/
Теги: государство и право юридические науки история ссср история ссср политика ссср
ISBN: 5-206-00140-6
Год: 1990
Текст
ПРОЛЕТАРИ И ВСЕХ СТРАН, С О Е Д И Н Я Й Т Е С Ь ! ВТОРОЙ СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР 12—24 декабря 1989 г. СТЕНОГРАФИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ ТОМ II ИЗ Д АНИ Е ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР М О С К В А • 1990
ББК 67.99(2)06 С79 ЗАСЕДАНИЕ СЕКЦИИ «О ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ПОДХОДАХ К РАЗРАБОТКЕ ТРИНАДЦАТОГО ПЯТИЛЕТНЕГО ПЛАНА» Кремлевский Д ворец съездов. 14 декабря 1989 года. 10 часов утра. Председательствует Заместитель Председателя В е р ховного Совета С С С Р , Председатель Президиума В ер ховного Совета Белорусской С С Р Н . И . Дементей. 1203020000—072 074(02)—90 ► —90 15ЕШ 5—206—00140—6 Председательствующий. Уважаемые товарищи де путаты! Работа Съезда продолжается. Для получения большего числа мнений и предложений депутатов по стержневому вопросу повестки дня о мерах по оздо ровлению экономики, этапах экономической реформы и принципиальных подходах к разработке тринадцатого пятилетнего плана обсуждение доклада правительства проводится в трех секциях. На заседании нашей сек ции будет рассматриваться вопрос «О принципиаль ных подходах к разработке тринадцатого пятилетнего плана». По данным регистрации, на секции присутствует 707 депутатов. В нашей работе принимает участие Пер вый заместитель Председателя Совета Министров С С С Р , Председатель Госплана С С С Р Ю . Д . Маслюков. Мы рассчитываем на его квалифицированную помощь, он готов дать ответы на вопросы, которые будут воз никать у депутатов. Какого-либо решения по итогам работы секции при3
нимать не предполагается. Наша задача — передать предложения, которые будут высказаны депутатами. Для того чтобы обобщить основную идею нашей сек ции, есть предложение наши выступления и выводы пе редать Председателю Плановой и бюджетно-финансо вой комиссии Совета Союза депутату В. Г. Кучеренко, который завтра от имени и по поручению нашей сек ции сделает сообщение. По порядку работы секции вносится следующее предложение. Чтобы выступило большее количество де путатов, предлагается давать на выступление до семи минут. После двух часов работы сделать перерыв на 20 минут. Перерыв на обед с 14 до 16 часов. Работу завершить в 19 часов. Хотелось бы узнать ваше мнение по предложенному порядку работы. Согласимся? Других предложений нет? На выступление давать до десяти минут? Давайте до десяти. Поощряться будет тот, кто внесет ясное и рациональное предложение. Список записавшихся для выступления, который у меня есть, пока небольшой — в пределах 18 человек. Я его оглашу, но хотел бы с вашего согласия предо ставить слово по этой теме Ю . Д . Маслюкову, который еще раз акцентирует наше внимание на перспекти вах развития, чтобы мы, в свою очередь, могли бы помочь в выработке резолюции Съезда по данному вопросу. С места. Кто ведет секцию? Председательствующий. Ведут секцию: я, Дементей Николай Иванович — Председатель Президиума Вер ховного Совета Белорусской С С Р , Базарова Роза Атамурадовна — Председатель Президиума Верховного Совета Туркменской С С Р , Снегур Мирча Иванович — Председатель Президиума Верховного Совета Мол давской С С Р , Гумбаридзе Гиви Григорьевич — Пред седатель Президиума Верховного Совета Грузинской С С Р . Мы приглашаем в президиум Председателя Пла новой и бюджетно-финансовой комиссии Совета Союза Кучеренко Виктора Григорьевича. Предоставим слово товарищу Маслюкову. Маслюков Ю. Д ., Первый заместитель Председателя Совета Министров С С С Р , Председатель Госплана СССР. 4 Товарищи! Вы подробно ознакомились с докладом правительства о мерах по оздоровлению экономики, этапах экономической реформы и принципиальных под ходах к разработке тринадцатого пятилетнего плана, с которым выступил Председатель Совета Министров С С С Р Н. И. Рыжков. Я хотел бы подчеркнуть особую ценность нашего сегодняшнего разговора. Он даст воз можность выбрать правильный путь из многовариант ных подходов, предлагаемых в докладе правительства. Меня очень смутила позиция некоторых депутатов: что же хочет правительство от Съезда и от депутатов? Мы хотим одного — чтобы из тех вариантов, кото рые предложены, был выбран тот, которому мы будем четко следовать. Такой вариант есть в мерах по оздо ровлению и подходах к экономической реформе и в проектировках пятилетнего плана. Пожалуй, это самый главный вопрос. Если вы выбираете вариант, предлагаемый прави тельством, то, наверное, наряду с этим нужно одобрить и те меры, которые правительство предполагает осуще ствить, и те права, которые правительство просит у Съезда народных депутатов С С С Р для достижения ус пеха в этом деле. Вот, собственно говоря, главная цель обсуждения концепции подхода к этому вопросу повест ки дня Съезда. Товарищи, хотел бы остановиться только на не скольких принципиальных моментах, которые действи тельно накладывают очень большой отпечаток на нашу дальнейшую деятельность. Это нужно, чтобы мы пра вильно понимали друг друга. Во-первых, мы говорили о том, что структура народ ного хозяйства во всех сферах требует самого тща тельного пересмотра и поворота к человеку. Я не буду об этом много говорить, но отмечу, что во главу угла ставятся вопросы продовольствия, производства то варов народного потребления и развития социальной сферы как в городе, так и на селе. Это означает очень серьезные структурные сдвиги. Это означает, что мы снижаем внимание к промышленности группы «А» во всех ее аспектах, практически замораживаем топлив но-энергетический комплекс. Я мог бы вам привести такие данные: только одна социальная переориентация требует дополнительно 215 млн. тонн условного топли ва, потому что только то жилье, которое мы построим, та электрификация, которую мы собираемся провести 5
в деревне, требуют добавки 110 млн. тонн условного топлива. Это очень важная задача, для осуществления которой нужно вложить в топливно-энергетический комплекс большое количество средств. Но в данном случае мы не преследуем цель делить капиталовложения. Наша задача — правильно опреде лить приоритеты после того, как Съезд согласится с тем, что должна быть именно социальная направлен ность экономики. То, о чем я сказал, должно быть вы полнено. Только тогда мы сможем детально прорабо тать вопросы распределения капитальных вложений, ресурсов, все вопросы осуществления этого. Только тог да^ можно говорить о том, чтобы дать на развитие ка кой-то отрасли больше или меньше: на энергетику —• столько-то, а на культуру или на сельское хозяйство — столько-то. И так по всем отраслям. Сегодня у нас нет никаких обоснований и расчетов. Они есть пока только на макроуровне и подтверждают эти варианты. Те варианты, которые предлагаются вам, просчитаны в укрупненном виде. Второе. Вопрос оздоровления ситуации в стране: я имею в виду финансово-экономическую ситуацию, воп росы структурной перестройки народного хозяйства, вопросы экономической реформы. Они неотделимы друг от друга. Это единая система мер, которая не только постепенно переходит из одного состояния в другое, но и охватывает все эти сферы параллельно. Чтобы не получилось так, что, обсуждая эти вопросы, товарищи, мы начинали говорить об одном, а выводы делали о дру гом, всегда прошу иметь в виду, что они тесно связаны. Далее. У выступающих были вопросы о том, что централизованное планирование должно быть четко очерчено в докладе правительства. Но мне кажется, что оно там очень хорошо очерчено. Я хотел бы подчерк нуть один факт: в зависимости от того, какой путь раз вития мы выберем, нужно будет совершенно определен но выбрать и соотношение групп «А» и «Б». Это как раз и является центром государственного планирова ния. Основное, что должно быть определено: в каких группах промышленности способствовать решению пос тавленных задач — на первом этапе с помощью рыча гов директивного планирования, а на втором этапе ре формы с. помощью экономических рычагов. Очень большое внимание, товарищи, уделено в док ладе, я еще раз хочу подчеркнуть это, вопросам эф6 фективноети.' Названные цифры чрезвычайно напря женные: материалоемкость должна быть снижена на 5 процентов (а мы с вами работаем на уровне 3—4), энергоемкость национального дохода — на 12— 13 про центов (а сейчас эти цифры гораздо ниже) и металло емкость национального дохода — на 20 процентов (мы же работаем на уровне 10— 11). Сегодня задачи колоссальные. Здесь требуется все напряжение наших научно-исследовательских сил, на ших предприятий — и промышленных, и сельскохозяй ственных, и всех остальных. Это касается буквально всех. Могу сказать, что цифры — очень напряженные, может быть, даже нереальные. Я хотел бы обратить внимание, что и при их достижении ресурсоемкость будет примерно в два раза ниже достигнутой сегодня в развитых странах мира. Все разработки, все условия, необходимые для достижения представленных цифр, у нас с вами есть. Следующее, на что я хотел бы обратить внимание, это очень жесткие меры в области распределения и инвестиционного процесса. Задача стоит таким обра зом, чтобы мы прекратили закапывать ресурсы в зем лю. Почему у нас не хватает ресурсов? Потому, что каждый год у нас «незавершенка» увеличивается на 15—20—30 млрд, рублей и более. Это значит, что мы не выплатили заработную плату, закопали металл, це мент, дерево, но не получили продукции и тем самым снизили уровень жизни народа. Поэтому предусмотрен ные меры — достаточно жесткие, и я просил бы тоже очень внимательно их рассмотреть. Следующий вопрос, товарищи, по которому мы хо тели бы знать ваше мнение, — это проблема гармонич ного сочетания рыночных отношений с государствен ным регулированием. Мы именно так ставим вопрос — переход от государственного регулирования к рыноч ным отношениям, а не введение рыночных отношений с завтрашнего дня, как считают некоторые депутаты. Без государственного регулирования мы с вами выйти из этого тяжелого положения не сможем. Таково кате горическое мнение правительства, и мы просили бы поддержать его, высказаться по этому поводу более определенно. Я знаю, что каждого сидящего здесь больше всего волнуют вопросы материальной сбалансированности. Откуда брать ресурсы, кто принесет ресурсы? По этому 7
поводу в докладе правительства очень четко сказано, что ресурсы отныне будут планироваться не на 100 про центов, а на 90 (имеется в виду госзаказ). А то, что нужно для ресурсодобывающих отраслей, будет пла нироваться пропорционально тому, что они должны дать для народного хозяйства по госзаказу. Остальное, что будет сделано сверх контрольных цифр и сверх госзаказа, — это предмет организации рынка. Такой путь предлагает правительство. Я думаю, что могут быть разные мнения по этому вопросу, но во всяком случае Съезд должен принять какое-то определенное решение. Относительно дисциплины выполнения госзаказа. То варищи, мы только-только приоткрыли двери рыночным отношениям, как дисциплина выполнения госзаказа резко упала. И это понятно. Еще очень мало создано рычагов, которые воздействовали бы на предприятия с тем, чтобы они, во-первых, приняли госзаказ, а вовторых, этот госзаказ выполнили. Есть предприятия, которые имеют 25—30 процентов госзаказа, но не вы полняют его. Поэтому и предложены жесткие меры по отношению к не принимающим госзаказ и не выполня ющим его. Важнейший вопрос нашей предыдущей политики — соотношение центра, союзных республик и мест. Я на этом вопросе останавливаться долго не буду, но хотел бы напомнить, что в том проекте Закона, который на ходится у вас, подготовлен для рассмотрения в Верхов ном Совете С С С Р , с нашей точки зрения изложена очень четкая позиция. С ней не все согласны, но в кон це концов к какому-то согласию нужно прийти, чтобы не мешать организации работы республик. В этом Законе определяются только те экономические взаимоотношения между республиками, которые каса ются выполнения госзаказа и межреспубликанских пе ретоков, которые необходимы для организации слажен ной работы единого народнохозяйственного комплекса страны. Других взаимоотношений мы не касаемся: каж дая республика — самостоятельна и сама владеет своей собственностью. Какова должна быть собственность республики? Этот важнейший вопрос тоже представлен на рассмот рение Верховного Совета. Он также много определяет и сегодня находится на всенародном обсуждении. Мы пока руководствуемся в своих проектировках, в своих 8 расчетах именно тем законопроектом, который пред ставлен на рассмотрение Верховного Совета С С С Р . Я хотел бы выделить еще один вопрос, которому нужно придать особое значение. Это проблема эколо гического обеспечения жизни нашей страны, экологи ческой безопасности. Полгода тому назад я выступал на сессии Верхов ного Совета С С С Р и говорил о том, что хорошо бы ор ганизовать научно-техническое сотрудничество с зару бежными странами с тем, чтобы использовать лицен зии «ноу-хау» в этой важнейшей области. Сегодня та кие крупные шаги сделаны. Я недавно подписал сог лашение с западногерманской землей Северный РейнВестфалия о сотрудничестве и о намерениях создать совместное предприятие по выпуску экологического обо рудования. Я думаю, что использование зарубежного опыта даст нам очень много, потому что не надо изоб ретать велосипед. И, кстати, те решения, которые се годня уже имеют немцы, в моем представлении на 10— 15 лет опережают те решения, которые предлага ются нашей наукой — и отраслевой, и академической. Поэтому такой опыт надо использовать. Но это тоже потребует очень больших капиталовложений, и мы об этом помним, товарищи. Заканчивая, я бы хотел сказать вот о чем: ради кальные меры, которые предложены Съезду и приня тия которых мы ждем от Съезда, необходимы для того, чтобы всерьез рассчитывать на выход из критического положения, чтобы консолидировать всю страну, чтобы нацелить каждого человека и общество в целом на вы полнение поставленных задач. Здесь на секции присутствует целый ряд товарищей, которые при необходимости — или во время заседа ния, или в перерыве — смогут ответить на ваши вопро сы. Я хотел бы просто перечислить, кто здесь находит ся: Н. П . Лаверов — Председатель Госкомитета С С С Р по науке и технике, В. Н. Кириченко — Председатель Госкомитета С С С Р по статистике, В. К- Сенчагов — Председатель Госкомитета С С С Р по ценам, В. И. Черноиванов — первый заместитель Председателя Госу дарственной комиссии Совета Министров С С С Р по про довольствию и закупкам, а также представители Совета Министров, Госплана, Госкомтруда, Госкомлегпрома, Министерства финансов и Госбанка С С С Р . Я не буду всех перечислять, мы все к вашим услугам, готовы от 9
ветить на все вопросы и встретиться с вами для беседы. Председательствующий. Большое спасибо. Теперь, товарищи, нам необходимо согласовать количество выс тупающих до первого перерыва, а затем пойдем даль ше. Почему я об этом говорю? Потому что сейчас пос тупил более полный список, в котором значатся 168 че ловек. Поэтому разрешите мне назвать тех товарищей, которые записались первыми, и фамилии тех депута тов, которые просят слово до перерыва. Я называю фа милии: Бородин Юрий Иванович — Председатель Комите та Верховного Совета С С С Р по охране здоровья на рода; Бушуев Виталий Васильевич — директор Сибирско го научно-исследовательского института энергетики, г. Новосибирск; Каримов Джамшед Хилолович — первый секретарь Душанбинского горкома Компартии Таджикистана; Малофеев Анатолий Александрович — первый сек ретарь Минского обкома Компартии Белоруссии; Карлов Николай Васильевич — ректор Московского физико-технического института; Рахимова Биходжал — заместитель Председателя Комитета Верховного Совета С С С Р по делам женщин, охраны семьи, материнства и детства; Цыбух Валерий Иванович — Председатель Комите та Верховного Совета С С С Р по делам молодежи; Яблоков Алексей Владимирович — заместитель Председателя Комитета Верховного Совета С С С Р по вопросам экологии и рационального использования при родных ресурсов; Рыжиков Михаил Борисович — секретарь В Ц С П С ; Трубилин Николай Тимофеевич — Заместитель Председателя Совета Министров Р С Ф С Р ; Ревенко Григорий Иванович — первый секретарь Киевского обкома Компартии Украины; Базарова Роза Атамурадовна — Председатель Пре зидиума Верховного Совета Туркменской С С Р ; Огарок Валентин Иванович — заместитель Пред седателя Плановой и бюджетно-финансовой комиссии Совета Союза; Орлов Александр Кондратьевич — директор Челя бинского филиала Высшей школы профсоюзного дви жения имени Н. М. Шверника; 10 Петраков Николай Яковлевич — заместитель ди ректора Центрального экономико-математического ин ститута Академии наук С С С Р . И из списка аграрников Дубко Александр Иосифо вич — председатель агропромышленного колхоза-ком бината «Прогресс», Гродненская область. С места. Этим список не заканчивается? Председательствующий. Я вас прошу, для рацио нального использования времени, если нет возражений, до перерыва будем руководствоваться этим списком. Какие у вас предложения? Записалось 168 человек. Подумайте. С места. Дорогой товарищ председатель, в этом списке абсолютно игнорированы республики, совершен но их нет. Почему так? У республики тоже есть что сказать и доложить правительству. Я это считаю дис криминацией республик. Секретариат работал абсо лютно плохо. Есть ли там представители Узбекистана? Прошу включить. Председательствующий. Я понял товарища так: ес ли согласятся присутствующие здесь депутаты, то при держиваться наряду со списком еще и представитель ства регионов. С места. Правильно. Председательствующий. И социального состава. С места. Разрешите? Товарищи, я считаю, что в обсуждение нужно обязательно включить вопрос о сос тоянии детского здравоохранения. Председательствующий. Пожалуйста. С места. Я тоже считаю, что список выступающих очень неудачный. Чтобы не терять времени, я предла гаю зачитать его весь, а после этого решить, кому предоставить слово. Это можно сделать следующим способом — пропустить весь список через компьютер... Я в числе первых подал заявку на выступление. От Кир гизии никого в списке нет, и уверен, никого сегодня не будет. Для чего же тогда нам компьютер? Если он ис пользуется, то почему обязательно получается, что од ними из первых в списке стоит секретарь партийной 11
организации или Председатель Совета Министров ка кой-нибудь республики? При использовании компьюте ра такого не должно происходить. Я прошу поддер жать мое предложение. С места. Самое рациональное сейчас — немедленно начинать работать. Указанные в списке товарищи пусть начнут выступать, а Секретариат за это время подра ботает список, чтобы в нем были представители ко митетов, комиссий, различных регионов, не упустив при этом ни одной области, ни одного национального округа. И еще просьба к выступающим. Говорить конкрет нее и необязательно до 10 минут. Для конкретного предложения хватит и пяти. А сейчас я призываю всех начинать немедленно работать. Председательствующий. Спасибо. С места. Товарищи, я хочу добавить, что ни одного человека нет от творческих союзов, а в докладе очень мало сказано о культуре. С места. Товарищи, я предлагаю полдня сегодня дать для выступлений аграрникам. Председательствующий. Спасибо. Обобщу поступив шие предложения. До перерыва предоставим возмож ность выступить депутатам аграрной группы. Назовите фамилии по списку. Я предоставлю такую возмож ность. С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Вы скажете в перерыве, мы уже 30 минут использовали. Ну, пожалуйста, по про цедуре. С места. Дорогие товарищи! Я думаю, надо дать выступить по списку наиболее интересным докладчи кам. А затем, после перерыва, разойтись по секциям и подработать предложения, конкретные документы по промышленности и транспорту, сельскому хозяйству, здравоохранению, защите детей. Нас интересуют ре зультаты, чтобы умные мысли вошли в план. Председательствующий. Если вы согласны, то при ступим к рассмотрению. Пожалуйста. 12 С места. Дорогие товарищи! Мы говорим о хлебе. Это очень важно. Мы говорим о заводах, о промышлен ности — это тоже очень важно. Но мы всегда забываем о культуре, о здравоохранении, о народном образовании, о воспитании детей. Кто будет работать на промышлен ных предприятиях? Кто будет хлеб растить? Наверное, эти вопросы надо обязательно поставить. Председательствующий. Спасибо. Ваше ние. С места. Товарищи, поскольку у нас ногласия со списком, необходимо дать пить четырем-пяти депутатам, а из нас век 10— 12, которые посмотрят остальной ложат кандидатов для выступлений. предложе возникли раз сейчас .высту выбрать чело список и пред Председательствующий. Товарищи, я еще раз про шу депутатов республик, краев, областей согласовать, кто должен сегодня выступить. У нас записано 168 че ловек. Всем предоставить слово мы не сможем. Первым в списке — депутат Бородин, за ним выступит товарищ Дубко. Бородин Ю. И., Председатель Комитета Верховного Совета С С С Р по охране здоровья народа. (О т А к а демии м е д и ц и н с к и х наук С С С Р совмест но с 40 н а у ч н ы м и м е д и ц и н с к и м и о б щ е ствами). Уважаемый товарищ председатель! Ува жаемые депутаты! Действительно, мы очень мало ду маем о здоровье, о человеке вообще. Нам часто гово рят, что мы тянем одеяло на себя: здравоохранение — на себя, культура — на себя, клинический комплекс — на себя, все — на себя. Моя точка зрения — «одеяло» должно быть на социальной сфере. Производственная сфера зарабатывает деньги, а тратятся они на челове ка, на социальную сферу. Следовательно, на культуру, образование, соцобеспечение и здравоохранение. Из этого надо и исходить при распределении средств на тринадцатую пятилетку. Это точка зрения нашего ко митета. Мы с большим вниманием прочитали доклад, а по том и послушали уважаемого Николая Ивановича Рыж кова. Третий вариант социально-экономического раз вития страны в тринадцатой пятилетке, на наш взгляд, наиболее оптимальный. Вчера состоялось собрание труп* 13
пы медиков — это вместе с. нашим комитетом 140 че ловек, Считаем, что правильное направление взято на шим правительством. Что огорчает. В докладе сказано о здравоохране нии следующее: главными направлениями развития здравоохранения станут усиление его профилактиче ской направленности, повышение уровня медицинского контроля за условиями труда и быта, резкое увеличе ние поставки лекарств и медицинской техники, разви тие физической культуры и спорта, обеспечение эколо гической безопасности. И все. Эти призывы кочуют из года в год. Подобное мы слышали и 10, и 15 лет тому назад." Нас немного воодушевляет запись, что в два с лишним раза предполагается увеличить ассигнова ния на строительство. Должен сказать, что план освое ния капитальных вложений на строительство медицин ских учреждений, учреждений оздоровительного комп лекса никогда не выполнялся. Следовательно, здесь то же есть большая опасность его срыва. Из приложенной таблички видно, что существует только один план раз вития здравоохранения — это увеличение количества коек. Я думаю, что нам нужно число наших ничего не стоящих коек не увеличивать, а сокращать и насыщать. Когда человек месяц лежит на койке и не получает ни хорошей диагностики, ни лечения, то в общем-то это чистая формалистика. Следовательно, нужно сейчас под эти хорошие призывы, которые еще со времен Се машко всеми принимаются, подвести механизм. Он ни как не определен на сегодняшний день. В нашем ко митете мы видим несколько важнейших направлений. Прежде всего наше бесплатное здравоохранение должно в принципе оставаться бесплатным — это со циалистическое завоевание. Следовательно, хотите или не хотите, бюджетные ассигнования нужно резко уве личивать. Их мы увеличили на полтора миллиарда: с 25 до 26,5 млрд, рублей, причем сюда вошли физ культура и спорт. На сегодняшний день в нашей стране на здравоохранение, на все нужды здоровья тратится только 2,5 процента валового национального продукта. В развитых странах этот процент 6— 10, даже больше того. Бюджетные ассигнования, по нашему мнению, на эти цели должны составлять 80 млрд, рублей в год. Мы понимаем, что эта цифра нереальная, а следовательно, кроме бюджетных ассигнований, нужно на здравоох ранение мобилизовать дополнительные ресурсы. Где их 14 взять? На местах, в производственной сфере. Прави тельству хорошо было бы рассмотреть вопрос о том, чтобы на здравоохранение, на оплату труда медиков в дополнение к бюджетным ассигнованиям централизо ванного характера использовать те средства, которые мо гут дополнительно внести производства, колхозы, совхо зы. Кроме того, это будет стимулировать хороших врачей. Мы в комитете работаем над вопросом о переходе на принцип страховой медицины, который апробирован в целом ряде стран. Полученные при этом дополнитель ные ассигнования могут быть использованы для реше ния назревших проблем. Мы думаем, что эксперимент, который сегодня проводится на трех территориях Рос сийской Федерации по внутриведомственному хозрас чету, нуждается в осторожном осмысливании, и он мо жет вводиться (это мнение не только мое, это мнение врачей, которые об этом много говорили) лишь тогда, когда не только отрасль здравоохранения, но и вся территория будет переходить на новые условия финан сирования. То, что в настоящее время происходит, име ет очень большие издержки. И мы считаем, что этот вариант может быть принят (он прогрессивный), но как временная мера. В дальнейшем нужно, чтобы работал принцип страховой медицины, не исключающий бюд жетных ассигнований, которые тоже должны расти. В этом случае мы тоже можем иметь что-то дополни тельно. Должен сказать, товарищи, это буквально крик во пиющего в пустыне — голос наших медиков. Они име ют, на мой взгляд, самую низкую среднюю зарплату. За последние 20 лет их зарплата несколько выросла, и все-таки она остается ниже средней. В настоящее время мы рассматриваем проект За кона о пенсионном обеспечении граждан в С С С Р . Мно гие медики работают на полутора-двух и более став ках, но пенсии, больничные листы им исчисляют толь ко из одной ставки. Все считают такое положение не справедливым. Если сию минуту невозможно изыскать для этого средства, то давайте помнить, что на будущее во всяком случае предусмотреть такой рост необходимо. Мы имеем медицинскую науку, которая укомплек тована прекрасными кадрами ученых. Кстати, должен сказать, что и врачи — русские, советские врачи всех национальностей — это прекрасный отряд врачей ми рового класса, но вооруженность их очень слабая. 15
Наука у нас на сегодняшний день нищая. Я вам хочу назвать цифру: только 2 процента, а некоторые гово рят, даже 1 процент от того, что мы расходуем на здравоохранение, идет на медицинскую науку. Здесь можно варьировать, как исчислять эти средства, но в общем вы видите, что это — мизерный процент. От нищей науки мы можем получить только нищие результаты. В частности, очень остро стоит сейчас пе ред нами, я бы сказал, в грозном своем величии воп рос о С П И Д е. Для борьбы с ним мы деньги разукруп нили, раздали их, так сказать, по мелочишкам в раз ные учреждения. Деньги эти, уважаемый товарищ Л а веров, разошлись на работы по изысканию средств про филактики и лечения С П И Д а . Нужно к этому вопросу сейчас срочно вернуться, потому что здесь перед нами стоит серьезнейшая проблема. Не решен и ряд других проблем. И второй вопрос, который я хочу сегодня поставить, чтобы меня услышало правительство. Уважаемые то варищи, до каких пор мы будем тратить нашу валюту и изыскивать многие дополнительные возможности на закупку лекарств за рубежом? Ведь мы закупаем не только дорогие и сложные лекарства, но и простейшую основу для тех лекарств, которые должны делать са ми. Выпускаем какой-нибудь анальгин, а основу для него за валюту покупаем. Почему? Потому что по ос таточному принципу финансируемая наша никчемная на сегодняшний день (извините, пожалуйста, я не хо чу никого обидеть) по своей материальной базе фарм индустрия даже индустрией названа быть не может. Наша техника, станочный парк заводов и фабрик находятся на уровне 30-х годов. Вы найдете на наших фармацевтических предприятиях даже дореволюцион ные станки, которые работают или чаще не работают. Мы считаем, что необходимо сейчас переломить тен денции, которые существуют в фарминдустрии. Мы счи таем, что необходимо создать действительно промыш ленный комплекс, работающий на медицину. Сейчас пять министерств делают кое-что для борьбы со СП И Д ом . Именно кое-что. Но поскольку они эти свои задачи считают третьестепенными, то получается так, что каждый кивает на другого. Поэтому, уважаемые товарищи, только создав мощную фарминдустрию, мы сможем опереться на свои силы, а не на закупки со стороны. 16 Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Дубко. Следующим будет выступать товарищ Масол. Дубко А. И., председатель агропромышленного кол хоза-комбината «Прогресс», Гродненский район, Грод ненская область. (О т к о л х о з о в , о б ъ е д и н я е мых С о ю з н ы м советом к о л х о з о в ) . Ува жаемые товарищи! Наше сельское хозяйство сейчас поставлено на такой рубеж, что вопрос ставится одно значно: сегодня или никогда. В чем наши беды? Преж де всего они исходят, как ни странно, из отсутствия системы управления. Судите сами. Мы, аграрники, ока зались смелыми, сами упразднили Госагропром, минис терства сельскохозяйственного машиностроения, сель ского строительства, Агроснаб, Сельхозтехнику. Зна чительно изменены штаты и функции Минводхоза. Ре организация эта приняла затяжной характер. Мы, аграрники, предлагали иметь группу специалистов-экспертов, которые были бы подчинены непос редственно Комитету Верховного Совета С С С Р по аг рарным вопросам и продовольствию и были бы у нас или около нас, снабжали бы комитет необходимой ин формацией. Они направляли бы нашу энергию на ре шение тех вопросов, которые плохо решаются или вов се не решаются, подталкивали бы нас на своевремен ное использование выделенных средств. Но правитель ство с нами не согласилось, и я думаю, что зря. Это первое. Второе. В аграрной политике мы не видим никако го постоянства. Сейчас провозглашен лозунг — при оритет сельскому хозяйству! А как на деле? Сошлюсь на такой пример. Выделили немногим более 60 млрд, рублей капиталовложений. Они, как уже тут было ска зано, будут использоваться прежде всего в перераба тывающей промышленности, а в село доходят крохи. Когда я приехал домой после заседания нашего Верховного Совета, члены правления двух хозяйств на шей фирмы, которых мы взяли (они отстающие были, сейчас наращивают мощь), поставили передо мной воп рос: какое же приоритетное положение занимает сель ское хозяйство? В этом году уже разделили лимиты на строительство. Одно хозяйство получило 120 тыс. руб лей на объект, который стоит 6 млн. рублей. Если толь ко по 120 тысяч в год вкладывать, то 60 лет надо этот 17
объект строить. Во втором хозяйстве оставалось 250 тыс. рублей выделить, чтобы ввести молочно-товарный комп лекс на 400 коров. Но из-за отсутствия средств объект пришлось поставить на консервацию. Так 1990 год, о котором мы говорили — год решающего перелома сель ского хозяйства, в сельском хозяйстве практически сведен к нулю. И то, что было в докладе, на что мы надеялись в 1990 году, этого не случится. Я бы хотел высказаться, может быть, это будет не совсем тактично. Мы, аграрники, никак не можем за быть слова Л . И . Абалкина, который при утверждении его на должность Заместителя Председателя Совета Министров С С С Р сказал, что выделяемые средства в сельском хозяйстве используются неэффективно. Ска жите, пожалуйста, верящие и не верящие в сельское хозяйство и в формы организации колхозов и совхо зов, как они существуют до сих пор, если на каждый колхоз в год в нашем экономически крепком Гроднен ском районе Белорусской С С Р выделяется 70 тыс. руб лей капиталовложений? Этого хватит лишь на два с половиной домика. А дальше что? Время уходит, ста реют деревни, и мы не убегаем из старых деревень. Получаем один пропашной трактор в год, а в нашем хозяйстве действуют 60 тракторов. Значит, только че рез 60 лет его можно будет списать, чтобы только вос становить это количество — 60. До сих пор мы просим установить новые закупоч ные цены. Мы по новым ценам покупаем комбикорма, строительные материалы, по новым ценам (уже уве личенным) покупаем горюче-смазочные материалы. А на сельскохозяйственную продукцию новые цены бу дут установлены только с 1 января 1991 года. Если комбайн зерновой стоил 7—8 тыс. рублей, то сейчас он стоит 56 тысяч. Гомсельмашевские кормоуборочные комбайны «Полесье» купить можно только по договор ной цене, а без договорной (60 тыс. рублей) его не дос тать. Разве это дело? При таком отношении к сель скому хозяйству оно в гору не пойдет. И поэтому я скажу, что никакого приоритета сельскому хозяйству не дано. Сельское хозяйство, если мы будем относить ся к нему так, поставит нас на колени. Оно уже пос тавило, но поставит еще больше. Поэтому прошу все ведомства во имя спасения нас, наших детей отказаться сегодня от больших программ. Надо видеть главное, надо отдать все, что можно, в сельское хозяйство. 18 Мы можем работать. Не думайте, что наш крестья нин разучился это делать. Я скажу о нашем хозяйстве два слова. Имея плохую землю, мы за четыре года пя тилетки получили 60,4 центнера зерна с гектара, 394 центнера картофеля, 503 центнера сахарной свеклы. Один колхоз может продуктами питания прокормить (по хорошим нормам) 50-тысячный город. Дайте нам все! Мы оправдаем ваше доверие! Наша организация — самая демократичная. Мы умеем работать, с нами считаются. Приезжают гости из Франции и из Голландии, откуда хотите. С Ф РГ имеем контракты. Ну дайте нам то, что получает концерн! Третий вопрос. Я скажу, что нам пора и власть употребить в отношении нашей науки. Мы все смотрим, так сказать, поглядываем. Они нам готовят доклады. И этот доклад был подготовлен больше как научный, а не производственный. Скажите, пожалуйста, как относиться к науке? По купаем в Ф РГ на те доллары, которые зарабатываем, семена сахарной свеклы. Вчера в докладе было сказа но, что 52 процента сахара покупаем за границей. Что нужно для сахара? Одноростковые семена, средства защиты. Наша техника по сахарной свекле хорошая — работает и за рубежом. Нельзя покупать сахар за гра ницей. Это же кощунство! И поэты, и прозаики, и жур налисты нередко показывают нам идиллию, как, на пример, «Сельский час»: крестьянин с косой, жена его с граблями, сзади — мелкий рогатый скот, песня раз дается. Ничего из этого не выйдет. Таким путем мы сельское хозяйство не поднимем, если не возьмемся за это дело колхозами. Я не вижу пока радикальных из менений в отношении сельского хозяйства. Прошу вас всех — и это крик души, это просьба человека, который 25 лет в сельском хозяйстве директором и председате лем колхоза, -— изменить отношение к сельским нуж дам. Те цифры, которые заложены в докладе, нас со вершенно не устраивают. Вот об этом я и прошу. Спа сибо. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Масолу. Следующим выступит товарищ Бушуев. Масол В. А ., Председатель Совета Министров Ук раинской С С Р ( Д о н е ц к и й — Л е н и н с к и й т е р риториальный избирательный округ, Д о нецкая область). Уважаемые товарищи народ 19
ные депутаты! Учитывая, что я принимал участие в об суждении этого доклада, где мы высказали много за мечаний, и часть из них учтена, хотел бы сегодня ос тановиться лишь на некоторых вопросах. Первое. Думаю, вы все согласны с тем, что наме чаемые на тринадцатую пятилетку мероприятия по по вышению уровня жизни народа, вся социальная прог рамма выполнима только при увеличении масштабов и темпов роста общественного производства, прежде все го его материальной сферы. В связи с этим сокраще ние капитальных вложений на развитие базовых отрас лей, хотя и представляется вынужденной мерой, долж но, по нашему мнению, иметь разумные пределы и но сить временный характер. Это сегодня самые отсталые в техническом оснащении отрасли. Поэтому мне кажет ся, что перспективы развития базовых отраслей в сле дующей пятилетке необходимо рассмотреть особо. Мы обратили внимание, что в предложенных мерах нет ни одной цифры по базовым отраслям. А ведь нам надо учесть, что они прямо и непосредственно будут влиять на решение социальных задач. Я не могу поверить в реальность задачи, которая записана в тезисе, о том, что с 1990 года развернется работа по газификации сел и деревень, строительству водопроводов. Как собира ются это сделать? Ведь при резком ограничении разви тия черной металлургии труб не добавится. Второе. Самой насущной проблемой у нас являет ся продовольственная. Мне кажется, что решающим условием подъема экономики агропромышленного комп лекса, и особенно убыточных и низкорентабельных хо зяйств, в первую очередь является их укрепление, раз витие строительства, увеличение поставок им совре менной техники, материальных ресурсов, горючего, удоб рений в сочетании с развитием аренды, образованием сельскохозяйственных кооперативов. К сожалению, как уже отмечалось и предыдущими выступающими, положе ния доклада об ускоренном обновлении материально-тех нической базы А П К , переоснащении перерабатываю щей промышленности, приоритетном развитии социаль ной сферы на селе не подкреплены выделением ресур сов и оборудования. Я бы сказал, не только на пер спективу, но даже и на 1990 год, в особенности — в дорожном строительстве. Мы говорим, что работаем без дорог, а ресурсы на их сооружение даже на 1990 год сняли. Мне кажется, что мы должны добиться того, 20 чтобы обсуждаемый нами документ включал реальные меры. В нем не должно быть места пустым лозунгам и прожектам. Третье. Это проблемы, возникшие с развитием опто вой торговли. Ее введение в условиях нехватки ресур сов, монопольного положения многих предприятий соз дало условия для широкомасштабных операций по об мену не только свободной от госзаказов продукцией, но также и за счет внеплановых и договорных поставок. Эта основная сегодня причина разрегулирования ма териально-технического обеспечения и вызвала несопряженность между производствами. Конечно, мы по нимаем, что это не от изобилия ресурсов, это — от не достатка. Есть ли выход? Есть. Я думаю, мы должны сознательно и четко сказать, что на стратегические ре сурсы (горючее, цемент и другое) мы должны уста новить стопроцентный госзаказ. И тогда эти вопросы будут сняты с повестки дня. Если вы хотите продавать свободную продукцию, то не уменьшайте выпуск стра тегического сырья, а увеличивайте его. В докладе, в проекте мер предусмотрено 90 процен тов госзаказа. Это — уменьшение производства. Та ким образом будет продолжаться уменьшение выделе ния ресурсов для сельского хозяйства, как в этой пя тилетке. Я подтверждаю то, что сказал в своем выс туплении товарищ Лигачев, что ресурсы для сельского хозяйства в этой пятилетке по сравнению с 1985 годом уменьшены на 15—20 процентов. Четвертое. Мы поддерживаем экономические меры по увеличению поставок сельхозпродукции в союзный фонд. Там предусматривается ответственность респуб лик. Но я, товарищи, хотел бы сказать, что ответствен ность должна быть взаимной. Раз мы отвечаем за пос тавки в союзный фонд, то центр должен предусмотреть выделение нам для этой цели необходимых ресурсов. Сейчас у нас ответственность есть, а у центра нет. Вот создали новую агропромышленную комиссию, она вно сит предложение: уменьшить республике поставки кон центрированных кормов на 1990 год, а поставки в со юзный фонд оставить на том же уровне. Я хочу сегод ня сказать центру и всем остальным: если будут умень шены поставки концентрированных кормов, которые предусмотрены в плане, мы не будем производить по ставки мяса и молока в союзный фонд. Взаимность обоюдная. 21
