. И Горбачев с Ельциным не смели допу-
стить ее развала ни за какую цену. Другое дело — демокра-
тизация общества: свобода, равенство в стране. Но, в конце
концов, в своем государстве вы можете делать все что хо-
тите.. Можете сделать свое государство социалистическим,
коммунистическим, капиталистическим. Каким угодно. Но
государство есть государство. Оно должно оставаться еди-
ным, сильным. Нельзя альтруистически разговаривать со
всеми этими проходимцами, которые хотят все живое под
себя подгрести. Вы ведь как думаете? — если я хороший,
добропорядочный человек, то и они по отношению ко мне
будут вести себя порядочно. Ничего подобного. Государства
64
друг с другом разговаривают только на основе собственных
интересов и могущества. А если вы попытаетесь вести себя
с ними культурно, обходительно, по-доброму, то никогда не
будете знать, кто из них вас первый ударит в спину.
Горбачев вначале производил впечатление человека, иду-
щего к известноиПГйберализации, свободе. Но когда он на-
чад разваливать страну, мы поняли, что это за птица. Знае-
те, самое трагическое для любого народа — это когда раз-
рушают или" уничтожают его государство. Тогда на него
обрушиваются непомерные материальные потери, человече-
ские жертвы. А Горбачев в одночасье допустил развал такой
страны, которая была самой могущественной в мире, в исто-
рий. Это "беспрецедентное событие, это что-то невообразимое.
И сдается мне, что пришедшие ему на смену пошли той же
дорогой. Отношение к Ельцину у нас такое же.
ТТам не так уж важно, будет или нет Россия нас защи-
щать; она и не должна во всем быть на нашей стороне. Для
нас, да и для всего мира важно, чтобы Россия осталась мо-
гущественной и единой державой. Это существенно. Все
остальное легко бы наладилось. Грустно, что Россия так
изодрана, так разъединена. Потребуется очень долгое вре-
мя, очень непростые процессы, чтобы все вернулось к нор-
мальному состоянию.
— По вашим оценкам, чисто экономически: сможет ли
Россия достичь нормального экономического уровня разви-
тия с нынешним руководством и его курсом?
— Нет. Поскольку данное руководство никогда не будет
стремиться к этому. У него своя концепция, которая ясно
видна сегодня. И нельзя ожидать от него чего-то в корне
иного. Эти, люди запрограммированы на такой путь. Куда
он приведет их — это уже другой вопрос.
ДЖУРО маткович—потомственный крестья-
нин. Живет на севере Сербии, в Воеводине, в селе Алекса
Шантич. Владеет 30 га земли. Закончил 2 курса философ-
ского факультета Белградского университета, однако затем
вернулся к крестьянским трудам. Воспитанный в православ-
ной сербской традиции, в последние годы предпринял ряд
паломничеств на Афон и в Россию. Джуро в свои 32 года
представляет собой отнюдь не единичный в сербском селе
пример крестьянина-интеллигента, человека много читаю-
щего, следящего за событиями в мире. Летом 1992 года он
принял к себе в дом 11 беженцев из Боснии и Герцеговины,
которые живут с ним до сих пор.
65
— Джуро, здесь, в вашем селе, помнят много событий,
связанных с Россией. Кто-то помнит русских времен второй
мировой войны, освободивших эти края от фашистов. Ста-
рые люди вспоминают и тех русских, с которыми их отцы
бок о бок воевали в первую мировую... Какие события, свя-
занные с Россией, особенно помнятся простым людям в Сер-
бии?
— Многие исторические события связывают нас, сербов,
с Россией, то есть с русским народом. Одно из них — силь-
ная помощь России Карагеоргию, то есть помощь Первому
Сербскому восстанию 1804 года против турецких захватчи-
ков и угнетателей, вождем которого был Карагеоргий. Вто-
рое, более давнее событие: в этих краях, в Воеводине, была
когда-то большая австро-венгерская доминация: Мария Те-
резия обращала сербов в униатство, то есть окатоличивала
их. Но царь Петр Великий направил ей ультиматум с тре-
бованием прекратить эту политику обращения в униатство
и разрешить сербам иметь школы на их родном языке и
изучать Православный Закон Божий: в противном случае
Россия объявит войну Австро-Венгрии. Австро-Венгрия тут
же прекратила католизацию сербов и позволила им иметь
собственные школы; предоставила им все права, которыми
обладали другие народы Европы. Так что мы, сербы, сво-
бодно можем сказать: не будь Петра Великого, мы, вероят-
но, сегодня крестились бы уже не тремя пальцами, а като-
лической «лопатой». Что еще? Мы помним о той России,
которая всю Европу спасла от тирании Наполеона; которая
освободила христианские народы от турецкого рабства; ко-
торая освободила мир от Гитлера. И мы верим, что Россия
после всего нынешнего невиданного американского засилия,
которое идет через телевидение, печать и другие формы
управления народами, встанет еще на ноги и покажет миру,
каким путем ему идти.
— Сегодня Россия в стороне от решения мировых вопро-
сов. И наоборот, другие народы, те же самые американцы,
показывают России путь: навязывают ей свою модель эко-
номики, свою культуру, да и духовность...
— Я думаю, то, что вы сейчас сказали,— это именно во-
прос, но никак еще не констатация. А коли так, то эти за-
падные рецепты принимает правительство России, россий-
ский режим, но не русский народ. Ведь русский народ уже
испробовал на себе все пилюли Запада. Они принесли ему
горечь и великие несчастья. В 1917 году III Интернационал
начинает сеять сорняки коммунизма и пролеткульта на рус-
ской ниве. И этот антихристианский, антинациональный, жи-
до-масонский эксперимент длился вплоть до недавнего вре-
мени. Он расцвел самым кровавым террором в истории ци-
66
вилизации. А сегодня этот террор продолжают демократы
другим, тихим, лукавым путем, чтобы сбить с пути и увести
на задворки истории органическое развитие русского наро-
да. Но я, как серб, верю, что русская душа куда сильнее,
крепче, несгибаемее, чем все эти демократы и большевики.
Была она до них, будет и после них. Не ошибался Пушкин,
отождествляя Россию с неколебимостью. Словом, нашему
сербскому народу очень близка Россия и все великие рус-
ские праздники, как, например, недавнее торжество 1000-
летия крещения Руси. Для православного сербского народа
это не просто воспоминание, но прежде всего радостное со-
бытие, которое укрепляет нашу веру в будущую Россию,
в будущий ее свет. И это — та Россия, которая своею кровью
искупила свободу, честь и мир всего человечества. Бог и
в эти страшные времена сделает так, что Россия скажет по-
следнее слово цивилизаций". Скажет всему миру слово, ко-
торое, возможно, принесет и спасение всему миру.
— Чем, по вашему мнению, Россия может помочь миру?
— Возьмите пример Запада. Западный человек сегодня
загнан в рамки какого-то автомата, куплепродажного потре-
бительского артикуля, чье сознание разодрано аффектами,
чья семья уничтожена и не имеет никакого морально-воспи-
тательного значения, чья личность раздроблена и превраще-
на в механизмы какой-то машины.
— Ну а какие преимущества у рядового русского чело-
века, который, возможно, алкоголик и в сравнении с запад-
ным человеком бездельник?
— Преимущество в том, что этот человек сохранил не-
что другое: в нем все же живет исконная народная покаян-
ная душа, которая сознает, что он — патриот и что он завт-
ра встанет на защиту своей родной земли и защитит и свою
землю, и свой православный образ жизни. Эта русская душа
уже достигла своего выражения. Произошло это в самый
драгоценный период истории русского народа, каковым я
считаю XIX век. Это период, в который во всех областях
жизни создаются классические произведения. А ведь это
эпоха утверждения России как монархии. И именно в это
время рождаются образованные русские умы, которые на-
правляют русский дух в область абстрактной мысли. В лите-
ратуре, богословии, искусстве, театре — всюду запечатлевает
себя гений русского народа. Именно во время твердого мо-
нархического правления энергия людей вытеснена из обла-
сти политики, она устремляется к творчеству. Ярчайше про-
являлась индивидуальность людей науки и искусства. В об-
щественном мнении не было традиционности, каждый мог
свободно развивать свою творческую индивидуальность,
преумножать свой талант. И это — тайна свободы. А сегодня
67
на Западе человек не имеет (да и не имел) собственной вы-
раженной идеи, своеобычности, самосознания, оригинально-
сти. Он — как некое звено в цепи, которую тянут в сторону
условленной традиции. А в России XIX века проявляется
неограниченная свобода, подтверждающая себя всеми сво-
ими результатами: в области науки, философии, культуры,
истории, религии, искусства...
— Значит, это были самые благоприятные условия для
человеческого самовыражения?
— Да, это для меня идеал настоящей православной дер-
жавы, какой была в свое время Византия: Византия в ее
расцвете, в VIII—IX веках, когда развиваются ее великие
университеты, известный Византийский гуманизм времен
патриарха Фотия и других философов, риториков, приезжав-
ших в Византию со всех концов света. Все это можно
сравнить лишь с Россией XIX века. И потому я рассматри-
ваю Россию как новую Византию, новый Древний Восток,
могущий предложить миру то, чего у мира нет...
— Гоголь писал, что Пушкин — русский человек в его
развитии, в каком он, может быть, явится через двести лет.
Через двести лет народ русский должен был достичь того
взлета одухотворения, гениальности и тонкости, которые
являет собой Пушкин. Двести лет истекают, но путь нашего
развития сопоставим лишь с падением. А может быть, Го-
голь пророчески предчувствовал и обновление России? Как,
по вашему мнению, такое обновление может произойти?
— Это действительно парадокс истории: Россия, достиг-
шая в XIX веке столь завидного положения во всех областях
мысли, бывшая на высоте и в политическом смысле как
держава, и мировая сила — и вдруг группа разбойников,
заброшенная с Запада, финансированная мировым еврей-
ским капиталом, начинает какую-то уличную революцию и
сбрасывает Русского Царя, Православного Царя, коронован-
ного, миропомазанного в Церкви самим Христом Богом.
И эта группа разбойников уничтожает Божьего Помазанни-
ка. Это вне всякого разумения... Обновление произойдет
только через Христа, это будет истинное христианское обнов-
ление, как проповедовали о том многие духовники, мысли-
тели и писатели: Достоевский, Св. Иоанн Кронштадтский,
Св. Серафим Саровскиш/ТЕдинственно покаянием Русь мо-
жет вернуться на круги своя. Это будет не покаяние перед
западным миром за отсутствие «прав человека», а покаяние
каждого человека, каждой личности перед Богом. Потому
что каждый человек грешник—и перед Богом, и перед людь-
ми. То есть и тот, кто был террористом, и тот, кто был у вла-
сти и убивал в эпоху ленинских и сталинских чисток, и все
остальные — потому что в каждой политической системе су-
68
ществуют чистки и в жизни каждого человека случаются
преступления. А каждое преступление есть грех. То есть это
должно быть всеохватное народное покаяние. Но не только
в русском народе. Это, конечно же, должно в каждом на-
роде произойти. Но поскольку не все народы на это спо-
собны, не все к этому подготовились, это остается задачей
России. Как можно ожидать от западного человека, что он
покается? Западный человек тебе отрежет ногу и скажет:
«Извини» — и продолжит делать свое дело, словно ничего
не произошло. Как тут ожидать от него чего-то хорошего?
Нечего и ожидать. А русский человек, славянский человек,
православный человек — он это покаяние чувствует в своей
душе, он смотрит, как бы муравья не задавить, а не то что
убить человека. Это-то и есть истинное покаяние.)
— ТЗьГ говорили 6 «жидо-масонах». Знаете ли вы, что
определенные слои общества в России заклеймят вас клей-
мом антисемитизма?
— Я знаю это. Не только что меня в России заклеймят,
но и во всем мире бы заклеймили...
— Как же случилось, что слово «жид» стало оскорби-
тельным, означая, по идее, лишь представителей известной
национальности? Оскорбительно ли это слово в сербском
языке?
— В сербско-хорватском языке традиционно существуют
слова «жид», «жиды», «жидовский». Это слово больше ис-
пользуют хорваты. Некоторые евреи, живущие в Сербии, счи-
тают это слово оскорбительным. Однако те евреи, что живут
в Хорватии, сами себя называют «жидами». И надпись на
их Общине гласит: «Жидовска општина».Почему они это
делают? Чтобы приспособиться к традиции и обычаям языка
хорватского народа...