И еще один вопрос. В докладе отмечена особенность реализации жилищной программы в тринадцатой пя тилетке. Объемы сооружения жилых домов предпола гается постепенно увеличивать за счет индивидуально го и кооперативного жилищного строительства. Дума ется, это правильная тенденция. Но при такой поста новке вопроса нам необходимо более четко оговорить гарантии для социально незащищенных групп населе ния. К таким группам надо отнести пенсионеров, вра чей, учителей, которые получают жилье по линии мест ных Советов. Положение здесь чрезвычайно серьезное, и оно может и не улучшиться, так как на эти цели вы деляются крайне ограниченные средства. В нашей республике ситуация осложняется также необходимостью дополнительного отселения жителей из зоны загрязнения вокруг Чернобыльской А Э С , обя зательствами правительства по ускорению предостав ления жилья шахтерам, увольнением в запас большого числа офицеров, переселением крымских татар и так далее. Чтобы облегчить положение с получением жилья по линии местных Советов, нужны срочные и действен ные меры. По нашим расчетам, в тринадцатой и че тырнадцатой пятилетках объем государственных цент рализованных капитальных вложений, выделяемых на эти цели, необходимо как минимум удвоить. Считаем, что такой подход правительства надо отразить в док ладе. В целом же мы разделяем основные принципиаль ные подходы к формированию плана будущей пяти летки и предлагаем их одобрить. Хотя нужно прямо сказать, что сложные условия предстоящих лет, вступ ление в действие большого числа новых законов, пере ход всех союзных республик на принципы хозрасчета и самофинансирования создают известные трудности для прогнозирования ситуации даже на ближайшие два-три года. Все плюсы и минусы, экономические последствия этих и других мер еще недостаточно ясны. Но уже се годня есть основание беспокоиться о том, чтобы не до пустить неоправданного и опасного для нас изоляцио низма республик. Все мы скорее должны научиться умело сочетать блага экономического суверенитета и самоуправления территорий с принципами социалисти ческого федерализма, с интересами других националь 22 ных образований и всей нашей страны. Только полити ческая, экономическая интеграция, консолидация всех конструктивно настроенных демократических сил, вы сокая трудовая дисциплина и правопорядок, добросо вестный, высокопроизводительный труд каждого поз волят успешно пройти тернистый путь экономических преобразований, обеспечить реальность целей и задач перестройки. Благодарю за внимание. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Бушуеву. Следующим выступит товарищ Аксе нов. Бушуев В. В., директор Сибирского научно-исследо вательского института энергетики, г. Новосибирск. (О т Союза научных и и н женер ных обществ С С С Р ) . Уважаемые товарищи! Я бы не хотел, чтобы обсуждение этого вопроса свелось к принципу «кто громче — тому больше». Мы обсуждаем принципиаль ный вопрос, и поэтому народные депутаты должны раз делить с правительством ответственность за ту стра тегическую линию и за те решения, которые мы наме чаем сегодня. Все мы поддерживаем ту стратегическую направлен ность нашей экономики, которая заложена во всех трех вариантах, представленных правительством. Но я не могу согласиться с мнением правительства, считающе го, что из всех этих вариантов предпочтительным яв ляется третий, обеспечивающий якобы ускоренную со циальную переориентацию нашего народного хозяйства. Давайте будем реалистами. Что нам предлагается по третьему варианту? В течение первых двух лет сле дующей пятилетки мы сократим ресурсы, направляе мые в базовые отрасли промышленности, с 14 до 10 про центов, а в последующие два года снова их увеличим до 13 процентов. Товарищи, ну как же можно: за два года разломать нашу промышленность, приостановить ее техническое перевооружение, направленное на эко логию, ликвидировать базу для решения наших соци альных программ, разогнать строительные и эксплуа тационные коллективы, а через два года спокойно на чать восстановление?! По-моему, только в тиши каби нетов мог родиться такой нереалистичный вариант. Мы все говорим о социальной переориентации на шей экономики. Мне кажется, вообще пора прекратить разговоры о том, что у нас группа «А» и группа «Б» дол 23
жны находиться в противопоставлении. Это два ко леса нашей велссипедоподобной экономики, которая может двигаться только тогда, когда они вращаются синхронно. А попытки ездить только на одном колесе по добны эквилибристике, которая уместна только в цирке. При обсуждении плана 1990 года топливно-энерге тический комплекс и ряд других промышленных базо вых отраслей народного хозяйства не только не сохра нили прежние объемы своего развития, но даже поте ряли их. И это — несмотря на рекомендацию Плановой и бюджетно-финансовой комиссии Совета Союза вос становить миллиард рублей, который предполагалось направить на развитие топливно-энергетического комп лекса. После утверждения бюджета на 1990 год прави тельство еще раз сняло 300 с лишним миллионов руб лей, направлявшихся на развитие энергетики. А мы хотим решать социальные вопросы. Но как можно ре шать их, если ни о каком росте темпов газификации и электрификации села — без чего невозможно также решение продовольственной проблемы — сегодня гово рить не приходится. Ведь у нас на селе ныне расхо дуется всего лишь 300 киловатт-часов электроэнергии на одного жителя, в то время как в Соединенных Штатах — 3 тыс. кнловатт-часов. Как можно говорить сегодня и об успешном решении жилищной проблемы, если в 40 крупных промышленных городах Советского Союза стоят пустые коробки жи лых домов, потому что нет тепла для обеспечения этих квартир? Как можно сегодня говорить о развитии индустрии легкой промышленности, производстве товаров народно го потребления, если у нас нет труб для газификации, нет металла для электротехнической промышленности, нет достаточных мощностей для производства пласт масс? Мы говорим о необходимости закупки импортных товаров и лекарственных средств, ширпотреба в то вре мя, когда единственным источником валютных поступ лений является реализация наших топливно-энергети ческих сырьевых ресурсов. И мы хотим этот рычаг, эту возможность ликвидировать? Я считаю, что нам нужно более обстоятельно взве сить еще раз вопросы комплексного взаимоотношения производства товаров народного потребления и необ 24 ходимой для этого производства социальной переори ентации базовых отраслей промышленности, и только тогда могут быть установлены необходимые пропорции. Считаю, что истина находится где-то между первым и третьим вариантом, и предлагаю правительству еще раз вернуться к этому вопросу, для того чтобы мы в уго ду сиюминутным мнимым успехам не загнали себя в еще более тяжелое болото. Спасибо за внимание. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Аксенову. Следующим выступит товарищ Кари мов. Аксенов И. М., председатель колхоза имени Крупской, Топчихинский район, Алтайский край. (О т к о л х о з о в , объединяемых Союзным советом колхо з ов) . Уважаемые товарищи депутаты! Сегодня, на наш взгляд — взгляд аграрников, получается вроде бы как в басне Крылова «Слон и моська». Слон — это наши «верха», которые никак не могут нас понять, а мы — работники сельского хозяйства, производящие одну треть национального дохода страны. Однако нас не хо тят услышать и понять. Вдумайтесь: говорится о приоритете села. Какой же это приоритет, если систематически сельское хозяйство недополучало материально-технические средства, было обделено во всем, о каком приоритете можно говорить? Если председатель колхоза или директор совхоза, при езжая в город, идет на предприятие и выпрашивает со слезами на глазах ржавые трубы у директора завода, это что — говорит о большом приоритете? Если город жил несколько богаче и лучше, не говоря уже о со циальной сфере бытия человека, то это разве говорит о приоритете села? Никакого приоритета мы здесь не видим. Реально «приоритет» наш сегодня состоит в том, что на селе нет дорог, не хватает электроэнергии, газа, плохая торгов ля, плохая медицина, плохое снабжение, запущена сель ская школа. Но если так, товарищи, пойдет дело дальше, нам просто и учить некого будет там, лечить некого бу дет. И дороги строить туда не надо будет, понимаете? Потом хватится вся страна. И в перспективе на пяти летку я не вижу, чтобы селу отдали его долги, которые ведут свой счет еще со времен Великой Отечественной войны и продолжаются по сей день. Я думаю, мало в правительстве у нас экономистов, 25
финансистов, которые прошли бы настоящую школу жизни и знали боль села. Очевидно, представление этих людей о всем селе остается лишь от тех хороших хо зяйств, в которых они побывали, а их у нас, как вы зна ете, всего 11 тысяч. Ну, а показывают высоким гостям обычно самые лучшие. На сессии утвержден Закон об экономической само стоятельности республик Прибалтики. Это хорошо. Та кая самостоятельность нужна всем, а не только трем отдельным республикам. У наших братских союзных ре спублик часто возникает вопрос о той или иной форме несправедливости в отношении их. Конечно, в такой ог ромной стране это случается. Но без хозрасчетной сис темы между республиками, при командно-администра тивной системе наибольшие потери понесла Российская Федерация, И особенно при этом сибирский регион, поскольку цены на нефть, газ, уголь, металл, карто фель, пшеницу, электроэнергию, пушнину и другие си бирские товары занижены. Перевод на хозрасчет без изменения этих цен просто несправедлив. Я работаю председателем колхоза девятнадцатый год, могу срав нивать, И становится как-то все более неуютно, когда видишь, как дешево мы продаем нашу твердую, силь ную алтайскую пшеницу при том, что все дороже ста новятся рубашки, костюмы, фрукты, овощи и многое другое. Обмен, товарно-денежные отношения между ре спубликами, регионами должны быть справедливыми, экономически обоснованными. Только тогда они будут действенно заинтересовывать развитие производства в каждом регионе, его специализацию с учетом нацио нальных и природно-климатических условий, что отве чает интересам страны в целом. Тогда и сложится на стоящий хозрасчет нашего народного хозяйства. Меня, аграрника, волнует больше всего, как мы кор мим народ. Стараемся, часто крестьянин работает от зари до зари. Ежегодно увеличиваем производство мяса, молока. И тем не менее с каждым годом все острее ста новится продовольственная проблема. Мы, аграрники, чувствуем себя как-то стыдливо, хотя давно уже всем вроде бы ясно, что в сложившемся положении виновны не только и даже не столько труженики села. О накопив шихся здесь нерешенных проблемах с болью было сказа но в обращении депутатов-аграрников на первом Съезде народных депутатов С С С Р . Обоснованным было и вче рашнее выступление на эту же тему Е. К. Лигачева. 26 В докладе Н. И. Рыжкова приоритет развития села вроде бы сформирован, но очень уж иллюзорно. Если такой будет приоритет, люди из села разъедутся. И тогда просто не для кого будет решать другие пробле мы— без хорошего питания медицина, образование, сколько ни вкладывай в них средств, отдачи не дадут. Приведу пример по своему хозяйству. Закупочные цены на нашу продукцию низкие, а техника и все прочее дорожает. В итоге колхозу постоянно не хватает средств для расширенного воспроизводства, социального разви тия села. А без этого людей не удержать. И не только в ценах дело. Уплывают средства из села и по другим каналам. К примеру, колхоз за четыре года внес страховых платежей государству свыше мил лиона рублей. А возместили нам всего 300 тыс. рублей. Куда остальные деньги пошли? Или взять фонд социаль ного обеспечения: всего отчисляем мы 250—280 тыс. рублей, а пенсий наши колхозники получают за год 60 тыс. рублей. Опять кому-то ушли деньги. Много берут с хозяйства на содержание вышестоящего управленче ского аппарата. Во всем этом пора бы правительству уже разобрать ся. Пора остановить дороговизну материально-техниче ского снабжения села и с 1990 года пересмотреть заку почные цены на сельскохозяйственную продукцию. А так же списать в течение двух лет долги колхозов и совхо зов. Без ущерба для горожан надо безотлагательно най ти ресурсы, чтобы справедливо сбалансировать эконо мические отношения между городом и деревней. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Каримову. Каримов Д . X., первый секретарь Душанбинского горкома Компартии Таджикистана (Душанбин ский — Ц е н т р а л ь н ы й национально-тер риториальный и з б и р а т е л ь н ы й округ, Т а д ж и к с к а я С С Р ) . Уважаемые товарищи! Возникает вопрос: верная ли посылка заложена в принципиальном подходе к разработке тринадцатой пятилетки? Нам предлагается сначала с помощью государственного ре гулирования решить наболевшие проблемы — ликвиди ровать бюджетный дефицит, наполнить магазины това рами, а затем перейти к рыночной экономике. Но если можно решить эти проблемы с помощью государствен ного регулирования, зачем нам тогда вообще переходить 27
к рыночной экономике? Поэтому считаю, что в прин ципиальных подходах должно быть четко оговорено со отношение между государственным регулированием и рыночными отношениями, причем таким образом, чтобы мы твердо были убеждены, что именно государственное регулирование позволит стране выйти из критической ситуации. Далее. В концепции тринадцатой пятилетки преду сматриваются высокие темпы роста производства това ров народного потребления и услуг. Но, наученные горь ким опытом, мы уже знаем, что произойдет, когда эти хорошие цифры будут доведены в виде заданий до союз ных республик, министерств и в конечном счете — до предприятий. В погоне за выполнением заданий многие предприятия в условиях монополизма предпочтут самый легкий для себя путь — путь дальнейшего вымывания дешевого ассортимента и скрытого роста цен. Ссылка на то, что, мол, увеличение доли националь ного дохода, направляемого на текущее потребление и непроизводственное строительство, позволит быстрее на сытить рынок, тоже имеет шаткое основание. Почему? Да потому, что, как показывает опыт, эти возросшие средства мы можем направить на производство, скажем, некачественной бытовой техники или некачественной обуви. Словом, товаров, не имеющих потребительской стоимости. И в итоге крупные затраты окажутся зряш ными, не будут признаны обществом. А тем, кто произ вел такие товары, будет сполна выплачена зарплата, не подкрепленная товарным обеспечением. Отсюда новый виток инфляции. Конечно, немедленный переход к рыночной эконо мике невозможен. Н. И. Рыжков хорошо показал, какой при этом может быть социальный взрыв. Однако более жесткие меры по ликвидации монополизма министерств, ведомств и предприятий нужно без затяжки заложить уже в концепцию тринадцатой пятилетки. Поддержива ем также предложение о том, чтобы войти в нее с но выми ценами — закупочными, оптовыми и даже роз ничными при условии, разумеется, обеспечения мер со циальной защиты населения, особенно низкооплачива емых, многодетных, пенсионеров. Дело в том, что при сложившихся ценах Таджики стан и другие преимущественно сырьевые республики находятся в неравном положении, многое теряют от не эквивалентного обмена. Здесь товарищи из Прибалтики 28 говорили, что они никого не обижают тем, что раньше других переходят на самоуправление и самофинансирог вание. Это не совсем так. Цены на хлопок и другое сырье у нас в основном остаются стабильными. А вот цены на поставляемые нам из других регионов технику и прочие изделия все время растут. И, таким образом, идет скрытая эксплуатация республик, имеющих сырье вую направленность экономики. Даж е по ситуации в магазинах легко увидеть наш проигрыш от того, что прибалтийские республики пере ходят на хозрасчет раньше других и до реформы цен. Как секретарь горкома могу со всей ответственностью сказать, что в Душанбе происходит массовый наплыв приезжих из прибалтийских республик. Они стремятся избавиться от советского рубля, потому что, видимо, бу дут вводить свой. И скупают у нас все, что могут: золо то, мебель, холодильники, тостеры. В то же время изве стно, что приезжие из других республик не могут вы везти из Прибалтики даже ста граммов колбасы. Сло вом, мы считаем, что в новую пятилетку надо входить с новыми ценами. В концепции пятилетки вообще обойдены проблемы орошения земель и использования воды. Мы понимаем, что правительство находится под прессом общественно го контроля в связи с теми безобразиями, которые тво рил Минводхоз. Но проблемы остаются, и их надо ре шать. Для нашей республики это вопрос жизни и смерти, потому что на одного человека приходится всего 0,11 гектара угодий. В то же время у нас есть немалый ре зерв богарных земель. Их сельскохозяйственным освое нием можно занять 500—600 тысяч человек и пример но столько же в социальной и производственной инфра структуре, создаваемой вокруг этого комплекса, который позволит резко увеличить поставку субтропических пло дов для Сибири. Теперь о воде. Политэкономы знают, что еще К. Маркс рассматривал так называемый азиатский способ производства, отличающийся от европейского, в частно сти, тем, что хозяином является не только тот, кто вла деет землей, а и тот, кто владеет водой. В связи с этим мне совершенно непонятна позиция, с которой вчера вы ступал представитель Узбекистана. Он сказал, что все природные ресурсы, в том числе и вода, должны при надлежать республикам. Если сегодня Таджикистан и 29
Киргизия, где с гор Тянь-Шаня и Памира стекают все воды Средней Азии (а мы их используем в своих нуж дах всего на 10 процентов), перекроют воду? Ведь идет между Турцией и Сирией «водяная война». То есть се годня может быть заложена «водяная бомба», которая способна разрушить весь наш Союз. Поэтому мне хоте лось бы, чтобы при разработке в Верховном Совете С С С Р законов о собственности, о земле это было учте но. Сегодня даже брат с братом могут ругаться из-за воды. А представьте себе, что возникнет, когда мы раз делим на куски и раздадим ресурсы, недра по респуб ликам? Это приведет к гражданской войне. Я заявляю это со всей ответственностью. В докладе Н. И. Рыжкова сказано о том, что долж ны быть ликвидированы противоречия между интереса ми производства и населения. На первое место ставит ся производство, а должны стоять интересы населения, раз мы объявили приоритетным социальное развитие. Но самое главное — опять предлагаются республикан ские программы занятости населения. Таких программ мы уже разработали много. Ни одна из них не срабаты вает. Надо говорить об общесоюзной программе и, мо жет быть, даже об интегрированном мировом хозяйст ве за счет создания совместных предприятий и свобод ных экономических зон. В чем сегодня проблема Сред ней Азии? Дело в том, что в этом регионе капитальных вложений на одного жителя в 2,3 раза меньше, чем в среднем по стране. В то же время покойный ныне академик Хачатуров в своей статье в «Строительной газете» приводил дан ные, что в стране 20 миллионов пустующих рабочих мест. Естественно, их перебазирование в районы Сред ней Азии и другие трудоизбыточные районы можно ре шать только в рамках общесоюзной программы. В проекте доклада записано, что мы должны созда вать новые рабочие места в трудоизбыточных районах, а в трудонедостаточных — действовать за счет высоко производительной техники и технологии. Мы считаем, что и в трудоизбыточных районах нужно внедрять вы сокопроизводительную технику и технологию, посколь ку то отставание, которое сегодня имеется по производи тельности труда, а также по производству националь ного дохода на душу населения, будет все время нара стать, и возникнет масса сложных проблем. В заключение хотелось бы поддержать товарища 30 Масола, который сказал, что при переходе на самоуп равление и самофинансирование нельзя допустить пе рехода от диктата отраслей к диктату территорий, по скольку в основе всех наших успехов лежат именно федеративное объединение и взаимопомощь, взаимовы ручка всех народов нашей страны. Спасибо. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Трубилину. Затем выступит товарищ Рахимова. Трубилин Н. Т., Заместитель Председателя Совета Министров Р С Ф С Р . (О т В с е с о ю з н о г о д о б р о вольного общества борьбы за трез вость). Уважаемые товарищи! Я хотел бы остано виться на проблемах развития социальной сферы. Д у маю, что план действий, который представлен в основ ном докладе, требует в этом отношении существенной корректировки. Так, если посмотрим на демографические показате ли и состояние здоровья населения, то это вызовет у нас большую тревогу. Высока общая заболеваемость, низка рождаемость. Детская смертность сегодня сок ращена как минимум в два раза. Беспокоит рост чис ла вдовых, одиноких, родившихся вне брака. Уменьша ется удельный вес трудоспособного населения. Проблемы эти очень крупные, социально емкие и требуют хорошего, скоординированного, комплексного подхода. Поэтому при окончательной доработке проек та Постановления по рассматриваемому вопросу все эти моменты следует учесть. К примеру, в проекте Пос тановления предусматривается увеличить за следую щую пятилетку число стационаров и поликлиник на треть. Но если учесть, что у нас сегодня 13 процентов ветхого и 7 процентов аварийного фонда, то это помо жет ликвидировать только аварийный фонд и частич но — ветхий фонд. Мы понимаем, что средств у нас нет. Но надо по смотреть, каким образом к развитию социальной сфе ры привлечь промышленные предприятия. В Российской Федерации 20 тысяч промышленных предприятий, а медсанчасти имеют только 900. Сегодня нет механиз ма, который заставлял бы промышленные предприятия заниматься социальными вопросами. Мы предоставили это право трудовым коллективам в надежде, что они сами будут решать эти вопросы. Проходит время, но мы не замечаем, чтобы происходил перелом в развн31
тии социальной сферы. Поэтому я поддерживаю пред ложение академика Бородина о том, что сейчас нам надо заняться развитием страховой медицины. Она позволит привлекать средства самих рабочих, причем в процентах не больших, чем мы сегодня это делаем. Но только это будут целевые деньги на оказание об щей, специализированной медицинской помощи и на развитие здравоохранения. Это первое положение. Второе. Здоровье людей зависит не только от ме дицины, но и в большей степени — от условий труда. Я не стану приводить конкретные примеры, они обще известны. Мы дошли до парадокса: у нас многие пред приятия просят все больше денег, чтобы платить за вредность, и эти расходы нередко превышают расходы на улучшение условий труда. По Российской Федерации только из-за потерь по болезни недодаем промышленной продукции на 20 млрд, рублей. Поэтому здесь можно было бы ввести некото рые критерии оценки деятельности промышленных предприятий. Оценивать их работу не только по про изводственным показателям, но и по показателям здо ровья работающих. Если человек не пьет, не курит, редко болеет и не пользуется больничными листками, его надо поощрять материально и морально, то есть по ощрять не болезнь, а здоровье, сделать его престижным. Третье. В проекте на тринадцатую пятилетку много говорится о приоритетах социальной сферы. Но если посмотреть внимательно на развитие здравоохранения, то здесь как выделялось от общего национального про дукта около 3 процентов, так и осталось. По этому я хотел предложить Верховному Совету С С С Р при рассмотрении бюджета обязательно следить, как будет меняться данная динамика. Мы не требуем тех денег, которых нет, но по опыту зарубежных стран знаем, что нужно увеличивать удельный вес вклады ваемых на социальные нужды средств. И наконец, товарищи, еще одна проблема: нарко мания, пьянство, алкоголизм. Положение сегодня стало значительно хуже, чем в начале 80-х годов, когда мы только начинали заниматься этой проблемой. Приведу такие цифры: у нас сегодня 3—4 процента хронических алкоголиков, 9— 11 процентов злоупотребляют спирт ным и более 80 процентов принимают спиртное. Я не стану называть число совершенных преступлений, по лученных травм, число погибших в связи с этим. Вы сами это очень хорошо знаете. Нас волнует, что ката строфически быстро растет наркомания. На сегодня учтено уже 57 тысяч наркоманов. Растет эта беда сре ди молодежи. Но волнует не только это. Из-за нашей непоследовательности мы потеряли доверие людей. Если в 1987 году 19 процентов опрошенных не верили в успех нашей работы в этом направлении, в прошлом году — 26, то в этом году уже 58 процентов. Это наши данные по наркомании. А в Соединенных Штатах Аме рики цифры пошли уже на десятки миллионов. Нарко мафия обладает доходами в сотни миллиардов долла ров. Наркомафия сегодня — это не просто хорошо обу ченная и вооруженная банда, а целая армия, которая существует и действует не только в Колумбии. Есть своя наркомафия и у нас в стране, причем она катаст рофически быстро растет. Специалисты международной организации прогно зируют: когда наш рубль станет конвертируемым, а следовательно, и привлекательным для наркомафии, начнется экспансия наркомании в нашу страну. Не от хорошей жизни проблемами наркомании, пьянства и алкоголизма во многих странах занимаются высшие органы парламента. Поэтому я вношу предложение, чтобы эта тема стала серьезным разговором на одном из заседаний Верховного Совета С С С Р . К этому засе данию надо будет подготовить специальную програм му, которая бы отражала нравственные, социальноэкономические, медицинские, правовые и другие аспек ты этой проблемы. Необходимо законодательно огра дить детей, подростков и молодежь от наркомании. Я думаю, что это было бы очень правильно, потому что, скажем, по мнению экспертов Организации Объединен ных Наций, которые разрабатывают соответствующую программу, наркомания превратилась в политическую проблему глобального характера. Ясно, что проблема эта очень серьезная и затраги вает не только здоровье, но и в целом благополучие наших людей, поэтому ее разрешение должно стать важнейшей составной частью политики перестройки. И’ надо ввести эту проблему в компетенцию Верховно го Совета С С С Р . 32 2 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Рахимовой. Следующим выступит товарищ Кар лов. 33
Рахимова Б., член Верховного Совета С С С Р . (О т женских советов, объединяемых Коми т е т о м с о в е т с к и х ж е н щ и н ) . Уважаемые депу таты! Поднимаемые сегодня проблемы в определенной мере затрагивались вчера в выступлениях народных депутатов С С С Р , и сегодня они поднимались на нашей секции. И вместе с тем не могу не сказать о такой кри чащей проблеме. Известно, что более половины рабо тающих во всех отраслях экономики нашей страны, прежде всего в легкой, местной и некоторых других от раслях промышленности, составляют женщины. Хочу сказать о женщинах Средней Азии. Чтобы мы лучше жили, наверное, нужно лучше работать. Но мы же не работаем. Это «безработица», о которой мы гово рили на первом Съезде, на сессиях Верховного Совета С С С Р , для ликвидации которой вносили конкретные предложения при формировании правительства страны. И вместе с тем должна констатировать, что только се годня в Таджикистане, как здесь уже отмечалось, на считывается более 200 тысяч неработающих, из них более 90 процентов — женщины. Ну как нам сегодня повысить сменность предприятий, повысить интенсив ность производства, о чем говорилось в докладе Н. И. Рыжкова? Я понимаю, нужны новые технологии, новое оборудование. Но говорить о повышении сменности в условиях Средней Азии нереально, потому что в эко номике наших среднеазиатских республик доминирует именно легкая промышленность, в которой трудятся женщины. И тут забота не о повышении сменности, а наоборот — о постепенном выводе женщин из ноч ных смен. Таков был наказ женщин нашей страны, и поэтому я сегодня просила бы наше правительство пе ресмотреть прежнюю концепцию. С другой стороны, чтобы расширять число рабочих мест, надо открывать новые предприятия и их филиалы, создавать новые сферы легкой промышленности. Вмес те с тем надо сказать, что при открытии филиалов аб солютно не учитывается инфраструктура. То есть при создании новых рабочих мест параллельно не рассмат риваются вопросы строительства детских садов, жилья, других социальных объектов. Я уже не говорю о здра воохранении, потому что без него невозможно рассмат ривать вопросы охраны материнства и детства. И еще один аспект той же проблемы создания но вых предприятий и их филиалов. В этом для минис терств и ведомств страны должна быть какая-то за интересованность, стимулы. Сегодня таких стимулов нет. Поэтому вношу предложение — компенсировать предприятиям потери, возникающие при открытии фи лиалов, создав для них систему льгот. Скажем, частич но освобождать их от платы за трудовые ресурсы и основные фонды. Может быть, установить льготные отчисления в бюджет или предусмотреть дополнитель ные лимиты для создания оборотных средств? Словом, должен быть такой механизм, который бы стимулиро вал открытие этих филиалов, поскольку мы много об этом говорим, а воз и ныне там. Товарищи! В 1990 году, как отмечено в докладе Н. И. Рыжкова, нам надо увеличить производство то варов народного потребления в сравнении с 1989 го дом на 18 процентов. Но пока что я, представитель Таджикистана, не вижу увеличения товаров народного потребления. У нас в глубинке этих товаров даже все меньше становится. Об этом народ криком кричит. Наши предприятия союзного подчинения, казалось бы, берут курс на увеличение товаров, но никакого увели чения фактически нет. Так, например, такие наши предприятия союзного подчинения, как Анзобский гор но-обогатительный комбинат, Адрасманский свинцово цинковый комбинат, Ленинабадский комбинат редких металлов, выпускают товаров народного потребления от 2 до 6 копеек на рубль фонда заработной платы. Так откуда же будет увеличение товаров? При пере ходе на хозрасчет и самоуправление эти предприятия останутся в союзном подчинении, и пока центр не сориентирует их на выпуск товаров народного потреб ления, положение, видимо, не поправится. Другой вопрос связан с горнорудной промышленно стью. Поскольку горы занимают 93 процента террито рии нашей республики, а недра их богаты полезными ископаемыми, у нас много предприятий горнорудной промышленности. Например, в ближайшие два-три го да ожидается удвоить добычу руды. Но вместе с тем вся эта руда перевозится на переработку за тысячи и тысячи километров от нашего Таджикистана. Мне кажется, что пора нам уже и хлопок перера батывать на своей территории, чтобы как-то загрузить трудоспособное население и уменьшить расходы на выпуск конечного продукта. Теперь о некоторых женских проблемах, связанных 34 2* 35
с концепцией тринадцатой пятилетки. О том, что , в нашей стране вопросы материнства и детства в слож ном положении, сегодня говорили с трибуны народные депутаты. И мне кажется, что было бы правильно вклю чить в бюджет отдельным пунктом финансирование мероприятий по охране материнства и детства, потому что сегодня этот вопрос как-то затушевывается в гра фе о здравоохранении. Получается, что в целом мы заботимся о материнстве и детстве, а в конкретном ас пекте заботы проявляем очень мало. В стране высокая младенческая смертность, а в от дельных регионах, например в республиках Средней Азии, она в 1,5—2 раза выше, чем в среднем по стра не. Поэтому в тринадцатой пятилетке надо иметь об щегосударственную программу сокращения детской смертности. Товарищи, в докладе Н. И. Рыжкова говорилось о социальных проблемах, ждущих своего решения в три надцатой пятилетке. Но женщины страны хотят изме нения своего положения не только в конце следующей пятилетки, они ждут его в самом ближайшем будущем, потому что они уже четыре года ждали, но практиче ски никаких изменений не происходит. Полагаю, нам надо как-то предусмотреть в концепции тринадцатой пятилетки реализацию той государственной програм мы, которую сейчас разрабатывает Совет Министров С С С Р по поручению первого Съезда народных депута тов. И прежде всего — в части улучшения положения женщин, государственной семейной политики. Необхо димо предусмотреть и ее финансирование. Большей заботы о себе со стороны государства ожидают многодетные семьи опять-таки в регионах Средней Азии, где доход на члена семьи настолько ми зерный, что люди живут только на хлебе и чае. Откуда же этим детям быть здоровыми, чтобы защищать свою Родину, чтобы действительно стать полноценными гражданами нашей страны? Мы понимаем, что стране тяжело. Это означает, что тяжело каждому советскому человеку. Мы считаем, что подходы и принципы, изложенные в докладе Н. И. Рыж кова, — верные, и мы их поддерживаем. Я по крайней мере поддерживаю. Председательствующий. Слово предоставляется то 36 варищу Карлову. После перерыва выступит товарищ Орлов. Карлов Н. В., член-корреспондент Академии наук С С С Р , ректор Московского физико-технического инсти тута. (О т А к а д е м и и н а у к С С С Р . ) Дорогие товарищи народные депутаты, дорогие представители Союза С С Р ! Я хотел бы сказать о двух моментах, крепко связанных между собой. Я выступаю здесь не как ректор Московского физико-технического институ та — это моя служебная функция, — а как замести тель Председателя Комитета Верховного Совета С С С Р по науке, народному образованию, культуре и воспи танию и как председатель подкомитета по науке. Прежде всего я хотел бы сказать, что вне зависи мости от того, какой является государственная систе ма — рыночной ли, административно-командной, тота литарной, авторитарной или демократической, — ей всегда нужны грамотные, образованные люди, нужна наука. Без этого никакая из систем развиваться не мо жет. Другое дело — как готовятся кадры, которые ра ботают в науке, на производстве, в сфере культурной жизни страны. С наукой ситуация несколько более очевидна в том смысле, что исполнительная власть понимает необходи мость развития науки. Если наука не будет развивать ся, то через какое-то время остановится производ ство, прекратится работа по укреплению обороноспо собности, остановится развитие всей государственной системы. Тут сроки более короткие, и представители исполнительной власти быстрее это соображают. Хотя и здесь время от времени бывают «шараханья». Я выбрал эту секцию нашего Съезда, потому что она посвящена наиболее общим и перспективным воп росам. Мы обсуждаем основные концепции новой пя тилетки. И сейчас очень важно верно выбрать направ ление работы, подходы. Так вот, когда мы говорим о науке, то часто забы ваем, что она состоит не из одних только башен. Нау ка — это как наш Кремль, в котором есть башни и стены, эти башни окружающие. Й когда мы большую долю наших ассигнований направляем на создание только башен, мы оставляем наше сердце незащищен ным. Должны же быть и стены. Должно проводиться финансирование фундаментальных исследований. И 37
если взглянуть на Кремль, то видно, что в этом блес тящем ансамбле примерно половина кирпича в баш нях, а половина — в стенах. И вот так же примерно должна финансироваться наука. Это совершенно очевидно. Я хотел бы на это обратить особое вни мание. Но есть другая сторона вопроса, связанная с обра зованием, со школой. И здесь, к сожалению, результа ты являются более отдаленными. Не обращать внима ния на народное образование, на школу — это то же самое, что распродавать невосполнимые ресурсы. Мы говорим о перестройке, о новой экономической системе, о том, кому, где и как надо работать, но если работ ник будет малограмотным и некультурным, ничего не выйдет. Я думаю, что, наверное, первый раз с этой главной трибуны нашей страны прозвучит ссылка на такого государственного деятеля, как Бисмарк. Когда в 1871 году Бисмарка поздравляли с победой над Францией и с созданием Германской империи, он ска зал: войну выиграл не я, войну выиграл прусский на родный учитель. Вот государственная оценка роли учи тельства в создании нации, армии, общества, в воспи тании дисциплинированных, грамотных людей, способ ных привести свою страну к победе, в том числе и к военной. Я понимаю, что военные примеры сейчас неактуаль ны. Но если у нас не будет грамотных рабочих, просто грамотных людей, мы погибнем. Недостаточное внима ние к школьному образованию и приводит к тому, что мы имеем: в сейсмоопасном районе не свариваются железные прутья арматуры, правый ботинок лезет на правую ногу, а левый на левую ногу не лезет, хотя обе ноги одинаковые, и так далее. Что здесь можно сделать? Конечно, просто и легко тянуть одеяло на себя, быть красноречивым, стучать кулаком и требовать. Но средства наши ограниченны. И, кроме того, из центра нельзя определить, какую школу какой трубой нужно снабдить в Якутии, в ка ком хуторе Латвии или Литвы открыть школу. Роль центра заключается в установлении критериев, заботе о том, чтобы дипломы были одинаковыми, чтобы ат тестат о среднем образовании, полученный в Клайпеде, был эквивалентен полученному в Душанбе, или в де ревне Шилово, или на станции Захмет. И темы сочи нений должны быть теми нее самыми, и экзамены, и 38 уровень подготовки один и тот же. А как организовать эту подготовку, сколько школ открыть и где — это де ло местное. И единственный выход, на мой взгляд, в следующем: проблемы народного образования можно решить только путем его муниципализации. Мы это об суждали в комитете, и хотя голосования не проводили, сложилось впечатление, что подавляющее большинство учителей, работающих в комитете, поддерживает эту мысль. Нужно, чтобы люди, которые владеют землей, распоряжаются прибылью своих предприятий, сами бы определяли, каких учителей нанимать, как учить. Тогда и школа будет давать нужный результат. Это же относится в значительной мере и к вузам. Идея частичной оплаты, частичной компенсации затра чиваемых вузами на образование средств, зна менитые 3 тыс. рублей на выпускника — это глупость. Во-первых, эта сумма не покрывает всех затрат, вовторых, ставит вуз в тяжелое положение. В-третьих, это, когда начинаешь договариваться о том, чтобы пла тить больше — сколько реально стоит выпускник, вы зывает у студентов отрицательное отношение. Они не хотят, чтобы ими торговали. Образование, как и здра воохранение, должно финансироваться государством, его муниципальными подразделениями. Председательствующий. Согласно нашему регламенту объявляется перерыв. Я хотел до перерыва сделать сле дующее объявление. Просит товарищ Стародубцев от депутатов-аграрников: «Сегодня в 15 часов в Ц К К П С С по просьбе депутатов-аграрников состоится встреча с М . С . Горбачевым и Н. И. Рыжковым и другими члена ми правительства. Вход с улицы Куйбышева, подъезд 6«а», по депутатским мандатам. Встреча состоится в большом конференц-зале. Просьба не опаздывать». Объявляется перерыв на 20 минут. (П о с л е перерыва) Председательствующий. Слово предоставляется де путату Орлову. Следующий — товарищ Жданов. Орлов А. К., директор Челябинского филиала Выс шей школы профсоюзного движения имени Н. М. Швер ника (Ленинский т е р р и т о р и а л ь н ы й из бирательный округ, Челябинская о б39