Что же касается «антисемитизма», то прежде всего: ко-
гда кто-то говорит об антисемитизме, все автоматически ду-
мают, что это направлено против евреев, а это не так. Се-
миты— это и арабские народы. Зачем исключать их из чис-
ла семитов, если это факт? Значит, антисемит и тот, кто
выступает или воюет против этих арабских народов. Это, сле-
довательно, ляпсус, которого мы не замечаем в таком попу-
лярном слове. Во-вторых, мы^равославные христиане,— не
антисемиты, но мы за анти-раввинство? пример которого нам
я"вил сам апостол Павел в Священном Писании. Мы за ан-
ти-раввинство, потому что раввины учат непризнанию, отри-
цанию Христа. Но мы входим в Израиль, в Израиль по вере,
а не по расе Авраама. Ибо Авраам уже до обрезания, до
своего еврейства — верующий. Он прежде всего верующий
в Истинного Бога, а потом уже еврей, если вы внимательно
читаете Библию. И мы, как православные христиане, не хо-
69
тим шовинистскои, расистской и манипулятивной религии
для одной только нации, еврейской нации. Но мы должны
себя вести достойно в этом смысле, быть Церковью, быть со-
бранными во Имя Христа, должны служить Святую Литур-
гию Христу, нашему Богу и делать то, что нам положено
делать. А они пусть делают свое дело. И потом они со сво-
ими плодами придут на Суд Христов, и мы придем. И тогда
станет ясно, кто есть кто.
— Если уж мы начали, то договорим о «жидо-масонском
заговоре». Что вы под ним понимаете? Только ли в России
в 1917 году он дал о себе знать или еще где-либо?
— Что касается этого заговора, я неохотно говорю о нем.
Потому как многие неправильно поймут этот «заговор». Ска-
жут: «Ну, ты все списываешь на заговор, значит все напе-
ред запрограммировано, значит ни о чем не надо думать...»
Но все же существуют какие-то вещи, происходящие по-
мимо нашей воли, за кулисами. Скажем, есть в Италии Рим-
ский клуб, где все представители Европейского Сообщества
проводят свои тайные заседания. И на этих тайных заседа-
ниях они выносят самые важные свои решения и приговоры
всем народам Европы. И когда мы смотрим телевизор или
читаем в газетах: тот-то и тот-то политик отправился с ви-
зитом к тому-то и тому-то — это все болтовня для отвода
глаз. А главные события, решения — они происходят у нас
за спиной, в Римском клубе. Люди сведущие лучше это
знают, если только они достаточно искренни и захотят рас-
сказать. Но многие из них боятся за свою жизнь и неохотно
об этом говорят. Конечно, во всем этом замешаны евреи.
Потому что самая большая часть мирового капитала в их
руках. Они держат в основном и официальные учреждения
во всем мире, банки и т. п. Уже из этого следует, что им
здесь принадлежит решающее слово. Ведь тот, у кого есть
капитал, он и заказывает музыку и добивается проведения
своих решений в жизнь. Известно, кто это.
Евреи были весьма активны в XX веке и в Сербии. Мы
с нашими евреями всегда были в очень хороших отноше-
ниях. Однако евреи оказались главными носителями комму-
низма в Сербии. А сейчас они обвиняют за коммунизм
сербский народ, лицемерно говоря, как, например, Клара
Мандич, председатель Общества сербско-еврейской дружбы:
«Вас, сербов, убивали во второй мировой войне только по-
тому, что вы были коммунистами, партизанами; а нас — по-
тому что мы евреи». А кто на самом деле принес в Югосла-
вию, в Сербию, коммунизм? Кто был по национальности
Йосип Броз Тито? В последних трудах и книгах аргументи-
рованно подтверждено, что Йосип Броз, точнее Иосиф Амб-
роз,— венгерский еврей, заброшенный в Югославию. Это под-
70
тверждается архивными документами из Вены, Лондона,
Вашингтона, Москвы. Были среди правящих коммунистов
у нас и другие евреи, скажем, Моша Пияде, целая еврей-
ская семья Рибникар... Сегодняшний раввин Югославии, Ца-
дик Данон, был когда-то одним из ведущих коммунистов,
титовским министром дипломатических отношений. Это че-
ловек с богатым партизанским прошлым. Точно так же и
теоретик и идеолог нашего коммунизма Эдвард Кардель—
опубликовано, что и он был еврей, что его настоящая фами-
лия была Сперанс. Позднее он ее изменил, взял себе полу-
словенскую фамилию, чтобы иметь больший радиус дейст-
вий в Югославии, чтобы ему было легче миссионерствовать
в массах, манипулировать их сознанием. Как сделал это
у вас, к примеру, Лев Троцкий, еврей, настоящее имя кото-
рого^ Лео Бронштейн...
— И под конец нашего разговора: что бы вы хотели пе-
редать русским читателям?
— Я бы хотел пожелать, чтобы русский народ, как и мой
сербский народ, выработал в себе достойное христианское
поведение, основывающееся на единой православной плат-
форме национальных интересов и национальной серьезности.
Сегодня, слава Богу, молодые силы и в России и в Сербии
обещают, что этот минутный провинциализм, которым умело
пользуются демократы,— недолго будет формой нашего по-
ведения, что он лишь временный кризис, временная наша
слабость. Нужно, однако, стоять до конца в свидетельстве
серьезности православного опыта, который многие молодые
так глубоко приняли, что будут готовы и жертвой его под-
твердить и запечатлеть. Когда же эта жертва Слова, жерт-
ва Логоса, а не жертва противления, будет принесена, Бог
познает в нас того праведника, который будет достаточным
залогом, чтобы Он пощадил народы наши и принял бы нас
как Своих союзников. А мы в этом союзе познаем исконный
славянский, и русский и сербский, модус нашего бытия.
ДРАГУТИН ШАХОВИЧ — один из самых популярных в Юго-
славии шахматных гроссмейстеров. Родился в 1940 году.
Участвуя в международных турнирах, объездил много стран,
неоднократно играл и в России. Победитель турнира в Дуб-
не в 1979 году. В последние годы публикует шахматно-ли-
тературные эссе в крупнейших сербских журналах «НИН»
и «Дуга», выступает по радио. Женат, двое детей. Живет
в Белграде.
— Драгутин, возможно, вам как шахматисту лучше все-
го удастся обрисовать стратегически, что сейчас происходит
в Югославии в европейском и мировом контексте?
71
— Отлично, что вы упомянули этот мировой контекст.
Ибо маленькая Сербия имела несчастье впасть в глобаль-
ную политику. А именно: Сербия оказалась помехой, стоя-
щей на пути осуществления интересов мировых сил. Говоря
«мировые силы», я имею в виду отдельные европейские стра-
ны, в первую очередь Германию, Англию, Францию, в какой-
то степени и Италию, а с другой стороны — Америку, пре-
тендующую на роль всемирного полицейского со всей ее
ужасной экономической, военной, индустриальной и техно-
логической мощью. Балканы и Сербия в этом контексте
имеют исключительно важную геостратегическую позицию
для данной части Европы. И тот, кто господствует на Бал-
канах, практически господствует и в Европе. Достаточно
взглянуть на географическую'’карту, и вы увидите, что Сер-
бия и сербский народ занимают центральную часть Балкан,
где по долинам рек Дуная, Савы и Моравы пролегают пути
с Запада на Ближний и Дальний Восток — и обратно. То>
есть здесь переплелись влияния европейского и американ-
ского капитала, а также непрестанное влияние мусульман-
ского фактора, вдвойне утяжеляющее положение сербского
народа. В этом контексте и следует смотреть на события:
европейский капитал, американский капитал, желающий все
подмять под свою пяту, даже саму Европу, и мусульман-
ский фактор, стремящийся в последнее время, благодаря
нефтедолларам и высокой рождаемости, вернуться на миро-
вую политическую арену в качестве одной из доминирующих
сил. Великое несчастье Сербии в том, что она в столкнове-
нии этих интересов осталась одна, с небольшим населением
(сербов всего около 9 миллионов человек); кроме того, серб-
ский народ оказался сразу в нескольких республиках: по-
мимо Сербии, это Босния, Хорватия, Македония, частично
даже Словения. К сожалению, сегодня не существует того
противовеса Западу, того фактора, чьи интересы совпали бы
с сербскими интересами. С падением Советского Союза не
осталось ни одной силы, которая противопоставила бы себя
силам Европы и Америки и рассматривала бы Балканы зо-
ной своих интересов.
— Значит ли это, что сербы предпочли бы пойти скорее
рука об руку с Советским Союзом, с Россией, нежели с За-
падом? И если, в благоприятном для России случае, она
возродится, будут ли у нас схожие политические интересы?
— Кажется, это сказал Глэдстон (я сейчас не помню точ-
но имя этого английского политика), что в политике нет
любви, а есть только интересы. Но давайте поближе взгля-
нем на проблему. Конечно, в интересах Сербии — быть в Ев-
ропе. Потому что Сербия уже давно — Европа, она уже бо-
лее тысячи лет в Европе благодаря своей культуре. Вы на-
72
верняка знаете, что у нас был святитель, а по происхожде-
нию королевский сын,— Святой Савва. Он прекрасно сказал
в свое время, что Сербия — и на востоке, и на западе. Имен-
но таково ее геостратегическое положение. И в культурном
смысле: Сербия находилась под влиянием византийской
культуры — то есть это, скажем, был Восток, и одновремен-
но черпала все позитивное из западной культуры. И сплав
этот был великолепен. Так и в новой истории: после осво-
бождения от турок Сербия придерживалась своего правосла-
вия, своих византийских, или даже эллинских корней и од-
новременно была открыта для влиянии "Запада, то есть фран-
цузской, английской литературы, немецкой философии ит. д.
То есть Сербия вновь вернулась на путь, предначертанный
ей Святым Саввой, вновь на этом основала свою самобыт-
ность. В отношении же России — проблема куда более тон-
кая. Сербов с Россией связывают эмоциональные связи. Пе-
ред нами два народа одного и того корня, одной славянской
ветви, и связи здесь глубочайшие. Можно сказать — кровные
связи, можно сказать — языковые, можно сказать — куль-
турные; военные связи, в конце концов. Стечением обстоя-
тельств сербы и русские несколько раз оказывались под уда-
рами одних и тех же неприятелей. Конкретно имею в виду
германские народы, к примеру немцев, или турецкий фактор.
Достаточно лишь ненадолго заглянуть в страницы истории,
и мы увидим: Первое Сербское восстание под водительством
Карагеоргия — и помощь ему русского царя, затем сербско-
турецкая война 1876—1878 годов — и гибель многих русских
добровольцев за Сербию, в том числе и дворян: вы знаете,
что могила Вронского, вернее, его прртотипа, до сих пор лю-
бовно сохраняется в Сербии. И так далее. Но вот что нару-
шило сербско-русские отношения (и здесь наступает тра-
гедия, искусственно созданная пропасть между сербским и
русским народом)—это Октябрьская Революция. На сцену
выходит политика Коминтерна, враждебная и к русскому,
и к сербскому народу, так как в обоих случаях националь-
ный вопрос рассматривается одинаково: ддя сербского наро-
да подыскивается термин «великосербский», «гегемонист-
ский» народ (думаю, что этот термин провозгласил Ленин
и его товарищи по Коминтерну,— позднее, естественно, его
подхватывает и Сталин). И точно та же терминология ис-
пользуется в отношении русских: «великорусский шовинизм»
с «гегемонистскими амбициями», «тиран народов» — будь то
в России, или в Югославии.
Итак, сербский и русский народы очень даже сильно
в истории связаны. И связь эта животворна. Ее ни в коем
случае нельзя прерывать — это нанесет ущерб обоим наро-
дам. Ибо русский народ прежде всего должен сделать Бал-
73
канский полуостров сферой своих политических, военных и
экономических интересов. То, что говорится про Балканы,—
что это «врата Европы» — то же самое можно сказать и про
Россию: ведь через Черное море она постоянно искала вы-
хода в теплые моря, в Средиземноморье, чтобы экспортиро-
вать свои товары, сырье. Босфор и Дарданеллы, конечно,
никогда не держали в своих руках сербы, их держали турки,
а рядом с турками были болгары, и потому Болгария была
русской политикой несколько фаворизована. Обо всех этих
стремлениях России писал в свое время Достоевский, по
крайней мере, в двух своих очерках он рассматривал проб-
лему Константинополя.
— «Константинополь рано ли, поздно ли, а должен быть
наш»...
— Воистину так. И идея это политически мудрая и ясная.
Но нельзя при этом забывать и о сербских интересах, и тем
самым об интересах самой России. Ведь Босфора и Дарда-
нелл, да еще и контролируемых в данный момент турками,
недостаточно. Важна и центральная часть Балкан. Я имею
в виду Саву и Дунай, да и выход на Адриатику, то есть
опять-таки на теплые моря. Словом, в лице Сербии русские
могли бы обрести, скажем так, эмоционального союзника,
верного союзника, который свою верность доказывал уже
множество раз и в мирное, и в военное время. Россия могла
бы найти свои интересы на сербской территории, а, с дру-
гой стороны, Сербия могла бы найти свои интересы в Рос-
сии— то есть удовлетворить и свои культурные, и религиоз-
ные потребности, получить в этом отношении какую-то по-
мощь от России и в то же время экспортировать в Россию
свои товары, свои технологии. Это, в сущности, и происхо-
дило во все века. Не забудем, что за книгами отсюда, из
Сербии, в прошлом и позапрошлом веке ехали в Россию.
А в ранние средние века, когда Сербия была сильным госу-
дарством, когда ее свет распространялся далеко,— книги,
музыка, культура текли отсюда в Россию. Это обоюдное
влияние было плодотворным. Не забудем и то, что многие
сербы служили в старой русской армии: взять хотя бы гене-
рала Милорадовича, Зорича и других выдающихся военных.
Это были православные, близкие русским люди, участво-
вавшие и в культурной жизни России. Даже между русски-
ми и сербскими царскими дворами были родственные связи.
Все это сегодня вновь можно было бы привести в согласие:
интересы политические, военные, экономические и одновре-
менно родственные интересы. Итак, в Сербии существует
особое отношение к России. И должно существовать особое
отношение России к Сербии. То есть нечто более возвышен-
ное, чем то, о чем мы говорили несколько раньше, нечто бо-
74
лее высокое, чем тезис: «политика — это только интересы».
— Это, можно сказать, исключительный случай в исто-
рии.
— Весьма специфический случай. Ибо, повторю, связи
здесь тысячелетние, кровные, и они толкают нас к тому, что-
бы найти правильное сочетание интересов и чувств друг
к другу.
— Драгутин, вы много раз были в России на различных
соревнованиях, причем в разные времена: и тогда, когда ца-
рил «коммунизм», и сейчас, в эпоху «демократии». Каково
ваше впечатление от этих двух «эпох» в России?
— Коммунизм был губителен для России и русского на-
рода. Не могу избавиться от впечатления, что он был при-
внесен, заброшен в Россию как раз с целью уничтожить рус-
ский народ. После Революции наступил слом, падение рус-
ской державы во всех областях. Неожиданно в аббревиа-
туре СССР затерялась Россия, исчезла Россия, исчез русский
народ, исчезла русская культура, да и, сдается мне, рус-
ские национальные интересы исчезли. Существуют две пло-
скости исследования вопроса Великой Октябрьской револю-
ции. Одна из них, о которой говорилось в миллионах книг
и статей не только советских, но и западных теоретиков,—
это классовая плоскость. Но никто из теоретиков до сегодня
не обратил серьезного внимания на национальную плоскость
Октябрьской революции. Я хочу обратить внимание на то,
что принес с собой 1917-й год. В высшей степени показатель-
но, что после 70 лет власти коммунизма практически исчез
русскийГ'народ, его интересы, его Церковь, его религия: —
Православие,' его интеллигенция. Просто куда-то испарился,
где-то затерялся этот величественный русский народ. Весьма
симптоматичен тот факт, что в первые дни революции пере-
бита, а затем изгнана практически вся русская интеллиген-
ция. Если вы заглянете, что за имена мелькают в дореволю-
ционных книгах, скажем, в документах Российской Акаде-
мии Наук, в писательских объединениях, среди технической
интеллигенции — вы увидите почти сплошь русские имена
и русских людей. И вдруг, с семнадцатого года, вы русских
имен в них почти нигде не встретите. На всех этих постах,
где принимаются важнейшие решения, во всех этих силовых
центрах вы русских теперь не найдете. Не встретите вы их,
что самое важное, и в средствах массовой информации. Эти
средства держат в своих руках нерусские, культуру — нерус-
ские, а в последнее время, ей-Богу, и армию уже, кажется,
держат нерусские. Стало быть, существовала в Революции
и эта вторая, национальная плоскость, и я думаю, именно
она и была, главной. То есть практически: уничтожение рус-
ского народа. И то, что происходит сегодня, можно охарак-
75
теризовать вот как: чья-то мощная рука, чей-то мощный мозг
пришел к выводу, что "’’план уже осуществлен и что теперь
осталось завершить работу — приступить к сбору плодов —
пЛодов того, что было сделано раньше.
— Как это выглядит?
— Это выглядит так: вот уничтожен этот самый Совет-
ский Союз. А на самом деле—и это нужно сказать каждому
русскому человеку, чтобы дошло до его сознания,— на са-
мом деле уничтожена Россия Петра Великого. У этой Рос-
сии отнято Черное море. У нее отнята Балтика. И остает-
ся— что? Мурманск, не замерзающий порт на севере, хотя
этот путь ненадежен. А Ельцин вовсю уже готовится про-
дать (за небольшую мзду) Курильские острова и тем самым
закрыть русским выход в Тихий океан. Это та же проблема,
что и у нас проблема Превлаки 15 в Боке Которской: отдав
ее, мы теряем выход в Адриатическое море. И русские ни-
как не могут этого понять. Вообще, методы, практикуемые
этой «мощной рукой» в Сербии и в России, весьма схожи.
Можно провести прямую параллель и вот в чем: методы
раздрабливания сербского народа — те же самые методы
используются и против русских в России. Распался Совет-
ский Союз. Создан ряд государств типа Литвы, Латвии, Эсто-
нии, Украины и т. п. А на территории России, которая,
практически, единственная все еще не существует как госу-
дарство, внутри, в недрах^самрй России уже создаются «не-
зависимые республики», вроде Татарстана, Еврейской рес-
публики, Чеченской республики. Так же и у нас. Им мало
отделения Хорватии и Боснии с частью исконно сербских
земель. Теперь на очереди раскалывание самой Сербии, то
есть существующей на настоящий момент Сербской респуб-
лики. Уже звучат требования об автономизации Воеводины,
Санджака, Косова... В итоге у нас отберут и Белград.
— По сравнению с сегодняшним блокадным положением
в Сербии, что лучше и что хуже в России?
— Сразу же скажу вам: парадоксально, но положение
в Сербии намного благоприятнее, чем в России. Говорю «па-
радоксально», так как Сербия намного меньше и террито-
риально, и численно, и по военно-экономическому потенциа-
лу. Кроме того, на нее ополчились «мировые силы». Россия
больше, ее потенциальная мощь—выше на порядок, но я,
когда говорю о положении в стране, имею в виду уровень
самосознания. Этот уровень в Сербии куда более высокий,
ведь сербы понимают, что с ними происходит и оказывают
15 Превлака — полуостров при выходе из Которской бухты в Адриатиче-
ское море, имеющий стратегическое значение. Хорватия вынуждает
Югославский флот покинуть эту базу. На период конца 1992 года
Превлака — под контролем войск ООН.
76
вооруженное сопротивление. В России слишком много де-
лалось, чтобы вытравить русское национальное чувство, рус-
ский взгляд на мир. Кто и во имя чего совершал это? Огля-
нитесь на тех, кто руководил вашей страной, партией. Впро-
чем, взгляните хотя бы на первый состав Советского пра-
вительства после Октябрьской революции. Вы почти не най-
дете там русских. И вы увидите, что в революции русских
использовали как мясо, которое воевало само против себя!
Следовательно, кто-то другой руководил революцией.
70”лет после этого вы были рабами кого-то другого, теряя
собственное национальное самосознание. И вы все еще —
с прискорбием говорю это — порабощенный народ, вы сейчас
в худшем положении, чем во времена татарского ига.
Сейчас, в эпоху «демократии»?
— «Демократии» в кавычках, лжедемократии. Но я на-
деюсь, что процесс возвращения на круги своя, возвращения
сознания будет непрерывно развиваться. Верю в это, потому
что мы говорим об огромном народе, об огромной аутентич-
ной культуре и, в конце концов, потому, что это ведь рус-
ская территория. Поскольку я много раз бывал в России,
у меня разрывается сердце при виде униженного, бескрайне
униженного русского народа. Утверждаю: на всем земном
шаре более униженного народа^в данный момент нет. Ибо
жутко видеть такое: русских девочек пятнадцати лет, таких
как моя дочь, можно купить (и я это своими глазами видел
в русских отелях) за один единственный доллар. Русских
девочек! Я наблюдал, кто правит Москвой, кто правит Пе-
тербургом, славным городом, городом культурным. Известно,
что значит Петербург — и кто правит им! И я прошу, я умо-
ляю вас: составьте такой список, список людей и их нацио-
нальной принадлежности, пойдите от института к институту,
от газеты к газете, от Национального Телевидения к Радио
и Академии Наук! Пересчитайте по национальному составу,
сколько русских во всех этих учреждениях. И сравните
с тем, сколько их было в дореволюционной России.
— Очень невеселая «демократия» выйдет...
— Вот вам и пример — всего лишь один пример — демо-
кратии и демократов. Мы знаем, что революцию возглавил
Ленин, что он был заброшен в Россию в германском поезде.
МъГ~не знаем всех мотивов Ленина, почему он это делал.
Возможно, из его личных комплексов: он не русский, и
вы это прекрасно знаете, он полукалмык, полуеврей. Он
кипел местью за казненного брата и т. д. И вот Ленин издает
директиву, чтобы была истреблена вся Русская Царская
Семья. Но что сегодня? Сегодня это цареубийство, это ле-
нинское дело довершил «демократ» Ельцин. Ибо вы знаете,
>что в конце 70-х годов он отдал приказ уничтожить дом,
77
где была вырезана Царская Семья,— дом, который должен
был стать русской Меккой, то есть местом паломничества
всех русских. И тем самым, поскольку Царь — символ рус-
ского государства, русского самодержавия (русский народ
и русский царь сливались воедино) — тем самым, уничтоже-
нием этого дома, лжедемократ Ельцин кончил дело. Дело
уничтожения русского государства. И сегодня господин Ель-
цин и компания вершат свое нерусское дело, ибо и сами
они — нерусские. Тридцать миллионов русских продано и
брошено за рубежами сегодняшней России. Тут и Придне-
стровье, и Прибалтика, и Азия. Парадоксально, как может
провозглашать свою независимость «государство Казах-
стан», если оно имеет в своем составе свыше 50% русского
населения! Итак, сегодняшняя ситуация внутри России — ан-
тирусская. Во главе России у вас антирусское правительст-
во, и все спланировано так, чтобы исчез и последний след
всего русского. Вы попросту приуготовлены для игры чьих-
то «высших» интересов. Интересов мультинационального ка-
питала.
— Драгутин, какой выход вам видится из этого тяже-
лого положения для России и для Сербии?
— Поскольку ситуация крайне тяжелая, очень нелегко
будет дать ответ на ваш вопрос. Выход есть, потому что
нельзя сдаваться. Это не первая трудная ситуация, в кото-
рую попал русский, да и сербский народ. Вспомним хотя бы
татарское иго (у сербов — турецкое иго) или набеги гер-
манских народов, крестовые походы. Я бы определил сегод-
няшнюю ситуацию как набег варваров. Набег варваров на
Сербию и Россию. Ситуация крайне тяжелая. Русский на-
род— на коленях. Сербский народ пока сопротивляется.
Есть две возможности выжить. Одна — действуя дипломати-
ческим путем, то есть терпеливостью, хитростью, находчи-
востью, примирением на известный период времени — до
лучших исторических времен и моментов. С другой стороны,
встает вопрос более быстрого, более радикального подхода
к проблеме. Если Сербия слишком слаба и окружена вра-
гами (тут и Албания, и Венгрия, и Австрия, и Хорватия —
традиционные немецкие союзники), и все же Сербия борет-
ся, то русский народ тем более способен и обязан сказать
решительное «нет!» так называемому «российскому прави-
тельству»— то есть заставить уйти это правительство. Но
в то же время это никак не должно было бы означать воз-
вращения к старому, к коммунизму, ибо он-то вас и уничто-
жил. Вам следует вернуться к своей традиционной государ-
ственной форме. Найти некий модус, который удовлетворял
бы и современные демократические веяния, но и одновремен-
но соединял бы вас с вашей русской традицией. Поскольку
78
вы весьма культурный народ и имеете за плечами богатую
традицию, чтобы совершить это, то мне здесь видится выход.
Ведь уже догорело до ногтей (это наше народное выраже-
ние), времени у вас больше не остается. Употреблю здесь
шахматный термин: вы в цейтноте. Часы работают. Времени
для размышлений больше нет. В случае промедления, по-
мните: вы имеете дело с бесчеловечными варварами. С ци-
ничными варварами, которые, позволь вы им докончить их
дело, попросту цинично и педантично загонят вас в концлаге-
ря, и там с вами будет покончено, будто вас никогда и не
было. А затем они фальсифицируют историю — о, они ма-
стера писания ложной истории!
— Многие русские сегодня не верят, что они окружены
врагами, в частности, что Запад и западная «духовность» —
их враг.
— К вам был завезен коммунизм. Основа, базис комму-
низма—иезуитство. И именно иезуитство — фундамент за-
падно-европейской, а тем самым и американской цивилиза-
ции. Следовательно, это ваши враги, противники по самой
их сути. Вы должны противопоставить им свою самобыт-
ность, и поскольку войны, конечно, не должно быть,— вы
должны с этим самым Западом торговать, сотрудничать. Об-
мениваться в культурном плане, в спортивном плане. Но
только ни в коем случае не подчиняться Западу. Ибо он вам,
попросту говоря, добра не желает. А противостоять вашим,
духовным врагам надо собственной духовностью. Вы знае-
те, что в России со времен Революции уничтожено свыше
93% русских церквей. Положение критическое. Вы, стало
быть, должны людей убеждать. Верните народ к его преж-
нему «русскому духу»! Верните его к его Православию, к его
русской Церкви! Русская Православная церковь и интеллек-
туальные круги вокруг нее должны стать стержнем, вокруг
которого объединится русский народ. Ну а если потребуется
(то, чего я никак не желаю, что является самым суровым
вариантом)—если потребуется, то вы, русский народ, имее-
те законное, легитимное право внутри своей страны свести
счеты со своими врагами. Ибо у вас есть право на свободу.