л а с т ь ) . Уважаемые товарищи депутаты! Мы как за конодатели — я подчеркиваю это слово и прошу из винить за этот акцент — собрались сюда, чтобы обсу дить принципиальные подходы к разработке пятилет него плана, а не для того, чтобы делить пирог нераз работанного плана тринадцатой пятилетки. Поэтому я бы хотел сказать прежде всего о прин ципиально новых подходах к разработке тринадцатой пятилетки, а именно — о новой методологии планиро вания, отличающейся от той, по которой была сплани рована двенадцатая пятилетка, о новой структуре пла на, о его новых функциях и временном лаге. О методологии. Надо отбросить тезис о якобы пол ной завершенности социалистического обобществления труда в нашей стране. В связи с этим возникает целый ряд практических вопросов. Если мы признаем, что уровень обобществления у нас далеко не полный, тог да должны признать, что централизованное планиро вание не может охватывать все сферы и отрасли на родного хозяйства. Наше народное хозяйство не является единой фаб рикой или единым заводом. Это означает, что, расши ряя юридическую или правовую базу экономической самостоятельности предприятий (законопроект о соцпредприятии) или формируя целый пакет законодатель ных актов о собственности, о налогообложении, о зем ле, об аренде и других, мы тем самым признаем необ ходимость не только многообразия форм собственнос ти — а следовательно, и самопланирования, — но и признаем многообразие форм хозяйствования, самосто ятельности. Экономическая и хозяйственная самостоятельность предприятий — это не какое-то желание «низов» или «верхов». Она носит объективный характер. Предприя тие не отвечает по обязательствам государства, а го сударство не отвечает по обязательствам предприятия. Отсюда вытекает самопланирование снизу как исход ная основа разработки тринадцатого пятилетнего плана по всем параметрам. Система планирования, отражая многообразие форм собственности, хозяйствования и самостоятельности предприятий, не может быть всеобъемлющей по сферам народного хозяйства, о чем я уже упоминал, но и не может быть тоталитарной по своим функциям. Должна 40 быть ограниченность функций планового ведения хо зяйства. И наконец, централизованное планирование должно охватывать лишь стратегические пропорции народного хозяйства, короче говоря, включать, на наш взгляд, в себя продукцию в основном производственной и соци альной инфраструктуры. План не может быть единственным рычагом теку щего и перспективного развития страны, ибо это адап тационный способ развития производства, экономиче ской системы, способ приспособления к существующим условиям. Системники его называют способом «парус ного корабля»: когда ветер дует — корабль идет. Нам нужен совершенно другой способ, а именно — само настраивающаяся и самоорганизующаяся система, ко торая изменяла бы действующий технологический, эко номический базис производства, в том числе способст вовала научно-техническому прогрессу. То есть способ «машинного корабля с компьютерной системой управ ления». Если мы говорим о самонастраивающейся эко номике, должна быть всегда обратная связь, и ею мо гут быть только рыночные отношения. Следовательно, сегодня надо очень серьезно продумать соединение все объемлющего в прошлом плана (как закона планиро вания, как формы реализации потребностей) и системы обратной связи — рынка. Это проблема номер один, которой мы должны уделить очень большое внимание. Не будет этого — и, естественно, могут превалировать административные или только рыночные методы. Но ни в одной развитой стране чего-то одного в общем-то не бывает. В этой связи должна меняться и методика плани рования. Что я имею в виду? Первое. Отказ от старого подхода, когда сумма пла нов предприятий составляла сумму планов министер ства, а сумма планов министерства — народнохозяй ственный план. Это валовой, да к тому же еще в пре обладающей своей массе стоимостный подход к систе ме планирования. Я считаю, что он исчерпал себя и в условиях интенсивного развития неприменим. Второе. Надо отказаться от метода, когда первыми точками отсчета плана берутся сырьевые координаты. Например, тонны металла, угля, нефти, кубометры ле са, киловатты электроэнергии и лишь в последнюю оче 41
редь — одежда, обувь, продукты питания и так далее. Необходимо отойти от этого. Третье. Надо усилить акцент на натуральную фор му планирования по сравнению со стоимостной. Нам не нужен вообще выпуск обуви в миллионах или мил лиардах рублей. Нужна конкретная обувь для конк ретного человека и так далее. Отсюда — преимущество натуральных показателей. Никто не собирается отрицать необходимость нор мативного метода планирования с точки зрения мате риальных затрат. Он необходим. Но нормативная ба за должна быть в первую очередь для планирования социальной сферы. Главное в том, что сами нормативы должны быть более мобильными, то есть чаще пере сматриваться. Покажу на примерах, что это значит. За счет так называемой естественной убыли (по это му поводу есть нормативы) ежегодно продуктов пита ния списывается на миллионы рублей. Это нажива для многих работников торговли. Или за счет способности бензина в зависимости от летнего и зимнего времени года сжиматься или расширяться на бензозаправках ежегодно уплывает на сторону горючего на сумму свы ше 30 млн. рублей. Это не заложено в нормативах. Далее. Вертикальное планирование, по которому мы жили всегда, должно меняться по своему содер жанию, но не по форме. Форма вертикального плани рования в известной мере, я уже об этом говорил, со храняется. Она должна ограничиваться только госу дарственным заказом. В остальном идет планирование снизу вверх, и прежде всего на территории союзной республики. И здесь — договорные отношения в целом с союзным планом, с центром. В то же время в современных условиях должна особое развитие получить горизонтальная форма пла нирования. То есть планирование по регионам внутри союзных республик. Я не отрицаю и целевого метода планирования как метода решения межотраслевых задач. Но самое глав ное — плановые задания должны носить эластичный характер, то есть иметь двухфлаговые показатели. Скажем, повышение производительности труда на 3—3,5 процента или прирост продукции на два показа теля. Вы понимаете, это позволит ослабить директив ную форму даже государственного заказа. Кроме того, социальное планирование должно начинаться с норма 42 тивов. Главное здесь — потребительская корзина по про фессиям, социальным группам: пенсионеры, студенты, учителя, врачи и так далее. Исходя из этого определять минимум жизненных потребностей, вписывать их в план как контрольную цифру, а текущее планирование дол жно показать возможности достижения нами этих пер спективных (скажем, на пять лет) потребностей. И наконец, я бы хотел, чтобы план на тринадцатую пятилетку имел двухвременной лаг. Первый период — это 1991— 1992 годы как план стабилизации и выхода экономики из кризиса. Второй период — это 1993— 1695 годы как план движения вперед. Спасибо. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Жданову. Следующий — товарищ Гонтар. Жданов А. Г., первый секретарь Лазовского райкома Компартии Молдавии ( Л а з о в с к и й н а ц и о н а л ь н о - т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й ок р у г , М о л д а в с к а я С С Р ) . Уважаемые товарищи! Я тот человек, которого волнуют и вопросы аграрного сектора, и вопросы здравоохранения, народного образо вания, культуры — одним словом, всего того, что име ется в сельской местности. Но как аграрник по спе циальности, проработавший 12 лет председателем кол хоза, хочу начать свой разговор с планирования тринад цатой пятилетки. Хотелось бы, чтобы планирование действительно производилось несколько по-другому, чем в прошлые годы, чтобы оно имело под собой какую-то основу. То гда мы сможем работать ритмично и обеспечивать вы полнение государственных планов. Считаю, что государственный заказ необходим. Пре жде всего это будет нас организовывать на выполнение экономической программы. Но госзаказ должен быть реальным, чтобы не повторялись прошлые годы, когда потенциальные возможности хозяйств совершенно не учитывались, когда количество планируемой продукции навязывалось сверху. И последнее. Необходимо, чтобы кто-то нес персо нальную ответственность за принимаемые решения. Мы в длительных докладах слышим, что аграрники не вы полняют то или другое, 30 процентов продукции портит ся. Я считаю, что это происходит только по вине прави тельства. Давайте поднимем все наши документы и по смотрим, кто повинен в этом. Я говорю о Молдавии — 43
республике, где интенсификация сельского хозяйства ве лика. Что же у нас происходит? Когда нужно убирать и транспортировать продукцию, прекращаются постав ки бензина, причем это имеет место уже десять лет подряд. Об этом мы говорим на всех уровнях. Куда только председатели колхозов не обращаются: продук ция портится. Нашли бензин — не дают вагонов отгру жать продукцию во всесоюзный фонд. А такая продук ция, как овощи, виноград, фрукты, быстро портится, и в конечном счете мы ее никуда отправить не можем. Мало того, что нас критикуют, но никто не считается с тем, что эти 30 процентов произведенной продукции по теряны, нанесен колоссальный экономический ущерб тому же колхознику. Мы неоднократно поднимали эти вопросы, однако никаких мер никто не принимает. Коль мы говорим о государственном заказе, давайте установим такой порядок, чтобы каждый нес персональ ную ответственность за его выполнение. Аграрники, как правило, выполняют госзаказ, однако то, что им поло жено, они не получают. Приведу один пример. Мате риально-техническая база в животноводстве нашей ре спублики очень мощная. Для того только, чтобы вести текущий и капитальный ремонт, каждому хозяйству ежегодно нужно 400—500 тонн цемента, а мы получаем 50 тонн на колхоз. О чем мы тогда говорим, о каком отношении к сельскому хозяйству ведем речь?.. Мы говорим, что предпочтение отдается сельскому хозяйству. Товарищи! Это не на деле, а на словах. И в докладах, и так все нас уговаривают: видите, какое преимущество вы имеете. Я бы сказал, что это не так. Давайте посмотрим. Я не выступаю против городского населения, но если человек приехал в город, встал на очередь, его обеспечивают (если не через год, то через несколько лет) государственной квартирой, которая сто ит 40—50 тыс. рублей. А сельский житель сам берет ссу ду, строит себе дом. Мало того, он не имеет строитель ных материалов, ему никто не помогает. Должен подчеркнуть: если наша страна добьется, чтобы аграрный сектор был на высоком уровне, на селе будут решаться все остальные вопросы — и здравоохра нения, и культуры, и другие. Ведь наши экономически сильные колхозы построили и больницы, и школы, и дома культуры на свои средства, не ожидая помощи от государства. Поэтому давайте повернемся лицом к аг рарному сектору не только на бумаге и в решениях. Ни 44 колай Иванович вчера говорил, что по аграрным вопро сам принято такое-то количество решений Центрально го Комитета К П С С и Совета Министров С С С Р , но ни чего не сказал о том, как они выполнялись. А надо бы ло бы и об этом говорить. До последнего времени и на Съезде чувствуется: мы констатируем факты, но не го ворим о том, почему не выполнялись вышеназванные решения, кто повинен в их срыве. Поэтому считаю, что наши аграрники в очень большой обиде: нет дорог, нет домов культуры, нет больниц, нет школ, нет дошколь ных учреждений. А мы убедились, что в тех колхозах, которые все это имеют, люди остаются работать. Здесь поднимается экономическая эффективность, получают хорошие результаты. Для того чтобы в стране было все в порядке в этом отношении, давайте не на словах, а на деле повернемся лицом к аграрному сектору. Давайте прекратим строи тельство некоторого числа объектов промышленного назначения в городах. Пусть города привозят нам стро ителей, как мы им возили когда-то, и помогут нам строить школы, больницы, библиотеки, дороги. Я думаю, за два-три года мы решим эту проблему. Тогда и все остальные вопросы будут решаться. Наши аграрники этого ждут. Я хотел бы быть правильно понятым. Необ ходимо помочь в решении социальных вопросов на се ле и превратить наше село действительно в село совет ского общества. Спасибо за внимание. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Гонтар. Следующим выступит товарищ Подберезский. Гонтар В. А., председатель колхоза «Шлях до комунизму», Чернобаевский район, Черкасская область. (О т колхозов, объединяемых Союзным сове т о м к о л х о з о в ) . Уважаемые товарищи! Размышляя о судьбе тринадцатой пятилетки, хочу призвать прави тельство, ученых, средства массовой информации к бо лее взвешенному подходу к формированию оценок и предложений. Особенно если речь идет о крестьянских судьбах. У моих односельчан выпады против общественных форм организации хозяйства, предложения о роспуске колхозов и совхозов, перераспределении земли, катего рические ориентировки на частную собственность вызы вают непонимание и недоверие. 45
В связи с этим прямо настораживает смелость тех, кто предлагает революционные модели сельскохозяйст венного производства. Тем более что тон в них задают люди, знающие село с высоких московских или других городских наблюдательных пунктов. Подобными скоро спелыми энтузиастами в 30-е годы велась коллективи зация. И тогда, и теперь мнения крестьян никто не спра шивал и не спрашивает. Сегодня четко видны ошибки 30-х годов. Они друж но осуждаются. Но почему же не делаются должные выводы? Почему вопрос о том, как дальше жить и ра ботать крестьянам, решают не те, кого они уполномо чили, не те, кто с ними хлебает из одного котелка, а лю ди с асфальта? Когда мы, с одной стороны, осуждаем старое, а, с другой, создаем подобное, простой человек может усомниться в нашей серьезности. Если привык ший доверять первым петухам обнаруживает, что и вы соко сидящий кочет не очень видит горизонты и в темноте плутает, поет часто, громко, но не в лад, то хозяйское недоверие выражается простым, надежным способом... Нужно хорошо взвесить напористо продвигаемые ориентиры на индивидуальные хозяйства и фермы. Д а вайте ответственно осознаем, могут ли они накормить наше общество. И в силах ли общество обеспечить их потребности в ресурсах. А может, дешевле и выгоднее силами оборонной промышленности провести химиза цию, создать технику и перерабатывающую промышлен ность, а также дать права хозяина колхозникам и рабо чим совхозов и забыть о продовольственной проблеме? С чего это вдруг нас уносит от логических форм об щественного производства в сторону тяжелого индиви дуального труда на селе? Если некоторые наши сограж дане усомнились и пересматривают Маркса и Ленина, то оглянитесь на папу римского Иоанна Павла II, го ворившего, что в социалистических странах верующими и неверующими осуществляется созидание новой жизни, опирающееся на справедливые принципы. Не надо бро саться из крайности в крайность. Дальнейшую судьбу отданной Октябрем крестьянам земли, форм хозяйство вания на ней, принадлежности собственности пусть ре шают те, кто на ней работает. Я вчера очень внимательно прослушала доклад р принципах разработки плана тринадцатой пятилетки, особенно тот раздел, который касается аграрного комп лекса. С болью переживаю положение, сложившееся в 46 сельском хозяйстве. Как сказал Н. И. Рыжков, было сделано все возможное, принято 80 постановлений пра вительства, а результатов нет. Но почему же так? А по тому, что эти документы не встретили подкрепления ни материальными, ни финансовыми ресурсами. От того, сколько мы напишем постановлений, жизнь на селе не изменится. И мне обидно: говорим о высокой политике, о том, что сегодня мы должны работать и жить лучше, а для села практически ничего не делается. Я не буду говорить о высоких материях, но приведу несколько простых примеров. Ведь несколько последних лет, а практически два года, приоритет отдается разви тию садово-кооперативных участков. Я за то, чтобы го рожане привыкали к земле, чтобы они понимали, что такое труд крестьянина. Но я категорически против того, что за эти два года выросли новые «деревни». Там построены жилые дома в два-три этажа, для которых нашлись и строительные материалы, и денежные ресур сы. А село за это время не получило ни стройматериа лов, ни денежных ресурсов. Разве на этих дачах будет выращиваться мясо или надаиваться молоко? Разве там будет очень много овощей? Я очень в этом сомневаюсь. А сегодня там и дороги проложены, и новые электриче ские сети проведены. И поверьте моей душе, будет там и газ. А крестьянину не то что газа не дают для отоп ления, кушать, извините меня, не на чем сварить. Ведь и баллонного газа не дают крестьянам. Разве это спра ведливо? Мне кажется, что Н. И. Рыжков — очень ярый про тивник сельского хозяйства. И пусть он меня извинит, пусть я сегодня глубоко ошибаюсь, но эту мысль не могу пока иначе выразить. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Подберезскому. Подберезский Г. Н., директор завода крупнопанель ного домостроения № 2 Минского производственного объединения индустриального домостроения имени 50-летия С С С Р (Минский — Фру нзе нс кий национально-территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , Б е л о р у с с к а я С С Р ) . Това рищи депутаты! Я не аграрий, я — строитель, но я хочу поднять несколько вопросов, которые стоят в первую очередь перед страной. Два месяца тому назад или даже меньше мы обсуж 47
дали Государственный план экономического и социаль ного развития С С С Р на 1990 год. Когда заместитель товарища Маслюкова был у нас на заседании Комите та Верховного Совета С С С Р по вопросам строительст ва и архитектуры, он сказал, что подрядные работы на сумму 100 млрд, рублей полностью обеспечены строй материалами. Я в этом очень сомневаюсь. Я боюсь, Ни колай Иванович, что та программа, которая разработа на на следующую пятилетку, останется только планом, который не будет обеспечен стройматериалами. Сегод ня, кстати, я поддержал аграрников. 15 млрд, рублей, которые мы на следующий год пустим в свободную, так сказать, куплю-продажу — кто сильнее, кто ловчее, тот их и заберет, — нужно отдать селу. Сегодня я разгова ривал с Председателем Госплана Белоруссии. Думаю, что и он, и все другие председатели Госпланов респуб лик меня поддержат, ведь средств нет, денег этих нет. Куда они подевались? Куда они ушли? Кто их загра бастал? Чья мощная рука? Сегодня я как директор завода помогаю всеми сила ми сельскому строительству. Приезжают, буквально — правильно здесь сегодня кто-то сказал — на колени ста новятся председатели колхозов ради тонны цемента, ра ди тонны металла. Так что же, мы от них будем требо вать, чтобы они нас накормили? Никогда они нас не накормят, если мы будем так к ним относиться. А планы следующего года остались те же самые. Ни чего большего не выделено. Так давайте повернемся ли цом к селу. И я прошу всех аграрников, которые будут собираться сегодня в три часа у Председателя Верхов ного Совета и Председателя Совета Министров, под нять этот вопрос. Я могу помочь только своему подшеф ному колхозу, еще кому-то помочь. Большего я не могу. Другой вопрос. Я задаю его заместителю Председа теля Госплана. Здесь есть представители всех областей. Кто у нас сегодня имеет приоритет? Сельское хозяйст во, строительство, пенсионеры, авиационная промышлен ность? Да никто не имеет приоритета. Так давайте мы сконцентрируем усилия. Мы не сможем вытянуть эту большую проблему, если будем распылять средства. Да^ вайте сегодня вытянем сельское хозяйство. Давайте да-н дим каждому квартиру. Ведь стыдно — Советской влат сти уже более 70 лет, а у нас еще не все имеют кварти ры. Может быть, дадим приоритет каким-нибудь отрас лям? 48 Сегодня мы должны, наверное, в своем постановле нии, если мы будем какое-то решение выдавать всему Съезду, записать именно приоритет сельского хозяйст ва, жилищного строительства. И я бы хотел в заключи тельном слове Председателя Совета Министров все-таки услышать, где мы возьмем ресурсы на следующий год и следующую пятилетку? Спасибо, у меня все. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Базаровой. Базарова Р. А., Председатель Президиума Верхов ного Совета Туркменской С С Р ( К у н я - У р г е н ч с к и й национально-территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , Т у р к м е н с к а я С С Р ) . Уважае мые товарищи депутаты! Продолжая дискуссию, кото рая вчера развернулась на пленарном заседании, я пре жде всего хотела бы сказать, что при оценке доклада Совета Министров С С С Р мы, наверное, не должны све сти к нулю все те меры, которые предусматриваются для оздоровления экономики. Я считаю, что в докладе Совета Министров С С С Р намечены крупные мероприя тия по выводу страны из тяжелого положения. Но дру гое дело, отдельные положения проекта программы тре буют уточнения и дальнейшей доработки с учетом ре гиональных особенностей. Одна из главных проблем, от решения которой зависит рост уровня жизни и благо состояния народа целого среднеазиатского региона, в том числе и Туркмении, — это, товарищи, решение про блемы занятости населения. Однако программа оздо ровления экономики, в том числе тринадцатая пятилет ка, не предусматривает централизованных мероприятий по решению этой проблемы. В республике каждый пя тый из числа трудоспособного населения не занят в сфере общественного производства. Низкий уровень за нятости населения привел к серьезным социальным по следствиям. Практически каждый третий житель рес публики имеет совокупный доход до 75 рублей в месяц. Проблема осложняется еще тем, что интенсификация производства, введение новых методов хозяйствования неминуемо влекут за собой сокращение численности ра ботающих. Таким образом, интересы отрасли требуют сокращения рабочих мест, а интересы региона — созда ния новых. Кроме того, сейчас пересматривается инвестицион 49
ная политика в сторону существенного сокращения кап вложений на производственное строительство. Сокраще ние фронта строительства на объектах производствен ного назначения, а также установление налога на ново стройки повлекут за собой сокращение численности строителей и приостановят создание новых рабочих мест. Значительная часть населения Туркмении и всей Средней Азии, не участвуя в общественном производст ве, лишена фактически важнейшей социальной гаран тии — реализации своего права на труд. Поэтому мы считаем, что в стране должна быть единая государст венная политика занятости населения. Ее осуществле ние должно быть возложено на Госплан С С С Р и Гос комтруд С С С Р , ибо силами только одних республик эту задачу решить невозможно. Мы неоднократно ставили вопрос о том, что наряду со строительством крупных предприятий в сырьевых районах надо развивать небольшие производства трудо емких отраслей — филиалы союзных предприятий. Здесь особую значимость приобретает создание высокоразви той хлопчатобумажной промышленности, поскольку хлопок является ведущей сельскохозяйственной культу рой республики. Решение этого вопроса имеет не толь ко экономическое, но и политическое значение. Создан ные совместно с Российской Федерацией, другими союз ными республиками предприятия хлопчатобумажной промышленности будут работать на дальнейшее укреп ление интернациональной дружбы народов. Особо хочу подчеркнуть, что дополнительные гаран тии занятости должны быть установлены для таких со циально незащищенных групп населения, как выпуск ники общеобразовательных школ, а также для жен щин, имеющих детей. Местным Советам должно быть предоставлено право устанавливать бронь для этих ка тегорий населения и применять штрафные санкции к тем, кто не выполняет распоряжений местных органов власти. Мы считаем, что предложенные меры позволят в короткие сроки существенно снизить уровень социаль ной напряженности, связанной с незанятостью насе ления. Заостряю внимание еще на одной проблеме. Мы под держиваем выступления ряда депутатов о том, что си стема госзаказов в целом еще не отработана. Туркмен ская республика, например, получила на основные виды вывозимой продукции стопроцентный госзаказ, в кото 50 рый вошли продукция нефтепереработки, хлопковолокно. Природный газ хотя и не регламентирован госзака зом, но в силу специфики его транспортировки практи чески тоже является стопроцентным госзаказом. Вместе с тем продукция, которая поставляется в рес публику, охвачена госзаказом намного ниже 100 процен тов. Это ставит нас в неравноправное положение. По нашему мнению, следует установить уровень госзаказа на все виды продукции. Некоторые предлагали устано вить его на уровне 70—80 процентов, но я считаю са мым рациональным — 90. Оставшиеся 10 процентов могли бы формировать товарный рынок, сбалансировать материально-техническое обеспечение. В системе предлагаемых мер по социально-экономи ческому оздоровлению страны особое место отводится развитию агропромышленного комплекса. Мы пол ностью поддерживаем изложенные в докладе товари ща Рыжкова и в выступлении товарища Лигачева прин ципы и подходы в решении этой задачи. При проработ ке плана на тринадцатую пятилетку в республике пре дусматривается преимущественный рост продовольст венной отрасли: интенсивное развитие зернового хозяй ства, производство овоще-бахчевой продукции. Однако осуществление данных структурных измене ний тесно связано с водохозяйственной обстановкой в республике, особенно в районах Приаралья, Ташаузской области. Когда мы говорим о решении проблем При аралья, мы, конечно, имеем в виду Каракалпакию. Я должна сказать, что Ташаузская область и особенно се верные ее районы — Октябрьский, Куня-Ургенчский (откуда я сама избрана народным депутатом С С С Р ) — фактически по экологии, по уровню жизни населения совершенно не отличаются ни от Каракалпакии, ни от Хорезма. Несмотря на принятие известного постановле ния правительства по Аралу и неоднократные наши об ращения в Совет Министров С С С Р , в Комитет Верхов ного Совета С С С Р по вопросам экологии и рациональ ного использования природных ресурсов, в Госкомтруд С С С Р с просьбой рассмотреть вопросы повышения жиз ненного уровня населения, улучшения культуры земле делия, оздоровления экологической обстановки, меры Рока принимаются недостаточные. Есть необходимость вновь вернуться к рассмотрению этих вопросов, вклю чив в особую графу вопросы медицинского обслу живания населения Ташаузской области, и учесть 51
это при формировании тринадцатого пятилетнего плана. Хотелось бы отметить еще два момента. Социальная, напряженность в обществе довольно высока, поэтому' любые меры, ущемляющие интересы трудящихся, пусть даже временные, не всегда могут быть правильно поня ты. Мы разделяем мнение, что денежная реформа и карточная система могут дать толчок к еще большему нагнетанию напряженности в обществе. Здесь нужен осторожный и взвешенный подход. Мы поддерживаем предложение, что следует пере смотреть сроки осуществления комплексной реформы системы оптовых, закупочных и розничных цен, начав ее проведение со второго полугодия 1990 года и пол ностью завершив в 1991 году. Оттягивание ее на более поздний срок не даст возможности развернуть и осу ществить в полной мере радикальную экономическую реформу. Реформа ценообразования позволит быстрее установить реальную систему межреспубликанских, межрегиональных экономических взаимоотношений в условиях регионального хозрасчета. Одобряя в целом представленную правительством программу, мы просим народных депутатов учесть на ши предложения. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Цыбуху. Следующим выступает товарищ Яблонко. Цыбух В. И., Председатель Комитета Верховного Совета С С С Р по делам молодежи ( М о г и л е в - П о дольский территориальный избиратель н ый о к р у г , В и н н и ц к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые товарищи! Я, естественно, буду говорить о социальноэкономических проблемах молодежи и о государствен ной молодежной политике, о которой уже шла речь на X IX партийной конференции и на первом Съезде народ ных депутатов С С С Р . Но прежде всего — несколько цифр. Думаю, это по теме, поскольку то, что мы плани руем сегодня, непосредственно коснется молодежи. Сегодня у нас 62 миллиона человек в возрасте до ЗО^лет. Каждый четвертый житель города, каждый пя тый житель села — это молодые люди. 43 процента трудоспособного населения — молодые. А положение '!' молодежной среде вам, уважаемые депутаты, хорошо известно. Социальное напряжение здесь очень велико, и оно не спадает. И прежде всего из-за бедственного 52 материального, социального и правового положения. Много у нас «кричащих» вопросов. Этот «кричит» пока молча. Следствие всего этого — социальная апатия, от чуждение от общества. И что самое страшное — отчуж дение молодежи от труда. Нас тревожит определенный кризис сознания моло дежи — а это, как известно, не вторично, — и то, что в этой среде еще не создана, так сказать, критическая масса перестройки. Каковы причины? На наш взгляд, это низкие стартовые возможности молодого человека при вступлении в самостоятельную жизнь. Возведенные в политику, они подрывают перспективы развития об щества, замедляют его темпы и, таким образом, отбра сывают назад все его социальные группы. Исключение молодежи из распределения социаль ных благ ведет к вторичному перераспределению в семье, что делает неэффективной всю социальную политику государства, порождает иждивенческие настроения. Со циально-экономическое положение молодежи сейчас, ес ли его рассматривать непредвзято, противоречит идее равенства в социалистическом обществе. Молодежь ока залась социально и экономически ущемленной группой населения. Объективно, в силу обусловленных возра стом ограничений со стороны государства, она не в со стоянии собственным трудом обеспечить себе приемле мые жизненные условия и как результат нормальное социальное самочувствие. В данном случае уместно привести факты, в основ ном полученные в ходе социологических исследований, поскольку достоверной социальной статистики в отно шении молодежи у нас в стране пока нет. Средняя за работная плата молодых рабочих и служащих 120— 140 рублей, то есть почти вдвое ниже, чем в целом у работ ников государственного сектора экономики. Я уж не го ворю о жилищном положении молодежи, особенно мо лодых семей, одиноких матерей. Скажу только, что стартовая заработная плата молодежи за последние 5— 10 лет не менялась. Две трети молодых семей пользуются материальной помощью родителей, то есть живут взаймы. Иждивен ческое положение одних молодых людей тяготит, а дру гих заставляет нарушать закон — мы знаем много и таких фактов. Я должен сказать, что перераспределе ние денежных средств в пользу старших возрастных групп возвращается молодежи через родительский кар 53
ман и порождает инфантилизм, потребительство. Оста точный принцип финансирования молодежной социаль ной сферы, конечно, недопустим. Социальную напряженность усиливает невысокий уровень общеобразовательного и профессионального об разования молодежи. Их слияние, мне кажется, не по шло на пользу профессионально-техническому образо ванию. Об этом идут серьезные сигналы с мест. Невы сокое качество образования обусловлено, несомненно, и тем, что у нас расходы на одного обучающегося во мно го раз ниже, чем в индустриально развитых странах. Известен и такой показатель: по коэффициенту интел лектуальности подготовки молодежи мы сегодня с тре тьего места в пятидесятых годах скатились на 42-е. Де путат Карлов говорил о проблемах образования, и я полностью с ним согласен. К тому же в условиях хоз расчета молодежь становится первой жертвой форми рующейся в стране безработицы. И особенно это каса ется молодых специалистов. Эти тревожные симптомы уже дают знать о себе в молодежной среде, особенно в Средней Азии и Закавказье. Нарастающая опасность для общества — проявле ния в молодежной среде наркомании, проституции, ван дализма, преступления против личности. Это лишь наи более заметная сторона конфликтного обособления мо лодежи от старших поколений. Значительно шире по масштабам некриминальные проявления этого конфлик та. Прежде всего в сфере общественного сознания. Как утверждают ученые, произошла трансформация духов ных ценностей молодого поколения, их структура реши тельно отличается от структуры ценностей отцов и де дов. У молодежи подорвана вера в идеалы социализма. Об этом необходимо сказать сегодня откровенно. Единственный путь, на наш взгляд, — это последо вательная, поэтапная, различающаяся по регионам, но имеющая общие начала государственная молодежная политика. Ее цель — создание социально-экономических, политико-правовых, организационных условий и гаран тий для становления молодого человека и реализации его творческого потенциала в интересах общества. Я го ворю об этом потому, что государственная молодежная политика направлена прежде всего на будущее, то есть она долгосрочна, и в этом ее особая значимость для все го общества. Тем более важно подчеркнуть, что эффек тивность этой политики зависит от мер, предусматри 54 ваемых в отношении молодежи уже сейчас (с точки зре ния обеспеченности интересов личности): в сфере обра зования, в сфере экономических, политических и соци альных отношений, в сфере культуры и творческих ин тересов. Каков исходный пункт государственной молодежной политики? Ведь не существует проблем молодежи, ото рванных от общих проблем, которые переживает обще ство. Позвольте напомнить: история формирования го сударственной молодежной политики насчитывает бо лее 150 лет. Еще в 1839 году в Пруссии был выработан специальный регулятив относительно труда молодых. Естественно, возникает вопрос: что делается у нас? Необходимость формирования и реализации такой по литики диктуется прежде всего отсутствием пока эконо мического и социального планирования в отношении мо лодежи, несовершенством политико-правовой базы, сла бой координацией деятельности в этом плане минис терств и ведомств, отсутствием целостной концепции ра боты с молодежью и так далее. В реализации проблем молодежи можно выделить следующие направления. Это прежде всего — трудовая адаптация в новых экономических условиях. Я бы так же поддержал предложение депутата Базаровой, касаю щееся брони рабочих мест для молодых людей на про изводстве. Ведь каждому третьему учащемуся профес сионально-технических училищ, как показали социоло гические опросы, не была предоставлена после оконча ния ПТУ работа на производстве. То же самое отноше ние к выпускникам техникумов. Далее. В плане помощи молодой семье необходимо расширить строительство молодежно-жилищных комп лексов, следует организовывать кооперативы. Об этом мы говорили на сессии Верховного Совета С С С Р . Но, к сожалению, в плане 1990 года нет отдельной строки по строительству жилья собственными руками. Ведь это не потребительское отношение, а очень серьезное желание молодежи строить жилье для себя и для общества. Д у маю, что и Госплану С С С Р необходимо учитывать тру довой и творческий потенциал молодежи, планировать рост производства товаров для нее. Я уже приводил цифру, сколько у нас молодежи, а товаров для нее вы пускается около 10 процентов от общего объема. Разве это политика? Конечно, остаются острыми вопросы экологии, охра 55
ны памятников истории и культуры. Они также прямо касаются молодежи. Не случайно вчера появилось на руках у народных депутатов обращение молодых депу татов от комсомола по Чернобылю. Требует внимания развитие сферы досуга, физкультуры и спорта, реализа ция программы милосердия — все это тоже забота мо лодых. И особо я хотел бы выделить необходимость кре дитования молодых семей в подлинно экономическом смысле этого слова. Это надо делать, тем более что кредитование окупится сторицей. В вопросах занятости населения необходимо, кроме профессиональной переориентации и помощи, предусмот реть учреждение специального фонда помощи молодым, создание новых рабочих мест, особенно в регионах Сред ней Азии, Казахстана и Закавказья. Вопрос этот уже перезрел. И основной вывод, товарищи. Назрела необходи мость в пятилетием плане специально выделить позиции, касающиеся разрешения проблем наименее обеспечен ных социальных слоев населения. Поэтому наряду с раз работкой и реализацией важных программ по улучше нию положения женщин и детей, принятием Закона о пенсионном обеспечении нужны целевые программы по молодежным проблемам, проблемам детей, женщин, о которых говорил вчера в докладе Н. И. Рыжков. Мы очень рассчитываем, уважаемые товарищи, на вашу под держку. И еще об одном я должен сказать. Очень многих из бирателей, особенно на селе, волнует проект Закона о на логообложении, возможное повышение процента на бан ковское кредитование, которое сейчас вводится и ста вит в неравные условия тружеников села, а также то, что цены на сельхозпродукцию будут урегулированы только в 1991 году. Об этом тут уже говорили товари щи. Я считаю, что эти «ножницы» могут разложить эко номику деревни, и нам необходимо предпринять дейст венные меры сейчас, чтобы потом не было поздно. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Яблонко. Следующим выступает товарищ Ога рок. Яблонко Н. В., директор виноградарского совхоза «Черноморский», Темрюкский район, Краснодарский край ( С л а в я н с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и ра те льный округ, К р а с н о д а р с к и й край). 56 Товарищи депутаты! Первый Съезд вселил в наших лю дей большую надежду на то, что в стране действитель но идет демократизация общества, что намечены боль шие изменения. И я хотел бы надеяться, что второй Съезд оправдает надежды людей на то, что мы с вами, народные депутаты, можем сделать что-то хорошее, да бы наши потомки никогда не сказали плохо о нас, о наших делах. Я хотел бы начать свое выступление известными сло вами, о которых должны помнить все люди нашей стра ны: «Живи, Отечество, спокойно, пока крестьянин в по ле есть». Мы часто о нем забываем, об этом крестьянине. Сто ило бы почитать заново «Любовь к жизни» Джека Лон дона, о том, насколько ценится кусок хлеба. Мы забы ли о хлеборобе и помним только о хлебе. Мне, жителю села, больно и обидно такое отношение к нам. Жизнь любого гражданина-горожанина в десятки раз лучше, чем селянина. У Светланы Аллилуевой когда-то читал: «Не дерев ня — глухомань, много Мань и мало Вань. Нету мыла, нету бань...» и так далее. Что изменилось за эти годы? Что ж мы, люди, до сих пор ничего не изменили? Вроде и мы есть, и земля есть, и техника есть, но ничего не меняется. Зарегулированы мы с вами — даль ше некуда. В одном месте гайки отпускаются, в дру гом — затягиваются до предела, но все на селе конча ется тем простым хлеборобом. Сегодня на селе нет добротных дорог и ферм, жи лья, газа, а теперь уже нет и топлива. Мне звонят, го ворят, что не везут людей на работу — нет бензина. Нет бензина, чтобы заправить «скорую помощь», хлебо возки. Мы уже допиливаем сук, на котором сидим. По селу постоянно наносятся удары в виде очередных ре форм. За 31 год работы я их пережил уже более деся ти. Вот и думаю: если бы мы не «реформировали», не советовали селянам, как жить и работать, уже некуда было бы девать продукты питания. За последние годы село тяжело перенесло борьбу с нетрудовыми доходами. Ведь к нам все реформы, все указания доходят с десятикратным нажимом, с крайни ми перегибами. Вот смотрите: борьба с нетрудовыми доходами закончилась тем, что угробили теплицы, гоня ли селян с рынка с продуктами питания, считая, что это нетрудовые доходы. Я сам житель Тамани и был сви 57