Как и любой человек, каждый русский человек имеет право
на свободу, а тем самым— и весь русский народ. И вы не
обязаны терпеть посреди Москвы и Петербурга господ. До-
вольно было татарского ига. Это и повторяйте своему на-
роду: «Были мы под татарами — на поле Куликовом их раз-
били. Так мы и современных татар, что отважились влезть
к нам в Москву и Петербург, прогоним с просторов Руси.
А поскольку мы, русские, очень гостеприимный народ, то
мы всех будем звать в гости: всех, кто приходит с добрыми
намерениями».
79
Первой целью вашей должно стать проведение истинных
границ русской территории. И отмена имени СНГ! СНГ,
РСФСР и так далее! Нет, страна ваша должна называться
только Россия и никак иначе. И чтобы правительство Рос-
сии было русским правительством! Ибо это ненормально,
когда 150-миллионным народом управляют другие, которых
живет в стране всего, скажем, миллион, если вы понимаете,
о ком я говорю. Есть нечто ненормальное во всей этой си-
туации. Вы в своей борьбе должны будете, если понадобит-
ся, понести и жертвы, ведь в противном случае вы будете
все без сопротивления уничтожены. А если вы позволите
этому произойти, то, выходит, вы и не заслужили права су-
ществовать на земле. Тогда не о чем и жалеть. А поскольку
я верю, что сопротивление будет оказано, то вы попросту
должны это сделать. Это ваш долг перед русской традицией,
перед русской культурой. Ведь если вы народ, который дал
миру Достоевского, если вы такой народ, то на вас лежит
обязанность пред всем родом человеческим — выжить.
И если вы это совершите, то нам, сербам, безусловно
поможете. Резко изменится геополитическая ситуация, нам
будет на кого взглянуть с надеждой, мы окрепнем — а сербы,
как вам известно, отнюдь не трусливый народ. Они умеют
сказать: не отдадим! Однако сейчас их загнали в угол, но
все равно они сопротивляются. Но если бы случилось то,
о чем я говорил, если бы на глобальном уровне установи-
лось хоть какое-нибудь равновесие, тогда бы по-другому
было и с нами, тогда бы и мы смогли сказать: все, хватит!
Прочь отсюда!
Я верю, так и будет. Почему? С приходом лжедемокра-
тии ничего существенно в России не изменилось. Голод —
тотальный, зимы будут суровыми и голодными. Социальные
трения будут нарастать до максимума, пока в один прекрас-
ный день не произойдет взрыв. И его нельзя будет оста-
новить силой. Ложная демократия, естественно, попытается
остановить его силой. Она уже сейчас это пытается сделать:
разгоняет демонстрации в Москве и Петербурге, посылает
милицию и армию на собственный народ. Ваша задача се-
годня— организоваться. Не стыдитесь даже такого: пользуй-
тесь их коммунистическими методами для свержения их ком-
мунистического, лжедемократического режима. На вас ле-
жит святой долг — очистить свою землю от оккупантов.
Это — оккупанты. И чтобы еще раз проиллюстрировать это,
я обращусь к своему полю деятельности — к шахматам —
и, в свою очередь, задам вам один вопрос: назовите мне
какого-нибудь русского шахматиста. Знаете ли вы хоть од-
ного?
— Это сложный вопрос. Я далек от шахмат. А из всех
80
наших шахматистов, которых я знаю, кажется, только Кар-
пов каким-то боком русский...
— Вот видите. А я вам тогда задам дополнительный во-
прос: что, русские — такой глупый народ, что не умеют
играть в шахматы?
— Уверен, что нет.
— Тогда что происходит? Значит, существует какой-то
клан. Значит, были какие-то барьеры для русских, значит,
только отдельные группы имели право самоутверждаться
в этой области. И вновь встает вопрос: если так в шахматах,
то как в институтах? В других учреждениях науки и куль-
туры? Я свидетельствую, что так обстоит дело в шахматах,
так как доподлинно это знаю, все это мои коллеги.
Следовательно, вот уже семь десятилетий в России про-
исходит и продолжает происходить нечто страшное, ненор-
мальное. И у вас есть право защитить свою самобытность.
Бог вас не упрекнет за это. Ибо Бог посеял разные расте-
ния— у каждого есть право на жизнь! Во время войны вы
могли, к примеру, уничтожить всех немцев. Но вы этого не
сделали. Вы не могли убивать немецких детей. Вы воевали,
воевали, воевали. И вдруг увидели немецкого ребенка и
сказали: «Да ведь это же дитя! Я не могу убить ребенка!»
А они вас — не пожалели бы. Будь они в той же ситуации,
они бы вас всех перебили. До последнего русского младен-
ца. Вы этого не сделали. Вы явили свою живую душу. И по-
сему— сам Бог у вас в долгу. И вы сейчас имеете полное
право освободить свою страну.
— Драгутин, как сформулировать основное, что вы, как
серб, хотели бы донести до русских читателей?
— Я повторяюсь: проблемы, в кругу которых вы оказа-
лись,— многочисленны. Прежде всего это западный фактор,
пытающийся расколоть Россию изнутри: своими спецслужба-
ми, коррупцией, подкупом. Это один способ, более или менее
очевидный. А второй способ — науськивание, натравливание
на Россию мусульманского фактора. Вот что они планируют
в геостратегической перспективе. Америка уже готова зано-
во сформировать Великую Турцию. В нее войдут и все ваши
мусульманские республики. Это будет огромная Турция,
с населением более 100 миллионов человек, с военной мощью,
которую ей обеспечит Америка. Это та сила, которая смо-
жет накинуться на Россию, уничтожить часть ее народа и
просто затопить ее своим населением, то есть заново засе-
лить Россию. Вернуть, в общем говоря, историческое Та-
тарское ханство. И уже существуют карты, на которых Тур-
ция доходит чуть ли не до окрестностей Москвы.
Опасность громадная. И вам пора посмотреть правде
в глаза. Нужно сказать это каждому: Запад любым спосо-
81
бом будет пытаться приостановить возвышение России. Он
уже скупил ваши средства информации. Кто владеет инфор-
мацией, владеет и душами людей. Боритесь за то, чтобы эти
средства стали вашими, чтобы письменно и устно ежеднев-
но вливать в русскую душу мысль о необходимости борьбы
за свободу, за свою державу, за свою культуру. И только>
так вы сможете подняться. И это ваш долг — вернуть былое,
сияние своей державе.
НЕКОТОРЫЕ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ
СВИДЕТЕЛЬСТВА О СЕГОДНЯШНИХ
СОБЫТИЯХ В ЮГОСЛАВИИ
Сухие слезы узницы Г.
Диагноз с тремя анамнезиями: поздняя нежелательная
беременность, непредсказуемые последствия изнасилования
и навязчивые «воспоминания» о ненавистном партнере. Так
вкратце звучит медицинская карта Г. Т., 28-летней домаш-
ней хозяйки из сербского села Благая близ Купреса (Бос-
ния). Она свыше пяти месяцев была заключенной в публич-
ном доме в Ливне, а затем в «Цигланах» — районе Сараева,
где принуждена была служить «сладкой жизни» мусульман-
ских и хорватских солдат...
В одном из медицинских учреждений Белграда эта жен-
щина, перепуганная, потрясенная и посрамленная ждала
своей очереди на прием к гинекологу. Она на пятом месяце
беременности и хочет любой ценой избавиться от насильст-
венного и нежелательного плода. Она мать двоих дочерей:
одной одиннадцать, другой семь лет. Обеих дочерей,
к счастью, вовремя скрыла у брата в Белграде. Сама она
не хотела бежать без супруга, который одним из первых
в их селе присоединился к частям Югославской народной
армии.
В начале апреля, рано утром в их дом ворвался с воору-
женным отрядом мусульман-усташей ее школьный товарищ
из Купреса Менсур Зуйкич. Г. сразу поняла, что ее одно-
классник пришел сводить счеты за молодость, когда он по-
ложил на нее глаз, а она его отвергла. Сделала она это от-
части и по просьбе матери, у которой усташи вырезали всю
семью.
В то апрельское утро Менсур Зуйкич словно зверь набро-
сился на Г. После изнасилования он потащил несчастную
83
женщину из дома и без единого слова повел в Ливно. С того
утра для нее начался ад.
В Ливне, в одном небольшом, но роскошно обставлен-
ном доме, Г. была принуждена каждое утро служить «уте-
хам» товарища по классу, платя таким образом дань за
свою, как теперь выяснилось, счастливую молодость.
— В доме были еще женщины,— рассказывает Г.,— мо-
лодые и постарше, от 18 до 40 лет. Все сербки, только одна
русинка. Когда меня привели, они уже как будто смирились
со своей участью и гнетом. Ни крика, ни визгов ни от одной
из них я не услышала. Они принимали этих солдат как-то
отупело, словно то были вовсе не они. Я редко их видела,
а однажды, когда получила разрешение выйти постоять не-
много на солнце, одна из женщин серьезно меня упрекнула:
— Что ты стонешь, когда дьявол за своим приходит?
Твои стоны нас выбивают из колеи, да и эти скоты начинают
распаляться и дольше нас мучают. Им тогда больше вре-
мени нужно для удовлетворения. Стисни зубы, молчи. Даст
Бог, отпустят нас...
— А мне хотелось умереть от горя, когда щелкал ключ
в дверях. Лежу на этой кровати и призываю чуму на свою
голову, чтоб унесла меня. И мне кажется, что потолок про-
валивается на нас, трескается, а сквозь трещину глядят
на меня мои дети и муж — на весь мой срам и бесстыдство.
Г. должна была принадлежать одному только Менсуру
Зуйкичу. Когда он в конце июня перебрался из Ливна в Са-
раево, то потащил с собой и ее. Фронт отодвигался все даль-
ше, и Зуйкич волок ее за собой, «словно падаль», по Са-
раеву, чтобы в конце концов заточить в публичном доме
в «Цигланах», где она продолжала быть только его добы-
чей:
— В «Цигланах» ужас,— вспоминает Г. — Там были де-
вочки, что роса молодые. Можно было умереть на месте
от того, что я увидела. Девочки, распятые, зажатые в тис-
ках— и на них сменяют друг друга по семь-восемь мусуль-
ман. Я вспоминала мою дочь. Ведь и этим было не больше
10—12 лет... «Цигланы» хорошо охранялись, никто и пик-
нуть не смел.
Дни, проведенные Г. в районе «Цигланы», где находится
главный штаб армии президента мусульманской Боснии
Алии Изетбеговича, тянулись долго, словно голодные годы.
Пьяные солдаты, хорваты и мусульмане, да еще какие-то
наемники. Приходят и уходят, паля из оружия в воздух.
Орут: «Мы делаем сербам внебрачных детей!» Кроют матом
сербских сестер, матерей. Ржут, как взбесившиеся кони.
К женщинам приходят также раненые и калеки. Эти кале-
ки,— рассказывали Г. женщины,— хуже всего. Царапают»
84
кусают, чего только не творят. Когда такой наконец уходит,
женщине кажется, что ничего хуже этого с ней в жизни уже
не случится.
— Однажды вечером ко мне вошли четверо вооруженных
и пьяных мусульман,— рассказывает Г. — У одного из них,
с винтовкой за плечами, в руках была тамбура. «Нет боль-
ше Менсура, теперь ты принадлежишь нам и Аллаху»,—
сказал другой. Первый начал играть на тамбуре. Он был
из Тузлы, и запел во всю глотку: «Верхнюю Тузлу обвила
гадюка...» Остальные трое, будто звери, набросились на ме-
ня. И один за другим меня изнасиловали. Потные; один,
помню, все скрипел зубами. От него жутко пахло. Другой
орал: «Смотри, раздавишь Менсуру наследника!...» Это вот
этого, от которого я сейчас хочу избавиться. Должна изба-
виться! — говорит Г., ломая пальцы. Она трет одну о другую
вспотевшие руки, потом опускает их, вытирает их о юбку,
о бедра, о рукава. Руки ее, от плеч до локтей, не могут успо-
коиться, она стискивает сама себе локти, так что, кажется,
пальцы впечатываются в них. У нее дрожит подбородок, она
не может даже заплакать. Водит руками вокруг живота.
К животу и прикоснуться не смеет.
— Грех у меня на душе. Этому уже наверняка около
пяти месяцев,— говорит она, словно речь идет о раке мат-
ки.— Лишь бы нашелся кто-нибудь, кто бы смог мне это
все вычистить... Если не захотят, я сама от этого избавлюсь.
Не уверена, что там, во мне, вообще что-то нормальное пос-
ле всего, что я пережила. Я и сама теперь ненормальный
человек. Только бы мои дети от мужа были живы и здоровы,
а со мной — будь что будет.
Газета «Новости» от 14.09.92.
Зверские истязания заключенных
Агентство ТАНЮГ начало транслировать серию текстов,
основанных на обширной документации, которую Союзная
Республика Югославия передала генеральному секретарю
ООН Бутросу Гали вместе с Меморандумом об участии Рес-
публики Хорватия в конфликте в Боснии и Герцеговине.
Документальный материал содержит списки лиц, рекрути-
рованных на территории Боснии и Герцеговины в Хорват-
скую армию, а также лиц, направленных ею на территорию
Боснии и Герцеговины, где они принимали непосредственное
участие в боевых действиях.
Кроме того, генеральному секретарю ООН представлены
личные свидетельства и рассказы пленных хорватских сол-
дат об акциях, в которых они участвовали, расследования
Военно-медицинской Академии Белграда о способах физи-
85
ческих и психических пыток в тюрьмах Республики Хорва-
тия, а также признания взятых в плен хорватских солдат
о преступлениях, совершенных ими в селах близ Босанского
Брода.
Анализ медико-психологических осмотров одной из групп
лиц, освобожденных при обмене заключенными, 27 марта
1992 года показал, что в тюрьмах Хорватии систематически
проводится политика античеловечных преступлений. Речь
идет о преступном отношении к заключенным как с точки
зрения международного права, так и с точки зрения меж-
дународных конвенций, регулирующих отношение к пленным
и жертвам войны в целом.
Тридцать один способ
Эксперты Белградской Военно-медицинской Академии
(в дальнейшем — ВМА) установили, что имел место целый
комплекс форм физических мучений. В сообщении, направ-
ленном вместе с меморандумом, эксперты выделили 31 спо-
соб физических пыток, применявшихся по отношению к за-
ключенным.
Отказ в удовлетворении основных физических потребно-
стей: оставление заключенных на срок до пяти дней без во-
ды и пищи с запрещением отправлять естественные надоб-
ности и одновременной фиксацией их путем привязывания
к нагретой батарее — это лишь одна из пыток, применявших-
ся в тюрьмах Хорватии.
В списке пыток упоминается битье заключенных головой
о стену, избиение дубинками, проволочными кабелями, при-
кладами ружей, древками от метлы и т. п. до потери созна-
ния с последующей электризацией посредством электрошо-
ка; размещение электрических контактов на обоих суставах
рук, в области шеи, ляжек и непосредственное расположе-
ние их на половых органах.
Арестантов «оживляли» физическими надругательствами.
Над потерявшими сознание измывались, вливая им в рот ук-
сус, ракию или мочу.
Арестантов топтали и били сапогами, а чтобы показать
«как у сербов вырывают глаза», им грубо залезали паль-
цами в глазные впадины.
В качестве еще одного вида пыток специалисты ВМА
приводят систематические прыгания изо дня в день на живо-
те жертвы. Упоминается и привязывание мужчин с разве-
денными ногами с последующим битьем их по мужским яич-
кам, а в случае женщин — многодневное изнасилование в так
называемой «черной комнате», при котором у жертв фикси-
86
ровались руки и ноги. Доктора приводят в качестве примера
М. Р. 35 лет, которая, будучи подвержена такому мучению,
потеряла за три месяца 25 килограммов веса.
От глотания окурков до отрезания ушей
Среди многочисленных физических изуверств врачи ВМА
упоминают и погашение окурков во рту жертвы, глотание
окурков, смешанных с мочой, связывание цепями по системе
«левая рука к левой ноге», фиксация одной ногой шеи, а дру-
гой— битье по грудной клетке в области сердца, вырывание
волос и принуждение жертвы есть их.
Установлено также, что зубы у заключенных чаще всего
вырывали револьверным дулом. По их хирургическим шра-
мам ходили сапогами, их до потери сознания били половни-
ками или своеобразными «кувалдами», сделанными из про-
стыни, в которую завертывалось 1—2 кг намоченной соли.
Жертв привязывали к дереву зимой, при температуре
—15 °C и обливали водой. Их заставляли носить мешки
с песком с одного конца лагеря на другой, окрикивая: «Кто
тебе сказал это делать? Иди назад!» — и так до бесконечно-
сти. Применялся контрастный душ (холод—кипяток), с
целью достичь появления ожогов.
В сообщении ВМА есть примеры надрезания уха ножом,
при котором следовал приказ, чтобы жертва, под угрозой
закалывания, лизала свою кровь; затем надрезание кожи
на спине и засыпание в надрез соли, избиение стальными
прутами по голым ступням и многие другие пытки.
В обзоре психических пыток специалисты из ВМА конста-
тируют, что они варьировались от устрашений, угроз, шан-
тажа, вербования, унижения — до грубых измывательств и
гомосексуальных и гетеросексуальных истязаний.
«Ночные танцы»
Жертве чаще всего вставляли в рот ствол револьвера и
совали нож под горло, а затем сообщали ей, что ее дети
зарезаны, а теперь пришел и ее черед, требовали креститься
и кланяться перед фотографией президента Сербии Слобо-
дана Милошевича, а также онанировать перед портретом
И. Тито.
Врачи ВМА особо описывают «ночные танцы», в действи-
тельности представляющие собой принудительный танец пар
в такт громогласной музыке перед пьяными усташами. В пер-
вой части «танцев» мужчины были обнажены до пояса,
а женщины — от пояса, а во второй части наоборот, вероят-
но в целях «стимуляции», после чего следовало препровож-
87
дение в «черную комнату», где мучители насиловали аре-
станток помоложе, привязав им руки и ноги.
Помимо этого мучители заставляли мужчин мастурбиро-
вать в присутствии самых старых женщин, обнаженных до
пояса, под музыку и грубые словесные унижения, а молодых
женщин-заключенных заставляли глотать сперму 10—20
усташей.
Молодых мужчин принуждали ирумировать (сосать по-
ловой член) старых людей, женщин принуждали к аналь-
ному гетеросексуальному акту с мучителями, после чего от
них требовали ирумации и глотания спермы.
В групповых мастурбациях супруга одного из заключен-
ных должна была ирумировать другого заключенного в при-
сутствии своего мужа, также арестанта.
«Специальный танец» заключался в том, что совершенно
голые мужчина и женщина без перерыва должны были тан-
цевать в течение 4—5 часов, после чего применялся прием
«оживления» их.
Особый вид психических пыток в хорватских тюрьмах
представляют собой «игры без границ». От арестованного
требуется носить на голове тарелку, полную вскипевшей
воды, с реальным риском пролить воду и получить ожоги
лица. Нередко жертву заставляли написать заявление об
условиях его жизни на нескольких страницах, а затем за-
ставляли его съесть заявление.
Среди множества пыток специалисты описывают полза-
ние заключенного целую ночь на коленях и локтях, в то
время как другой ездит на нем верхом, непрерывно повто-
ряя: «Живьела вьечна Хрватска» («Да здравствует вечная
Хорватия»). Если жертва выговаривала «живела» или «жи-
вила» (сербский вариант того же слова), следовали допол-
нительные мучения.
Арестованных «допрашивали»: «Кто такой хорват?» От-
вет: «Господин». «Кто такой серб?» Ответ: «Цыган».
В тюрьмах прокручивались видеокассеты с изуродован-
ными ранеными и трупами, дабы арестованные «видели, что
делают четники с хорватами». От арестованных требовали
по вечерам произносить: «Господин, сербская п.... желает
вам спокойной ночи».
Мучители наслаждались загадками, вроде: «Как можно
одной рукой достать свои два уха?» Ответ: «Это можно сде-
лать, только если усташ отрежет тебе одно ухо и даст
в руку».
Заключенных намеренно подвергали смертельной опасно-
сти. Группа врачей ВМА приводит примеры посылки заклю-
ченных на улицы города Осиека во время самых тяжелых
боев — собирать в помойные баки мусор и бумажки. В про-
88
должение этого хорватские снайперы держат арестантов под
прицелом и контролируют, чтобы они не смогли укрыться от
бомбежки.
В сообщении ВМА упоминаются и случаи вождения аре-
стованных, связанных цепями, по кофейням, чтобы показать,
«как выглядят четники Милошевича». Практикуется также
заострение пули на глазах у будущей жертвы (острота пули
якобы «облегчит ей смерть»).
В той части, где эксперты ВМА говорят о последствиях
физических изуверств, упоминаются свежие кровоподтеки
в области нижней челюсти, кровоподтеки в суставах рук со
шрамами вследствие подвешивания жертвы на наручниках,
шрамы от электризации в области суставов рук, шеи, ног
и др.
У известного числа заключенных зарегистрированы труд-
ности при открывании рта вследствие перелома челюсти,
сильные боли в области грудной клетки, выкашливание сук-
ровицы, наличие крови в моче и стуле. У некоторых аресто-
ванных видны шрамы от порезов, оставленных острыми пред-
метами на лбу и волосяном покрове головы. Многочисленны
также жалобы на боли в области поясницы, грудной клетки,
грудей, в суставах рук.
Среди психических недугов преобладают бессонница, уси-
ленное потоотделение, эмоциональное беспокойство, тревога,
страх, кошмарные сны, апатия, потеря аппетита, усиленная
тахикардия, ощущение недостатка воздуха, вплоть до ярко
выраженного клинического синдрома тревожно-депрессивно-
го реагирования у всех обследованных особ женского пола.
Газета ^Политика» от 18.06.92.
Жестко-мягкая Россия
В своем интервью 9 октября 1992 года, отвечая на во-
прос о том, можно ли было предвидеть, что Россия Ельцина
займет столь жесткую позицию по отношению к нам,— «не-
удовлетворяющую и недружественную позицию по отноше-
нию к Сербии», Президент Сербии Слободан Милошевич
подчеркнул:
— Я не сказал бы, что у них жесткая позиция по отно-
шению к нам. У них мягкая позиция по отношению к супер-
силе. В этом все дело. По причинам, известным и им, и ми-
ровой общественности, нам, да я уверен, что и другим, и
лично мне почти неприятно наблюдать, как вчера еще гор-
дой и великой стране диктуют условия, как ею управляют
извне, как ее собственную политику творят за ее пределами.
Газета * Нов ост и» от 11.10.92.
89
Восьмой удар ножа
В прошлом году, в начале июля, пятнадцать членов бел-
градской «Солидарности» (объединение помощи сербам, ли-
шенным прав человека) посетили Республику Хорватию,
край, с давних времен населенный нашим сербским наро-
дом. Мы были люди разных занятий — писатели, историки,
фотографы, служащие, артисты, студенты...
Два дня и две ночи мы обходили отмеченные и неотме-
ченные места казни — могилы десятков тысяч сербов, уби-
тых в кровавое лето 1941 года. Через пять десятилетий
впервые зажигались свечи дедам, отцам, матерям, братьям,
сестрам, детям. Все это потрясло нас, но исповедь одной
шестидесятидвухлетней женщины, в чьем доме мы провели
несколько часов, мы запомнили на всю жизнь. Двенадцати-
летней девочкой пересилила она семь ударов усташского
ножа. Остались шрамы на затылке и шее, с обеих сторон
позвоночника. Три ее брата, сестра, мать и отец были уби-
ты в тот же самый день. Как и большинство сербских се-
мей, их стерла волна зла, поднятая и благословленная в За-
гребе.
В моем понимании зла, самое страшное происходит все
же пятьдесят лет спустя. За месяц до нашего приезда чудом
выжившая женщина получает письмо от убийцы (лично).
В обширном письме он перечисляет все то, что память
недобитой жертвы в тот день не сумела запечатлеть. Убийца
наслаждается, облизывается и по-людоедски пережевывает:
«А когда мы вас зарезали, твоего младшего брата мы
живьем сварили в котле. Сука, я должен тебе признаться,
что в жизни своей я не ел мяса, равного вареной сербя-
тине...»
Автор письма пишет эти строки, будучи председателем
Районной Скупштины (Совета) того места, где он когда-то
резал людей. Одну из первых своих бумаг, подписанных на
этом посту, он посылает женщине, которую не дорезал пол-
века назад. В письме он предвкушает возвращение «к преж-
ним трудам». Ей же некуда податься из села, в котором она
родилась. Здесь и ее дочери, и внуки.
Я видел его. Он производит впечатление весьма пред-
приимчивого человека. Он ждет только «благословения»...
Газета «Ратне новине*
(«Военные новости») от 15.09.91.