детелем, как учинили чуть ли не таможенный досмотр, когда люди везли капусту для продажи жителям горо да Керчи, когда старушку с двумя ведрами клубники на теплоход не пускала милиция, доказывая, что это тоже относится к нетрудовым доходам. Она уронила вед ро клубники в воду, плача, прося и доказывая: сынок, мол, я сама ее вырастила, дай поеду, куплю колбасы. В ответ одно: нет, бабушка, нетрудовые доходы... Все перегибы доходят до села с таким «искривлени ем позвоночника», что становится невыносимо больно. Это наносит непоправимый моральный вред и вызывает недоверие к проводимой политике. Закон по борьбе с пьянством и алкоголизмом «помог» нам вырубить вино градники. Поехал в Молдавию и не узнал ее. Я, ди ректор виноградарского совхоза, учился у молдаван, как вести виноградарство, и вот приехал и увидел опусто шение. Мы сейчас разговаривали с В. П. Никоновым, который говорит: «Я же им делал замечание: неразум но вы занимаетесь этим делом. Выполнили пятилетку в один год». У нас очень много таких моментов, когда на одной фабрике шьют, как говорится, правые рукавицы, на другой — левые. Такая политика у нас продолжается и на местах. Поломали перерабатывающие заводы, теперь возвращаемся назад, но уже более медленными, осто рожными шагами. Мы докладывали «наверх», что у нас люди пьют все меньше и меньше, хотя и видели, что из магазинов исчезают чистящие средства, гуталин и прочее. И наши руководители могли бы предусмотреть, что, поскольку нашему народу принадлежат великие открытия, лучший в мире самогонный аппарат будет произведен на нашей родине. Так и получилось, товарищи. Сегодня нас захлестнуло кооперативное движение. Опять же все делается в спешке, опять же быстро, что бы мало не было. Мы же всегда — «быстрее всех, луч ше всех и дальше всех». Кооперативное движение окон чательно выбило нас в селе из колеи. Выбило веру в трудовой рубль. Режем, к примеру, виноград в свежем виде, заказываем мехсекцию. Вместо мехсекции подъезд жает к вечеру кооперативщик и говорит: мехсекция к вам не придет, если не хотите, чтобы сгнила продукция, продайте нам. Вынуждены продавать. Пора поставить заслон этому. Надо же дожить до того, чтобы директор совхоза или 58 председатель колхоза искал по стране строительные ма териалы, одежду и обувь, мыло и стиральный порошок для своих тружеников, холодильники и стиральные ма шины для животноводов, колготки для детей и доярок. Нет, извините, так нельзя. И когда ты, взвинченный с утра до предела, идешь и не знаешь, чем заниматься се годня, раздаются еще и возгласы: если он будет плохо работать, люди, вы его меняйте. Если говорить о перестройке, то первыми, я считаю, включились в перестройку селяне. За 10 лет, что я ра ботаю директором совхоза, мы как бы укрупнили его вчетверо (в экономических и физических показателях). Я считаю, что каждый советский труженик настроен на улучшение своего житья, но где-то в хозяйственном ме ханизме заложен дикий тормоз. С такой иногда болью доходит до нас это торможение, что не можем уже и найти, откуда и кто вызывает недовольство наших лю дей, на каком этапе. Если бы хоть один из руководящих работников в выс шем эшелоне власти без сопровождения походил по инста нциям на местах, то с горечью бы воскликнул: «Да не этого же мы хотим!» А если бы походил еще по минис терствам и ведомствам, то сказал бы: «За что же мы деньги сюда перечисляем и кого мы держим, что тебя тут за человека не принимают?» Тридцать раз разные инстанции крутят тебя. Мы не знаем всех исполнителей переписки бумаг, мы тонем в этих бумагах. Правитель ству, мне кажется, необходимо многое заново реорганизо вать. Без боязни все начать сначала, потому что сокра щение штатов вместо сокращения принесло на деле их увеличение. Куда ни пойдешь, стало больше аппарат чиков. Я просил бы прежде всего доверить нам самим пол ноправно работать. Наши родители рождены при Совет ской власти. Мы уже советские трижды, и специалисты, и коммунисты. Нужно дать нам так работать, как сооб ражает голова на месте, не диктовать ей ничего. Ведь над головой руководителя стоит 27 контролирующих ор ганизаций, это кроме директив сверху. Д а, если бы на наше место, туда, в село, взяли фермера, сгорел бы он там синим пламенем за месяц. Товарищи, я еще полминуты скажу от имени мест ных Советов. Мы говорили на первом Съезде о передаче власти Советам. Я хочу, чтобы, как обычно, не загово рили нашу политику, а действительно дали Советам 59
власть, Люди идут сегодня к депутатам, и давайте при ветствовать это. Все советские и партийные работники должны помогать в этом, где-то должно проявляться доверие людей. И я хочу, чтобы вышестоящие органи зации — партийные и советские — видели в нас, депу татах, проводников своих идей. Только мы там, на мес те, знаем, как помочь человеку и как помочь вам ра зобраться в развитии нашей страны. Председательствующий. Выступает товарищ Огарок. Следующая — товарищ Чурсина. Огарок В. И., член Верховного Совета С С С Р (К а ршинский территориальный избиратель ный о к р у г , Кашкадарьинская область). Уважаемые товарищи депутаты! Мы все хорошо пони маем, что успех перестройки в экономическом плане за висит от следующих факторов: правильно определить цели и приоритеты, о чем сегодня здесь и идет речь, правильно отработать план и бюджет, хозяйственный механизм, убедиться самим и убедить наших избирате лей в том, что это единственно верный путь выхода из тупика, в котором оказалась наша экономика. А теперь по сути вопроса. Я думаю, доклад Н. И. Рыжкова вызывает у абсолютного большинства депута тов вполне определенное мнение: это та концепция, ко торая даст нам выход из положения. Она четко опреде ляет суть реформы, ее цели и задачи. Хочу высказать свое отношение к высказываниям депутатов, которые вчера предлагали ввести карточную систему и установить ее по социальным вопросам на пять лет, по вопросам обеспечения минимума питания на год или на два. То есть как минимум на три года уйдем в оборону и сделаем это административными ме тодами, а что касается остального — запустим рынок. Сейчас карточная система, по-моему, ни у кого не вызы вает энтузиазма. На вопрос, как сделать, чтобы выйти из сложившейся ситуации без карточек, я думаю, ответ дает программа правительства. Поддерживая ее в целом, хотелось бы сказать не сколько слов о сегодняшней дискуссии, о том, какой же план должен быть, чтобы выйти на те рубежи, ко торые определяются в нем. Я хотел бы сказать, что одним из принципиальных вопросов разработки плана представляется установление четкого соотношения пла на и рынка. Мы все-таки определились в Верховном 60 Совете, что в действие вступают различные формы соб ственности. Отношение со стороны государственных ор ганов, республик, местных Советов к этим формам соб ственности, вернее, к тем коллективам, которым прису ща та или иная форма собственности, должно быть совершенно иным, начиная с плана и кончая управле нием. Поэтому нужно четко определить, как государ ственные предприятия должны управляться, какой план должен быть у коллективных предприятий, как управ лять через план кооперативами и индивидуальным про изводством. Я считаю, что арендные предприятия, если они вы купят собственность, тоже могут работать свободно. Но нам не все ясно с рынком в той части, которая связана с оптовой торговлей. При разработке плана тринадца той пятилетки эту проблему надо более глубоко прора ботать. Здесь уже поднимался вопрос о том, что националь ный доход в его используемой части в значительной до ле перераспределяется на потребление и непроизводст венное строительство. Об этом депутаты высказывались и вчера, и сегодня. Говорилось, что это сделано на макроуровне. Может быть, правильно, но надо оценить последствия этого для развития отраслей группы «А» и сельского хозяйства. Сегодня об этом речь идет, чтобы наверняка не ошибиться в этом деле и не подорвать те ключевые отрасли экономики, которые дают нам рас ширенное воспроизводство. Я хотел бы сказать еще об одном. План и бюджет — это два взаимосвязанных инструмента. Поэтому, говоря о плане, мы должны помнить, что нам нужен и гос бюджет, который, как вы знаете, состоит из союзного бюджета, бюджетов республик и местных органов. Н а до, чтобы бюджет имел программно-целевое направле ние, чтобы он был понятным для всех и служил инстру ментом, способствующим реформе нашей экономической системы. В плане на тринадцатую пятилетку надо с особой тщательностью отработать его региональный аспект. В. прошлые годы, когда принимали планы на пятилет ку.; годовые планы, у нас региональная доля, то есть доля республик, получалась в общих показателях. В ны нешних условиях, с учетом того, что республикам да ются большие права, мы должны четко отработать по казатели, которые бы характеризовали жизненный и 61
социальный уровень наших республик, показывали, как растет производственный потенциал, развиваются про изводительные силы, как решаются вопросы занятости, участия в научно-техническом прогрессе. Чтобы через рычаги государственного регулирования мы могли ре шать проблему выравнивания регионов, о которой здесь шла речь. Я, например, считаю, что республики Сред ней Азии нельзя ни в коей мере сравнивать с респуб ликами Прибалтики, Белоруссией, поскольку они име ют различные исходные уровни. Подход со стороны го сударства, если иметь в виду те социальные гарантии, которые оно должно давать всем своим гражданам, дол жен быть различен. И наконец, последнее, товарищи. Я хотел бы ска зать, что нам при отработке плана надо серьезно по думать и над показателями. У нас навязло в зубах — валовой подход, подход в тоннах, в километрах, тоннокилометрах и прочее. Я считаю, что тут и Госкомстат, и другие центральные экономические органы должны четко определиться. Там, где идет подсчет национального дохода, мы не заслуженно забыли показатель себестоимости, то есть затраты, которые гарантируют показатели, заложенные по ресурсосбережению и трудосбережению. Я думаю, что показатели прибыли и соотношение роста цен нам надо посмотреть с тем, чтобы запланировать и через статис тические органы четко видеть, как же наша экономика развивается. Мне представляется, что мы все, народные депута ты, обязаны четко определиться с приоритетами. Если мы будем «разносить» нашу экономику — делить ее по кускам и думать только о своем, — общий госу дарственный пирог мы не испечем. Я считаю, что де путаты должны сами четко определиться сейчас и убе дить весь народ в том, что и меры, и приоритеты, пред лагаемые Верховным Советом С С С Р , правильные. Только тогда они могут быть осуществлены на прак тике. Спасибо. Председательствующий. Слово предоставляется то: варищу Чурсиной. Следующим выступит товарищ Яб локов. „ Чурсина П. М., ткачиха Каргайлинского суконного комбината, Джамбулский район, Алма-Атинская об ласть. (О т ж е н с к и х с о в е т о в , о б ъ е д и н и е62 м ых К о м и т е т о м с о в е т с к и х ж е н щ и н ) . То варищи депутаты! Уважаемый президиум! Мы уже при знали, что одной из важнейших, если не главной зада чей переживаемого периода является насыщение рынка товарами народного потребления, чтобы через это до биться оздоровления финансового состояния государст ва, снятия социальной напряженности в обществе, обес печения конвертируемости рубля. А как же решить эту задачу, если на предприятиях легкой промышленности, где производится основная масса потребляемых товаров, резервы увеличения объ емов производства, даже на тех предприятиях, где они есть, крайне ограничены? Дело в том, что практически все эти предприятия уже работают в трехсменном ре жиме, давно освоили проектные мощности и возможно сти переоснастить производство высокопроизводитель ным оборудованием не имеют. Загруженность рабочих основных профессий, а это чаще всего женщины, пре вышает 90 процентов. На наших предприятиях трудятся более 90 тысяч женщин, из которых 8 тысяч ежегодно становятся ма терями. До ухода в декретный отпуск будущая мать продолжает работать, а между тем условия труда в наших цехах не из легких. Лучшая форма трудоустрой ства беременных женщин — это организация на пред приятиях специальных участков. Перевод многих пред приятий на трехсменный режим работы оплачен здоро вьем многих наших тружениц, и никакие надбавки за ночные смены и другие льготы не могут компенсиро вать тот моральный и физический ущерб, который им наносится. Ткачихи у нас работают на износ. Всю сме ну на ногах. Пробежки в 10— 15 километров — для них норма, как, впрочем, и пульс свыше 90 ударов в мину ту. Заболеваемость у текстильщиц почти на четверть выше, чем в других отраслях. Гипертония, варикозное расширение вен, остеохондрозы... Частые заболевания медики прямо связывают с крайне тяжелыми условия ми труда. Отсюда рост психических расстройств, число которых за последнее время возросло на 14 процентов. Не говоря уже о том, что из-за неудобного режима ра боты у многих — неблагополучные, беспризорные дети. А отсюда у нас и высокая преступность. Зная не со стороны эти условия, могу утверждать, что едва ли любой стимулирующий экономический ме ханизм (каким бы он хорошим ни был) может заста 63
вить работать, крутиться, бегать женщин быстрее, чем они это делают в настоящее время. Не оправдываются надежды, что конверсия даст воз можность сократить сроки производства высококачест венных товаров народного потребления, обеспечить вы пуск высокопроизводительного оборудования для лег кой промышленности. Как оказалось, на многих пред приятиях оборонной промышленности (если не на всех) такие возможности отсутствуют из-за их узкой специа лизации, жесткой и замкнутой технологии производства. Требуется время (и немалое) для перестройки указан ных предприятий. Получается как бы тупиковая ситуа ция. Мы считаем, однако, что есть пути реального ре шения проблемы резкого увеличения выпуска товаров народного потребления, если Верховный Совет и П ра вительство С С С Р , принимая те или иные постановле ния, не будут стричь всех под одну гребенку. Это, во-первых, строительство предприятий по про изводству товаров народного потребления в трудоиз быточных районах Казахстана и других республик. Только в этом случае на указанные районы не должен распространяться принятый как временная мера для оз доровления финансов налог на новостройки и расшире ние действующих предприятий. Во-вторых — это внедрение оборудования, техноло гий, может быть, даже капитала фирм высокоразвитых стран для создания совместных предприятий на терри тории С С С Р . Для примера возьму мое предприятие — Каргайлинский суконный комбинат, подписавший с од ной из инофирм протокол о создании совместного пред приятия по выпуску на 20 и на 50 млн. рублей изделий, которые в нашей стране вообще не производятся, но пользуются большим спросом. Причем иностранный партнер берет на себя реализацию части продукции в третьих странах за валюту. При этом он просит только об одном: его долю прибыли (не выручки, а прибыли) от реализации изделий на внутреннем рынке компенси ровать материальными ресурсами, имеющимися в рес публике. Список их достаточно широкий, из него есть что выбирать одной и другой стороне. Речь идет о сум ме порядка одного миллиона рублей. Сравните ее со стоимостью готовой продукции. Много ли у нас средств получается с одного рубля сырьевых ресурсов? 25—50кратный эффект. Но реализация этого проекта натал кивается на введенный запрет на экспорт ресурсов, по 64 падающих под понятие «сырье», даже если это «сы рье» — отходы, которые в настоящее время мы не мо жем эффективно использовать. Считаем, что необходимо возложить на какой-нибудь конкретный орган утверждение механизма рассмотрения подобных проектов с целью их реализации, когда есть очевидная выгода. Кажется, это частный вопрос, но он характерен для некоторых наших решений и не про рабатывается до конца. 3 августа 1989 года Верховный Совет С С С Р принял Постановление «О налогообложении фонда оплаты тру да государственных предприятий (объединений)», в со ответствии с которым не подлежит налогообложению прирост средств, направляемых на оплату труда, свя занных с увеличением производства товаров народного потребления и реализацией услуг населению. Но эф фект этого Постановления смазывается действующими методическими указаниями Госплана С С С Р от 27 марта 1987 года, по которым в состав товаров народного по требления не включаются пряжа всех видов, ткани су ровых видов, материалы нетканые, трикотажные полот на, подошвы всех видов, ватин, ткани вуалевые, явля ющиеся только элементами товаров народного потреб ления, полуфабрикатами для производства. В большин стве случаев они являются продукцией того же пред приятия, которое выпускает продукцию, называемую то варами народного потребления. Ясно, что необходимо отменить ограничения Госплана на указанные полуфаб рикаты, если на деле мы хотим стимулировать увеличе ние производства товаров для населения. При осуществлении указанных мер можно добиться увеличения производства товаров народного потребле ния за счет экономии сырьевых и других ресурсов на действующих предприятиях в условиях работы по вто рой модели хозрасчета и высвободившиеся ресурсы на править на новостройки. Но даже здесь, испугавшись роста доходов работников предприятий за счет отчисле ния сумм сэкономленных затрат, поставили рогатки в виде обложения налогами увеличение оплаты труда свы ше 3 процентов. Для увеличения материальной заинтересованности работников отрасли всех категорий надо поставить их заработную плату в прямую зависимость от выпуска продукции в натуральных показателях. При этом сле дует отказаться от сложной системы ее начисления: та 3 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II . 65
Председательствующий. Слово предоставляется де путату Яблокову. Следующим будет, если еще позволит время, товарищ Петраков. риф, надбавки, премии по многочисленным системам и показателям, а определить размеры зарплаты за еди ницу конечного продукта, отличающегося высокими по требительскими свойствами. Сделать это необходимо, так как работа в условиях второй модели хозрасчета показала, что темпы прироста валового дохода и фон да оплаты труда значительно опережают темпы прирос та выпуска продукции в натуральных показателях. И одной из причин такого положения является выплата зарплаты без учета трудоемкости выпускаемых изделий) Кроме того, она не зависит от тарифной ее части. Мно жество доплат, надбавок, положения о премировании не всегда понятны рабочим, а существующая здесь диф ференциация окладов директоров и других специалис тов не заинтересовывает их в выпуске продукции в на туральных единицах. Оплата труда должна для всех устанавливаться за натуральный выпуск, выраженный в единицах трудоем кости с учетом освоения мощностей и выполнения дого воров поставок. Труд рабочих, непосредственно занятых производством продукции, должен оплачиваться по од ним ставкам. Труд рабочих, способствующих выпуску продукции, должен оплачиваться по другим ставкам. Конкретный размер оплаты труда руководителей, спе циалистов за единицу продукции должен отражаться в договорах между администрацией предприятия и трудо вым коллективом. Остаточный фонд оплаты труда в ви де вознаграждения по итогам работы за год должен на числяться всем по разработанному положению, учиты вающему многосменный режим работы, непрерывный стаж работы на предприятии и другие заслуги. А пре мирования в течение года не производить. Оплату труда работников предприятия следует осуществлять в пределах заработанных коллективом средств при условии, что темп прироста фонда оплаты труда не должен превышать темпа роста валового дохода. Считаю необходимым не откладывая принять реше ние по перечисленным мною вопросам. Могут быть и другие предложения. Таким образом надо поставить на реальную основу решение сложнейших проблем нашего общества, одной из которых является насыщение рын ка товарами, одновременно устраняя препятствия на пу ти к улучшению условий труда многомиллионной армии женщин, занятых в легкой промышленности. Яблоков А . В., член Верховного Совета С С С Р . (О т научных об ще с т в и а с с о ц и а ц и й приАкад е м и и н а у к С С С Р ). Уважаемые товарищи депу таты! Выступая на первом Съезде, Н . И. Рыжков при знал, что правительству надо «позеленеть» — уделять больше внимания экологическим проблемам. Концепция, предложенная правительством на тринадцатую пятилет ку, заставляет сомневаться в искренности этих наме рений. Каждый из нас будет жить на пять-шесть лет мень ше, чем он мог бы жить. Всего 14 процентов школьни ков старших классов при обследовании оказываются здоровыми. В стране есть поселки, где люди умирают только от рака, а не от старости, что связано с небла гополучным экологическим состоянием местности. П о лучается: зачем строить жилища, если люди бегут из экологически опасных регионов? Зачем тратить силы на производство продуктов питания, если они оказывают ся отравленными (продуктов таких — 30 процентов)? Зачем наращивать производственные мощности в про мышленности за счет ухудшения самого качества жизни? Эти вопросы не выходят из головы при внимательном знакомстве с докладом, представленным правительством. Комитет Верховного Совета С С С Р по вопросам эко логии и рационального использования природных ре сурсов возражал против утверждения плана на 1990 год, поскольку в нем заложено ухудшение экологической об становки в стране. Приходится возражать и против эко логической части концепции на тринадцатую пятилетку. Я буду говорить только об этом. Дальнейшее мое вы ступление основано на альтернативной концепции, раз работанной в Институте экономики и прогнозирования научно-технического прогресса Академии наук С С С Р и по многим позициям совпавшей с недавно принятым Постановлением Верховного Совета С С С Р «О неотлож ных мерах экологического оздоровления страны». Это постановление было фактически проигнорировано в той концепции, которая предложена нашему вниманию. Качество атмосферного воздуха — это бич всех ре гионов с развитой промышленностью. Подсчеты по казывают, что для снижения загрязнения до норматив 66 3* 67
ного уровня, то есть в два-три раза, нам необходимо 60—70 млрд, рублей. Об этом в концепции практически ни слова. На приведение в мало-мальекий порядок наших по верхностных вод, которые потеряли питьевые качества, нужно еще ПО, а может быть, и 145 млрд, рублей. Как быть с этой проблемой? В концепции она даже не обоз начена. Что делать с бытовыми отходами, из которых у нас в отличие от других стран перерабатывается лишь не сколько процентов? Ни слова не сказано о необходимо сти создания практически новой отрасли — обезврежи вания токсических отходов промышленности. Сегодня у нас их уже 30 млн. тонн, и их масса нарастает. По при близительным подсчетам, для всего этого потребуется 6 млрд, рублей. Ни слова нет в концепции о необходимости срочного прекращения применения вредных материалов в строи тельстве, об улучшении городской среды — ведь мы все живем в неприемлемых условиях. На все это потребуется около 200 млрд, рублей. Я привел эти цифры, чтобы показать масштаб проблем, игнорируемых в концепции. Не видеть необходимости этих затрат, не придавать им приоритетного значения — это похоже на поведение забеременевшей девочки, кото рая скрывает случившееся от матери, думая, что эта бе ременность рассосется сама собой и все как-нибудь обра зуется. Не образуется, Николай Иванович! Мы тратим на единицу национального дохода мно го больше ресурсов и энергии, чем любая развитая стра на. Вот где наши огромные резервы. Об этом в кон цепции сказано, но пути решения этих проблем даже не намечены. Наше сельское хозяйство энергетически в десятки раз менее эффективно, чем в развитых странах. По рас четам, мы тратим на производство единицы продукции животноводства в 40 раз больше энергии, чем Франция. В 40 раз, подумайте, товарищи! На 32 млн. гектаров урожайность зерновых 5—7 центнеров. В разработанной в Академии наук концеп ции говорится: нужно срочное залужение эродирован ных, солонцовых, каменистых, песчаных и подтопленных земель. Залужение даст дополнительные корма для по лучения 3 млн. тонн мяса. В результате высвободится процентов десять тракторов и комбайнов. Будут сэко 68 номлены миллионы тонн топлива, о котором мы здесь говорили, что его нет. Если мы будем получать 5 цент неров с гектара, то, сколько бы ни вкладывали в сель ское хозяйство, далеко не уйдем. Причем залужение, если оно будет крупномасштабным маневром, позволит не сокращать производство продуктов, потому что ми неральные удобрения, которые тратятся бессмысленно, и другие ресурсы будут израсходованы с большей эф фективностью. Общий урожай останется тем же или, может быть, даже возрастет. В сельском хозяйстве необходимо преимущественное развитие не водных, а сухих мелиораций. Экономиче ские расчеты показывают, что облесение, гипсование, известкование позволяют получить дополнительно при мерно ПО— 115 млн. тонн кормовых единиц. К этому можно прибавить 5—7 млрд, рублей в год за счет эко номии бессмысленно растрачиваемых сейчас средств на водную мелиорацию. Кстати, при обсуждении плана на 1990 год наш комитет не раз заявлял, что нельзя, под каким бы флагом это ни делалось, выбрасывать снова, как в прошлом году, 12 млрд, рублей на гидромелио рацию. Но побороть ведомственный подход нам не уда лось. И в этом году Минводхоз, уже в другом качестве, получает больше денег, чем в прошлом... Ну и прекрас но, давайте эти деньги дадим Минводхозу, он нам Араль ское море будет спасать на 35 млрд, рублей водохозяйст венного строительства! Это—бессмысленная трата денег. Не там пути спасения Аральского моря. В то же время, конечно, правы аграрники: на соци альные нужды села, на дороги, газификацию, на сохра нение продукции необходимых денег не находится. И об этом в концепции всерьез не говорится. Там нет ни слова о важности перехода от химических к биологическим средствам защиты растений, о важности резкого увели чения объема работ по защите сельхозугодий, и не только от их подтопления. Москва, по прогнозам, к 2001 году будет подтоплена больше чем на 50 процен тов, и мы будем тратить многие миллиарды рублей, чтобы спасти Москву от этой беды. Пора перейти к более эффективному использованию добываемого минерального сырья. Масштабы наших гор ных отвалов превышают все мыслимые пределы, неред ко в этих отвалах содержится больше того или иного полезного ископаемого, чем в рудниках. А использова ние вторичных ресурсов? Я приводил этот пример, при69
«еду еще раз. Нам с гордостью говорили, как мы про даем за рубеж списанные военные суда. Товарищи, ле гированная сталь толщиной в 18 сантиметров, наши эс минцы, миноносцы, подводные лодки... Разве можно про давать их, так тратить природные ресурсы? Эти 180 еди ниц Военно-Морского Флота, может быть, дадут нам возможность, скажем, два года не производить вообще нового металла, а этот высококачественный металл пус тить на трактора, сделать их более износоустойчивыми. Как можно подходить таким образом к народному хо зяйству, я не понимаю. Необходимо многократное, на миллиарды рублей, сокращение геологоразведочных работ. У нас уже раз ведано, товарищи, невероятное количество запасов, их надо использовать, а мы тратим десятки миллиардов рублей на геологоразведочные работы. Не сказано в концепции и о неизбежности сокраще ния лесосек. Планируемые до сих пор перерубы расчет ных лесосек — еще одна причина несогласия нашего ко митета с планами на 1990 год. Нужна переориентация лесоперерабатывающей промышленности на глубокую переработку получаемого все менее качественного сы рья. Хвойных деревьев становится все меньше и мень ше. Надо предусмотреть более крупные, чем раньше, затраты на лесовосстановление, лесоохрану. Затраты здесь будут измеряться 2—3 млрд, рублей, но они оку пятся. Пока же на кубометр вывезенной древесины мы получаем продукции в два-три раза меньше, чем другие страны. Как можно так вести хозяйство? Огромная задача — стабилизация окружающей сре ды. Необходимо резко расширить площади особо охра няемых природных территорий. Мы отстали в этом от ношении от остального мира. У нас 1 процент заповед ной территории, а в среднем по Европе — 3 процента. В Японии — 5 процентов, в Великобритании — 8 про центов. Товарищи, мы будем скоро жить в ненормаль ных условиях! Не попала в поле зрения правительства и важней шая задача сохранения видового разнообразия исчезаю щих, а также промысловых видов животных и растений. Вот и получается, что в маленькой Швеции добывается больше лосей, чем в Советском Союзе, потому что там нормально организовано охотничье хозяйство. Ресурсы наших озер и рек, всегда нас надежно кормивших, ка тастрофически тают. Азовское море, о котором здесь 70 много говорилось и, наверное, придется еще говорить, когда-то было самым рыбопродуктивным морем в ми ре... Его продуктивность сократилась в десятки раз. Важно наметить не только масштабные мероприятия по спасению населения в зоне Чернобыля, но и по огра ничению режима хозяйственного использования по край ней мере 20 процентов территории страны. В том числе Донбасса, Кузбасса, Северо-Казахстанского, СевероКаспийского, Средне-Волжского, Южно-Уральского ре гионов — тех районов, которые мы называем зонами экологического бедствия. В тринадцатой пятилетке надлежит в полном объ еме распространить на все виды хозяйственной деятель ности по охране окружающей среды льготы, предусмот ренные на производство товаров народного потребле ния. Нужны специальные льготы и санкции, обеспечива ющие эффективное использование средств, выделяемых на экологические нужды. Об этом хорошо говорится в Постановлении Верховного Совета и ни слова нет в предложенной нам концепции. В тринадцатой пяти летке предстоит заложить основу принципиально новой схемы управления природопользованием. Я прошу еще минуту. Нужно ввести платежи за ис пользование всех видов природных ресурсов и за вы бросы-загрязнители. Эксперимент идет. С 1991 года мы переходим на новую систему природопользования. Об этом в концепции всерьез не говорится, как будто об этом и речи нет, хотя принято решение. Центр тяжести в принятии решений о большинстве природоохранных мероприятий, конечно, должен быть перенесен в регио ны. И там должны создаваться экологические фонды. Серьезнейший источник быстрого роста материаль ного обеспечения природоохранной деятельности — кон версия. Экологическое направление ее должно быть за конодательно закреплено. И в концепции это должно найти свое отражение. Чтобы не омертвлять огромных средств, как это слу чилось, когда мы закрыли шесть атомных электростан ций — а это много миллиардов рублей, — нужно как можно раньше проводить экологическую экспертизу. Это выгодно нам всем. Поэтому нельзя согласиться с пра вительством, которое предлагает какую-то часть денег брать себе и распределять бесконтрольно. Больше того, я думаю, что планы всех крупных строек нужно обсуж дать в комитетах Верховного Совета С С С Р . 71
Резкий рост капитальных вложений в охрану приро ды обеспечивает лишь устранение накопленных катаст рофических диспропорций в этой области. Причем эти вложения становятся реальной альтернативой затратам на другие социальные цели. Один пример. Можно стро ить больницы, когда в каком-то регионе много заболев ших, и лечить их, но можно ликвидировать причину за болевания. Это гораздо правильнее. Долгосрочная по литика именно такой и должна быть: оздоровление сре ды, чтобы живущие в ней люди не болели. Решение экономико-социальных проблем немыслимо без решения проблем экологических. Этот комплексный подход недостаточно просматривается в предложенной правительством концепции тринадцатой пятилетки. Она ориентирована на сиюминутный рост материального благополучия населения. Вместе с тем настало время создавать наилучшие условия жизни не только для на стоящего, но и для будущих поколений людей. Нужна экологизация концепции на основе принятого Верхов ным Советом С С С Р Постановления о неотложных ме рах экологического оздоровления страны. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Петракову. После перерыва слово предоставим депутату Мальковой. Петраков Н. Я., член-корреспондент Академии наук С С С Р , заместитель директора Центрального экономи ко-математического института Академии наук С С С Р , г. Москва. (О т А к а д е м и и н а у к С С С Р ) . Ува жаемые депутаты, я хотел бы остановиться на концеп ции пятилетнего плана. Нужно сказать, что в ней есть существенные положительные моменты, на которые вы ступавшие мало обращали внимания. Это социальная направленность плана, что мы должны приветствовать. И второе — структурные сдвиги, намечаемые в этой программе. Но надо сказать, что все-таки здесь делаются недо статочно решительные шаги, особенно в области изме нения инвестиционной политики. Долгие годы инвести ционная политика является существенным инфляцион ным фактором нашего хозяйственного развития. Значи тельная и ускоряющаяся эмиссия наличных денег, рост цен, падение покупательной способности рубля — это результаты прежде всего неграмотной инвестиционной политики. Создать рынок на падающей валюте, на инф 72 ляционных процессах — просто нереально. Сейчас у нас идет развал рынка и натурализация хозяйств, от дельные регионы стремятся получить самостоятельную валюту и так далее. Это все — свидетельство того, что рыночное хозяйство у нас не формируется, а, наоборот, разваливается. Товарищ Маслюков правильно во вступитель ном слове выразил беспокойство, что мы очень много средств, как говорится, закапываем в землю, со здаем незавершенные производства, незавершенное стро ительство. И действительно, этот процесс идет. По оцен ке Госкомстата, в этом году мы опять будем иметь прирост «незавершенки» в 18 млрд, рублей. Из них 16 с лишним миллиардов — это сверхнормативная «не завершенка». А что такое 18 млрд, рублей с точки зрения нашего денежного рынка? Это примерно треть, то есть 6 миллиардов ничем не отоваренных рублей. Вот что такое прирост «незавершенки». И вот почему этот инвестиционный процесс приводит к инфляции. Но дело то в том, что мы в плане на 1990 год опять заложили очень скромное сокращение общей суммы финансирова ния капитального строительства. Мы опять стимулиру ем долгострой, умножаем его на многострой. Если бюд жетное финансирование уменьшилось довольно солид но, то общий объем плановых капиталовложений сокра тился в пределах трех процентов. Это совершенно не достаточно. Здесь нужны решительные меры. Я считал бы — это первое мое предложение, — нуж но поручить правительству разработать программу за мораживания строек, а также программу других анти инфляционных мероприятий и представить на рассмот рение Верховного Совета С С С Р в ближайшие месяцы. Думаю, что именно правительство, именно центральные плановые органы способны сделать такую работу, пото му что никто, кроме центральных ведомств, не может просмотреть все технологические цепочки заморажива ния строящихся объектов. Надо привести объемы капи тальных вложений в соответствие с возможностями стро ительных организаций, а их материальную базу модер низировать существенным образом. Сейчас же у нас царит долгострой, потому что мощности строительных организаций покрывают лишь 64—70 процентов всего фронта строительства. Далее. Я считал бы, что нужно разработать и про грамму изменения направленности научно-технического 73
прогресса. В концепции совершенно правильно говорит ся о том, что нужно ориентироваться на ресурсосбере жение. Но дело в том, что мы должны ориентироваться еще и на то, чтобы научно-технический прогресс сти мулировал включение нашей экономики в систему меж дународного разделения труда, на то, чтобы покончить с замкнутостью, закрытостью нашей экономики. Ведь дошло до того, что мы выглядим уже как сырьевой придаток западных стран и даже стран Восточной Ев ропы по характеру нашего экспорта. Мы говорим, что нужно повысить в нем долю ма шиностроительной продукции. Это правильно, но нуж на специальная концепция, позволяющая найти свое место в международном разделении труда. Сейчас эта проблема совершенно не просматривается. Открытость экономики включает в себя и аспекты, связанные с со вместными предприятиями, привлечением западных тех нологий. Нам не нужно придумывать велосипед. И в этом смысле я считал бы, что правительство должно подготовить и представить на рассмотрение Верховного Совета С С С Р программу развития внешнеэкономических связей. В представленной нам концепции есть раздел «Оздоровление валютного положения страны». Но это не совсем то, что требуется. Валютное положение мож но улучшить и по методу, например, Румынии, кото рая расплатилась со всеми долгами, но зато имеет край не низкий уровень жизни населения. Думаю, что это не наш путь, и дело тут не просто в валютном оздоров лении, а в реальном включении в мировой рынок. Еще один очень существенный вопрос был затронут вчера в выступлении депутата Новожилова. Он приот крыл завесу над проблемами конверсии. Вообще мы воз лагаем на нее большие и, кажется, не совсем пра вильно ориентированные надежды как на какую-то па лочку-выручалочку. А ведь все здесь очень непросто. Сейчас нередко оборонные отрасли фактически тира жируют старые технологии. Конверсия нужна совсем для другого. Огромный научно-технический потенциал оборонного комплекса можно и нужно использовать для массового выпуска гражданской продукции принципи ально нового качества. К примеру, сейчас в мире начался процесс разработ ки высокоточного телевидения. Почему бы и нам не заняться этой проблемой? Не тиражировать нынешние взрывоопасные телевизоры, а создавать новую видео- и 74 телевизионную технику на уровне лучших мировых об разцов. Немаловажна и проблема престижа, привилегий лю дей, занятых в военно-промышленном комплексе. Счи таю, что мы не должны в ходе конверсии ущемлять их интересы. Эти люди многое сделали для страны, для укрепления ее обороноспособности. И сейчас нужно очень аккуратно отнестись к ним, позаботиться о сохра нении коллективов высококвалифицированных ученых, инженерно-технических работников и рабочих. Считаю, что эти проблемы тоже следует отразить в специальной программе конверсии. Такой программы пока нет. А она нужна, и ее должен обсудить Верховный Совет С С С Р . Мероприятия, намеченные в концепции на следую щую пятилетку, могут быть успешно осуществлены только при условии перехода к новой системе плани рования, управления и к рыночным отношениям. Это подчеркивается и в докладе. Но сверх того нужно ре шительно изменить экономическую роль государства. Необходимо отказаться от натурального централизма и перейти к концепции централизма финансового. Больше всего шишек центральное руководство получает имен но от того, что у нас фактически нет рыночных отно шений, нет ситуации, при которой, произведя и продав продукцию, получив деньги, можно свободно купить то, что требуется. Кирпич, цемент, трубы — за всем этим, чтобы получить, приходится обращаться в Москву. Так мы далеко не уедем. По сути дела, речь идет о том, чтобы на первые роли у нас выходили Министерства финансов и Госбанк. На первом Съезде, кстати, отме чалось, что Госбанк должен, по мнению многих специ алистов, быть выведен из состава правительства и быть независимым кредитным учреждением. Сейчас же у нас Госбанк выполняет роль автоматического кредито ра. Поэтому считаю, что главная проблема перестрой ки управления — это проблема финансового центра лизма. И последнее. Государство должно теперь защищать в первую очередь потребителя, а не производителя, как всегда делалось. И в этом смысле сомнение вызывает наличие отраслевых министерств. Они по самой своей сути — защитники прав производителей. У нас всегда будет монополизм производителя, пока существуют от раслевые министерства. А соответственно не будет на стоящего рынка, обязательно предполагающего, что 75