90
Загреб, 1942. «Вождь» НДХ (Независимой Хорватской державы)
Анте Павелич выступает на заседании усташского Сабора. До войны
Павелич — политический террорист: за организацию убийства югослав-
ского короля Александра и французского министра в 1934 г. приговорен
судом Франции к смерти. Создание фашистской НДХ во главе с Паве-
личем провозглашено уже 10 апреля 1941 года. Итальянский писатель
Курцио Малапарте свидетельствует о Павеличе:
«Пока Вождь говорил, я заметил на письменном столе корзину из
ивовых прутьев. Крышка была приподнята, и видно было, что корзина
полна плодов моря — так мне, по крайней мере, казалось — каких-то уст-
риц, вынутых из скорлупы... Карзетано бросил взгляд на меня и под-
мигнул:
— Ты был бы непрочь отведать супа из устриц, правда?
— Это устрицы из Далмации? — спросил я Вождя.
Анте Павелич поднял крышку и, показывая мне эти плоды моря,
эту склизкую, студенистую массу устриц, сказал, усмехаясь своей особой
улыбкой:
— Это дар моих верных усташей: здесь двадцать килограммов чело-
веческих глаз».
91
Каждый выход Анте Павелича на улицы Загреба встречался граж-
данами с большим воодушевлением.
Один из выездов Анте Павелича за пределы хорватской столицы.
Его радостно приветствуют жители хорватского города Копривницы.
Усташи и немцы у тел убитых сербов в Босанском Броде
26 сентября 1941 года.
92
Усташ С. Кралевич
сфотографировал своих
товарищей в декабре
1942 года в селе Ивань-
ска близ Баня-Луки, где
они зарезали сербского
жителя и отрубили ему
голову (усташи практи-
ковали также отпилива-
ние голов пилой живым
людям).
Террор в Независимой Хорватии начался с убийств священни-
ков Сербской Православной Церкви. В НДХ было убито около 700
священников, свыше 300 умерли естественной смертью, около 400
оказались в лагерях, сотни изгнаны в Сербию. На снимке — мит-
рополит Баня-Лукский Платон (Йованович), изувеченный и уби-
тый: его схватили вместе с протоиереем Субботичем, обоих выбрили
каким-то тупым ножом, так что их лица были совершенно изуро-
дованы. Им отрезали носы и уши, вырвали глаза, а на груди
у них разводили костер.
Убийство сербов в селе Вуруны в 1941 г., во время которого в под-
вале одного только дома было зарезано 75 человек, из которых 24 были
дети.
Месса и причастие под открытым небом, которые усташи совер-
<__шали перед началом каждой своей акции вместе со своим свя-
щенником «душезаботником». После молитвы за успех акции
и отпущения «грехов» усташи причащались. Большинство сербских
православных церквей и монастырей на территории Хорватии во
время II мировой войны было уничтожено «верующими» усташами.
В этом они обогнали даже безбожную коммунистическую власть
Й. Тито. После полувека социализма в самой Сербии все же оста-
лись действующими не только православные храмы, но и сотни
православных монастырей...
95
В православную церковь в Хорватской Дубице были пригнаны и
заперты сербы с обоих берегов реки Уны. После насильного перекрещи-
вания в католическую веру все они были перебиты, а церковь сожжена.
В усташском концлагере в г. Сисак. Чиновник А. Думбович тай-
ком от усташей снял на пленку 800 убитых и умерших от голода серб-
ских детей.
96
Как и 50 лет назад, хорватские фашисты наших дней убивают се-
годня мирных сербских жителей, женщин, стариков, детей...
97
Две фотографии серб-
ки Душанки Вранеш,
врача, заведующей от-
делением физиотерапии
из Госпича, схвачен-
ной в ходе усташской
карательной экспедиции
16—18 октября 1991 го-
да. Несмотря на то, что
она, как и остальные за-
хваченные в ходе акции
23 серба, задолго до
этого расписались в
лояльности новой хор-
ватской власти, все они
были расстреляны или
зарезаны ножами, а за-
тем облиты бензином и
сожжены. В Госпиче без
вести пропало 510 сер-
бов. В этой части Хор-
ватии живых сербов
больше нет.
Перед освобождением Вуковара частями ЮНА (Югославской народ-
ной армии) усташи выгнали мирное население сербской национальности
из подвалов, где эти люди скрывались, и убивали их перед их домами,
на улицах и перекрестках города.
В продолжение осады Вуковара самозванные хорватские «власти»
города методично хватали и подвергали истязаниям сербских жителей,
согнав их в специальный лагерь, устроенный усташами в здании бывшей
обувной фабрики «Борово». Эту девушку умерщвлили, плотно замотав
в полиэтилен.
99
В Славонии и на Бании —во всех частях Хорватии и Боснии, где
проживают сербы, с них сегодня в прямом смысле слова сдирают и сре-
зают кожу.
100
Такова судьба попавших в плен к хорватам и мусульманам сербских
бойцов. Срджан Цветкович и Мирко Лавадинович были взяты в плен
усташами 2 сентября 1991 года в Ласлово. Подвергнуты пыткам и убиты.
101
Как и во вторую мировую войну, хорваты сегодня варварски разру-
шают сотни православных церквей. Загребская митрополия Сербской пра-
вославной церкви и православный музей в Загребе заминированы, мит-
рополит Загребский и Люблянский Йован и православные священники
изгнаны в Сербию, многие убиты, в то время как католическое священ-
ство в Белграде и других частях Сербии спокойно отправляет свою
службу.
На снимках: постра-
давшая православная
церковь св. Георгия в
Маринцах, возведенная
в 1758 году. В 1991 г.
колокольня и кровля
церкви разрушены ар-
тиллерийскими снаря-
дами.
ИЗ ИСТОРИИ РУССКО-СЕРБСКИХ
ОТНОШЕНИЙ
Письмо главнокомандующего Дунайской
армией А. А. Прозоровского сербским депу-
татам о согласии России принять сербский
народ под свое покровительство.16
Милостивые государи мои! Весьма мне приятно было
узреть из письма вашего ко мне, что изреченное мною вам
в нашем разговоре изустное обнадежение об участии, какое
мой всемилостивейший Государь Император принимает в бу-
дущем сербского народа, сие послужило к вящему вас успо-
коению. Толико же приятно мне вам яко депутатам, избран-
ным от лица всего сербского народа, также и письменно
сим объявить, что я, будучи от всеавгустейшего моего мо-
нарха во всей обширности уполномочен к трактованию о ми-
ре с Портою Оттоманскою и к постановлению оного, могу
полное дать вам удостоверение, что Его Императорское Ве-
личество, мой всемилостивейший Государь, торжественно и
навсегда приимет на себя покровительствовать народ серб-
ский и что он будущее состояние сего народа учредит сколь-
ко возможно на самом твердом и выгодном основании.
Пребывающий с истинным к вам почтением, милостивые
государи мои,
А. Прозоровский.
16 января 1809 года 18
18 Цит. по книге: Первое Сербское восстание 1804—1813 гг. и Россия.
М„ 1983. Кн. II. С. 56.
103
Предписание П. И. Багратиона И. И. Иса-
еву принять меры к изгнанию турок из Сер-
бии. 17 18
Дабы не повторять вашему превосходительству во всем
пространстве всего того, что по настоящим обстоятельствам
сделать должно для извлечения сербов из гибельного их по-
ложения, я для соображения вашего превосходительства и
единодушного действия препровождаю при сем копию с от-
ношения моего к г. действительному статскому советнику
Родофиникину по тому же предмету. Я удостоверен, что ва-
ше превосходительство обще с ним и сербскими чиновника-
ми примете самые деятельные меры к восстановлению дел
Сербии в прежнее положение, в чем усердие Ваше к пользе
интересов Государя Императора служит мне неложным ру-
чательством. От всего сердца желаю, дабы общие подвиги
Ваши в сем случае увенчаны были наилучшими успехами
и дабы я вскоре мог услышать, что турки из Сербии изгнаны.
7 сентября 1809 года
Письмо М. И. Кутузова вождю повстанцев
Карагеоргию с сообщением о своем намере-
нии безотлагательно удовлетворить нужды
сербов.18
Почтеннейшие ко мне отношения Правительствующего
совета сербского от 26-го и Ваше от 28-го числа прошедшего
апреля месяца имел я честь получить. Принося Вам и по-
чтенному Совету сербскому искреннейшую мою благодар-
ность за все лестные на мой счет изречения, коими преис-
полнены письма Ваши, поспешаю предварительно удостове-
рить Вас по предмету требований Ваших, что я, не теряя
времени, займусь изысканием средств к возможному удов-
летворению оных с тем неограниченным усердием, которым
руководствуюсь я во всех делах, до блага и спокойствия
храброго и единоверного нам народа сербского касающихся,
движим будучи на сей подвиг чувствами личного к особе
Вашей уважения и искренней приверженности моей ко всему
народу, вверившемуся управлению Вашему.
5 мая 1811 года
17 Там же, с. 119.
18 Там же, с. 220—221.
104
Отношение И. П. Румянцева М. И. Куту-
зову об одобрении Александром I его дейст-
вий по оказанию помощи сербам.19
Милостивый государь мой Михайло Ларионович! Отно-
шение вашего высокопревосходительства от 2-го числа сего
октября под № 669 об отправленном к сербам пособии по-
рохом я подносил на высочайшее усмотрение. Государь Им-
ператор изволил одобрить все Вами, милостивый государь
мой, по сему предмету учиненное; и все, что касается до де-
лания дальнейшего им вспомоществования, Его Величество
предает совершенно на Ваше благоусмотрение.
Извещая о сем Вас, милостивый государь мой, имею честь
пребыть с искренним и совершенным почтением вашего вы-
сокопревосходительства покорнейший слуга
граф Николай Румянцев.
18 октября 1811 года
Письмо Владыки Черногории Петра Пет-
ровича Негоша Императорскому Обществу
истории и древностей российских при Москов-
ском университете.20
Многоуважаемые господа члены славного Общества!
С святым торжеством души я имел честь прошлого года
получить диплом, облекающий меня в лестное звание почет-
ного члена Императорского общества истории и древностей
российских.
Благодарю Москву за внимание, за то что она вспомни-
ла о своем искреннем поклоннике, обитающем на краю
славянского мира; за то, что не забыла атома, но атома,
который ей принадлежит по всему,— атома, который урага-
нами времен занесен на страдание в среду чужих! О, сколь
Москва восхищает меня! Москва — священная скиния ве-
ликого народа, в которой воспитывается завет нашего ве-
личия! Москва — колыбель Донского, Иоанна Великого, По-
жарского и Романовых! Москва — мать царей, начало вели-
чия славянского! Москва — столица знати и святый алтарь
православия и славянства! Москва — которая великодуш-
ным всесожжением своим показала свету имя славянское,—
непоколебимая скала, о которую величие запада Европы со-
крушилось! Как усладительно внимание Москвы для души,
19 Там же, с. 241.
20 Цит. по книге: И. Станишич. Йован Дучич и русская культура. Л.,
1991. С. 3—4.
105
пылающей пламенем величия и гордости славянской! Я ее
преданный сын, я ее поклонник. Я верный поклонник бли-
стательной славы родного племени! Москва — душа души
моей и сладостное сновидение, исполненное святыми, вели-
кими надеждами. — Судьба моя несогласна с моим намере-
нием: я Москвы не видал и, может быть, не увижу, но она
у меня всегда перед глазами: то вижу ее пылающею жерт-
вой на алтаре великого народа; то вижу ее возрождающею-
ся из пепла, подобно фениксу; то вижу священный Кремль —
святую обитель царей, сияющий златыми главами храмов,
как державный венец царицы славянского мира; то вижу ее
вельмож, непоколебимых столпов трона и славянства. Вот
единственный круг в мире, где душа черногорца может тор-
жествовать и открывать свое прямое чистосердечие по чув-
ству единоплеменности!
Внимание Москвы — неоцененно для начальника горсти
народа, обреченного роком на испытание, на жертву за пра-
вославие и за честь имени,— народа, в продолжение четы-
рех веков теснимого и истребляемого государствами инопле-
менными, сохранившего бытие свое только верою и честию
имени и дожившего до блаженной эпохи, когда царь и ма-
терь величия славянского вспомнили об нем,— народа, над
которым ломались громы всех ужасов тиранства, народа,
противу которого злобный голос неверных иноплеменных
всегда гремел и гремит хулением. Для владыки, гордо
страждущего за честь племени, внимание Москвы — единст-
венная моя святыня, которой я жадно и усердно поклонюсь
как невинный сын природы новорожденному солнцу после
ночи, возмущаемой адскими сновидениями!...
январь 1847 года
О «Славяно-Сербии» и «Новой Сербии»
в Российской Империи
Славяно-Сербия — историческая область Левобережной
Украины (занимала территорию современной Сталинской
и частично Днепропетровской и Ворошиловградской обла-
стей УССР); наряду с русскими и украинцами заселялась
с середины XVIII в. выходцами из соседних славянских
стран (отсюда и название)—болгарами, сербами, валаха-
ми, венграми, хорватами и др., спасавшимися от тяжелого
турецкого ига. Царское правительство, заинтересованное
в заселении и освоении пограничных территорий, предостав-
ляло земли выходцам из других стран на льготных условиях;
они использовались для несения пограничной сторожевой
службы. В 1753 с приходом большой сербской дружины
106
(полковников И. Шевича и Р. Прерадовича) на заселенной
территории (к в. от Днепра) была создана административ-
но-территориальная единица — Славяно-Сербия с главным
городом Бахмутом (ныне Артемовск Сталинской обл.). Все
мужское население поселенцев было записано в гусарские
полки. Одновременно на территории Правобережной Украи-
ны от Днепра до р. Синюхи была создана административно-
территориальная единица — Новая Сербия с центром в Но-
вомиргороде, также заселенная выходцами из славянских
стран. В 1764 в связи с ликвидацией гетманства и распро-
странением системы административного устройства России
на Украину Новая Сербия была преобразована в Новорос-
сийскую губ., а Славяно-Сербия — в Екатерининскую про-
винцию, подчиненную Новороссийской губ. В дальнейшем
территория Славяно-Сербии входила в состав Новороссий-
ского края.
Большая Советская Энциклопедия,
1956. Т. 39. С. 303V
Достоевский о Сербско-Турецкой войне 1876—1878 гг.
...В газетах упоминалось как-то, что в Москву в эту зиму
привезли из славянских земель не одну партию бедных
маленьких детей из разрушенных войною семейств, совер-
шенных сирот. Их размещают по разным рукам и заведе-
ниям. Хорошо, кабы это все не прерывалось и организова-
лось наконец по всей России в самом обширном размере:
что же, ведь это только благодеяние; а деток этих надо бе-
речь, ведь это все будущие славяне. Кстати, я несколько раз
спрашивал себя: чем так-таки прокормились эти несколько
сот тысяч ртов из болгар, босняков, герцеговинцев и прочих,
бежавших от своих мучителей, после избиения и разорения,
в Сербию, Черногорию, Австрию и куда попало. Соображая,
сколько нужно денег, чтоб их прокормить, и зная, что ни
у сербов, ни у черногорцев нет таких денег, да и самим
теперь есть почти нечего, не понимаешь, чем эти сотни ты-
сяч могли прокормиться с маленькими своими детьми и во
что в зиму одеть себя и детей. Говорят, недавно в Москву
привезли еще «партию деток», от трех до тринадцати лет,
и которых приняла к себе Покровская община сестер мило-
сердия. Рассказывают, что этих маленьких сербских дево-
21 Более свежих данных о Славяно-Сербии и Новой Сербии нам отыскать
не удалось, так как в новой Большой Советской Энциклопедии 1976 го-
да никаких сведений о них (вот странно!) — нет.
107
чек покровские сестры милосердия поместили вместе с при-
бывшими прежде болгарками и что за ними надзирает одна
из сестер, знающая по-сербски, так что дети рады и детям
весело...
...Я бы тем высокообразованным сербам, из которых мно-
гие столь недоверчиво смотрели нынешним летом на рус-
ских, показал бы, например, песню Пушкина о «Георгии
Черном»22 или эту «Песню о битве при Зенице Великой».
Это два шедевра из этих песен,23 бриллианты первой вели-
чины в поэзии Пушкина (и непременно потому-то они со-
вершенно неведомы в наших школах не только ученикам,
но и, весьма вероятно, и учителям, которые с удивлением
услышат теперь в первый раз, что это такие шедевры, а не
«Кавказский пленник» и не «Цыгане»). А между тем хоть
бы в прошлом году-то, по крайней мере, пустить эти песни
в ход в наших школах. Впрочем, судя по ходу дел, вряд ли
сербы скоро узнают этого неизвестнейшего из всех великих
русских людей — так, я думаю, можно определить нашего
великого Пушкина, про которого у нас тысячи и десятки
тысяч из нашей интеллигенции до сих пор не знают, что
это был таких великих размеров поэт и русский человек, и
которому до сих пор не могли мы еще собрать денег на
памятник,— черта эта войдет в нашу историю. А сербы,
прочтя эти «Песни», конечно увидали бы, как думаем мы
об их свободе, чтим мы ее или нет, радуемся ли ей или нет,
и хотим или нет захватить их в свою власть и лишить их
этой свободы...
...Между этими привезенными славянскими детьми есть,
говорят,— рассказывал мне все тот же воротившийся из
Москвы приятель — один ребенок, девочка лет восьми или
девяти, которая часто падает в обморок и за которою осо-
бенно ухаживают. Падает она в обморок от воспоминания:
она сама, своими глазами, видела нынешним летом, как
с отца ее сдирали черкесы кожу и —содрали всю. Это вос-
поминание при ней неотступно и, вероятнее всего, останется
навсегда, может быть, с годами в смягченном виде, хотя,
впрочем, не знаю, может ли тут быть смягченный вид. О ци-
вилизация! О Европа, которая столь пострадает в своих
интересах, если серьезно запретить туркам сдирать кожу
с отцов в глазах их детей! Эти, столь высшие интересы ев-
ропейской цивилизации, конечно,— торговля, мореплавание,
рынки, фабрики,— что же может быть выше в глазах Евро-
пы!: Это такие интересы, до которых и дотронуться даже не
позволяется не только пальцем, но даже мыслью, но — но
22 Т. е. о Карагеоргии, вожде Первого Сербского восстания.
3 Имеется в виду пушкинский цикл «Песни западных славян*
108
«да будут они прокляты, эти интересы европейской цивили-
зации!»...
...Вопрос ставится прямо, ясно, научно и цинически от-
кровенно. «Интересы цивилизации» — это производство, это
богатство, это спокойствие, нужное капиталу. Нужно огром-
ное, беспрерывное и прогрессивное производство по умень-
шенной цене, в видах страшного наращения пролетариев.
Доставляя заработок пролетарию, доставляем ему и пред-
меты потребления по уменьшенной цене. Чем спокойнее
в Европе, тем более по уменьшенной цене. Стало быть,
именно нужно Европе спокойствие. Шум войны прогонит
производство. Капитал труслив, он забоится войны и спря-
чется. Если ограничить право турок сдирать со спин райи24
кожу, то надобно затеять войну, а затей войну — сейчас вы-
ступит вперед Россия,— значит, может наступить такое
усложнение войны, при котором война обнимает весь свет;
тогда прощай производство, и пролетарий пойдет на улицу.
А пролетарий опасен на улице. В речах палатам уже упоми-
нается прямо и откровенно, вслух на весь мир, что пролета-
рий опасен, что с пролетарием неспокойно, что пролетарий
внимает социализму. «Нет уж лучше пусть где-то там в глу-
ши сдирают кожу. Неприкосновенность турецких прав долж-
на быть незыблема. Надо потушить Восточный вопрос и
дать сдирать кожу. Да и что такое эти кожи? Стоят ли две,
три каких-нибудь кожицы спокойствия всей Европы, ну два-
дцать, ну тридцать тысяч кож — не все ли равно? Захотим,
так и не услышим вовсе, стоит уши зажать...»
Вот мнение Европы (решение, может быть); вот — инте-
ресы цивилизации, и — да будут они опять-таки прокляты!...
...В самом деле: в Европе кричат о «русских захватах,
о русском коварстве», но единственно лишь, чтобы напугать
свою толпу, когда надо, а сами крикуны отнюдь тому не ве-
рят, да и никогда не верили. Напротив, их смущает теперь
и страшит, в образе России, скорее нечто правдивое, нечто
слишком уж бескорыстное, честное, гнушающееся и захва-
том, и взяткой. Они предчувствуют, что подкупить ее невоз-
можно и никакой политической выгодой не завлечь ее в ко-
рыстное или насильственное дело. Разве обманом,— но Дон-
Кихот хоть и великий рыцарь, а ведь и он бывает иногда
ужасно хитер, так что ведь и не даст себя обмануть. Англия,
Франция, Австрия — да есть ли там хоть одна такая нация,
с которой нельзя было соединиться при удобном случае
из политической выгоды с насильственно-корыстной целью:
стоит лишь пропустить ту минуту, в которую подкупаемая
24 Райя — слово, употребляевшееся турками для обозначения покорен-
ных ими южных славян.
109
нация всего дороже может продать себя. Одну Россию ни-
чем не прельстишь на неправый союз, никакой ценой. А так
как Россия в то же время страшно сильна и организм ее
очевидно растет и мужает не по дням, а по часам, что от-
лично хорошо понимают и видят в Европе (хотя подчас и
кричат, что колосс расшатан),— то как же им не бояться?...
...Нет, серьезно: что в том благосостоянии, которое дости-
гается ценою неправды и сдирания кож? Что правда для
человека как лица, то пусть остается правдой и для всей
нации. Да, конечно, можно проиграть временно, обеднеть
на время, лишиться рынков, уменьшить производство, воз-
высить дороговизну. Но пусть зато останется нравственно
здоров организм нации — и нация несомненно более вы-
играет, даже и материально. Заметим, Что Европа бесспорно
дошла до того, что ей всего дороже выгода текущая, выгода
настоящей минуты и даже чего бы она ни стоила, потому что
и живут они там всего только день за днем, одной только
настоящей минутой, и сами не знают, что с ними станется
завтра; мы же, Россия, мы все еще верим в нечто незыбле-
мое, у нас созидающееся, а следственно, ищем выгод по-
стоянных и существенных. А потому мы и как политический
организм всегда верили в нравственность вечную, а не услов-
ную на несколько дней...
...А Европа прочла осенний манифест русского импера-
тора25 и его запомнила,— не для одной текущей минуты
запомнила, а надолго, и на будущие текущие минуты. Об-
нажим, если надо, меч во имя угнетенных и несчастных, хо-
тя даже и в ущерб текущей собственной выгоде. Но в то же
время да укрепится в нас еще тверже вера, что в том-то и
есть настоящее назначение России, сила и правда ее, и что
жертва собою за угнетенных и брошенных всеми в Европе во
имя интересов цивилизации есть настоящее служение на-
стоящим и истинным интересам цивилизации.
Нет, надо, чтоб и в политических организмах была при-
знаваема та же правда, та самая Христова правда, как и
для каждого верующего. Хоть где-нибудь да должна же со-
храняться эта правда, хоть какая-нибудь из наций должна
же светить. Иначе что же будет: все затемнится, замешается
и потонет в цинизме...
Ф. Достоевский, «Дневник писателя за 1877 год»,
ПСС в 30 томах, Л. 1983. С. 38, 40, 44, 48—51.
25 Имеется в виду Император Александр II.
ПО
1914 год... Из газет...
Австрийские шовинисты во главе с министром иностран-
ных дел гр. Берхтольдом хотели использовать кровавое са-
раевское событие (убийство Эрц-герцога Франца Фердинан-
да.—И. П.) в целях пропаганды военной партии и готовы
были даже привести ее в исполнение... Шовинистам было
указано, что целая страна не может нести ответственности
за действия отдельных лиц, что за выстрел серба Принципа
не может отвечать весь сербский народ, между тем австрий-
ская дипломатия хотела направить дело именно так, чтобы
сделать ответственной всю Сербию. Но за сараевское кро-
вавое событие уже достаточно поплатилось сербское насе-
ление. Дружественно настроенная к Австрии берлинская пе-
чать, не сгущая красок, дает полную ужасов картину погро-
мов в Сараеве. При попустительстве властей австрийцы рас-
правлялись с сербами, как со злейшими своими врагами, не
щадя ни детей, ни стариков...
...В округе Меткович состоялись кроатские (хорват-
ские.— И. П.) демонстрации против сербов. В Фортопе по-
вреждена греческая часовня.
«Московская Газета»
от 23 июня 1914 г.
...Вчера, около 5 часов дня, группа человек в 100 на углу
Невского и Садовой улицы с кликами: «Да здравствует Сер-
бия!» двинулась по Невскому проспекту по направлению
к Литейному. Руководитель манифестации был отставной
полковник георгиевский кавалер. Около Литейного манифе-
стация приняла внушительные размеры. С пением народного
гимна манифестанты прошли по Литейному проспекту. По-
лиция тотчас же сообщила об этом в градоначальство. Спеш-
но был вызван усиленный наряд полиции к Австрийскому
посольству. До 60 человек городовых были спрятаны во дво-
рах, прилегающих к посольству. Толпа направилась по
Фурштадской улице и подошла к Сербскому посольству.
Манифестанты снова запели народный гимн. Раздались
клики: «Да здравствует Сербия!» В окнах Сербского по-
сольства показался сербский посланник Сполайкович. Он
благодарил манифестантов. Снова слышались клики: «Жи-
вио!» и пение народного гимна...
...Лондон. «Westminster Gasete» в передовой статье, пе-
редающей, как полагают, мнение правительства, говорит:
«Европа переживает тяжелый кризис, который серьезно
угрожает миру. Если бы Австрия ограничила свои требова-
ния и согласовала их с суверенитетом Сербии, то Россия,
111
вероятно, не вмешалась бы. Однако полное подчинение Сер-
бии Австро-Венгрии не может быть допущено Россией. Бо-
лее того, Россия сознает, что Австрия не могла бы обра-
титься к Сербии в такой форме, если бы не намеревалась
послать вызов России».