потребитель и производитель находятся в равном поло жении. К сожалению, члены Верховного Совета, до тошно обсуждая кандидатуры каждого министра, забы ли тщательно обсудить сам перечень министерств, структуру Совета Министров, которая была предложе на на рассмотрение. Она прошла почти автоматиче ски. Мне кажется, что это одна из ошибок нашего Вер ховного Совета, потому что пора уже отказаться от отраслевого монополизма, носителями которого являют ся отраслевые министерства. Благодарю за внимание. Председательствующий. Есть несколько объявле ний. Члены Комиссии по политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года приглашаются принять участие в заседании комиссии, которое состоится сегодня в 16 часов в Боль шом Кремлевском дворце. Второе объявление. Народных депутатов С С С Р , по давших записки о неточности поименного голосования по статье 6 Конституции С С С Р , просим зайти в Секре тариат Съезда сегодня или завтра до утреннего заседа ния в удобное для них время. Связь можно держать че рез товарища Шалманова Геннадия Георгиевича, теле фон 203-00-60. И следующее. Автобус для участников встречи в Ц К К П С С будет на стоянке у Спасских ворот в 14.15, но мер его 52-07. Просит слово для объявления товарищ Карташов. Карташов Л. П., заведующий кафедрой Оренбург ского сельскохозяйственного института ( К у й б ы ш е в с к и й н а ц и о н а л ь н о - т е р р и т о р и а л ь н ы й из бирательный округ, РСФСР). На В Д Н Х С С С Р скоро заканчивает работу очень интересная вы ставка. Называется она «Выставка-ярмарка перерабаты вающего оборудования, электронной оргтехники и по требительских товаров повышенного спроса». Она ждет нас в воскресенье, 17 декабря. Автобусы будут у запад ного корпуса гостиницы «Россия» в 10 часов. Запись на выставку у Райга Ивара Хельмутовича, его место 26 в 25-м ряду, и у меня, ряд 27, место 30. Заказ на любое оборудование вы сможете оформить сразу же. Предлагаю также каждому из записавшихся дать после перерыва по две минуты с тем, чтобы четко из ложить конкретные предложения. Тогда за оставшиеся три-четыре часа мы сможем заслушать всех желающих. 76 (После перерыва) Председательствует Заместитель Председателя В ер ховного Совета С С С Р , Председатель Президиума В ер ховного Совета Грузинской С С Р Г . Г . Гумбаридзе. Председательствующий. Товарищи, продолжаем ра боту. Поступили предложения ограничить регламент вы ступлений до трех — пяти минут с тем, чтобы дать возможность всем желающим выступить. Согласны, то варищи? Одну минутку, мы советуемся. Мы не спо рим, давайте спокойный тон возьмем. Давайте так решим: предоставим для выступления в основном до пяти минут, а если будут желающие вы ступить с более продолжительным регламентом, то бу дем советоваться с залом. Согласны, товарищи? Хоро шо. И предоставим возможность выступить каждому. А к концу заседания решим и, возможно, проведем сжа тые блиц-дебаты с тем, чтобы каждый желающий смог высказать свои предложения или передать в президиум свое выступление в письменном виде. Слово предоставляется депутату Мальковой. Следу ющим выступит депутат Ревенко. Малькова Е. К., член Верховного Совета С С С Р . (О т п р о ф е с с и о н а л ь н ы х с о ю з о в С С С Р ) . Това рищи депутаты! Положение в стране остается сложным. У нас очень много болевых точек, но не сказать об од ной из них просто невозможно. Я хочу обратить внима ние депутатов на чрезвычайно важный вопрос, который не нашел отражения в докладе Н . И. Рыжкова, но ко торый играет огромную роль в обеспечении безопас ности и нормальных условий труда, а значит, и в по вышении производительности труда, без которой мы не продвинемся ни на шаг, какие бы планы ни намечали. На протяжении длительного времени в стране гро могласно, на всех уровнях, провозглашалось, что все мерное оздоровление и облегчение условий труда — это одно из важнейших направлений социальной поли тики. Всюду приводились слова Ленина о необходимо сти сделать условия труда гигиеничными, избавить мил лионы рабочих от пыли, грязи и превратить наши мас терские в чистые, светлые, достойные человека. Это 74
было еще в 20-х годах, и в статье 21 Конституции С С С Р закреплено это положение. Во всех выступлениях, которые затрагивают эту жиз ненно важную проблему, в основном приводились дан ные статистики о росте ассигнований на охрану труда, которые в прошлом году составили почти 6,4 млрд, руб лей. Таким торжественным фразерством о заботе о че ловеке труда многие руководители хозяйственных ор ганов приукрашивают фактическое положение дел с со стоянием условий труда. Да и знают ли они его во обще? Ведь в стране до настоящего времени нет даже достоверной государственной отчетности по этому во просу. Об этом не было сказано ни на первом Съез де народных депутатов, ни на втором. В то же время в нашем народном хозяйстве до сих пор почти для 8 миллионов рабочих, колхозников, служащих запы ленность и загазованность воздуха, вибрация, шум на рабочих местах превышают все допустимые нормы. Бо лее миллиона рабочих в промышленности выполняют тяжелые физические работы, и ликвидации такого тру да в ближайшее время просто не предвидится. Наше законодательство до сих пор считает нас, со ветских женщин, самыми сильными в мире, и поэтому предельные нормы переноски нами тяжестей вручную (это в законе есть) в 1,5 раза выше, чем во многих странах. Вместе с тем условия труда улучшаются край не медленно. Приведу некоторые примеры труда жен щин. Каждая третья деревянная шпала, вес которой со ставляет от 80 до 120 килограммов, делается женскими руками. Только за одну смену ткачихи вынуждены сде лать более 1300 наклонов туловища, и в среднем более половины рабочего времени они находятся в неудобной позе. Еще больше примеров можно привести относи тельно условий труда мужчин. И наверное, ни у кого не вызывает сомнения, что действие вредных производ ственных факторов на организм будущих родителей отрицательно сказывается на физическом здоровье их детей. Не лучше обстоит дело с безопасностью труда на производстве. Ежегодно в стране по этой причине гиб нет более 14 тысяч человек, причем 40 процентов из них -г- это лица наиболее трудоспособного возраста (от 25 до 40 лет). Это практически столько (неудобно это сравнивать, но, простите меня, товарищи депутаты), сколько погибло наших солдат за всю войну в Афга78 ниетане. А если взять все девять лет этой войны, то у нас за это время погибло на производстве 158 тысяч человек, но об этом мало кто знает в стране. Это зна чит, что в мирное время тысячи детей остаются сирота ми, а престарелые родители, многие из которых, как известно, получают мизерные пенсии (мы это с вами знаем), теряют своих кормильцев. За последние годы практически не снижается и ко личество инвалидов от трудовых увечий и профессио нальных заболеваний. Общая численность этой катего рии населения к началу 1989 года составила 509 тысяч человек. И, судя по фактическому состоянию дел, в ох ране труда не предвидится никаких улучшений. Многие рабочие, идя на предприятие, твердо не зна ют, вернутся ли они назад домой живыми и здоровыми, потому что вынуждены работать на морально устарев шем и опасном оборудовании. Каждый десятый смер тельный случай на производстве происходит из-за неис правности машин и механизмов, старого технологиче ского оборудования. По данным Госкомстата С С С Р , средний срок службы производственного оборудования в промышленности составляет 27 лет, и у нас в стране удельный вес оборудования, эксплуатируемого 20 и бо лее лет, по сравнению с 1985 годом, к сожалению, не снижается. Ухудшение положения дел в этом вопросе, моральный и физический износ оборудования явились одной из причин роста числа погибших при его эксплуа тации. А сколько еще травмированных?! Не выдерживает критики так называемое «новое» оборудование, которое выпускается нашей промышлен ностью. Более 90 процентов (90, товарищи!) проверен ного профсоюзами оборудования не отвечает санитар но-гигиеническим и техническим требованиям безопас ности. Ну как же можно так работать? Следует отме тить, что это вопрос не новый, его профсоюзы посто янно ставят перед соответствующими органами. Еще восемь лет тому назад, в 1981 году, Советом Министров С С С Р было принято постановление о запрещении, начи ная с 1986 года, производства такого оборудования. Од нако наши министерства и ведомства, которые осуще ствляют техническую политику в отраслях, не торопятся его выполнять. Здесь во многом сказывается и моно полия производителя оборудования, и отсутствие коор динации работы министерств по реализации этого по становления. 79
Критическое положение складывается и со средст вами охраны труда. Так, средствами контроля и сигна лизации опасных и вредных производственных факто ров эта потребность покрывается лишь на 40—80 про центов. После аварии на Минском радиозаводе, о кото рой все знают (там с вентиляцией было очень плохо), потребность в вентиляционных устройствах сейчас все равно удовлетворяется только на 63 процента. Об этом говорили представители стачечных комитетов, которые были на приеме у Председателя Совета Министров СССР. Конечно, в этой отрасли ведутся разработки, но они недостаточны. Институтом охраны труда бывшего Госагропрома С С С Р , к примеру, разработана принципиаль но новая тележка. Доярки, скажем, могут перевозить на ней фляги и бидоны с молоком весом 50 килограм мов, а также... применять ее при уборке навоза вруч ную и использовать как табурет для отдыха. Разработ чики, конечно, довольны такой тележкой, но при этом не следует забывать, что в других странах молоко на фермах течет по молокопроводам, а уборка навоза ме ханизирована. Серьезную озабоченность вызывает факт ослабле ния контроля за состоянием условий труда на рабочих местах. Я хочу сказать, что в социалистических странах этим делом занимаются высококвалифицированные и высокооплачиваемые специалисты, которые знают тру довое законодательство, вопросы промышленной сани тарии и, конечно, располагают более широкими пра вами. Создавшееся положение с охраной труда в стране свидетельствует о недостаточном внимании к этому де лу со стороны государства. Но разве правильно, что этим вопросом занимаются сразу несколько министерств, но никто конкретно? Наверное, Верховному Совету С С С Р следует рассмотреть и положительно решить во прос о создании в стране единого государственного ор гана, на который будут возложены обязанности прове дения единой государственной политики в области ох раны труда. Этот орган должен быть наделен широки ми полномочиями и ответственностью перед Верховным Советом за реализацию во всех отраслях народного хо зяйства конституционного права советских граждан на здоровый, безопасный труд. Наша страна является од ной из немногих, в которых нет такого органа. Практи 80 чески во всех развитых странах есть государственные органы, которые ответственны за это перед прави тельством. Необходимо предусмотреть разработку и реализа цию уже в 1991— 1996 годах национальной программы по безопасности труда в народном хозяйстве. Страны Европейского Экономического Сообщества уже с 1984 го да совместно реализуют программу по безопасности и гигиене труда. Такие программы есть и в ряде социа листических стран. На повестку дня встает вопрос о разработке и принятии Верховным Советом С С С Р спе циального Закона об охране труда в С С С Р . И здесь, к сожалению, мы также отстаем от капиталистических стран. Закон должен предусматривать четкие права и обязанности всех участников производства. Но должен также действовать и очень сильный экономический ме ханизм. Капиталисты считают выгодным вкладывать деньги в охрану труда, и поэтому у них очень высокая про изводительность. Мы теряем огромные средства. Эконо мические потери превышают 10 млрд, рублей. Мы пло дим несчастные семьи в связи с потерей кормильца, плодим инвалидов. И в то же время мы собираем по копейкам эти деньги. И я хочу обратить внимание де путатов на этот очень серьезный вопрос. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Ревенко. Следующим выступит товарищ Солодилов. Ревенко Г. И., первый секретарь Киевского обкома Компартии Украины ( Б е л о ц е р к о в с к и й т е р р и ториальный избирательный округ, Ки е в с к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые народные депутаты! Позвольте и мне изложить некоторые соображения по обсуждаемым вопросам, Убежден, что без принятия комплексных мер по улучшению социально-экономиче ской ситуации Съезд своей задачи не выполнит. П ра вительство внесло предложение поэтапное и трехвари антное. Я, конечно, поддерживаю третий вариант, хотя и не считаю его идеальным. Но он наиболее соответ ствует той ситуации, в которой мы сегодня находимся. Сначала о подходах, которые названы принципи ально новыми. Все предложенные аргументы, думаю, особенных возражений не вызывают. Убедительны (а это требование депутатов) социальная направленность, 81
новое качество плана, его гибкость. В то же время счи таю, что социальная направленность должна быть кон кретно подкреплена прежде всего материально-техни ческой базой. Гарантии этого выдвигаются — цитирую: «в виде твердой доли прироста национального дохода, направ ляемой на повышение уровня жизни народа». Ясно, что это возможно лишь на основе реальной интенсифика ции общественного, производства. В постановлении по докладу предлагаю раскрыть более четко пути, как и за счет чего это пойдет. В связи с этим хочу выразить тревогу за подходы к развитию топливно-сырьевых отраслей, особо выделить перспективу развития энергетики. Разве редко у нас не бывает бензина, разве мало у нас отключений электро энергии, разве мы не видим, что эти проблемы завтра могут нас взять за горло? Констатация в документе или докладе того, что это может грозить подрывом ма териальной базы экономики, ничего еще не значит. Раз речь идет о принципах, то должны быть пред ложены и организационные меры, которые, на мой взгляд, требуют проработки и внесения в будущее по становление Съезда по данному вопросу. Здесь хотел бы оговориться. Не считаю и не считал, что правительство командует в одиночку. Это действи тельно думающий штаб, вырабатывающий тактику раз вития страны. В свете этого считаю необходимым без отлагательно оценить масштабы бесхозяйственности и, следовательно, нарастающей безответственности, ибо бесхозяйственность уже стала проблемой политической, дискредитирует социализм в мировом масштабе. Пред лагаемые меры потерпят поражение, если мы не при знаем, что плановая, договорная, ценовая дисциплина упала до опасного предела. Вношу предложение: в самые короткие сроки выра ботать меры по укреплению дисциплины, преодолению бесхозяйственности. Видимо, целесообразно (я не на стаиваю именно на таком названии) провести всесоюз ную инвентаризацию народного хозяйства и проектов. Думаю, тогда мы увидим воочию, сколько, где и чего валяется, зарыто, дорого и плохо спроектировано, ле жит без движения и при этом мало кто от этого стра дает. Такую работу могли бы провести и Комитет на родного контроля С С С Р , и прокуратура, и финансовые органы. 82 В докладе лишь обозначены вопросы подготовки по вышения квалификации кадров. Этого мало, если речь идет о принципах. В стране сейчас налицо небывалая девальвация профессионализма и в конкретной работе, и в управлении, и в обучении. Новое невозможно будет сделать, если быстро не заняться подготовкой кадров, особенно ' соответствующих требованиям нашей эконо мической реформы. Правительству следует предложить такую программу, а для начала обозначить ее контуры в постановлении, решающем эту задачу. Нужно прекратить сегодня тратить средства на так называемую подготовку и переподготовку кадров по ведомствам. К этому вопросу можно подойти так, как это делается в ряде развитых стран: создать министер ство труда и за кадры платить дорого. Следующее. Об этом уже говорилось на сессии Вер ховного Совета С С С Р . Многие министры прошли утвер ждение, уловив настроение членов Верховного Совета на поворот к социальным, экологическим и другим «ку сающимся» вопросам. Но мало кто из них был тогда готов показать перестройку министерств, их новые функ ции. И сейчас в министерствах не созданы новые струк туры, ориентированные на требования экономической реформы. Прошу этому вопросу — функциям минис терств и ведомств — в Постановлении Съезда уделить особое внимание. Далее. Видно, уж такая незавидная судьба нашего аграрного сектора, что о нем всегда и везде говорится вскользь. Не хочу упоминать ни о долгах, ни о подач ках. Скаж у только об одном: о государственной полити ке по отношению к земле — основе всех богатств. Счи таю задачей особой важности в государственном масш табе возрождение плодородия земли, внедрение почво влагосберегающей контурно-мелиоративной системы, организацию общегосударственного мониторинга состоя ния почв и защиты их. Не могу не сказать и о Чернобыле и хочу выска зать нашему правительству только одну просьбу. Раз мы признали, что это программа общегосударственная, национальная, то давайте ее выделим в принципах фор мирования тринадцатой пятилетки. Я думаю, что есть все основания сегодня затронуть и такой очень короткий вопрос: какие полномочия для осуществления всех принципов и конкретных дел дол жен дать правительству Съезд? Отвечу коротко, как я 83
это понимаю: полномочия сполна для его нормальной деятельности. Но мы постоянно спешим, как будто бы заседаем последний день и завтра уже не успеем спро сить. Давайте добьемся такого положения, чтобы пра вительство заработало, а потом и спросим с него за дело. Председательствующий. путату Солодилову. Слово предоставляется де Солодилов Ю. И., командир Мурманского объеди ненного авиаотряда ( С е в е р о м о р с к и й т е р р и т о риальный избирательный округ, Мур манская о б л а с т ь ) . Уважаемые товарищи! Я представляю военных моряков, гражданских и военных летчиков, рыбаков, всех тех, кто живет на северо-запа де Советского Союза. Ох, как был труден путь к этой трибуне! Не буду говорить. Кому-то посчастливилось выступить, а ведь каждый желает это сделать. Ранее выступавший товарищ очень четко объяснил ряд проблем. У меня они тоже записаны и выношены. Надо создать единую систему государственного обу чения специалистов. Сегодня мы учим ради учебы. Все чему-то учатся. Я был военным летчиком, теперь граж данский летчик, много лет летал и знаю, что такое под готовить квалифицированного специалиста для авиа ции. Это сотни тысяч, а то и миллионы рублей, и тем не менее в 30—35 лет летчики, военные инженеры, мор ские специалисты списываются, уходят в запас. Сегодня в гражданской авиации тысячи три специалистов, кото рых не знают куда трудоустроить. Кому нужна такая подготовка? Люди теряют веру в справедливость. Из расходованы огромные материальные ресурсы, время. Надо создать единую унифицированную систему подго товки специалистов для гражданских, военных и дру гих ведомств с тем, чтобы страна получила новые воз можности. Мы сократим огромное число учебных заве дений, повысим качество их работы, отдачу. Более того, приобретая специалистов, эти учреждения будут рабо тать на принципе хозрасчета. И вообще мы сегодня слышали много умных, тол ковых выступлений наших коллег — депутатов-ученых. Но они немножечко оторваны от жизни. Где-то я читал: уйти от жизни — уйти в науку. Эти люди судят о ре альности только по газетам, телевидению. Поэтому, ес тественно, присутствующие в зале производственники 84 способны на большее. В силу этого предлагаю перевес ти науку на хозрасчет, как во всем мире, упразднить сегодня все звания — от члена-корреспондента до до цента— и оплату производить по фактическим изобре тениям, вкладу в результаты той или иной деятельно сти. Пусть хоть миллиарды, но только по фактическо му вкладу. Товарищи, еще конкретное предложение, по Аэро флоту. Как взять деньги? Аэрофлот — это та отрасль, которую надо развивать, и мы будем получать в казну государства колоссальные средства. Товарищ Новожи лов говорил об этом, я очень благодарен за те слова, которые он сказал. Но тем не менее, если все пойдет, как сегодня, когда старые самолеты списываются, а но вые не поступают, пассажиров скоро возить будет не на чем. Аэрофлот лишился 30—40 млн. рублей, а эти деньги так нужны государству. Я предлагаю руководи телям двух министерств преодолеть амбициозность, со браться и выработать концепцию транспортных пасса жирских перевозок в стране. Готов использовать пред ложенную мной систему Э В М , чтобы она имела воз можность накапливать все мысли, которые будут выска зываться на пользу Отечества. Хочу сказать еще о том, что сегодня можно пожалеть правительство. Я сам вел сотни пилотов, и если мне на до было кого «загубить», я ему с первого полета дока зывал, что он, извините, осел. Не похожи ли на это наши сегодняшние доказательства правительству того, что оно ни на что не способно? Давайте дадим ему возможности, условия, время — пусть развернется и покажет себя. А потом уж вынесем оценку. Председательствующий. Хорошо, спасибо. Слово предоставляется товарищу Носову. Следующий — депу тат Босенко. Носов В. П., заведующий ремонтно-механической ма стерской совхоза «Цилемский», Усть-Цилемский район, Коми А С С Р ( Н и ж н е п е ч о р с к и й националь н о - т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й ок р у г , К о м и А С С Р ) . Уважаемые товарищи депутаты! Что нужно рабочему человеку? Первое, чтобы он был накормлен. Есть старая поговорка: вначале человека на корми, а потом на работу пошли. Второе. Человеку нуж на работа, нужно жилье и чтобы его окружала здоро вая природа. Третье. Народ должен знать свою исто 85
рию и культуру. И четвертое. Земле нужен мир. Исходя из этих жизненных требований и надо принимать законы. О том, как накормить народ, говорится в решении мартовского (1989 г.) Пленума Центрального Комите та партии. Там и возрождение чувства хозяина земли, и развитие экономически крепких хозяйств, и аренда, и семейный подряд, и строительство на селе. Подчеркива ется, что надо дать в каждый дом тепло, воду, газ. Кстати, наш северный газ идет до Франции и ФРГ. А мы же в печорском селе живем, как и сто лет назад. Построить дороги, электрифицировать село, сделать эк вивалентными цены на продукцию промышленности и сельского хозяйства, дать малую технику для личных подсобных хозяйств — это и многое другое предусмат ривается в документах Пленума Ц К К П С С . Выполнив все это, вернем деревне долги — село станет сильным. Только сильное, крепкое село накормит город. Какие для этого нужны законы? Необходимы зако ны о земле, о собственности, об аренде, нужен закон о местном самоуправлении, чтобы местный Совет на родных депутатов был у себя полновластным хозяином и без его разрешения никто, никакое министерство и ведомство не имели бы права ковырнуть землю или сру бить дерево. Пока район не будет хозяином, порядка на земле не будет. Надо сделать все, чтобы люди не бежали из дерев ни в город. От добра добра не ищут, говорят в народе. Надо, чтобы добро было в деревне. А что есть сегодня? Например, решил мужик построить дом, мытарства на чинаются с отвода земли. Затем встает вопрос, где взять лес. Вырубили ведь лесоучастки, которые стояли у деревни. За дровами, а не только за строевым лесом надо ехать за десятки километров. Хождение по мукам продолжится и когда дойдет де ло до кирпича, до стекла, красок и даже обоев. Были в районах небольшие кирпичные заводы, их ликвидиро вали, так же как ликвидировали оленей, овец, мол, все это нерентабельно. А к чему пришли? Говорим: надо дать тепло, воду, газ в дома. А где взять трубы, радиа торы, насосы? Говорим о возрождении чувства хозяина земли, а в совхозах продолжают строить многоквартир ные дома, воспитывая тем самым чувство иждивенца. А надо строить и индивидуальные дома с подворьем, с приусадебным участком, чтобы воспитывался хозяин, кормилец, а не нахлебник. 86 Чувство хозяина земли не только не воспитывали, но даже уничтожали. Миллионы крестьянских семей бы ли выселены с родной земли, когда выполняли план по «окулачиванию». Я говорю — «окулачивание», так как большинство крестьян раскулачивать было не за что. Тысячи крестьянских семей оказались у нас, на Севере. Дома их были отданы под общественные учреж дения. Верховный Совет С С С Р рассматривал вопрос о насильственном переселении народов. К этому, товари щи, надо добавить и перемещенные миллионы «окулаченных» крестьян — русских, украинцев, армян и так далее. Пусть юристы сформулируют мысль. Этим лю дям надо также возместить причиненный моральный и материальный ущерб. Надо подумать и передать десять процентов капи тальных вложений от промышленности селу. Возмож но, и больше процентов. Не терпит отлагательства принятие закона, касающе гося спасения природы. Ее уничтожение происходит еже дневно. Скоро спасать будет нечего. А Комитет Верхов ного Совета С С С Р по вопросам экологии и рациональ ного использования природных ресурсов под руководст вом товарища Салыкова, надо прямо сказать, слабо ра ботает. Пусть товарищ Салыков не обижается, но как объяснить тот факт, что Совет Министров С С С Р на 1990 год снова по северным областям дал распоряже ние перерубить расчетную лесосеку почти на 12 млн. куб. метров леса? Пройдут годы, и леса не будет. Этот же упрек можно высказать и Министру лесной про мышленности С С С Р В. И. Мельникову. Когда он был кандидатом в народные депутаты С С С Р , то заверял, что не допустит переруба леса в Коми А С С Р . А когда стал министром, прислали указание: перерубить лес в 1990 го ду по Коми А С С Р на 5,4 млн. куб. метров, в Архангель ской области — на 4,3 млн. куб. метров и так далее. Так делать нельзя. Более одной трети вырубленного леса теряется по дороге, на берегах рек, тонет при мо левом сплаве. Надо направить все усилия не на пере руб леса, а на то, чтобы не было потерь. И все с лих вой возместится. Наверное, какой-то враг придумал сплошную рубку леса, при которой под гребенку вырубаются не только большие деревья, но и молодняк. Остается пустыня, ис чезают зверя и птицы, высыхают ручьи, мелеют реки. Вместе с болгарами мы вырубили тайгу, воды в реке 87
Мезени не стало. Такая же участь ждет и нашу корми лицу — реку Печору. Скоро в галошах будем переходить через великую северную реку. Опустошаются берега нерестовых рек, вырубаются заповедные места. Тридцать один год в устье реки Печоры стояло перекрытие, не пропускавшее рыбу на нерест. Это хищническое госу дарственное браконьерство! У народа отняли извечный продукт питания — рыбу. Создали целую флотилию, армию вооруженных рыбных инспекторов и стали ох ранять богатства народа от народа. Не видят теперь нашу рыбу ни дети, ни больные в больницах, ни вете раны. В этом году после моих депутатских запросов в пра вительство дали указания снять перекрытие. Но вместо этого стали ловить рыбу круглосуточно полными сетями. И опять рыбу не пропустили на нерест. Рыбы-то почти уже не осталось. Какая семга была в нашей Печоре! А теперь о ней мы только вспоминаем. Товарищи, мы требуем привлечь виновных в унич тожении печорской рыбы, защитников перекрытий к строжайшей ответственности. Кроме того, в верховьях рек, где нерестится рыба, обосновались разные экспедиции. Вся рыба, дошедшая до мест нереста, ими уничтожается. Места, где десятки лет паслись олени, оленьи паст бища уничтожаются гусеницами тракторов и вездехо дов, заливаются нефтью. На заливные луга — без со блюдения сроков и норм — вносятся минеральные удоб рения. Уничтожена вся живность — кроты, зайцы, ли сицы, горностаи. А весной здесь лежат мертвые кули ки и утки. Печорское речное пароходство нашло самый легкий путь наживы — стали торговать печорским пес ком и гравием, уничтожая пастбища, копают на глуби ну до 10 метров. За последние полтора года на нефтегазопромыслах произошло более 350 аварий. Восемь лет изрыгала смер тоносную — для рыбы и всего живого — жидкость скважина в Нарьян-Маре. Если в 1980 году ее дебет был 807 тыс. куб. метров, то после атомного взрыва стал 1 млн. 740 тыс. куб. метров. А виновные вместо того, чтобы сидеть в тюрьме, ушли с повышением в должно сти. Перед моим отъездом сюда опять несколько дней хлестала нефть возле города Печоры. Не очищены стоки городов и сел. Молевой сплав ле са, тысячи тонн минеральных удобрений, которые смы 88 ваются, — все это дело рук человеческих превратило Печору в помойку. Губят природу все, а спросить не с кого — законов нет. Нужны такие законы, чтобы за один—три года были построены очистные сооружения на всех промыш ленных предприятиях с тем, чтобы они, забрав однажды воду из реки, назад ее не спускали. Вода должна очи щаться и работать по замкнутому циклу. Построить очи стные сооружения для стоков городов и сел с исполь зованием задержанной массы или уничтожением ее — дело специалистов. Необходимо запретить внесение ми неральных удобрений на заливные луга. Запретить сплошную рубку лесов, допускать только выборочную. Запретить рубку лесов на берегах нерестовых рек, сде лать заказники в верховьях Печоры и на ее семужьих нерестовых притоках Цильме, Пижме, Усе и других. Следует вообще запретить рубку лесов в притундровой зоне. Надо запретить молевой сплав леса, а сплавлять зимней сплоткой. На вечные времена запретить установ ку рыболовецких хищнических перекрытий. Тем более, что Коми научный центр предлагает способ изучения рыбы^без ее вылова и умерщвления. Чтобы рыба могла спокойно нереститься, надо очистить притоки Печоры, места нереста рыб от «хищников» — экспедиций разного толка. Надо запретить уничтожение рыбьих пастбищ, торговлю печорскими песками. Необходимо создать общественно-государственную си стему охраны природы. Мы на Печоре провели конфе ренцию, на которую приехали посланцы 52 сельских и поселковых Советов и четырех городов. Они избрали комитет по спасению Печоры. Надо подчинить этому комитету рыбинспекцию, охотинспекцию и инспекцию лесного хозяйства вместе с их финансами, выведя из подчинения министерств и ведомств. Работа таких ко митетов должна быть полностью гласной и полностью подотчетной народу, их избравшему, Функции район ного комитета защиты природы должны быть объеди нены с функциями райкомитета по спасению бассейна. Бассейновые комитеты должны подчиняться только Вер ховному Совету С С С Р . До тех пор, пока не будет стро гого закона, карающего за уничтожение природы, — не будет порядка. Как нынче? Поймают рыбака, решившего накормить свою семью, — все отберут, оштрафуют, во второй раз поймают — лишат свободы. Только по Усинскому рай 89
ону Коми А С С Р за последние пять лет таким образом осуждено 106 человек. Семьи остаются без кормильцев. Хотят добиться, чтобы народ забыл и не знал, что такое рыба. Царь Иван Грозный разрешил печорцам ловить рыбу, а нынче запретили. За трех сигов могут осудить на срок до четырех лет лишения свободы по статье 163 У К Р С Ф С Р . А кто губит рыбу массово, те идут на повышение по службе. Так где же справедливость? Нужно, товарищи, строгое наказание за уничтожение природы, вплоть до высшей меры, иначе природу не спасем! Говоря об экологии, не могу не сказать, что мы жи вем рядом с Новой Землей, где проводятся подземные ядерные взрывы. Семипалатинцы выступают за запре щение испытаний на их земле. Нам тоже молчать нель зя, тоже надо добиваться запрета на испытания на Новой Земле. Нам надо войти в контакт с американ скими конгрессменами, договориться о взаимном пре кращении испытаний. В Архангельске я внес такое предложение: если американцы не захотят прекратить испытаний, то надо договориться, чтобы производить взрывы в одном месте, на их земле, поскольку они не хотят беречь свой народ. И пусть специалисты вместе определяют, у кого что получилось, кто сильнее. Хочу сказать о забастовках. Всем, товарищи, изве стно, что наша партия взяла курс на демократию, на гласность для того, чтобы исправить имеющиеся выви хи. Но мы, оказывается, не умеем пользоваться демо кратией. Вместо демократического решения вопросов у нас пошли шарахания в крайности. Давай бастуй, ре бята, дадут больше! Трудности есть у всех. Поезжайте в наш город Печору, посмотрите, в каких лагерных ста линских «шанхаях» живут до сих пор люди. Каждый здравомыслящий человек понимает, что за год-два все в лучшую сторону не переделаешь, нужно время. А забастовки ведут только к развалу. Давайте все забастуем. Откуда возьмет Верховный Совет или откуда мы, Съезд народных депутатов, возьмем все сра зу? Сколько нерешенных проблем у нас на селе! Если сельское хозяйство забастует, если никто не будет кормить скот, не будет доить коров — моим землякамворкутинцам, любителям бастовать, сразу же будет не чего делать в Воркуте, надо будет бежать. А куда бе жать? Так что забастовки не метод решения вопросов. Тем более непонятна позиция депутата Сахарова и дру 90 гих, призывающих к забастовкам. Народ не понимает вас, товарищи! 8 декабря этого года в Сыктывкаре состоялась сес сия Верховного Совета Коми А С С Р , которая обратилась к нашему Съезду с осуждением призывов к забастов кам и с призывом к эффективной и взвешенной работе Съезда. Товарищи, скажу заодно о статье 6 Конституции. Мой отец, неграмотный мужик Усть-Цилемской волости Архангельской губернии, был ранен в Австрии за царя и Отечество в первую мировую войну. Уже в 1919 году он был активным участником красного переворота в Ижме на Печоре. Хотя он и не был большевиком, при трудностях его любимая поговорка была: «У большеви ков безвыходного положения нет». Это говорит о том, что народ твердо верил большевикам. Народ шел за Ле ниным. Хотя большевиков было мало, но под их руко водством народ взял власть в октябре 1917 года. Нет вины простых коммунистов в том, что после смерти Ле нина Сталин и его окружение, прикрываясь заветами Л е нина, свернули с ленинского пути, начали строить свой «социализм», который нам надо сегодня срочно пере страивать. Товарищи, нам сегодня значительно легче, чем было нашим отцам. Во-первых, нам не надо идти на штурм Зимнего. Власть в руках народа, в руках большевиков, в наших руках. Во-вторых, нет сегодня разрухи и голо да. Несмотря на все вывихи сталинщины и застоя, нам в наследство досталось сильное государство. Если при царе завозили в Россию все — вплоть до иголки, то се годня наши отечественные космические корабли бороз дят просторы космоса. И, в-третьих, нас, коммунистов, товарищи, сегодня не тысячи, как было при Ленине, а миллионы. Так нам ли падать духом! Большевистский дух, большевистско-ленинская твер дость должны загореться в каждом из коммунистов. Не надо ныть и не надо «петь Лазаря», а надо каждому большевику работать, твердо идти курсом, взятым пар тией в апреле 1985 года. Спасибо. Председательствующий. Спасибо. Интересное высту пление, но просим придерживаться регламента. Слово предоставляется товарищу Босенко. Затем выступит де путат Кариева. Босенко Н. В., Председатель Комитета Верховного 91
Совета С С С Р по делам ветеранов и инвалидов. (О т В с е с о ю з н о й о р г а н и з а ц и и в е т е р а н о в вой ны н т р у д а ) . Уважаемые товарищи! Активное обсу ждение вопросов оздоровления экономики страны и принципиальных подходов к рассмотрению тринадцатого пятилетнего плана, как я понимаю, находит одобрение у большинства депутатов, свидетельствует о том, что правительство поработало напряженно и учло многие пожелания депутатов, высказанные на первом Съезде. Особенно привлекательна социальная направленность предложений и наметок для использования в пятилетием плане. Но если мы на первом Съезде народных депутатов С С С Р приняли решение все дела начинать, ориенти руясь на человека, если исходить из этого принципа, то хочу критиковать все материалы по оздоровлению эко номики, которые определяют подходы к тринадцатому пятилетнему плану. Дело в том, что, как и прежде, мы провозглашаем в общем плане: все для блага человека, все во имя чело века. А тогда кончилось все это тем, что у нас за чертой бедности, как признал Н. И . Рыжков на первом Съезде народных депутатов С С С Р , оказалось почти 40 миллио нов человек. Это не только пенсионеры, но и люди, ко торые получают очень низкую зарплату. Обсуждая план следующего года, мы просили Госплан С С С Р : дайте нам развернутое представление о том, каково ныне социаль но-экономическое положение человека в нашей стране, кто у нас является бедняками, какие слои населения мо гут еще потерпеть и так далее. Ответов на эти вопросы мы не получили. И сегодня неясно, что дадут реально наметки плана, выйдут ли из-за черты бедности назван ные миллионы, когда, на каком этапе это случится. До сих пор нет точного определения черты бедности. Од ни называют 74 рубля в месяц. В «Правде» появилась статья, в которой названо 78 рублей. А где же наши ученые, где тот колоссальнейший аппаратище, который не может вооружить нас такими данными? То же самое — с минимальным уровнем жизни. Одни называют 120 рублей, другие— 150. Когда, какие слои населения достигнут этого индекса — ответа пока мы не имеем и, вижу, не скоро получим. А если бы мы его по лучили, то сегодня разговор шел бы не просто об этапах экономической реформы, а об этапах увода от бедности той или иной категории людей, об этапах повышения их 92 благосостояния. Почему же опять мы планируем так, что о человеке, его нуждах и заботах разговора практи чески нет? Первое мое предложение. Доклад об оздоровлении экономики и тем более о новом, тринадцатом пятилет ием плане должен отталкиваться от того, что решил пер вый Съезд народных депутатов С С С Р , — от человека с его нуждами. В связи с этим необходимо определить конкретные этапы, сказать о бедняках, о положении крестьянства. На первой сессии Верховного Совета С С С Р мы при няли Закон С С С Р «О неотложных мерах по улучшению пенсионного обеспечения и социального обслуживания населения». До того крестьянин получал 40 рублей ми нимальной пенсии, а рабочий — 55 рублей. Закон урав нял их. И экономически, и политически это был хороший шаг. Так надо же знать, как дальше будет с крестьянством. Этот вопрос мне близок: я в свое время работал ди ректором совхоза. Товарищи, ведь здесь выступают председатели не худших хозяйств. И как они криком кричат! А как встревожены народные депутаты-аграрни ки! Продовольственная программа является все-таки од ной из ведущих программ в удовлетворении потребнос тей людей. Для того чтобы понять, как обстоят у нас де ла с ее выполнением, далеко ехать не надо. Достаточно побывать на Смоленщине или Ярославщине, и вы уви дите заброшенные дома и не увидите людей, которые кормили и себя, и город. А еще увидите, как старушечка с рюкзаком идет за десять километров за хлебом, что бы принести его домой на свой запущенный хутор. Нам, всем народным депутатам, надо активно поддержать аг рарников в том плане, что должна быть более конкрет ная программа по развитию аграрного сектора. И еще один момент. У нас готовится новый пенсион ный закон. Намечается улучшение материального поло жения стариков, инвалидов и малообеспеченных слоев населения. На это нужны средства. И в то же время мы должны поддержать программу правительства, призван ную решить важные экономические проблемы во имя успешной реализации острых социальных вопросов. Но на этом пути немало препон. Вот пример: ветераны рвутся к работе. От них мы получаем ежедневно до 500 писем. В каждом — просьба и требование: добейтесь от мены пресловутых «потолков» заработной платы для 93
работающих пенсионеров. На первом Съезде народных депутатов С С С Р подобный «потолок» был отменен для рабочих-мастеров. Теперь это надо сделать для всех ка тегорий трудящихся пенсионеров. Они заработали свою пенсию и должны получать ее. А то, что человек зарабо тал своим трудом, находясь на пенсии, он тоже должен получать сполна. Я считаю, что пора эти незаконные ограничения снять, и тогда огромная армия ветеранов активно включилась бы в перестройку. И последнее, о чем я хочу сказать. Среди всех кате горий малообеспеченных самые обездоленные — это лю ди одинокие, требующие за собой постороннего ухода. Таких у нас в стране почти миллион человек. У них по следнее пристанище — дома-интернаты. 50—60 процен тов этих «тихих обителей» находятся в отвратительном состоянии, но советские органы на местах порой ничего не предпринимают для реконструкции и строительства домов-интернатов, для облегчения и без того тяжкой участи больных и одиноких стариков. В следующем го ду, как и в нынешнем, в домах-интернатах для преста релых и инвалидов запланирован ввод 21,5 тысячи мест. А введем тысяч пять-шесть, не больше. Потому что на местах средства, выделенные на строительство домовинтернатов, используются на обычное жилищное строи тельство или на другие нужды. Я просил бы правитель ство специально решить вопрос о том, чтобы строитель ство и содержание домов-интернатов для престарелых и инвалидов было взято на особый, постоянный и строгий контроль и чтобы по этому поводу было принято спе циальное решение. Председательствующий. Спасибо. Слово предостав ляется депутату Карцевой. Следующим выступит депу тат Сарсенов. Кариева Б. Р., солистка Государственного академи ческого Большого театра оперы и балета Узбекской С С Р , председатель правления Союза театральных дея телей Узбекистана, г. Ташкент. (О т С о ю з а т е а т р а л ь н ы х д е я т е л е й С С С Р ) . Товарищи депутаты! Я прошу взглянуть на дальнейшее экономическое разви тие нашей страны в плане развития духовной культуры каждого человека, без чего он не может состояться как личность, как гражданин. Вообще никогда и нигда не доходит очередь до куль туры. Ведь наша многонациональная культура уже дав 94 но стала многострадальной. Каждая уважающая себя нация смело заявляет о себе, борется за свой авторитет, традиции, язык, историю, чистоту. Чистота нации — это ее подлинное здоровье, здоровье ее культуры, нау ки, духовной жизни. Туркестан — это своего рода дом Азии. Здесь присут ствует смешение народов, культур, психологии, проблем. Хотим или не хотим, но все мы родом из этого яркого многоцветья наций Востока. Откуда в Узбекистане театр, балет, опера? Как родились и воспитывались на ши первые выдающиеся деятели культуры? Это связа но прежде всего с развитием нашей общей культуры во всех ее проявлениях. И дефицит ее — очень опасный и тревожный сигнал. В стране сейчас так много дефи цита, что само это слово уже приобретает окраску по литическую. Ведь вспышки недовольства в разных ре гионах страны, события в Ферганской области возни кают не вдруг и не неожиданно. Но тут уже результат другого дефицита — дефицита гласности. Помнится, везде говорилось о стабильности полити ческой обстановки в Узбекистане. Все негативное при глушалось, приуменьшалось, а следовательно, не дава лось должной оценки причинам волнений, во всяком случае становящихся предметом гласности. Гласность не может быть только для Москвы или Ленинграда, не может быть районной или союзной. Гласность есть глас ность. Перестройка и демократизация обнажили многие наши беды, — экономические, экологические, социаль ные, межнациональные, которые накапливались года ми, загонялись внутрь, в то же время процесс перестрой ки породил широкое общественное движение за обнов ление жизни наций. Общественность нашей республики обратила свой взор на серьезность экологических, со циальных проблем, которым никогда не уделялось дол жного внимания. Вот они-то и привели сначала к волне ниям, а затем постепенно и к проблемам межнациональ ных отношений. Ситуация оказалась слишком сложной, чтобы найти пути хотя бы приемлемого общения. Как в разных жиз ненных моментах выявляется недостаток культуры! Как важно всегда помнить, что без культуры мы ничего не изменим ни в межнациональных отношениях, ни в эко номике, ни в социальной сфере! Нужно повысить цен ность каждого человека независимо от его националь 95
ности, проявлять уважение к личности, дефицит которо го не поддается никакому учету. Это самая универсаль ная социальная и нравственная ценность на земле, не знающая ни географических, ни политических границ. Почему для советского человека за границей ничего не строят специально? А у нас для иностранцев — все специально. Советскому человеку у себя же дома, в гостинице никогда нет места. Он и подождет, и постоит, и не поест, и уступит... Словом, все везде «для них». А когда же мы у себя дома будем делать «для себя»? Ну нельзя же так не уважать себя! Пришло время пересмотреть наше отношение к са мим себе. Пока мы не научимся уважать себя, мы не вправе ждать уважения от других. Это ведь тоже недос таток культуры. Вы посмотрите, товарищи депутаты, как живут в общежитиях артисты театров, педагоги, критики, театроведы. Эти молодые специалисты, буду щее нашей сцены, прозябают с двумя-тремя детьми в комнате размером девять квадратных метров в течение пяти, семи, а то и десяти лет. О каком творчестве мож но говорить, какие идеалы может артист нести в народ со сцены, если его заел быт и он сам ни во что уже не верит? Век артиста очень короток. И если вся его моло дость, расцвет таланта проходят в не приспособленных для театра помещениях, то что ему на старости лет рас сказывать внукам о перестройке? Есть пожелание правительству — еще раз пересмот реть раздел о культуре, потому что нельзя так решать вопрос, чтобы назавтра к нему вновь возвращаться. Хва тит, наверное, с трибун учить страну, пора ее уже ле чить общими усилиями. Экономика, социальная сфера и культура должны идти вместе, в едином строю, и тог да статус культуры будет поднят на более высокий уро вень. Низкая культура является тормозом развития на шей экономики, и вложения в культуру на данном эта пе дадут гораздо большую отдачу, чем вложения в производственную сферу. Мы 72 года живем в стране, где в механизм мышле ния человека вообще не заложена способность воспри нимать такие слова, как «снижение», «падение», «про игрыш», «упадок». Мы мыслим совсем другими катего риями, такими, как «рост», «увеличение», «успех», «по беда». Мы не могли признаться в этом даже сами себе. Везде была какая-то недосказанность, неясность. Так вот, они сохраняются и сегодня в отношении к культуре. 96 Среди различных разработанных комплексных про грамм опять-таки нет программы по культуре. В Ком плексной программе научно-технического прогресса в С С С Р на период до 2000 года такой программы нет вновь. Это потому, что многие экономисты, когда речь заходит о культуре, представляют себе клубы-развалю хи, где протекают крыши. Это, конечно, тоже никуда не годится. Но уровень цивилизации общества, его ин теллект в определяющей мере зависят от отношения к самой сути слова «культура», без которой мы не только не реализуем поставленные цели, а будем все больше и больше отставать от развитых стран. Мы уже видели с вами лозунги на митингах: «Догоним и перегоним Аф рику!» Двадцать лет, товарищи, с 1970 года, на развитие культуры выделяется 1,4 процента национального дохо да. И ничего не изменилось за эти годы. И еще. Как расценить такой факт, что на удовлетво рение культурных нужд одного человека в разных ре гионах страны тратится соответственно 28 и 5 рублей? Конечно, 5 рублей — это, вы сами понимаете, в Средней Азии. В 1960 году в Эстонии на душу населения по статье «культура» отпускалось 6 рублей. Вот сейчас только Средняя Азия подошла к уровню 60-х годов в Эстонии. Товарищи депутаты! Мы все должны понять, что на культуре экономить нельзя. Культуре нужны твердые источники финансирования, нужна поддержка на прави тельственном уровне. Понятно, что культура стоит доро го, но бескультурье нам обходится еще дороже. И в этом мы с вами уже убедились. Нужны экономические и правовые гарантии ее развития, и если это не нашло места в докладе правительства, то должно отразиться в решениях нашего Съезда. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Сарсенову. Следующим выступит депутат Шинкевич. Сарсенов М. А., начальник специализированного строительного объединения «Аралводстрой», г. Нукус (Ч им б а й с к и й н а ц и о н а л ь н о - т е р р и т о р и а л ь ный и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , Каракалпак с к а я А С С Р ) . Уважаемые товарищи депутаты! Меня, как представителя Каракалпакии в частности и всей Средней Азии в целом, интересует прежде всего вопрос 4 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. 97
экономической стратегии союзного правительства в при менении к нашему региону. Внимательно выслушал доклад Н . И. Рыжкова и ви жу, что региональные вопросы в нем проработаны слабо. Лишь в разделе об экологической политике есть строч ка о ликвидации последствий чернобыльской трагедии. Этот регион действительно заслуживает всенародного внимания. Однако в разделе нет ни одного слова о ка тастрофе, надвигающейся на всю Среднюю Азию в свя зи с высыханием Аральского моря. Говоря об Арале, товарищи, нельзя забывать об огромном социальном и экологическом напряжении во всех пяти республиках, расположенных в его бассейне. По уровню национального дохода на одного человека регион почти всегда вдвое отставал от страны. Но в отдельных зонах, в частности в Каракалпакской А СС Р , эти показатели в два раза ниже среднереспубликанских. Время, прошедшее после принятия Ц К К П С С и Со ветом Министров С С С Р постановления от 19 сентября 1988 года «О мерах по коренному улучшению экологи ческой и санитарной обстановки в районе Аральского моря, повышению эффективности использования и уси лению охраны водных и земельных ресурсов в его бас сейне», показало, что, несмотря на всю остроту сложив шейся в регионе экологической обстановки, практиче ская реализация намеченных этим постановлением мер по-настоящему еще не развернута. Общественность средниазиатских республик, воспринявшая вначале указанное постановление как документ исключительной важности, который отвечает жизненным интересам всех народов, проживающих в бассейне, и ожидавшая, что на его основе по региону безотлагательно начнет осу ществляться четкая и конкретная программа действий, все более и более разочаровывается. До сего времени на союзном уровне отсутствует еди ный орган регионального управления. Все пункты по становления было поручено выполнять таким ведомст вам, как Госагропром С С С Р , который ныне ликвидиро ван, Минводхоз С С С Р , который реорганизован в под рядное министерство и координацией действий не зани мается. В этих условиях выполнение комплекса мер по улучшению экологической и оздоровлению санитарной обстановки в регионе, намеченного постановлением, становится нереальным — именно тако? ощущение скла- дьшается у общественности, у людей, хорошо знающих и понимающих проблемы Арала. Конечно, какая-то работа по этому постановлению в регионе ведется. В Каракалпакии, например, Минздрав С С С Р и Минздрав республики оказывают большую практическую помощь населению. Созданное Минводстроем С С С Р объединение «Аралводстрой» увеличило темпы и расширило географию водохозяйственных и мелиоративных работ. Но это очень скромные ме ры по сравнению с той стратегической задачей, кото рая заложена в постановлении Ц К К П С С и Совета Ми нистров по оздоровлению экологической обстановки в Приаралье. Основным же в этом вопросе является решение проб лемы водных ресурсов региона, резкое увеличение пода чи доброкачественной воды по рекам Амударье и Сыр дарье. Текущий 1989 год был маловодным, и в Араль ское море вода практически не поступала. Следующий год для реки Амударьи ожидается еще более маловод ным. Как будут обеспечиваться водой районы Приаралья, не говоря уже о море? Д аж е если после всех на ших усилий по экономии воды мы доведем ее до дель ты, то наши усилия окажутся действенными только в том случае, если параллельно с этим будет проведена работа по приему этой воды, созданию акватории в районе дельты, развитию лиманного орошения, фито мелиорации осушенного дна моря, восстановлению ту гаев и рыбоводства. Без этих мер вода, пришедшая в дельту, ничего не даст. Доказательство тому — опыт многоводного 1988 года, когда в море было сброшено 24,5 кубокилометра воды. Это, кстати, больше, чем предусматривается по становлением на 2005 год. Единственным результатом этого притока воды было то, что уровень Арала упал не на метр, как ежегодно, а на 40 сантиметров. Год спустя после выхода постановления Госплан Союза не утвер дил в технико-экономическом докладе по Приаралью ни эти работы, ни строительство водосбросных лево- и правобережных коллекторов, которые не только собе рут коллекторную воду в Арал, но и, не допустив сбро са ее в реку, резко улучшат качество воды в среднем и нижнем течении. Жители Каракалпакии с радостью восприняли П о становление Верховного Совета С С С Р «О неотложных мерах экологического оздоровления страны», в котором 98 А 99
говорится о разработке концепции восстановлена Аральского моря. Полностью поддерживая решение Верг ховного Совета, считал бы необходимым сказать сле дующее. Оздоровление природной среды, санитарно-экологи ческой обстановки в бассейне Аральского моря — это масштабная общегосударственная проблема, реализа ция которой требует огромных усилий, средств и нема лых материальных ресурсов. А самое главное — четкого управления и скоординированных действий различных министерств, ведомств всех среднеазиатских республик и Казахстана. Поэтому необходимо ускорить создание при Совете Министров или при Госплане страны специального ор гана по координации управления этими крупномасштаб ными работами. Через этот орган должно проводиться долгосрочное и текущее планирование на основе единой технической политики всех региональных мероприятий независимо от того, на территории какой республики их намечается осуществлять, а также выполнение всех проектных и научно-исследовательских проработок, фи нансирование и материально-техническое снабжение строительства. Считал бы также целесообразным создание строи тельной организации с подчинением Союзу на базе всех существующих водохозяйственных строительных органи заций республик Средней Азии и Казахстана. Задачей данной организации должно быть выполнение комплек са работ на всей территории бассейна Аральского мо ря: по водосбережению, реконструкции мелиоративных объектов, водоснабжению, обводнению Приаралья, вы полнению всех видов мелиорации. Для восстановления Аральского моря, решения эколо гических проблем в Приаралье, связанных с проблемой восполнения водных ресурсов, сегодня реальных пред ложений нет. Где взять 30—35 кубокилометров воды, необходимых для этих целей? Несмотря на поручение Ц К К П С С , Совета Мини стров С С С Р , так и не разработана концепция социаль но-экономического развития республик Средней Азии до 2015 года, которую мы ждем уже четвертый год. Водные ресурсы в среднеазиатском регионе ограни ченны. Их дефицит с каждым годом проявляется все ост рее. Приходится удивляться, но зарубежная печать бо лее реально отражает нынешнюю ситуацию. Вот, на 100 пример, профессор Мичиганского университета, который йедавно побывал у нас на Арале, в, журнале «Сайенс» констатирует, что, несмотря на все исследования и ре комендации, кроме начала строительства коллекторов, правительство не приняло никаких конкретных мер по улучшению состояния Арала. Помощь может прийти слишком поздно. Самые крикливые оппоненты опять ведут разговоры о том, что экологические и социально-экономические трудности аральского региона невозможно решить без переброски части воды сибирских рек. Дорогие товари щи, рад бы с ними не согласиться, но сегодня мы не имеем равноценного альтернативного решения. Вопрос не терпит отлагательства и требует государственного подхода. Спасибо за внимание. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Шинкевичу. Следующим выступит депутат Монго. Шинкевич И. А., председатель Ц К профсоюза рабо чих железнодорожного транспорта и транспортного строительства, г. Москва. (О т п р о ф е с с и о н а л ь н ы х с о ю з о в С С С Р ) . Уважаемые народные депутаты! Рассматривая сегодня принципиальные подходы к раз работке плана тринадцатой пятилетки, необходимо уде лить самое серьезное внимание проработке и определе нию приоритетов в развитии народнохозяйственного комплекса. Совершенно очевидно, что определение при оритетных направлений должно осуществляться в тесной связи с другими отраслями экономики, необходимо учиты вать их взаимосвязь и взаимозависимость. Без этого все наши благие намерения будут обречены на поражение. В этой связи я хотел бы обратить ваше внимание на проблему транспорта, и в первую очередь железнодо рожного. Всем известно, что сегодня железные дороги не обеспечивают народное хозяйство и население страны своевременным и качественным транспортным обслужи ванием. Посмотрите на данные Госкомстата С С С Р : мил лионы тонн невывезенных грузов лежат на прирельсо вых складах, горит уголь, гниет лес, портится сельхоз продукция, то есть сводится на нет овеществленный труд многих тысяч людей. А сколько грузов лежит в портах, на приграничных станциях! Многие предприятия из-за нестабильного транспортного обслуживания допускают простои, вынуждены создавать большие запасы сырья, топлива, комплектующих материалов. Все это жестко 101
бьет по экономике, увеличивает оборотные фонди, омертвляет большие материальные ресурсы, и это в ус ловиях их большого дефицита. При таком положении мы стали уже забывать, что такое качество перевозки гру зов, скорость перевозки грузов и тому подобное. Серьезные нарекания вызывает организация перевоз ки пассажиров, особенно в сезон каникул и отпусков. Обо всем этом уважаемые депутаты знают и по собствен ному опыту, и по многочисленным критическим выс туплениям средств массовой информации. В чем же причина? Почему основной вид транспорта стра ны работает плохо, является тормозом в нор мальном функционировании народнохозяйственного ком плекса? Может быть, причина в том, что железнодорож ники работают плохо? Сказать такое в их адрес было бы несправедливым, хотя недостатки в работе есть. Н а ши железные дороги по производительности труда зани мают одно из первых мест в мире, чего не скажешь об их технической оснащенности, уровне автоматизации и механизации. Выполняемые ими объемы перевозок на ряде направлений, а таких направлений становится все больше, превышают их технические и технологические возможности. Для того чтобы обеспечить запланированные пере возки грузов, идет безудержная интенсификация перево зочного процесса за счет упрощения технологии, уста новления волевых нормативов и так далее. Тот режим, в котором сейчас работает железнодорожный транс порт, является, мягко говоря, ненормальным. Он при водит к крушениям, авариям, создает нездоровые, а порой и опасные условия труда железнодорожников. Разве нормально, когда на ряде направлений из-за пе регрузок стало практически невозможно предоставлять время для ремонта пути и его обустройства, когда на десятках тысяч километров сети рельсы выработали ре сурс и требуют замены (многие из них потеряли уже до 70 процентов прочности), когда у путей лежат десятки миллионов сгнивших шпал. Еще худшая обстановка с брусьями. Этот перечень можно продолжать очень долго. Не думайте, что я нагнетаю обстановку. Все это реа лии сегодняшних железных дорог, являющихся основ ным видом транспорта страны, а в силу наших геогра фических условий будут таковым и завтра. В запущенном состоянии находится и социальная сфера. Особенно острым является жилищный вопрос. На 102 одного работника железнодорожного транспорта жилья вводится в два раза меньше, чем в целом по стране. Работники, обеспечивающие безопасность — машинисты, диспетчеры и другие, — вынуждены длительное время жить в неудовлетворительных условиях. Все это вызы вает неудовольствие условиями труда и быта, ведет к текучести кадров железнодорожников. Такое положение явилось следствием того, что на протяжении долгих лет Госплан С С С Р не уделял долж ного внимания развитию железнодорожного транспорта, поставке для него необходимых материалов и техниче ских средств, развитию социальной сферы. Из пятилет ки в пятилетку принимаемые решения по развитию же лезнодорожного транспорта не выполнялись. И в плане на будущий год идет дальнейшее уменьшение инвести ций в развитие производственной и социальной сфер железнодорожного транспорта. Недавно мы познакомились с наметками плана раз вития транспорта на тринадцатую пятилетку. Там тоже намечается сокращение капитальных вложений пример но на 10 процентов. А учитывая внутритранспортные приоритеты — строительство автодорог в Нечерноземной зоне и другие, — на железнодорожный транспорт будет направлено в два с лишним раза меньше капиталовло жений, чем в текущей пятилетке. Такой подход к фор мированию плана на предстоящую пятилетку по желез нодорожному транспорту окончательно подорвет его и так больную материально-техническую базу и приведет к дальнейшему ухудшению работы железных дорог. Ес ли бы это касалось только железных дорог, то можно было бы подождать до лучших времен, но это проблема всей экономики. Плохая работа транспорта скажется негативно на функционировании всего народнохозяйст венного комплекса. Это и проблема наших людей, устав ших стоять в очередях, ждать опаздывающие поезда, ез дить в дырявых вагонах. Я просил бы поручить Плановой и бюджетно-фи нансовой комиссии Совета Союза совместно с Комис сией Совета Союза по вопросам транспорта, связи и ин форматики, Госпланом С С С Р внимательно изучить проб лемы железнодорожного транспорта, взвешенно подой ти к определению его места в народнохозяйственном ком плексе и в соответствии с этим определить меры по нор мализации работы в планах тринадцатой пятилетки. Спасибо за внимание. 103
Председательствующий. Товарищи, поступили запис ки. Просят их огласить. «Уважаемый председатель! Прошу попросить высту пающих не читать лекции и перечислять отдельные боль ные вопросы, а давать конкретные предложения по прин ципам подхода к разработке тринадцатого пятилетнего плана. Недостатки мы знаем, надо помочь правитель ству найти правильный выход из ситуации. Депутат Рубике». С таким же предложением обращается депутат Л а заренко, который считает, что нужны четкие и конкрет ные предложения. Можно за пять минут сказать самое главное. Президиум присоединяется к этим замечаниям. Слово предоставляется депутату Монго. Затем вы ступит депутат Старостина. Монго М. И., член Верховного Совета С С С Р ( Э в е н к и й с к и й н а ц и о н а л ь н о-т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й округ, Э в е н к и й с к и й ав т о н о м н ы й о к р у г ) . Уважаемые народные депутаты! В последнее время не ослабевает общественный интерес к проблемам малочисленных народов Севера и районов их проживания. Возросший интерес к ним понятен. В этот регион входит более 60 процентов территории Российской Федерации и 50 процентов — страны. На этой обширной территории осуществляется несколько общесоюзных и региональных программ, и их реализация несомненно должна оказать огромное влияние на социально-эконо мическое развитие этих регионов. Исключительную остроту и противоречивость приоб ретают сегодня накопившиеся проблемы в развитии эко номики, культуры малочисленных народов Севера. В платформе К П С С по национальному вопросу, как из вестно, нашла отражение озабоченность создавшимся положением. Это в полный голос было высказано на пер вом Съезде народных депутатов С С С Р , первой и второй сессиях Верховного Совета. Сегодня становится все более очевидным, что бурное промышленное развитие этих регионов вступило в рез кое противоречие с традиционным укладом националь ного населения, хотя в известные годы с этой высокой трибуны было авторитетно заявлено, что теперь у нас нет и не будет проблем в социально-экономическом раз витии национальных окраин. А они были и остаются. Если сюда добавить исключительно сложные, труд104 щле, подчас экстремальные условия, в которых живут малочисленные народы Севера, то, конечно, возникает клубок больших проблем. В значительной степени поло жение северян затрудняют непосильные внутрихозяй ственные издержки, воздушные транспортные перевоз ки, удорожание капитального строительства, электро энергии. Ежегодные издержки оленеводческо-промысло вого хозяйства составляют не менее 40 млн. рублей при годовой валовой продукции 620 млн. рублей. По суще ству, традиционные отрасли хозяйства народов Севера являются поставщиком дешевого сырья для предприя тий различных отраслей промышленности, получающих, кстати, немалую прибыль. В результате ведомственного подхода некоторых союзных и республиканских минис терств и ведомств, ведущих промышленное освоение Се вера, сокращается кормовая база оленеводства, подрыва ются охотничьи угодья и запасы ценнейших пород рыб. Таким образом, за последние годы в районах Севе ра обострились экономические, социальные, демографи ческие, экологические проблемы. Это хорошо видно на примере нашего Эвенкийского автономного округа. Самый существенный недостаток, на наш взгляд, в том, что подготовка многих правительственных документов — а принято было действительно немало хороших постанов лений — проходила без учета мнения самих народов Севера. Говоря о наших проблемах, мы, северяне, хорошо по нимаем, что не Россия виновата в наших бедах, а тот общий гнет административно-промышленной машины, который оказался для всех, как сказал на первом Съез де народных депутатов С С С Р писатель Валентин Рас путин, пострашнее монгольского ига и который Россию разграбил так, что она едва дышит. Верно и то, что в межнациональных сложностях виновата во многом про мышленная машина, уничтожающая нашу уникальную северную природу. Как я уже сказал, острейшие проблемы северян были подняты на первом и втором Съездах народных депута тов С С С Р , большая озабоченность общественным поло жением малочисленных народов Севера выражена и в платформе К П С С . Эти народы, сказано там, нуждают ся в специальной государственной защите и помощи. В связи с этим считаем неотложным: 1. Образование Государственного комитета С С С Р по делам малочисленных народов Севера с передачей ему 105
всех-госбюджетных средств, выделяемых централизовав*но на социально-экономическое развитие этих народов. Почему комитет С С С Р , а не Р С Ф С Р ? Потому, что у нас на Севере работают в основном предприятия союзных министерств и ведомств. Только на севере Краснояр ского края, в Эвенкии и на Таймыре работают предста вители 42 союзно-республиканских министерств. Такой комитет существовал, но необоснованно был ликвиди рован. Таким образом справедливость будет восстанов лена, спасем от этнического уничтожения 26 малочис ленных народов Севера. 2. Осуществить государственный, на республикан ском уровне комплекс широкомасштабных мер по наи более полному удовлетворению национальных и куль турных запросов народов Севера. Я имею в виду разра ботку и принятие долговременной государственной- про граммы развития экономики, культуры этих народов до 2005 года, обеспечив ее централизованными финансовы ми и материальными ресурсами, одновременно широко использовав возможность применения фондов компенса ционных средств для финансирования социальной про граммы! В плане на тринадцатую пятилетку и в долго временной программе следовало бы предусмотреть меры по развитию традиционных отраслей хозяйствования, пе ревод их — на основе достижений научно-технического прогресса, арендных и кооперативных форм организации труда и передового отечественного и зарубежного опы та — на качественно новый уровень. А также — програм му восстановления с максимальным благоустройством малых населенных пунктов в местах непосредственного размещения традиционных отраслей и производственно го кочевания. 3. Учитывая особую актуальность сохранения окру жающей среды в районах проживания народов Севера, можно было бы поручить правительственным органам, научным учреждениям совместно с местными Советами народных депутатов, с привлечением широкой общест венности подготовить и внести на рассмотрение Верхов ного Совета С С С Р проект закона о природопользовании в районах Крайнего Севера, Сибири и Дальнего Восто ка. Он стал бы основой для новых социальных техноло гий в освоении природных ресурсов в этих обширных регионах страны. 4. Необходимо предусмотреть также укрепление на новой основе материально-технической базы оленевод 106 ческо-промысловых хозяйств и других предприятий аг ропромышленного комплекса в районах проживания на родов Севера. 5. Госагропрому Р С Ф С Р , Главохоте Р С Ф С Р , Государ ственному комитету Р С Ф С Р по ценам, Министерству фи нансов Р С Ф С Р необходимо решить вопрос о соотнесе нии цен на продукцию традиционных отраслей хозяй ствования и промыслов (я имею в виду мясо, жир, шкуры диких копытных животных и морского зве ря, водоплавающую дичь и так далее) с закупочными и оптовыми ценами на сельскохозяйственную продукцию. И далее. Следовало бы разрешить подведомствен ным организациям Госагропрома Р С Ф С Р , Главохоты, Роспотребсоюза, расположенным в районах прожива ния народов Севера, продавать предприятиям потреби тельской кооперации, государственной торговли через собственную торговую сеть в счет выполнения плана по ценам договоренности не менее 30 процентов планового объема закупок пушнины, включая и соболя. Это жизнен но важно для нас, северян. Необходимо также прода вать всю сверхплановую продукцию промыслового хо зяйства и производимые из нее товары народного пот ребления без обложения подоходным налогом. И в заключение. Для повышения роли и правового статуса автономных округов, руководствуясь платфор мой К П С С , просим ускорить решение вопроса о выде лении отдельной строкой планово-финансовых показа телей развития автономных округов Р С Ф С Р в пла нах и бюджетах соответствующих краев и областей. Предлагаю также выделить в принципах формиро вания тринадцатой пятилетки программу развития районов Крайнего Севера, централизованно обеспечив ее финансово-материальными ресурсами. Одобряя в це лом программу правительства, мы ждем решения проб лем Севера. Председательствующий. Слово предоставляется депу тату Старостиной. Следующим выступит депутат Крутов. Старостина Т. А ., профессор кафедры акушерства и гинекологии 1-го Московского медицинского института имени И . М. Сеченова. (О т А к а д е м и и м е д и ц и н с к и х н а у к С С С Р с о в м е с т н о с 40 н а у ч н ы ми медицинскими о б щ е с т в а м и ) . Уважае мые товарищи депутаты! Мне, как представителю служ бы охраны материнства и детства, хочется вам сказать, 107
что я испытываю, так же как и мои коллеги, большую тревогу за состояние этой службы в нашей стране. И не только в отдельных регионах и республиках. Вызывает большую тревогу то, что в докладе глубокоуважаемого Николая Ивановича Рыжкова здравоохранению вообще и охране материнства и детства в частности было посвя щено всего несколько строчек. Приоритет нашей службы, о котором говорится во всех постановлениях, остается на бумаге, на словах. Он не осуществляется. Отношение к нашей службе местных Советов, главных врачей, заведующих здравотделами, горздравотделами таково: ни один руководитель не хо чет иметь у себя детского или акушерского отделения, потому что это очень хлопотно, беспокойно и ответственно. В связи с этим мы считаем необходимым обеспечить целевое финансирование нашей службы, в частности строительства учреждений детства и родовспоможения. И я очень прошу представителей Совета Министров С С С Р прислушаться сейчас к этому, потому что мы давно просим об этом, но ничего не было сделано, и в результате мы оказываемся опять где-то в хвосте и так довольно бедного нашего здравоохранения. Что касает ся строительства наших учреждений, то большинство их надо отнести к незавершенному строительству. Мы считаем совершенно необходимым целевое фи нансирование создания перинатальных центров, центров восстановительного лечения для детей, диагностических детских центров, затем программы по планированию семьи, которая чрезвычайно важна, так как она способст вует повышению культуры населения, чем мы похвастать ся в настоящее время не можем. И, кроме того, необхо димо обеспечение медико-генетической консультации. На 1990 год мы просили выделить нам 192 млн. ин валютных рублей для обеспечения современной аппара турой наших учреждений, закупки контрацептивных средств и обеспечения медико-генетической службы. И Лев Алексеевич Воронин, которого, к сожалению, сей час здесь нет (я надеюсь, что ему товарищи это ска жут), обещал нам выделить эту сумму на 1990 год. Я сейчас об этом говорю потому, что нам это обещано, но пока не сделано. Это нужно, повторяю, для всей страны. При формировании плана тринадцатой пятилетки мы очень просим предусмотреть приоритет службы охраны материнства и детства на деле, для чего осуществить целевое финансирование тех центров, тех программ, о 108 которых я сейчас сказала, включая строительство учреж дений детства и родовспоможения, оснащения учрежде ний современной диагностической и лечебной аппа ратурой. Буквально несколько слов о медицинской науке. Здесь товарищ, который не занимается наукой, оценивал ре зультаты научных исследований. Я хочу сказать, что преподаватели медицинских вузов делают свои научные исследования в выходные дни, потому что в будни они преподают и занимаются лечебной работой. И, кроме того, лечебной кафедре медицинского вуза дается 200 рублей в год на все научные исследования. Товарищи, можно ли на эту сумму делать какие-то научные иссле дования? Мне думается, что оценивать научные исследо вания и определять, какую науку и как финансировать, должны все-таки люди, компетентные в этом вопросе. Пользуюсь присутствием здесь представителей Гостелерадио С С С Р , чтобы сказать, что мы очень бы хоте ли проводить постоянные передачи для повышения са нитарной культуры населения, в частности по вопросам планирования семьи. Это в высшей степени необходимо. Мы никогда не улучшим показатели материнской и дет ской смертности, если не воспитаем наше население. Убедительная просьба как-то нам помочь. И еще два слова относительно подготовки медицин ских кадров. Если мы по-прежнему будем готовить их так, как готовим сейчас врачей и средних медицинских работников, то мы по-прежнему будем иметь плохое здравоохранение. Во всех развитых странах после пяти летнего базисного образования специализация врачей продолжается пять-шесть лет, и они получают диплом в 27—28 лет, будучи уже сформировавшимися врача ми — хирургами, акушерами-гинекологами. Мы же их специализируем... один год. И кто из нас захотел бы об ратиться к врачу, который всего один или два года ра ботает хирургом? Я думаю, что при формировании пла на тринадцатой пятилетки мы должны обязательно учесть это обстоятельство и полноценно готовить вра чей для оказания помощи нашему населению. Председательствующий. Слово предоставляется депу тату Крутову. Следующим выступит депутат Подольский. Крутов А. Н., комментатор Центрального телевиде ния, г. Москва ( З а г о р с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , М о с к о в с к а я об109
л а с т ь). Уважаемые депутаты! Мы можем спорить, что важнее — план или рынок. Но сейчас нет ни однбй капиталистической страны, где бы не совмещались план и рынок, в то же время нет и страны с таким анархичным, бесплановым хозяйством, как наша, хотя она имеет закон планомерного и пропорционального развития, а также громадную армию плановиков. По этому дело, видимо, не в том — план или рынок, а в том, что стоит за планом и за рынком. Какова высшая цель экономики? Отвечает ли на этот вопрос програм ма, предложенная правительством? Накормить, одеть, обуть — это я вижу. А дальше нам снова предлагают игры в «А» и «Б», бесплодность которых подтверждена опытом многих десятилетий. Сегодня правительство предлагает значительно уве личить вложения в группу «Б». На первое место вы ходят показатели: сколько будет произведено рубашек, колготок, костюмов, а затем уже — нефти, газа, стан ков и так далее. Словом, рубежи обозначены. Но да вайте спросим себя, сколько же нам всего этого нужно. Ведь сегодня из-за бесхозяйственности допускается столько потерь, что они сопоставимы с годовым объ емом капитальных вложений. Стоимость неустановлен ного оборудования, причем импортного, растет огром ными темпами, а мы тратим на приобретение его ог ромные миллионы, которых не хватает. Получается — на бумаге и в планах создаем для человека блага, а в реальной жизни людям приходится жить в условиях дефицита, очередей, талонов, которые порой тоже не обеспечены товарами. И все чаще можно слышать: мне все равно — капитализм, социализм, феодализм, лишь бы хорошо платили. Сейчас мы пытаемся учиться на опыте западных стран. Но почему-то наше правительство не вспомнило разрушенные в свое время наши, отечественные формы хозяйствования. У большинства народов в России дей ствовали общинные и артельные отношения. Артели, насчитывавшие 80 тысяч мужиков, вооруженных лишь лопатой и тачками, за десять лет смогли построить великую сибирскую магистраль, показав при этом рекор ды производительности, недостижимые для наших строительно-транспортных организаций с мощной тех никой и армией инженеров, которые по десять лет стро ят 300 километров. Почему же мы пренебрегаем оте чественным опытом организации производства? Вспом 110 нили и тут же забыли и Кондратьева, и Вернадского, и Вавилова, и Энгельгардта. Что бы ни говорили, мы не можем быть такими, как немцы, французы, англичане, итальянцы, американ цы,— другие мы люди. И не надо, чтобы мы походили на них. Каждый народ прекрасен своей историей, куль турой, самобытностью, трудолюбием, ибо без этого он не смог бы сохраниться. И хватит сказок, что мы не уме ем трудиться, что в нас рабская кровь и нам нужен надсмотрщик. В основе своей наш народ имеет огромный потен циал, он не обижен богом ни духом, ни талантами, ни ресурсами. А пустые прилавки у нас не потому, что Госплан ошибся в распределении между «А» и «Б». Это все расчеты на бумаге, они могут быть и ошибоч ными, и верными. Всеобщий дефицит потому, что ра ботник в тех условиях, в которые он поставлен, не мо жет и не хочет высокопроизводительно трудиться. Вопервых, человек у нас отчужден от средств производ ства и от результатов труда. Во-вторых, многое в тру де зависит от факторов духовно-нравственного харак тера, а не только от форм собственности. Так сможем ли мы в результате предложенных правительством мер изменить такое положение? Я не уверен. Потому что, на мой взгляд, нужен совершенно иной подход к оп ределению целей в экономике. Сейчас главное — национальный доход, производи тельность труда, бюджет, прибыль и так далее. То есть мы руководствуемся теорией, которая перестала раз виваться еще с начала 20-х годов. Мы всю жизнь вы числяем экономический эффект, а страна разорена. Значит, не это надо класть в основу экономики, если мы хотим повернуть ее к человеку. Мы провозгласили приоритет общечеловеческих ценностей над классовы ми. В их основе лежит жизнь как величайшая цен ность, а сегодня по этому показателю — продолжи тельности жизни — мы держим 59-е место в мире. Так давайте для экономики поставим как высшую цель увеличение продолжительности жизни. И для достиже ния этой цели определим, какие усилия мы должны предпринять в жилищной сфере, в здравоохранении, в питании, образовании и так далее. Будем исходить от сюда, и тогда у нас на передний план выйдут совеем другие приоритеты, нежели текстиль и уголь. Давайте проанализируем состояние нашей духовно 111