«Московская Газета»
от 14 июля 1914 г.
Высочайший манифест Николая Второго
Мы, Николай Вторый, Император и Самодержец Всерос-
сийский, Царь Польский, Великий Князь Финляндский, и
прочая,и прочая, и прочая.
Объявляем всем верным Нашим подданным: следуя исто-
рическим своим заветам, Россия, единая по вере и крови
со славянскими народами, никогда не взирала на их судьбу
безучастно. С полным единодушием и особою силою пробу-
дились братские чувства русского народа к славянам в по-
следние дни, когда Австро-Венгрия предъявила Сербии за-
ведомо неприемлемые для державного государства требова-
ния. Презрев уступчивый и миролюбивый ответ сербского
правительства, отвергнув доброжелательное посредничество
России, Австрия поспешно перешла в вооруженное нападе-
ние, открыв бомбардировку беззащитного Белграда.
Вынужденные в силу создавшихся условий принять не-
обходимые меры предосторожности, Мы повелели привести
армию и флот на военное положение, но, дорожа кровию и
достоянием Наших подданных, прилагали все усилия к мир-
ному исходу начавшихся переговоров.
Среди дружественных сношений союзная Австрии Гер-
мания, вопреки Нашим надеждам на вековое доброе сосед-
ство и не внемля заверению Нашему, что принятые меры
отнюдь не имеют враждебных ей целей, стала домогаться
немедленной их отмены и, встретив отказ в этом требова-
нии, внезапно объявила России войну.
Ныне предстоит уже не заступаться только за несправед-
ливо обиженную родственную Нам страну, но оградить честь,
достоинство, целость России и положение ее среди великих
держав.
Мы непоколебимо верим, что на защиту русской земли
дружно и самоотверженно станут все верные наши поддан-
ные. В грозный час испытания да будут забыты внутренние
распри, да укрепится еще теснее единение Царя с Его наро-
дом и да отразит Россия, поднявшаяся, как один человек,
дерзкий натиск врага.
С глубокою верою в правоту Нашего дела и смиренным
112
упованием на Всемогущий Промысел, Мы молитвенно при-
зываем на Святую Русь и доблестные войска Наши Божие
благословение.
Дан в С.-Петербурге.
В 20 день июля, лето от Р. X. 1914, Царствования же На-
шего в 20-ое.
Николай
О встрече царского Манифеста
...В начале пятого часа громадное пространство между
Александровским садом, главным штабом и штабом округа
сплошь запружено народом. Ежеминутно прорываются рас-
каты ура. Слышится пение гимна и Спаси, Господи. Спо-
койно стоит многотысячная толпа. Впереди ее со стороны
дворца развеваются национальные флаги, среди которых
высоко поднят портрет Государя Императора в раме с лен-
тами из национальных цветов. Пестреют щиты с надписями:
«Боже, Царя храни», «Живио Сербия», «Да здравствует
армия и флот», «Да здравствует Англия и Франция», «Побе-
да России и славян» и с другими надписями... В начале
6-го часа площадь дрогнула и из сотни тысяч грудей вырва-
лось мощное «ура». На балконе дворца перед Своим наро-
дом показался Государь Император. За Его Величеством
изволила выйти на балкон Государыня Императрица. Мно-
готысячная толпа, как один человек, упала на колена. Раз-
дались могучие перекаты «ура». Все флаги и щиты скло-
нились перед Державным Царем.
«Московские Церковные ведомости»
от 26 июля 1914 г.
...Из дальних и ближних мест, из центра и изо всех
окраин в огромном количестве поступили в Петербургское
Телеграфное Агентство 20 июля телеграммы, рисующие тор-
жественное, серьезное и сознательное настроение, с которым
население встретило объявление войны. Во всех храмах,
а также на городских площадях, в присутствии бесчислен-
ного множества молящихся, совершены торжественные мо-
лебствия о даровании русскому воинству победы над дерз-
ким врагом. Народ горячо молился. Патриотический порыв,
которым охвачено все население, находит выражение в бес-
численных грандиозных патриотических манифестациях, про-
должающихся повсеместно...
ИЗ
Всеподданнейший адрес Сената
«Ваше Императорское Величество.
Как и встарь, не за мирские выгоды, велением своего Го-
сударя ополчилась ныне на врага Российская держава. Вновь
льется кровь наших единоверных братьев и дерзкий вызов
брошен всему славянству... Россия не уклонится от священ-
ной цели, ей Божественным Промыслом поставленной».
«Московские Церковные ведомости»
от 21 июля 1914 г.
Митрополит Николай Велимирович26 о Николае II
...Совесть наша заставляет нас плакать, когда русские
плачут, и радоваться, когда русские радуются. Велик наш
долг России. Может человек быть должен человеку, может
и народ — народу. Но долг, которым Россия обязала серб-
ский народ в 1914 году, настолько огромен, что его не могут
вернуть ни века, ни поколения. Это долг любви, которая
с завязанными- глазами идет на смерть, спасая своего ближ-
него. «Нет больше той любви, как если кто положит душу
свою за друзей своих»,— это слова Христа. Русский царь
и русский народ, неподготовленными вступая в войну за
оборону Сербии, не могли не знать, что идут на смерть.
Но любовь русских к братьям своим не отступила перед
опасностью и не убоялась смерти. Посмеем ли мы когда-
нибудь забыть, что русский царь с детьми своими и с мил-
лионами собратьев своих пошел на смерть за правду серб-
ского народа? Посмеем ли мы умолчать перед небом и зем-
лей, что наша свобода и государственность стоили России
больше, чем нам самим? Мораль мировой войны, неясная,
сомнительная и с разных сторон оспариваемая, являет себя
в русской жертве за сербов в евангельской ясности, не-
сомненности и неоспоримости. А мотив самоотвержения, не-
земное нравственное чувство при жертве за другого — не
есть ли это прилепление к Царствию Небесному? Русские
в наши дни повторили косовскую драму. Если бы царь Ни-
колай прилепился к царству земному, царству эгоистических
мотивов и мелочных расчетов, он бы, по всей вероятности,
и сегодня сидел бы на своем троне в Петербурге. Но он при-
26 Епископ Николай (Велимирович) (1880—1956)—известнейший серб-
ский духовный автор, популярный проповедник, вдохновитель народ-
ного религиозного движения. Для нас интересен еще и тем, что поло-
жил начало почитания и, в дальнейшем, канонизации Царя-мученика
Николая II.
114
лепился к Царствию Небесному, к Царству небесных жертв
и евангельской морали; из-за этого лишился головы и он
сам, и чада его, и миллионы собратьев его. Еще один Ла-
зарь и еще одно Косово! Эта новая косовская эпопея откры-
вает новое нравственное богатство славян. Если кто-то на
свете способен и обязан понять это, то сербы и могут, и обя-
заны это понять^
1932 г.
115
СЕРБСКИЙ ГИМН27
Боже правды, Ты, Спасавший
Нас от смерти, бед и ран,
Внемли вновь моленьям нашим:
Будь и впредь спасением нам!
Направляй рукою твердой
Наш корабль в пучине вод;
Сохрани, спаси, о Боже,
Короля и сербский род!
Сербских съедини собратьев
На достойный, славный труд.
Наш союз — врагам проклятье,
Сербам — к цели верный путь.
Пусть блестит на ветви сербства
Золотой единства плод,
Сохрани, спаси, о Боже,
Короля и сербский род!
Пусть на головы людские
Твой не грянет гнева гром,
Сербское село помилуй,
Поле, ниву, город, дом!
Если брани день встревожит,—
Наш ускорь к победе ход.
Сохрани, спаси, о Боже,
Короля и сербский род!
Свет короны сербской снова
Нам из гроба воссиял.
Свет времен счастливых, новых:
Новый взлет Господь нам дал!
Ты спасти престол наш можешь —
Пятьсотлетней битвы плод.
Короля храни, о Боже,—
Тебя молит сербский род!
Слова И. Джорджевича
27 Гимн Королевской Сербии. С 1992 года широко исполняется вновь.
116
СЛАВЯНАМ
Привет вам задушевный, братья,
Со всех Слявянщины концов,
Привет наш всем вам, без изъятья!
Для всех семейный пир готов!
Недаром вас звала Россия
На праздник мира и любви;
Но знайте, гости дорогие,
Вы здесь не гости, вы — свои!
Вы дома здесь, и больше дома,
Чем там, на родине своей, —
Здесь, где господство незнакомо
Иноязыческих властей,
Здесь, где у власти и подданства
Один язык, один для всех,
И не считается Славянство
За тяжкий первородный грех!
Хотя враждебною судьбиной
И были мы разлучены,
Но все же мы народ единый,
Единой матери сыны;
Но все же братья мы родные!
Вот, вот что ненавидят в нас!
Вам не прощается Россия,
России — не прощают вас!
Смущает их, и до испугу,
Что вся славянская семья
В лицо и недругу и другу
Впервые скажет: — Это я!
При неотступном вспоминанье
О длинной цепи злых обид
Славянское самосознанье,
Как Божья кара, их страшит!
Давно на почве европейской,
Где ложь так пышно разрослась,
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них — закон и равноправность,
Для нас — насилье и обман,
И закрепила стародавность
Их, как наследие славян.
И то, что длилося веками,
Не истощилось и поднесь,
117
И тяготеет и над нами —
Над нами, собранными здесь,..
Еще болит от старых болей
Вся современная пора...
Не тронуто Косово поле,
Не срыта Белая Гора!
А между нас — позор немалый, —
В славянской, всем родной среде,
Лишь тот ушел от их опалы
И не подвергся их вражде,
Кто для своих всегда и всюду
Злодеем был передовым:
Они лишь нашего Иуду
Честят лобзанием своим
Опально-мировое племя,
Когда же будешь ты народ?
Когда же упразднится время
Твоей и розни и невзгод,
И грянет клич к объединенью,
И рухнет то, что делит нас?..
Мы ждем и верим провиденью —
Ему известны день и час...
И эта вера в правду Бога
Уж в нашей не умрет груди,
Хоть много жертв и горя много
Еще мы видим впереди...
Он жив — верховный промыслитель,
И суд его не оскудел,
И слово ЦАРЬ-ОСВОБОДИТЕЛЬ
За русский выступит предел...
май,
1867 г.
Федор Иванович Тютчев
118
СОДЕРЖАНИЕ
Предисловие................................................ 3
ВЕХИ СЕРБСКОЙ ИСТОРИИ...................................... 8
ДИАЛОГИ: 12
Патриарх Сербский Его Святейшество Господин Павел ... 12
Зоран Костич, поэт...................................... 17
Драгослав Бокан, глава военно-патриотической организации
«Бели орлови»...........................................27
Стеван Вукайлович, директор и владелец фирмы «Комэкс» 44
Воислав Шешель, председатель Сербской Радикальной партии 50
Раде Дракулич, директор «Инвестбанка»...................56
Джуро Маткович, крестьянин..............................65
Драгутин Шахович, шахматный гроссмейстер................71
НЕКОТОРЫЕ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА О СЕ-
ГОДНЯШНИХ СОБЫТИЯХ В ЮГОСЛАВИИ.............................83
ИЗ ИСТОРИИ РУССКО-СЕРБСКИХ ОТНОШЕНИЙ .... 103
Сербский гимн..............................................116
Ф. И. Тютчев. Славянам.....................................117
П75 Голоса Сербии: Хроника. Диалоги. Архивы / Оформ. худож-
ника В. М. Афанасьева. — СПб., газета «Литературный вестник»,
1993.— С. 120.
ISBN 5-7058-0153-Х
В книге филолога и публициста Ивана Приймы
«Голоса Сербии» о животрепещущих событиях в
Югославии рассказывают сами участники этих со-
бытий. Информация из первых рук подкрепляется
документальными свидетельствами. Ретроспектив-
ный план книги высвечивает забытую историю
русско-сербских связей. Содержание представляет
интерес для любого читателя, стремящегося про-
яснить для себя суть происходящего сегодня в
Югославии и России.
Иван Федорович ПРИЙМА
ГОЛОСА СЕРБИИ
Хроника. Диалоги. Архивы
Редактор Н. Н. Шумских
Фотоработы А. В. Пантелеева
Технический редактор И. А. Шумакова
Корректор Е. В. Шестакова
Сдано в набор 3.03.93. Подписано в печать 15.04.93. Формат 60X 90*/i6. Тираж
10 000 экз. 3,75 печ. л. Заказ 272.
Газета «Литературный вестник», 190008, Санкт-Петербург, канал Грибоедова, 170.
ПО-3. 191104, Санкт-Петербург, Литейный пр., 55.
...Четыре буквы «С»,
вписанные в сербский крест,
гласят: Само Слога Србина Спасава
(только согласие спасает сербов).
Еще один повод русскому читателю
задуматься о народном единении
в блокированной
и оклеветанной Сербии
и о разногласиях, расколе —
в «свободной» России.
О причинах,
вызвавших в одном случае единение,
в другом раскол,— эта книга...