сти, причины преступности, распада нравственности, мо рали и семьи. А после этого будем думать, какими ре сурсами мы располагаем, чтобы, например, в 1991 го ду повысить продолжительность жизни на год. Ведь все экономические, политические, межнациональные кри зисы — это следствие кризиса духовности, утраты иде алов и веры. Хорошо сказано: человек с расколотой и извращенной душой, человек, не знающий, чего он хо чет, ради чего он живет, не в состоянии создать про цветающую страну. Он может только извести любую экономику, но никак не добиться благоденствия. Поэто му сегодня критерием социально-экономического раз вития страны нужно считать не тонны и километ ры, а уровень физического и нравственного здоровья народа, материального благосостояния, состояния ок ружающей среды, свободного времени. И только на этой основе можно строить человечную, нравственную экономику. А без этого все разговоры о социальной переориентации экономики останутся пустыми словами. (Аплодисменты). Председательствующий. Слово предоставляется де путату Подольскому. Следующим выступит депутат Зе линский. Подольский Е. М ., первый секретарь Тамбовского обкома К П С С (Рассказовский территори альный избирательный округ, Тамбов ская о б л а с т ь ) . Уважаемые товарищи депутаты! Хочу заострить внимание на трех вопросах и внести три конкретных предложения. Первое. Сегодня очень много идет разговоров по проблеме земли: кому ее отдать, кому ее продать. Д у маю, для выполнения нашей продовольственной про граммы, для решения вопроса об обеспечении населе ния продуктами это не главный вопрос. Сегодня, как никогда раньше, на первый план необходимо вынести проблемы самой земли, и особенно наших черноземов. А они, по словам Докучаева, ни с чем не сравнимое богатство страны, дороже всякой нефти, всякого камен ного угля, дороже золотых и железных руд. Убежден, что именно недооценка этого фактора — главная при чина наших продовольственных бед. За 33 года рабо ты после окончания сельскохозяйственного института я был свидетелем различного вольного обращения с севооборотами, парами, травами и многих других «но112 ваторств», которые обескровили наши черноземы. <■ Проведенными 100 лет назад исследованиями Доку чаев установил содержание гумуса в почвах на больших площадях нашей зоны 10— 13 процентов — это самые мощные черноземы в мире. А теперь таких чернозе мов нет. В лучших районах зоны 7, максимум 8 про центов. Снижение содержания гумуса продолжается. Так что земля, образно говоря, больна. Диагноз уста новлен, но эффективных мер по ее лечению, к сожале нию, у нас не принимается. По данным научных учреждений, для поддержания бездефицитного баланса гумуса в почвах нашей зоны нужно ежегодно вносить примерно 9— 10 тонн органи ческих удобрений на гектар пашни. Мы пока вносим около четырех тонн. В области для каждого хозяйст ва разработана система органических удобрений, но в реализации ее главного звена — сделать каждую фер му фабрикой органических удобрений — нужна соот ветствующая система машин по всему циклу работ — от фермы до внесения их в почву. При использовании имеющейся в большинстве хо зяйств техники для сбора, хранения, погрузки и вне сения органических удобрений почти половина пита тельных веществ теряется. Поэтому вношу предложе ние правительству: разработать на тринадцатую пяти летку целевую программу повышения плодородия, где предусмотреть предельно сжатые сроки доработки, ос воения и поставки в необходимом количестве сельскому хозяйству комплектов высокопроизводительных и на дежных технических средств для систем удобрений. Это первое. Второе. Важная задача земледельцев — снижение кислотности почвы. В хозяйствах области таких земель насчитывается 1414 тыс. гектаров — это 62 процента. За последние 28 лет эти площади увеличились на 422 тыс. гектаров. Для нормальных работ по известкованию почв нам необходимо ежегодно проводить их по мень шей мере на 250—300 тыс. гектаров, или в 4—5 раз больше, чем мы их проводим. По данным областной опытной станции, при нынешнем объеме применения удобрений прибавка от известкования на кислых почвах составила бы 6—8 центнеров на гектар зерновых и зер нобобовых и в полтора раза выше по люцерне. В нашей области в связи с постановлением о мерах по обеспечению известкования кислых почв определено 113
создание горно-обогатительного комбината по произ водству 1,2 млн. тонн известковой муки. Мы приступи ли к сооружению комбината, привлекли все наши стро ительные возможности, но, решая вопрос о его соору жении, мы видим, что в соответствующих центральных ведомствах, начиная от правительства, Госплана и дру гих, нет контроля за выполнением этого постановления. Мы с большим трудом добились начала сооружения комбината в этом году, а на следующий уже дважды делались попытки законсервировать его после освоения почти 5 млн. рублей капвложений. Поэтому считаю, что Комитету Верховного Совета С С С Р по аграрным во просам и продовольствию надо усилить контроль за выполнением постановления. И затрону еще один вопрос. Как инженер по меха низации сельскохозяйственного производства я вижу, что за последние 20—25 лет практически нет прогрес са в создании новых современных сельскохозяйственных машин. Хотя за рубежом есть великолепные образцы. Вот пример. Мы сейчас кукурузу выращиваем, до 70 центнеров получаем зерна, а комбайна соответствую щего нет. Я в прошлом году был у товарища Старо дубцева, видел два комбайна — «Чемпион» и «Фиат», которые и по производительности, и по качеству из мельчения массы значительно превосходят наши. Об этом знают в Совете Министров и в Минавтосельхозмаше. Но освоить и дать хозяйствам машины подоб ного типа не могут. Я думаю, при таком консерватиз ме мы, выражаюсь словами Н . И . Вавилова, не будем «на глобусе», то есть на уровне достижений мировой науки и практики. Селу, как никогда, нужна система надежных машин, производительность которых в дватри раза выше, чем сейчас. И последние два предложения. Мы на местах стара емся решать острую проблему, связанную с увеличени ем производства товаров, ищем дополнительные ресур сы. За три года увеличили их выпуск более чем на 200 млн. рублей, но их распределяют по разным регио нам. Поэтому я предлагаю в тринадцатой пятилетке правительственным документом установить такой поря док для областей и территорий: произвели сверх пла на — оставлять на местное снабжение. В связи с этим второй момент. Мы два года бились, чтобы освоить выпуск стиральной машины типа «М а лютки». Никто не помогал. Как только освоили, сразу 114 пошли наряды — отгружать в другие регионы. Пред лагаю в следующей пятилетке установить такой поря док. Если тех или иных товаров не было в плане про изводства (особенно предметов длительного пользова ния), а область их освоила, то до конца пятилетки не давать наряды на вывоз их за пределы территории. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Зелинскому. Следующий — депутат Кравченко. Зелинский И. П., ректор Одесского государствен ного университета имени И. И. Мечникова ( О д е с с кий — Л е н и н с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й из б и р а т е л ь н ы й округ, О д е с с к а я область). Дорогие товарищи! Сегодня мы обсуждаем концептуаль но план тринадцатой пятилетки, и, по-видимому, нам сле дует обратить свой взгляд в прошлое. Как член Комитета Верховного Совета С С С Р по науке, народному образова нию, культуре и воспитанию хочу самокритично отметить, что в плане, бюджете на 1990 год мы не добились качест венного перелома, перехода на приоритетное финанси рование народного образования, особенно школьного, касающегося в большей мере сельской школы. И дело здесь не только и не столько в недостаточном финан сировании, но и в отношении к школе, неполном ос воении выделенных средств, особенно тех, что направ лены на строительство сельских школ, детских садов, детских дошкольных учреждений. Предложение: в три надцатой пятилетке необходимо иметь сбалансирован ный, приоритетно ориентированный план развития на родного образования и добиться его выполнения с по мощью жесткого контроля со стороны Совета Минист ров С С С Р , Советов Министров союзных республик, Вер ховного Совета С С С Р . Следующая проблема — это материально-техниче ское обеспечение средней школы. Нужна качественно но вая система обучения, которое, во-первых, должно стать фундаментальным, во-вторых, гуманитарным, в-третьих, эффективным на всех этапах. То есть оно должно быть достаточно высоко систематизированным, научно и фи зиологически обоснованным и, наконец, всемерно компь ютеризованным. Дальше тянуть некуда. Предложение: тринадцатая пятилетка должна стать пятилеткой пол ной ликвидации компьютерной безграмотности в стране и прежде всего в средней школе, да и в дошкольных уч 115
реждениях. И эту проблему надо решать только на уров не страны. Образование не должно быть дешевым, ина че придется платить дважды, а иногда и того больше. Что касается состояния фундаментальной науки, то не согласен с тем товарищем — инженером-летчиком, который выступал здесь до меня. Погоня за сиюминут ными результатами в предыдущие две-три пятилетки привела к непрестижности фундаментальных исследо ваний, к их застою и отставанию. В результате затор мозилась прикладная наука, в частности отраслевая, а как обязательное следствие — общее и все возрастающее торможение темпов научно-технической революции. Пред ложение: в тринадцатом пятилетием плане следует су щественно изменить отношение к фундаментальной на уке как основе научно-технической революции. Нужно перестать делить науку на академическую, вузовскую и отраслевую, то есть на разные сорта, столичную и пе риферийную. Предложение: в тринадцатой пятилетке нужно добиться переломного финансирования науки — дать больше средств туда, где сосредоточен больший научный потенциал, то есть в высшую школу, где сегод ня работает почти половина советских ученых. Ведь так принято, товарищи, во всем мире. Университеты — это центры образования, культуры и самой передовой науки. И последнее предложение. Оно выходит за рамки ска занного ранее. Я хочу сказать о красавцах городах, городах-героях — моей родной Одессе и Ленинграде. С точки зрения их сохранения, состояния памятников архитектуры дело обстоит одинаково — они разруша ются. Чем дальше, тем быстрее. Но о Ленинграде ска жут ленинградцы, а я обязан сказать об Одессе. «Жем чужина у моря» превратилась в «букет неприятностей». Не хватает жилья, нет очистных сооружений, нет мет ро,^ разрушаются музеи и библиотеки. В центральном районе города, а это историко-архитектурная его часть, из 1600 домов 400 — аварийные и ветхие. Завтра будет больше. Исторические здания и сооружения эксплуа тируются на износ. Одесса все больше превращается в захолустье с экологически враждебной человеку окру жающей средой. А ведь еще в начале века это был третий по насе лению город в России — уступал только Петербургу и Москве — с самыми высокими в стране, да, пожалуй, и в мире темпами экономического развития. Предложение: в тринадцатом пятилетием плане нужно учесть скорую 116 неотложную помощь из общегосударственного фонда го родам-музеям, заслуженным городам-героям, городамреволюционерам — Ленинграду и Одессе. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Кравченко. Следующим выступает депутат Акаев. Кравченко К. Ф., пенсионер, председатель При морского краевого совета ветеранов войны и труда, г. Владивосток. (О т В с е с о ю з н о й организа ции ветеранов в о й н ы и т р у д а ) . Уважае мые товарищи депутаты! Я понимаю, что Дальний Вос ток — это звучит вроде бы здорово. Но не все могут представить, что такое Дальний Восток, его регионы. Поэтому я хотел бы высказать два замечания, кото рые, на наш взгляд, имеют большое значение не только для развития нашего края, но и всей страны. Но ны нешнее состояние народнохозяйственного комплекса Дальнего Востока, в частности Приморского края, обус ловлено обострением многих взаимосвязанных процес сов, проблем. Требуются неотложные государственные меры по оздоровлению его экономики. Недооценка на протяжении десятилетий централь ными ведомствами роли и значения региона, занимаю щего 28 процентов территории С С С Р , сырьевая ориен тация экономики государственных предприятий явились причиной того, что продолжающееся интенсивное раз витие его ведущих отраслей приводит ко все большей потере природных, финансовых, производственных, тру довых ресурсов, к резкому осложнению экологических проблем. Дальневосточные ученые уже давно с тревогой гово рят о необходимости преодоления серьезного отстава ния Советского Дальнего Востока в азиатско-тихооке анском регионе. Повышение роли стран тихоокеанского бассейна отражает важнейшие тенденции в мировой экономике, где идут мощные интеграционные процессы. По подсчетам, в настоящее время 15 основных стран тихоокеанского бассейна производят почти 30 процен тов мирового валового продукта. Однозначно, что для цивилизованного мира следующий век будет веком Ти хого океана. Но за последние 30 лет ускорения разви тия Дальнего Востока, к нашему сожалению, не про изошло. По оценке американских конгрессменов, которые в последнее время побывали в нашем крае, наш Дальний 117
Восток является заброшенными задворками на Тихом океане, где русские представлены рудниками, вооружен ными силами и в недалеком прошлом — местами для ССЫ ЛКИ. В течение последних лет по развитию Дальнего Вос тока приняты три специальные программы. Но осваивать его без людей невозможно. И, к великому сожалению, эти программы не выполняются. Мы с тревогой гово рим об этом. По линии министерств и ведомств выпол няются планы по изъятию ресурсов, но ничего не дела ется для развития социальной сферы. Тринадцатая пя тилетка не за горами. Мы просили бы Совет Мини стров С С С Р , Госплан взять эти программы под конт роль. Ответственность за то, что они не выполняются, кто-то должен понести. Строительство жилья, объектов соцкультбыта не мо жет вестись без создания необходимых коммунальных условий, без воды, канализации, энергии, тепла. Но мы, к великому сожалению, много говорим о жилье. Как будто бы этим все заканчивается. А откуда взять воду, тепло, энергию? В Госплане говорят: пожалуйста, вот есть планы, мы можем по линии местных Советов вы делить вам определенную сумму, а остальную добывай те сами в министерствах на принципах долевого учас тия. А что такое долевое участие при теперешнем по ложении? Да оно и раньше было не лучше. И получа ется, что вроде и есть, и дают, и ничего нет. Минис терства говорят: нам урезали капиталовложения, мы ничего поделать не можем. Я считаю, что эту практику нужно ломать оконча тельно и бесповоротно. Там, где выполняются крупные программы по водоснабжению, энергетике — всему то му, что требуется для жизнеобеспечения, они должны быть под контролем и в одних руках. Нельзя так по ступать: иди туда, возьми там, а куда понесешь — не известно, равно как неясно, дадут или не дадут. Поэто му второе предложение — поломать эту систему. Все вопросы, связанные с полным обеспечением планов, должно решать одно ведомство. Им должен быть Гос план и Совет Министров С С С Р . Иначе мы будем иметь очень тяжелые последствия. Мы уже пришли к этому. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Акаеву. Затем нам нужно посоветоваться по по вестке дня. 118 Акаев А., президент Академии наук Киргизской С С Р , г. Фрунзе ( Н а у к а т с к и й национально-тер р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , К и рг и з с к а я С С Р ) . Уважаемые народные депутаты! Ува жаемые руководители министерств и ведомств! Среди принципиальных подходов к разработке тринадцатой пятилетки — ограничение фронта строительных работ, а также ограничение нового производственного строи тельства за счет государственных централизованных ка питальных вложений. Эти меры мы все уже поддержа ли в плане 1990 года. Они прогрессивны. Но как они воплощаются в жизнь, товарищи депутаты? На деле началось сокращение капитальных вложе ний в строительство жизненно важных, ключевых объек тов народного хозяйства на местах. Для нашей респуб лики Киргизии это объекты гидроэнергетики и водо хозяйственного строительства, которые направлены в первую очередь на решение социальных проблем и про довольственной программы. Общее потребление электроэнергии на душу населе ния в нашей республике составляет всего 36 процентов от среднесоюзного, то есть примерно в три раза ниже среднего. В связи с этим в республике была разработа на и внесена в Совет Министров С С С Р еще в 1988 году программа ускоренного развития гидроэнергетики на период до 2005 года. В соответствии с ней предусмат ривается строительство 18 гидроэлектростанций общей мощностью свыше 6 млн. киловатт. Программа была способна решить энергетические проблемы республики в 90-х годах. Однако до сих пор она не рассмотрена. Нас очень волнует ее судьба, ибо это судьба развития всей энергетики республики в целом. В Киргизии создана мощная строительная органи зация — «Нарынгидроэнергострой». Накоплен богатей ший опыт строительства в условиях высокогорья. Уже построено пять гидроэлектростанций, среди которых Токтогульская Г Э С , расположенная в труднодоступном горном каньоне, среди крутых скал. Все эти электростанции строились прогрессивным каскадным способом, под ключ. Причем каждая после дующая Г Э С окупалась энергией предыдущих, все они сдавались в эксплуатацию досрочно, в рекордно корот кие сроки, за пять-шесть лет. Так что имеются все бла гоприятные предпосылки для осуществления названной программы. 119
Наши экономисты подсчитали, что каждый рубда, вложенный в строительство этого каскада Г Э С , даст дополнительно более трех рублей валового националь ного продукта в республике. С экологической точки зре ния эта программа также выгодна: затапливаются в ос новном узкие ущелья, каньоны. Подсчитано, что всего будет затоплено 17 тыс. гектаров, из них только 33 гек тара поливных земель. Обращаю ваше внимание: надо переселить только два населенных пункта с числом жи телей 500 человек. Так что это выгодное со всех точек зрения строительство. Но, однако, как я говорил, судь ба этой программы до сих пор не известна. Мы благодарны Совету Министров, Госплану, Ми нистерству энергетики и электрификации С С С Р за сох ранение капитальных вложений в гидроэнергетическое строительство на 1990 год и надеемся, что будет прояв лена последовательность: одобрена и обеспечена доста точными капитальными вложениями наша программа гидроэнергетического строительства на 90-е годы. Теперь коротко скажу о водохозяйственном строи тельстве. Ирригационно-мелиоративное строительство также имеет жизненно важное значение для развития сельского хозяйства нашей республики, ибо 93 процента всей продукции растениеводства собирается с ороша емых земель. Хочу сразу сказать, что мы не строим ни больших, ни малых каналов. В настоящее время в Кир гизии имеется немногим более миллиона гектаров оро шаемых земель, однако 615 тыс. гектаров из них нуж даются в комплексной реконструкции. Я приведу лишь две цифры, товарищи. К П Д оросительных систем сего дня 0,57, то есть 43 процента воды уходит в песок. Ес ли бы К П Д поднять хотя бы до 0,7 по программе три надцатой пятилетки, которую республика выдвигает, то можно сэкономить 1,5 куб. километра поливной воды. Это десятки тысяч гектаров новых орошаемых земель. Учитывая, что в сельских районах Киргизии сегодня при мерно 200 тысяч человек не заняты в общественном про изводстве, вы представляете, какая это важная проб лема. Но вместе с тем в последние годы Минводстрой С С С Р стремительно сокращает объем капитальных вло жений в водохозяйственное строительство. Сегодня не завершенное строительство возрастает, и практически на грани распада стоит квалифицированный коллектив строителей. В заключение хочу сказать, что мелиоративное стро 120 и7ельство в Средней Азии имеет принципиальное значёние при составлении планов на тринадцатую пятилет ку. Оно должно быть обеспечено капитальными вложе ниями сполна, ибо это залог дальнейшего развития сельского хозяйства, выполнения продовольственной про граммы, обеспечения сельских тружеников работой. Спасибо за внимание. Председательствующий. Товарищи, нам надо посове товаться. Сегодня на заседании выступило 35 депута тов. Как вы знаете, мы работаем до 19 часов. Нам пред стоит выслушать ответы Ю . Д . Маслюкова на постав ленные сегодня вопросы. Ряд товарищей настаивают на своем выступлении. Давайте посоветуемся, как быть: предоставить им по три минуты или объявить перерыв? Тот, кто выступил, предлагает объявить перерыв. Как? Дать по две-три минуты. Не будем обижать коллег. Слово предоставляется депутату Чернышеву. Сле дующим выступит депутат Сайдахмедов. Чернышев О. В., заместитель Председателя Комис сии Совета Национальностей по вопросам развития культуры, языка, национальных и интернациональных традиций, охраны исторического наследия. (О т С о ю з а д и з а й н е р о в С С С Р ) . Товарищи, я считаю не только несправедливым, но вообще-то это выглядит как издевательство, когда люди готовятся в течение многих месяцев к выступлению, а им дают всего две минуты. Но использую эти две минуты и зачитаю только конец речи, потому что нужно не только сказать, но и убедить товарищей, которые здесь сидят. Комиссия Совета Национальностей по вопросам раз вития культуры, языка, национальных и интернацио нальных традиций, охраны исторического наследия пред лагает включить в резолюцию Съезда по данному воп росу два пункта. Первое. Основой государственной по литики, важнейшим приоритетом развития народного хозяйства должно стать духовное, культурное возрож дение народов страны, которое явится прочным фунда ментом оздоровления экономики, ускорения научно-тех нического прогресса, гармонизации межнациональных отношений, демократизации всех сторон жизни общест ва, органического включения его в мировую цивилиза цию. Гуманитарное, культурное измерение обществен ного развития — это объективная необходимость пере ориентации принципиальных подходов к разработке три 121
надцатой пятилетки. Механизмом воплощения ценностей и духовной культуры в истинно человеческих предмётных условиях жизни народа должен стать дизайн как деятельность, обеспечивающая синтез научного, техни ческого и художественного творчества. Второе. Предметом реальной заботы Совета Минист ров С С С Р , Советов Министров союзных и автономных республик, Советов народных депутатов всех уровней, государственных учреждений должно стать всемерное обогащение духовной жизни народа. Необходимо осуще ствить поиск резервов материальных, финансовых и тру довых ресурсов для развития культуры и искусства, соз дать правовые, экономические гарантии их устойчивого развития во всех республиках и национально-государст венных образованиях, целостную программу охраны и активного включения в культурную жизнь страны исто рического наследия народов С С С Р . Нужно активизироровать перестройку системы управления в сфере куль туры, поиск новых форм работы с ориентацией на реше ние насущных проблем нравственного и культурного возрождения народа, обеспечить благоприятные усло вия для развития национальных культур и языков, их плодотворного обогащения, раскрытия творческой инди видуальности деятелей культуры и искусства, глубоких научных исследований социально-культурных процес сов и тенденций. Спасибо. Председательствующий. Слово предоставляется депу тату Сайдахмедову. Следующим выступит депутат Яншин. Сайдахмедов И. М., командир Самаркандского объе диненного авиаотряда ( С а м а р к а н д с к и й н а ц и о нально-территориальный избирательный о к р у г , У з б е к с к а я С С Р ) . Уважаемые товарищи! Выскажу конкретные замечания и предложения как представитель Аэрофлота и избирателей Самарканда. Аэрофлот не удовлетворяет растущие потребности в пассажирских перевозках. Ежегодно многие миллионы людей не могут вылететь в нужное им время, и разме ры неудовлетворенного спроса растут. Почему, товари щи? Ведь у нас сильные конструкторские бюро, мощ ные заводы, а до сих пор не можем дать народному хо зяйству в достатке совершенную авиационную технику. Наконец-то уже выпустили новый вариант Ту-154, ко торый гораздо экономичнее прежнего. Не увеличивая 122 расхода топлива, мы могли б.ы такими машинами по крыть неудовлетворенный спрос пассажиров. Но авиа ционная промышленность мало выпускает этих самоле тов, и вдобавок мы продаем их за границу, а о своих нуждах почему-то забываем. Срываются сроки поставок Аэрофлоту и ряда других крайне нужных машин, в том числе самолетов Ил-96, Ту-204. А возмущаются люди нами, авиаторами. Верно, по нашей вине тоже происходят задержки рейсов, на рушается регулярность полетов, низка порой культура обслуживания пассажиров. Но, поверьте, мы сможем работать намного лучше, если промышленность долж ным образом, в предусмотренные планами сроки обес печит Аэрофлот техникой и топливом. Надо предусмот реть это в плане тринадцатой пятилетки. Второй вопрос — о совместных предприятиях. Под нимаю его в связи с тем, что богатый памятниками ис тории и архитектуры город Самарканд, как вы, навер ное, знаете, является важным объектом мирового туриз ма. От посещения иностранными туристами Самаркан да, а также Бухары, Ургенча государство получает круп ные валютные средства. Но поток туристов, а соответ ственно и валюты мог бы быть гораздо большим при хозяйском подходе к этой проблеме. Для ее решения требуется многое, но я хочу сказать только об одном — Самарканду нужен международный аэропорт. А его нет. Более того, в 1993 году кончается срок использования имеющейся взлетно-посадочной полосы. Сооружение но вой неоднократно включалось в план, но все оставалось на бумаге. Между тем проблему можно, наверное, бы стро решить путем создания здесь совместного с зару бежной фирмой предприятия. Разумеется, созданным таким образом международным аэропортом смогут поль зоваться и наши соотечественники. Вместе с тем следует улучшить охрану памятников архитектуры, истории, заботиться об их реставрации. В стране есть хороший опыт на этот счет, но в ряде горо дов Средней Азии это важное дело поставлено пока пло хо. А ведь если не сохраним старину, нечего будет по казывать туристам, и тогда никакой, даже самый сов ременный аэропорт не поможет. И последнее. Очень многие избиратели обращаются к нам, депутатам, с просьбами о жилье. Ускорить реше ние проблемы можно за счет индивидуального и коопе ративного строительства. Люди согласны вложить свои 123
средства, труд, но дело упирается в острейшую нехват ку строительных материалов. Избиратели прямо говорФЙ землю даете, а что толку — где стройматериалы взять? В концепции тринадцатой пятилетки эта проблема, на мой взгляд, пока плохо отражена. Надо создавать мощ ную, крепкую базу строительной индустрии. Председательствующий. Слово для справки предо ставляется депутату Яншину. Следующим выступит де путат Калинченко. Яншин А. Л., академик, председатель научного со вета Академии наук С С С Р по проблемам биосферы, г. Москва. (О т н а у ч н ы х о б щ е с т в и а с с о ц и а ций п р и А к а д е м и и н а у к С С С Р ) . Многим депу татам я известен как эколог и наказ от своих избира телей получил работать больше в области экологии. Кое-что за эти полгода удалось сделать. К примеру, до биться отмены строительства Керченской А Э С . Но сей час хочу возразить выступившему сегодня депутату Яблокову. Он назвал совершенно несуразную цифру тре буемых общих расходов на экологию — 200 млрд, руб лей. Но нынешние весьма скромные затраты на эколо гические мероприятия действительно надо увеличивать, решительно проводить экологизацию буквально каждой отрасли. За счет, скажем, расходов на водную мелио рацию. Есть, конечно, и хороший ее опыт, скажем, в Киргизии. Но некоторые большие каналы уже привели к списанию миллионов гектаров наших земель из-за засолонения и заболачивания. Целесообразно резко сок ратить выделение средств на приобретение пестицидов. В 1988 году мы истратили на их закупку в капитали стических странах 260 млн. инвалютных рублей. И гу бим химией свою почву. А вот Венгрия, которая уже семь лет как отказалась от пестицидов в зерновом хо зяйстве, получает с гектара круглым счетом по полсот ни центнеров зерна. Мы же с пестицидами — по стра не 18 и даже на Украине 35. Депутат Яблоков считает, что мы можем экономить средства за счет геологии, на которую, по его словац, ежегодно идут десятки миллиардов рублей. Это просто ошибка. Весь годовой бюджет Министерства геологии С С С Р — шесть с небольшим миллиардов рублей, и без затрат на геологию нам просто не выжить. Правда, то варищ Яблоков утверждает, что мы уже обеспечены ми неральным сырьем на десятки лет. Он берет суммарные 124 ццфры запасов, но вы поймите, если, скажем, на Чу котке нашли месторождение меди с содержанием 0,8 процента, от этого легче медной промышленности на Урале не станет. Что ж , мы с Чукотки будем возить медную руду на Урал? А уральские медные заводы и большинство других предприятий цветной металлургии, и даже некоторые предприятия черной металлургии обе спечены разведанными запасами всего на два-три года. И они остановятся, если мы прекратим подготовку за пасов в прилегающих районах. И наконец, товарищи, надо помнить, что большая доля стоимости нашего экспорта — это до сих пор, к сожалению, нефть, газ, концентраты различных руд, калийные соли. И если мы сократим подготовку запа сов для экспортных отраслей, то нам скоро не на что будет покупать хлеб. Поэтому я категорически возра жаю против снижения расходов на геологические рабо ты. Сам я не работник Министерства геологии, а ака демический сотрудник, но достаточно хорошо знаю эту проблему. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Калинченко. Следующим выступит депутат Магомадов. Калинченко В. М., заведующий кафедрой Новочер касского политехнического института ( Н о в о ч е р к а с ский территориальный избирательный о к р у г , Р о с т о в с к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые това рищи депутаты, я тоже принадлежу к народному обра зованию. Полностью поддерживаю все то, о чем гово рили здесь депутаты Карлов и Зелинский. Хотелось бы добавить только вот что: чтобы решить проблемы, которые стоят перед нашим народным обра зованием, нужно усовершенствовать его структуру. Я имею в виду, в частности, хозрасчетное научное объе динение. Оно должно работать на основе договоров с вузами, а не так, как сейчас, — на основе прямых отчи слений по финансированию на науку в вузах. Кроме Того, должно быть реорганизовано Министерство выс шего и среднего специального образования Р С Ф С Р . Часть его функций должна быть передана на места. То гда вузы получат самостоятельность, в которой они очень нуждаются. Я сторонник того, чтобы сократить число вузов, потому что вряд ли можно подготовить хо125
рошего специалиста там, где студенты не видели в гла за' живого профессора. Я хотел бы внести одно конкретное предложение по поводу экологических проблем, стоящих перед нашей страной. Мы знаем, что экологические мероприятия очень дорогостоящие. В связи с этим предлагаю в качестве одного из возможных путей проведения экологической политики создание региональных хозрасчетных научнопроизводственных природоохранных объединений, ас социаций, консорциумов. Основная идея таких объединений состоит в том, что на основе принципов самофинансирования, самоокупа емости, не требуя госбюджетных ассигнований, можно развивать ассоциации, промышленные предприятия по переработке отходов производства, внедрению малоот ходных, экологически чистых технологий, научные под разделения, лаборатории, связанные с решением этих проблем. Они могут работать на основе договоров с предприятиями, загрязняющими природу, и местными Советами. В них могут входить государственные, коопе ративные, арендные и другие предприятия. Эффектив ная деятельность таких объединений возможна в усло виях территориального хозрасчета, при наличии закона об охране окружающей среды, предусматривающего плату предприятия за использование природных ресур сов и серьезные санкции за его нарушение. Важно так же установить принцип наибольшего благоприятство вания для недорогих природоохранных объединений в смысле налоговой политики, материального обеспече ния и так далее. Заканчивая свое выступление, хотел бы сказать не сколько слов об атомных электростанциях. Мне кажет ся, то строительство, которое сейчас идет, например, без экологической экспертизы у нас в Ростове, являет ся преступным. Поэтому я считаю, что нам крайне нуж ны статья в Конституции С С С Р или, может быть, закон об атомных электростанциях, предусматривающие мора торий на строительство А Э С в таких ситуациях, как у нас в Ростове, если реакторы не являются экологически чистыми. Такой мораторий позволит задержать строи тельство этих очень вредных для нашей страны, для на рода станций. Кроме того, наверное, нужно было бы ввести в Кон ституцию статью, а может, даже несколько, которые охраняли бы среду обитания советских людей. Я думаю, 126 что экологическое состояние страны слишком сложно, чтобы откладывать решение этих вопросов на неопреде ленное время. Благодарю за внимание. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Магом адову. Следующим выступит депутат Загайнов. Магомадов Л. Д ., Председатель Государственного комитета Чечено-Ингушской А С С Р по ценам ( У р у с Мартановский национально-территори а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й округ, ЧеченоИ н г у ш с к а я А С С Р ) . Уважаемые товарищи депута ты! О социальной направленности тринадцатой пятилет ки много говорили, но тем не менее я хотел бы остано виться именно на этом. Еще на первом Съезде народ ных депутатов С С С Р в докладах М . С . Горбачева и Н. И. Рыжкова, в выступлениях депутатов большое вни мание было уделено газификации сельских населенных пунктов. Эта тема обозначена и в докладе, представ ленном второму Съезду, в выступлениях ряда депу татов. Но все это останется разговором, если не будет раз работана государственная программа газификации сельских населенных пунктов. Ибо не газифицировано жилье, расположенное в наиболее сложных местностях с водными и горными преградами. Если мы оставим регион один на один с этой проблемой, то вопрос не ре шим. Я предлагаю за 1990 год подготовить государствен ную программу в этой области и поручить ее выполне ние Министерству строительства предприятий нефтяной и газовой промышленности С С С Р . Я понимаю, что это потребует больших капитальных вложений, поэтому предлагаю сократить строительство больших газовых магистралей, которые строятся впрок, но долгие годы не работают. Если мы хотим решить проблему по-настоящему, другого пути нет, поскольку главный вопрос — это обес печение ресурсами. Никто труб и запорной арматуры у нас не делает. Вопрос очень серьезный. Скажем, мы живем в старейшем нефтяном и газовом районе, как его, видимо, несправедливо называли. В нем газифици ровано менее двух третей сел. Для нас это проблема и экологическая. Люди вынуждены вырубать ценнейший буковый лес, вызывая этим оползни. В этом году от
них пострадало 12 тысяч человек. Дальше это продол жаться не должно. Другая проблема. Нас почему-то не относят к ре гионам трудоизбыточным, но Северный Кавказ все же надо к ним. отнести. Скажем, в Чечено-Ингушетии бо лее 100 тысяч человек не заняты в общественном про изводстве. Число их увеличивается, что чревато боль шой опасностью. У нас каждый год выезжает 25—26 ты сяч людей на работу на Север, в Казахстан и другие регионы. Вопрос рабочих мест, использования трудовых ре сурсов тоже должен решаться на государственном уровне. В противном случае — это ведь просто ис пользование человеческого материала, из которого на до еще делать рабочие кадры. Мы строим объекты, а они у нас потом не работают, потому что люди не под-: готовлены. Эти два вопроса надо рассматривать сов местно: использование трудовых ресурсов и подготовку кадров. Их нельзя разрывать. И последнее. Я работник системы ценообразования, поэтому хочу сказать несколько слов в поддержку по ложений доклада о ценах. Этот вопрос как никогда подготовлен хорошо, и если мы сейчас разорвем взаи моувязанную реформу, то через два года все вернется на круги своя, так как нельзя отрывать закупочные цены от оптовых. Эту реформу надо проводить комп лексно. О текущем моменте в ценообразовании. Товарищи, я не знаю, как у вас, но у нас увлекаются договорны ми ценами на картофель, делая его чрезвычайно доро гим. Этому надо ставить ограничения. Согласно поста новлению Верховного Совета С С С Р мы эту работу про водим, но ограничения действовать не будут. Этот воп рос надо рассматривать на уровне союзных республик. Я имею в виду предельные цены на картофель и дру гую плодоовощную продукцию. И самое последнее. Вчера наш социальный портрет обрисовал в выступлении наш депутат. Но я вам дол жен сказать, этот портрет чрезвычайно непривлека тельный. По жизнеобеспечивающим моментам мы за нимаем одно из последних мест в России. И, вступая в 1991 год, в тринадцатую пятилетку, мы должны иметь какие-то стартовые условия. Я не буду говорить, что, пострадав во время репрессий, мы не получили какоголибо возмещения. 76 процентов предприятий у нас на ходятся в союзно-республиканском подчинении, и по добные взаимоотношения только навеки зафиксируют нашу отсталость. Надо этот вопрос также рассмотреть. Спасибо за внимание. 128 5 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II . Председательствующий. Слово предоставляется де путату Загайнову. Следующий — депутат Десятов. Загайнов Е. А., заведующий отделением республи канской больницы, г. Йошкар-Ола (Ленинский национально-территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , М а р и й с к а я А С С Р ) . Очень жаль, что нет возможности воспользоваться регламен том, то есть десятью минутами, но в пределах отведен ного позвольте очень кратко сказать следующее. Уважаемые депутаты! Часто говорят, что мы делим неиспеченный пирог, то есть, не создав новые формы хозяйствования, начинаем растаскивать по своим ве домствам и нуждам материальные ресурсы. Я врач-хи рург и должен сказать, что, какие бы формы хозяйст вования у нас ни сформировались, социализм какой бы формы мы ни построили, есть вопросы неотложные и решать их нужно безотлагательно, сегодня. Они долж ны носить приоритетный характер. Поэтому, говоря о тринадцатой пятилетке, я бы хотел сформулировать одну из таких проблем следующим образом: в качестве приоритетной строки пятилетки должно быть записа но создание промышленной базы по производству ле карственных препаратов и медицинского оборудования. О том, какова ситуация в этой области, я долго гово рить не буду, назову только цифры, которые дали мне сейчас в информационном центре, возможно, они не всем знакомы. На 1990 год заявка лечебных учреждений на лекар ства составляет 5,8 млрд, рублей. Минмедпром пла нирует их производство объемом 2,2 млрд, рублей. Предполагается еще на 2 млрд, рублей закупить ле карства за рубежом. Д аж е если это все будет выпол нено, то в следующем году недостаток лекарств снова составит 1,6 млрд, рублей. Поэтому создание базы оте чественной медицинской промышленности — это, пов торяю, приоритетная строка плана тринадцатой пяти летки. И надо этот вопрос настойчиво решать. В связи с этим мне хотелось бы обратить внимание на две частные проблемы. Первая касается постанов ления Совета Министров С С С Р о привлечении к про 129
Председательствующий. Слово предоставляется депу тату Десятову. Потом нам нужно будет посоветоваться. Десятое В. М., инженер-конструктор Комсомольского-на-Амуре завода имени Ленинского комсомола (Комсомольский территориальный из- б я р а т е л ь н ы й округ, Х а б а р о в с к и й край). Несколько слов о сбережении ресурсов и об энергети ческом кризисе, который у нас уже почти наступил или надвигается. В докладе товарища Рыжкова есть хоро шие слова о том, что ключевой задачей оздоровления валютного положения страны является преодоление сырьевой направленности экспорта, для чего необхо димо резко активизировать работу по широкому внед рению новых технологических процессов, по глубокой переработке сырья и полуфабрикатов в топливной, ме таллургической и лесозаготовительной отраслях, и прежде всего в таких регионах, как Западная Сибирь, Западный Казахстан и Дальний Восток. Я как дальневосточник коснусь проблем своей об ласти — лесопереработки. Это касается и всей страны. Фразы о необходимости углублять переработку древе сины из пятилетки в пятилетку входят в различные ди рективные документы, но никакой глубокой переработ ки практически не ведется. Надолго ли у нас осталось леса в стране? В евро пейской части, как мне сказали компетентные лица, примерно на 30 лет. В Хабаровском крае, не знаю, про тянем ли мы 20 лет. В регионе, где меня выбрали де путатом, самый богатый леспромхоз имеет леса на 20 лет... Нищие, брошенные села и обреченные люди. Таких сел восемнадцать, и есть кандидаты еще — там, где леспром выбрал лес и ушел. По нашей же офици альной отчетности (если проанализировать данные Госкомстата о приросте леса) получается, по-моему, что все города уже заросли деревьями и нет у нас ни где больше ни степей, ни полей. Так по отчетности. А фактически могу показать сотни квадратных кило метров, где вы не найдете дерева, тысячи квадратных километров, где не найти маленького ельничка. Там, где раньше шумели кедрово-еловые, широколиствен ные леса, — теперь пустыни. Это факт, товарищи! А вот другой факт. Всего лишь на 20 процентов углубляя переработку, можно на 50 процентов сокра тить вырубку леса. Этого не делается. А когда однаж ды в Госкомприроде мы завели разговор о том, что пора прекратить такую нещадную вырубку леса и про дажу его за рубеж, академик Яншин заявил: а за что же мы будем покупать хлеб? Все мы были ошарашены. Как же так? Надо лес продавать для того, чтобы поку пать хлеб, иначе нет валюты? Логика, конечно... 130 5* изводству медицинского оборудования непрофильных предприятий. Как известно, это постановление на се годняшний день практически не выполняется. Суть де ла сводится к тому, что, с одной стороны, непрофиль ные предприятия не обеспечиваются сырьем и мате риалами для производства этого оборудования. С дру гой стороны, видимо, сказывается, как здесь уже гово рили, групповой эгоизм предприятий. Так, по данным Министерства здравоохранения С С С Р , которые мне были предоставлены еще на первом нашем Съезде, в прошлом году непрофильные предприятия отказались от выпуска трехсот наименований медицинского обо рудования. В результате создается ситуация, когда су ществует острая нехватка оборудования, а его не хотят выпускать, поскольку оно невыгодно предприятиям. Второй вопрос тоже требует решения на государ ственном уровне. Это тугой узел проблем, связанных со строительством экологически неблагополучных пред приятий. Здесь, видимо, надо приоритет отдавать всетаки экологии. Я в этом отношении целиком согласен с предложениями депутата Яблокова. Теперь вопрос, который мне хотелось бы поднять от имени депутатов Марийской А С С Р . В планах строи тельства Чебоксарской ГЭС предусмотрено остановить ся на отметке 63. Как известно, Совмин и Госплан С С С Р предлагают увеличить эту отметку. Это чревато непредсказуемыми экологическими последствиями. Мы убедительно просим правительство в планах на новую пятилетку эти вопросы предусмотреть. В заключение мне хотелось бы высказать пожела ние, Чтобы при принятии Закона о пенсиях учли нуж ды медиков и работников многих других профессий в плане начисления пенсий со всего вида заработка. Это необходимо, поскольку люди не по своей нужде так работают. Уважаемые депутаты! Мне хотелось бы еще раз на помнить, что при всех формах работы только труд и дисциплина помогут нам решить проблемы. И за депу татами тут не последнее слово. Спасибо. 131
Приведу некоторые данные. Вот что пишет о нас японский институт исследования советской экономики. Как известно, Япония в условиях энергетического кри зиса занялась разработкой технологий, качественно от личающихся от прежних и опирающихся на энерго сбережение и электронизацию промышленного произ водства. Советский Союз, не торопясь с проведением технической революции в своей промышленности, твер до держался курса на увеличение добычи сырья, то есть нефти. Сейчас я подведу вас к тому, где мы те ряем почти 20 миллиардов ежегодно. Удивляется Япо ния, почему мы выбрали путь строительства атомных станций, располагая таким колоссальным природным ресурсом, как торф. Это растратная технология — строительство атомных станций. Япония вынуждена бы ла этим заниматься в силу того, что у нее нет ресур сов. Мы же почему? На Чернобыле более 10 миллиар дов потеряли, законсервированы станции — еще более 10 миллиардов, и еще минимум 5— 10 миллиардов, если будем дальше этой затратной технологией себя ра зорять. Может быть, соответствующим комитетам и ко миссиям пора просчитать эту отрасль — туда ли мы идем? И еще некоторые замечания. Программа в общем-то хорошая, но страдает тем, что в ней отсутствует чело век. Человек должен быть прежде всего сыт, здоров, должен жить в благоприятном морально-политическом климате. Я бы поставил последнее на первое место и, исходя из этого, строил программу. Когда человек бу дет жить в хорошем моральном климате, будет сытым и здоровым, он справится с любой экономической прог раммой. Председательствующий. Товарищи, есть предложе ние дать выступить товарищу Маслюкову, а потом продолжить после перерыва выступления. Вот депу тат Носов предлагает не спешить и поработать еще па ру часов. Надо решать. Юрий Дмитриевич, можно Вам предоставить слово? Слово для ответов на вопросы предоставляется то варищу Маслюкову. Маслюков Ю. Д . Уважаемые товарищи народные депутаты! Ко мне поступил целый ряд вопросов. Я с вашего разрешения отвечу на них. Только у меня та кая просьба, если вы будете согласны. Я смотрю, что 132 число депутатов в зале резко уменьшилось по сравне нию с первой половиной дня. Может быть, не надо от вечать на вопросы тех, кто отсутствует? Думаю, это будет справедливо. Товарищи Искандаров и Федоров здесь? Тогда зачитываю вопрос. «Предприятия промышленности Узбекской С С Р на начало 1989 года имели рентабельность 17— 19 процен тов. В связи с самопроизвольным увеличением цен на материалы, запчасти и сырье к концу 1989 года рен табельность находится на уровне 3—4 процентов. О т числения в бюджет предусмотрены из расчета 17— 19 процентов рентабельности, есть опасение, что в 1990 го ду предприятия окажутся убыточными. Уважаемый Юрий Дмитриевич, просим Вас дать разъяснение по этому вопросу». Надо уточнить данные. Рентабельность составила в Узбекистане за девять месяцев 1988 года 14 процентов, а за тот же период 1989 года — 19,9 процента. То есть увеличилась почти на шесть пунктов. В целом по про мышленности республики прибыль, включая предприя тия союзного подчинения, за девять месяцев прошлого года составила 1,85 млрд, рублей, а за девять месяцев текущего года — 2,078 млрд, рублей. То есть выросла на 12 процентов. Повышения цен органы ценообразо вания на 1990 год не предусматривают. А вот при осу ществлении реформы оптовых цен Госкомцен Узбеки стана проектирует уровень рентабельности в размере 23,5 процента. Поэтому ваши опасения необоснован ны. Если есть какие-то вопросы, можно будет уточнить их с представителями Госкомцен С С С Р . Следующий вопрос товарища Тютрюмова, предсе дателя профкома П О «Кондопогабумпром» Карельской А С С Р . Этот вопрос решен. Там речь шла о том, что Кондопога не может вывозить вагоны, поэтому не в состоянии транспортировать бумагу, которая требует ся для печатания газеты «Правда». Товарищ Рубике из Риги: «Я за третий вариант, но до сих пор ремонт и содержание жилого фонда в го родах, медицинских учреждений, школ, развитие го родского транспорта, ремонт улиц обеспечивается ма териальными ресурсами на уровне 40—60 процентов. Такое положение привело к обветшанию и запущенности местного хозяйства, вызывает справедливое недоволь ство граждан. Сейчас, при переходе на местное само управление, ответственность местных Советов за ре 133
шение этих вопросов возрастет многократно. Вопросы же материально-технического обеспечения нужд мест ных Советов не решены и не решаются. В госзаказ не включаются. Прошу пояснить, как будут обеспечивать ся материально-технические потребности местных Со ветов?» Товарищи, есть очень четкий проект закона о рес публиканском хозрасчете. Как известно, прибалтийские республики предложили свой вариант этого законо проекта. И там предусмотрено, что республика полу чает материально-технические ресурсы только в меру тех взаимоотношений, которые существуют между рес публикой и государством в целом. Все остальные воп росы решаются на договорной основе между респуб ликами. Я думаю, что если в Москве принимать решения по каждой трубе, необходимой для ремонта дома или для какой-либо другой социально-бытовой надобности, то мы далеко так не уйдем. А вот что касается того, что бы содержать бытовые условия в порядке, то в докла де об этом много сказано. Это многогранный вопрос, но в части материально-технического обеспечения я вам пояснил. Председательствующий. Товарищ Демидов, пожа луйста. Демидов А. И., доцент завода-втуза при производ ственном объединении турбостроения «Ленинградский Металлический завод» ( К а л и н и н с к и й терри т о р и и л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , г. Л е н и н г р а д ) . Уважаемый Юрий Дмитриевич, с какими инициативами собирается выступить правительство в части антимонопольного законодательства? Это первый вопрос. Второй вопрос: во всех развитых странах проис ходит свертывание атомной энергетики, какие взгляды у нашего правительства на развитие этого вида энергетики в С С С Р ? Третий вопрос: почему цены на ресурсы (нефть, газ, лес), которые поставляет Р С Ф С Р в дру гие союзные республики, в частности в Прибалтику, ниже мировых? Почему выручка Р С Ф С Р от внешней торговли безбожно растаскивается другими республи ками через центр? Маслюков Ю. Д . Разработан и внесен проект анти монопольного законодательства. Основу его составляет уровень цен и рентабельности, который контролируется. 134 Если предприятие по признакам, которые определены в нем, является монополистом, то уровень цен должен контролироваться государством. Если рентабельность этого предприятия превышает определенную норму, предусматривается несколько вариантов налогообложе ния. Законопроект очень интересный, он находится на проработке в Верховном Совете С С С Р . Я думаю, вы сможете с ним ознакомиться. Что касается атомной энергетики — это больной вопрос. Конечно, чернобыльская трагедия нанесла очень большой ущерб... Совершенно правильно, това рищ Яншин, я с Вами согласен. Но самое главное — возникло стойкое противодействие развитию ядерной энергетики, и, видимо, это на долгие годы. Когда-ни будь мы к этому вопросу вернемся, а сейчас нужно идти на то, чтобы постоянно совершенствовать и повы шать уровень и качество разработок, качество строи тельства и улучшать охрану окружающей среды. В пер спективе, товарищи, альтернативы развитию ядерной энергетики нет. Я в этом глубоко убежден. Но об этом мы поговорим с вами лет через 10— 15. Здесь есть, ко нечно, вопросы. Но пока строительство станций ядер ной энергетики у нас сдерживается меньше, чем мы предполагали. Что касается цен на ресурсы — нефть, газ, лес, — это одна из базовых категорий. Я с Вами согласен, что цены на топливно-энергетические ресурсы неоправдан но малы. Их надо поднимать. Позиция правительства, насколько я понял, поддержана депутатами: нужна комплексная реформа ценообразования, а не просто пересмотр цен в какой-то части — будь то оптовые, закупочные или розничные. Что касается выручки Рос сии от реализации топливно-энергетических ресурсов, то, конечно, республика несет максимальную нагрузку по обеспечению страны валютой. Принципы, которые сейчас разрабатываются, вносят ясность в этот воп рос. Я имею в виду принцип прежде всего республи канского хозрасчета, а затем регионального хозрасчета и самоуправления мест. Каждый населенный пункт, жители которого добывают топливно-энергетические ресурсы, должен иметь определенную долю от того, что они добывают и производят. Это аксиома, которая при нята как базовая при разработке обсуждаемых зако нов. Весь вопрос в одобрении. Ну а то, что Россия 135
всегда несла максимальную нагрузку, от этого никуда не денешься. Дальше. Народный депутат Малофеев задал не сколько вопросов, касающихся мер по оздоровлению экономики. Он говорит, что на село в больших объемах направляются капитальные вложения, материальнотехнические ресурсы, проводится газификация села. Но на местах по 1990 году этого не чувствуется. Как бу дет в 1991— 1995 годах? На выполнение постановления Ц К К П С С и Сове та Министров С С С Р , в котором говорится о первооче редной газификации сел Нечерноземья, ушла полови на выделенных труб. Предлагая концепцию на трина дцатую пятилетку и не отказываясь от решения проб лем Нечерноземья, мы считаем, что уменьшать коли чество труб, выделяемых для других областей и регио нов, было бы неправильно. Чтобы выйти из этого по ложения, необходимо построить еще один трубный за вод. Были предложения создать его в Тюменской об ласти. Возможно, проблему удастся решить за счет производства пластмассовых труб для газификации. В общем, в тринадцатой пятилетке необходимо дополни тельно проработать этот вопрос. На сегодня готовых решений, к сожалению, нет. Но будем их искать вмес те с вами и, думаю, что найдем. Второй его вопрос: «Мы считаем неправильным установление налога на новостройки по перерабаты вающим отраслям промышленности. Эти отрасли и так находятся в плачевном состоянии». Я с вами согласен. И в докладе сказано: на то, что связано с переработкой, никаких дополнительных на логов не устанавливается. С места. В 1990 году по Минской области в гос заказ не вошли объекты стройиндустрии и строймате риалов, а также мощности минских автомобильного и тракторного заводов. Они имеют лимиты подрядных работ, но лимиты не подкрепляются материальными ресурсами. Это приведет к «перетягиванию каната» между организациями, включенными и не включенны ми в госзаказ. Планы подрядных работ должны быть сбалансированы по ресурсам. Маслюков Ю . Д . Ресурсы выделяются отдельной строкой от объема строительных работ. Сейчас начи нается организация рыночных взаимоотношений. Каж 136 дый производитель ресурсов в то же время является потребителем другой продукции, а как производитель он требует права самостоятельно реализовать продук цию. И вы знаете, что Верховный Совет С С С Р едино душно принял постановление о том, что госзаказ не может быть равен 100 процентам. Сегодня товарищ Масол выступал и говорил: от дайте 100 процентов ресурсов, связанных со строитель ством. Но этого делать нельзя. На будущий год мы Предложили 97—98 процентов для того, чтобы макси мально сбалансировать положение. Отдали лимиты приоритетным отраслям. Мы не можем, например, кол хозу не дать 100 процентов, ведь не побежит председа тель на цементный завод, который находится в другой республике. Это под силу только крупным территори альным управлениям, республикам. Когда мы рассчи тались с А П К , когда отдали все, что положено, на раз витие социальной сферы, народного образования, здра воохранения, то оказалось, что по некоторым стройкам обеспеченность составляет 60—65 процентов. Но при этом, товарищи, имейте в виду: все, что сегодня на рынке, никуда из страны не уйдет — введе но лицензирование. На рынке сегодня находится около 14 млн. тонн цемента, около 4 млн. тонн металла, ко торый нужно искать. Делать это можно с помощью Госснаба, который об этом знает. И последнее. Я бы сказал так, что в Белоруссии удовлетворительно развивается производство местных материалов. На Украине эта отрасль развивается хо рошо, а в остальных республиках — или удовлетвори тельно, или очень плохо. Этим вопросом нужно зани маться повседневно, так как местные материалы в строительстве жилья могут занять очень большую до лю, что снизит нагрузку на централизованные ресурсы. Поступила такая записка: начинающие медики, средний медперсонал даже после повышения зарплаты будут получать не более 120 рублей в месяц. Не в луч шем положении работники культуры и искусства —• библиотекари, работники клубов, музеев, артисты. Я считаю, что проблема поставлена правильно. Сказать сегодня, что мы решим этот вопрос в тринад цатой пятилетке, не могу. Но обещаю вам, что сложив шееся положение будет очень внимательно рассмот рено. Депутат Тузов пишет, что все три предлагаемых ва 137
рианта не гарантируют нас ни от роста цен на продо вольствие и промышленные товары первой необходи мости, ни от роста нетрудовых доходов. Хотелось бы услышать Ваше мнение по такому важному вопросу, как введение компенсационных выплат тем слоям на селения, реальные доходы которых уменьшаются от инфляции, с учетом индекса роста цен на товары, вхо дящие в потребительскую корзину, а также на введе ние в стране декларации о доходах. Ну что я могу сказать? Товарищ Тузов правильно ставит и тот, и другой вопрос. Мы с ним согласны: и то, и другое надо делать, и то, и другое предусмотрено в мероприятиях, которые мы представили. В докладе об этом хорошо сказано. В зависимости от индексации уровня цен, уровня жизни, уровня заработной платы будет проводиться такое регулирование. Без этого мы не обойдемся, потому что у нас слишком большая до ля недостаточно обеспеченных людей. Поступило еще две записочки. Депутат Носов про сит дать разъяснения по экономической взаимосвязи союзных республик и назвать долю каждой республи ки в создании национального дохода и бюджетной час ти страны. Просьба дать к концу работы Съезда оцен ку в двух ценах: внутрисоюзных и мировых. Я хотел бы вас предостеречь, товарищи, чтобы эти ми данными — а мы ими располагаем — не разжигать ненужные страсти. Сегодня система ценообразования построена на том принципе, что к конечной продукции добавляется фискальный налог с оборота. Скажем, ес ли мы производим радиоприемники, то медь, из кото рой сделаны провода и печатные платы, добыта в Ка захстане. Но Казахстан ничего от этого не получил, кроме платы за труд. Поэтому то, что мы из техноло гической цепочки вытаскиваем налог с оборота, иска жает действительную картину взаимоотношений рес публик. Правда, мы провели такую оценку в системе меж дународных цен, учитывая текущие мировые цены по состоянию на 1987 год. Но все равно убедительных до водов для разговора, если соберутся представители со юзных республик, у вас будет недостаточно. В меро приятиях правительства предложен переход к системе налога на добавленную стоимость, то есть на каждом этапе продажи продукта по технологической цепочке определяются его стоимость, затраты общественно не 138 обходимого труда и, наконец, стоимость продукта — та, в которую уже входят все составляющие, определя ющие цену на этот продукт. В этом случае взаимоотно шения определят цены. Это во-первых. А во-вто рых, мы будем знать точно, где, кто и сколько имеет дохода, и будем иметь базу для правильного налого обложения. Это является очень важным аспектом. Поэтому, то варищ Носов, если хотите, мы можем встретиться. Я покажу эти цифры, объясню их достоинства и недос татки. Хотя в целом картина получается такая, что, ко нечно, больше всех все-таки проигрывает Россия. То, что надо поправлять ситуацию, никто не спорит. И то, что нельзя упрекать друг друга, по-моему, тоже пра вильно. А вот вторая записка. «В городах увеличивается ко личество автомобилей, и все находят бензин для поез док. А селу даже для уборки урожая нет бензина. Как же это случилось, как идет планирование? И изменится ли что-нибудь к лучшему в решении этого вопроса?» — спрашивает депутат Малькова. Ну что сказать... Бензина агропромышленным комп лексам выделяется с каждым годом все больше и боль ше. Хотя — пусть товарищи на меня не обижаются — экономия должна быть и в агропромышленном комп лексе. На Съезде уже несколько человек выступало из разных областей, где нет бензина и автотранспорт за править невозможно. Видимо, все же вопрос упирается в экономное использование выделяемых лимитов. А что планируется, как будет в дальнейшем? Уро вень лимитов на бензин для сельского хозяйства сохра няется. Но я хотел бы сказать, что в последнее время у нас сложилось очень тяжелое положение в связи с тем, что резко ухудшилась работа железнодорожного транспорта. Первым толчком к этому были забастовки в Кемеровской области, когда невозможно было не только обеспечивать перевозку горючего в нужных ко личествах, но и, самое главное, наладить сполна пере работку горючего. К этому, конечно, надо добавить из вестный взрыв продуктопровода. Депутат Анисимова интересуется: когда Госплан С С С Р будет пересматривать нормы вырубки лесов на Севере страны? Я скажу вам, товарищ Анисимова, что лес в Совет ском Союзе находится в руках у трех хозяев: Миндес139
прома, Госкомлеса и Госкомприроды. Ясно, что до тех пор, пока такое положение сохраняется, ситуация к лучшему не изменится. По-моему, должно быть при нято жесткое законодательство, и должен быть один хозяин леса, который бы не просто вырубал лес, а от ветственно занимался вопросами лесопользования. У нас в Прикарпатье, в Карелии, в Ленинградской об ласти есть замечательный опыт такого рода. В резуль тате — с каждого гектара получают не 1,6 куб. метра леса, как сейчас мы получаем, а до 6 куб. метров, И вместе с тем вырубка не уменьшается, а количество леса увеличивается. Вообще нам пора привыкать к ци вилизованному порядку обращения с лесом. Но, повто ряю, проблема упирается в трех хозяев. Я считаю, что тут нужно вмешаться народным депутатам. Ибо сами мы никак этот вопрос не можем решить. К этой же проблеме, несомненно, относится и вырубка лесов на Севере. Я обещаю с этим разобраться. И наконец, еще один вопрос: как практически вы думаете осуществить замораживание цен, особенно на товары для детей и лиц пожилого возраста? Для детей и лиц пожилого возраста планируется выпуск одежды, обуви по устанавливаемым государст вом ценам и той номенклатуре, которая предложена нашим социальным комплексом. Вот так мы думаем решить проблему, другого пути здесь нет. Товарищи, я закончил ответы на вопросы. Если вы разрешите, я согласно регламенту в течение двух-трех минут сказал бы несколько слов в заключение. Я хотел бы обратить внимание на один принципи альный вопрос. Все те слова, которые звучали с трибу ны Съезда, очень больно бьют по сердцу. Особенно когда речь идет о медицине, об охране материнства и детства, родовспоможении, о развитии социальной сфе ры. Все это понятно, товарищи. Мы не скрываем проб лем. Эти язвы надо обязательно обнажать для того, чтобы потом целенаправленно заниматься их лечением. Но меня очень обеспокоил подход, который выска зал депутат Крутов. Он предложил якобы новую мето дику: давайте возьмем продолжительность жизни и ее моральную составляющую и возведем это в степень. Я хотел бы довести до вашего сведения, товарищи, что это не новый подход, что здесь мы Америку не откры ваем. Подход к проблеме продолжительности жизни мы вместе с Академией наук прорабатывали. У нас есть 140 соответствующие математические модели. Мы модели ровали наше общество и человека с учетом продолжи тельности его жизни, необходимости обеспечения опре деленных условий. Но ставить на одну пятилетку за дачу — вывести продолжительность жизни человека на средний возраст, скажем, 75 лет и обеспечить ему та кие условия жизни, которые хотелось бы нам иметь, это, конечно, нереально при том, что мы сегодня имеем. Если вы внимательно читали доклад, то там сказа но, что правительство делает только прогнозные оцен ки. Оно не считает, сколько чего будет съедено. Вот товарищ Попов говорил о яйцах. Вместо того, чтобы проводить такую крупную научно-исследовательскую работу, можно было бы просто взять и прочитать пре дыдущую фразу перед этой таблицей. Мы исходили из социальных норм, которые сегодня не являются на все 100 процентов обоснованными. Их невозможно дока зать с точки зрения того, что это конечная цель чело вечества. Но это те нормы, которые сегодня приняты за основу для расчета пятилетки наукой и планирую щими органами. Нам нужно определять меры по оздоровлению эко номики, решать вопросы экономической реформы, без этого мы не обойдемся. И все-таки относительно этапов и подходов в тринадцатой пятилетке принципиальных вопросов не возникло на нашем заседании. Если это так, то я хотел бы вам выразить благодарность, хотя я понимаю, что вы не за этим пришли сюда. Впереди разработка конкретного пятилетнего пла на. Нам с вами предстоит решать те вопросы, которые вы здесь ставили. Я не хотел бы упрекать кого-то в ошибках или передергивании фактов, хотя были и ошибки, и передергивание. Я хотел бы вам сказать, то варищи, что давайте займемся начиная с первых дней нового года разработкой пятилетнего плана и программ. Первый Съезд предписал нам иметь 11 программ, связанных с социальной жизнью. Там программы «Семья», «Материнство», «Детство», «Школа» и другие. Давайте будем помнить о том, что если мы не произведем необходимых ресурсов, то не выполним этих программ. Нам нужны программы по энергетике, по транспор ту и еще целый ряд. Например, мы не можем оставить сельское хозяйство без системы машин. Значит, нужна специальная программа. Значит, мы должны программ но-целевым методом охватить все эти вопросы, чтобы 141
сделать максимум возможного. Конечно, за пять лет сделать все, что нам хотелось бы, мы не сумеем. Но сделать очень крупный шаг в решении всех назревших вопросов, особенно социальных, если мы действительно отдаем им приоритет, можно. Если это так, то мы на правильном пути. И в ос нове реализации этих программ должна быть консо лидация всех сил общества. Мы должны заниматься вопросами дисциплины, контроля за выполнением ре шений. С учетом тех законопроектов, которые сейчас находятся на рассмотрении в Верховном Совете С С С Р , с учетом высказанных замечаний, которые мы записа ли и будем изучать, я думаю, что у нас есть база для того, чтобы приступить к конкретной работе. Если, пов торяю, вы в принципе не возражаете против тех под ходов, которые определены. И еще одна записка поступила. Товарищ Хусанов просит ответить, когда будут пересмотрены закупочные цены на хлопок — без этого немыслимо говорить о ре гиональном хозрасчете; спрашивает: какова моя пози ция? Моя позиция такая. Цены на хлопок пересмотре ны с 1 октября этого года. Они пересматриваются уже второй раз. В будущем, 1990 году будем иметь эти це ны, а с 1991 года будем проводить комплексную ре форму ценообразования, как я и говорил. Председательствующий. Я хотел бы поблагодарить товарищей, которые приняли участие в обсуждении, за полезные и очень ценные советы. С места. Юрий Дмитриевич, я в письменном виде отправил вопрос, по которому из-за нехватки времени не успел сказать в выступлении. Вопрос относительно литерных рейсов. Мы уважаем своих руководителей — партийных и государственных деятелей, правительство... Маслюков Ю. Д . Короче, Ваш вопрос, пожалуйста. С места. Я хочу, насколько возможно, все-таки эти отдельные маленькие, пускай незначительные приви легии исключить. Это приводит к нарушению регуляр ных полетов, к задержкам, перерасходу авиатоплива, в котором мы очень нуждаемся. Можно ли этот вопрос решить? Маслюков Ю. Д . Госплан не занимается планиро ванием авиарейсов. Это, видимо, дело Аэрофлота. Я просто не в курсе дела. 142 Яблоков А. В. Юрий Дмитриевич, в своем заклю чительном слове Вы ничего не сказали об экологии, хотя я, говоря о позиции Комитета Верховного Совета С С С Р по вопросам экологии и рационального исполь зования природных ресурсов, отметил, что нас не удов летворяет концепция, предложенная правительством. Маслюков Ю. Д . Я отвечу Вам. Я придерживаюсь той же позиции, что и академик Яншин. Яблоков А. В. Мы с академиком Яншиным догово римся по этому поводу. И не надо сводить мое заме чание к тому, что сказал Яншин. Маслюков Ю. Д . Я хочу сказать, что нужно очень корректно относиться ко всем цифрам. Потому что когда Вы называете цифру 200—300 млрд, рублей, то я не знаю, у кого как, а люди, понимающие, что это такое, приходят в ужас... Когда Вы говорите об экологии, я очень Ваше мне ние по этому вопросу ценю. Но давайте просто вспом ним, что есть поручение разработать программу до 2005 года. Правильно? Такая программа должна быть разработана, обсуждена в деталях, из нее должны быть выбраны те вещи, которые надо делать. Вот да вайте этим займемся. Потому что в экологии надо мень ше говорить, а больше делать. А мы, к сожалению, столько говорим, что нам уже некогда заняться этим вопросом и до конца изучить его. И причем те, кто больше говорит, меньше всего делают. Вот что обидно. Вот мой подход к экологии. Председательствующий. Спасибо, Юрий Дмитрие вич. Товарищи! Мы работаем после перерыва уже 3 часа 15 минут. Сегодня в работе секции приняли участие, выступили 42 депутата. Есть еще список, довольно большой, человек 15—20, которые настаивали на выс туплении. Часть из них реализовали свои выступления в виде вопросов Юрию Дмитриевичу. Товарищ Мукишев — депутат из Казахстана — передал президиуму письменный текст своего выступления. Все тексты выс туплений, которые будут сданы в Секретариат, будут включены в стенограмму работы нашей секции и Съезда. Каково будет мнение? С места. Закончить. 143
Председательствующий. Есть предложение завер шить работу секции. Есть предложение после еще од ного перерыва продолжить ее. Будем голосовать или так решим? Нет? Тогда просим товарищей, записав шихся для участия в прениях, передать свои выступле ния в Секретариат. Работа секции завершена. Заседание пятое Кремлевский Д вор ец съездов. 15 декабря 1989 года. 10 часов утра. Председательствует Заместитель Председателя В ер ховного Совета С С С Р , Председатель Президиума В ер ховного Совета Р С Ф С Р В . И . Воротников. Председательствующий. Уважаемые товарищи де путаты! С глубоким прискорбием информирую вас о том, что вчера скоропостижно скончался народ ный депутат С С С Р академик Андрей Дмитрие вич Сахаров. Внезапно оборвалась жизнь одного из самых больших ученых страны, крупного обществен ного деятеля. Его вклад в обороноспособность нашего государства в самое трудное и опасное время был ог ромным и уникальным, его неутомимая общественная деятельность вызвала отклик во всем мире, объектив ный анализ ее различных сторон становится отныне достоянием истории. Все, что делал Андрей Дмитриевич, было продик товано его недремлющей совестью, глубокими гуманис тическими убеждениями. Прошу почтить память на родного депутата С С С Р , академика Андрея Дмитрие вича Сахарова минутой молчания. ( В с е в с т а ю т ) . Благодарю вас. Слово имеет академик Лихачев. Лихачев Д . С., академик, заведующий отделом Ин ститута русской литературы (Пушкинский дом) Акаде144 145
мии наук С С С Р , председатель правления Советского фонда культуры, г. Ленинград. (О т С о в е т с к о г о ф о н д а к у л ь т у р ы ) . Я хотел сказать очень корот ко. Со смертью Андрея Дмитриевича Сахарова ушла от нас частица нашего сердца. Мы могли соглашаться с отдельными его предложениями или не соглашаться, но это был человек абсолютной искренности, абсолют ной чистоты. Именно это привело его и к успеху в нау ке, и к позициям в общественной жизни. Я предложил бы на время похорон Андрея Дмитриевича дать воз можность депутатам попрощаться с ним, прервать за седание на полчаса, на час, как это будет возможно. Председательствующий. Я думаю, что предложение академика Лихачева заслуживает внимания. Бесспор но, все депутаты примут участие в гражданской пани хиде. Товарищи, на 10 часов утра сегодня зарегистриро валось 1878 депутатов. Пятое заседание Съезда народ ных депутатов объявляю открытым. Вчера, как это и было предусмотрено порядком на шей работы, прошли секционные заседания Съезда. В них приняли участие около 1800 депутатов, а в пре ниях по докладу правительства выступило 112 чело век. Мы заслушаем сообщение о результатах работы секций несколько позже, а сейчас продолжим обсуж дение доклада правительства. Слово для выступления предоставляется депутату Патону. Затем слово будет предоставлено депутату Данилюку. Патон Б. Е., президент Академии наук Украинской С С Р , директор Института электросварки имени Е. О. Патона, генеральный директор межотраслевого научнотехнического комплекса «Институт электросварки имени Е. О. Патона» Академии наук Украинской С С Р , г. Киев. (О т Коммунистической партии Советского С о ю з а ) . Уважаемые товарищи де путаты! Среди мер по оздоровлению экономики, раз работанных правительством, важнейшими являются структурная перестройка экономики и переход к новой хозяйственной системе. Хочу поддержать предложен ный правительством комплекс крупных мероприятий, нацеленных на кардинальное улучшение дел в соци альной сфере. Несомненно, главным рычагом структурной полити ки является инвестиционный процесс. Однако управ 146 ление капитальными вложениями должно обозначить радикальный поворот народного хозяйства не только в сторону человека, но и природы. Настало время рас сматривать природу в качестве столь же фундамен тальной цели самого развития, какой является человек. Без здоровой и благополучной среды обитания ника кие политико-экономические цели и социальные идеа лы не могут быть достигнуты. Считаю необходимым подчеркнуть это особо, поскольку, на наш взгляд, в предлагаемых правительством мерах экологический йспект получил недостаточное отражение. Если говорить об Украине, то здесь структурная и инвестиционная политика должна быть направлена прежде всего на стабилизацию и последующее сниже ние до 2005 года примерно в два раза доли производ ства сырьевых и топливно-энергетических ресурсов. Спрос на них следует компенсировать за счет массо вого внедрения ресурсо- и энергосберегающих техно логий. При этом необходимо обеспечивать ускоренное обновление производства на основе новейших техноло гий интенсивного типа и, что особенно важно, опере жающее развитие наукоемких отраслей. Нельзя, однако, преуменьшать значение тяжелой промышленности для нашего сбалансированного разви тия. Просил бы предлагаемые меры по кардинальной перестройке структуры народного хозяйства учесть в проектах государственного плана на тринадцатую пя тилетку и на дальнейшую перспективу. Далее. В тесной связи с совершенствованием струк туры экономики находятся вопросы дальнейшего раз вития энергетики региона. Решающими обстоятельства ми становятся и неприемлемость дальнейшего интен сивного роста энергопотребления, и невозможность на дежного решения проблем энергообеспечения только за счет ввода атомных энергоблоков нынешнего, под черкиваю, поколения. Их надежность существенно ни же расчетной. И это — главное, почему общественность решительно выступает против строительства новых А Э С не только в густонаселенных районах страны, но практически повсеместно. Относительно Украины, где произошла чернобыль ская трагедия, следует учитывать, что она в силу сво их природно-климатических условий способна дать зна чительно большую отдачу при развитии интенсивного землепользования, чем при дальнейшем размещении на 147
ее плодородных землях мощных индустриальных и энергетических комплексов. Это в интересах нашего единого народнохозяйственного комплекса. Ученые и специалисты республики считают, что в ближайшие пять—семь лет, за которые могут и долж ны быть созданы новые действительно надежные атом ные энергоблоки, дефицит электроэнергии следует по крывать за счет ввода тепловых электростанций, в пер вую очередь на газе. Современные парогазовые установки характеризу ются повышенными коэффициентами полезного дейст вия — до 51 процента, высокой надежностью и, что очень важно, сжатыми сроками строительства. Кстати, их широкое внедрение в энергетику предусмотрено на 1990—2000 годы подготовленным сейчас Минэнерго С С С Р проектом постановления Совета Министров С С С Р . Поэтому, ни в коем случае не отклоняя в прин ципе атомную энергетику, необходимо пересмотреть планы ее развития в республике на ближайшую пер спективу и одновременно проработать вопросы обеспе чения газом новых тепловых электростанций. Для это го потребуется построить один газопровод на Украине. Хочу при этом напомнить, что наша страна располагает 45 процентами мировых запасов газа, из коих мы пока извлекли и использовали немногим более 3 процентов. Крайне важно подчеркнуть, что главный упор дол жен быть сделан на проведение активной энергосбере гающей политики, что, естественно, требует комплекс ного подхода к реализации ряда правовых, организа ционных, экономических и технических предпосылок. Думаю, этот вопрос следует безотлагательно прорабо тать в Верховном Совете, чтобы принять соответству ющие меры, в том числе и законодательные. Уважаемые товарищи! Самые серьезные опасения вызывает откровенная недооценка научно-техническо го прогресса, на фоне которого осуществляется эконо мическая реформа. Явно или нет это увязывается с тя желым положением в экономике. Об этом уже неод нократно говорилось на Съезде. Однако наука, научнотехнический прогресс — высший приоритет, который во имя будущего должен соблюдаться независимо от того, в каком состоянии находится страна. И чем слож нее это состояние, тем с большей энергией нужно под ходить к решению задач именно в научно-технической области и в самой науке. 148 Перевод ее на новые методы хозяйствования пред определил неизбежное сокращение фундаментальных исследований. Министерства и ведомства сейчас, по су ществу, утратили возможность эффективно координи ровать инвестиционную деятельность своих организа ций и предприятий. Резко ухудшились условия сотруд ничества разработчиков, производителей и потребите лей научно-технической продукции и на межотраслевом уровне. Далеко не всегда оправдываются и надежды, возлагавшиеся на межотраслевые научно-технические комплексы (М Н ТК ), инженерные центры и другие но вые формы, финансовые, материально-технические и правовые условия деятельности которых по-прежнему далеки от совершенства. В связи с этим полагаю, что на большинство М НТК должны быть возложены разработка научных концеп ций, создание и комплексное обеспечение на их основе новых технологий, предопределяющих кардинальные изменения и повышение технического уровня отдельных предприятий и целых отраслей производства. Та кая деятельность М Н ТК даст действительно большой эффект в научно-техническом развитии страны. Для осуществления коренного перелома в деле ус корения научно-технического прогресса, думается, пред стоит решить двуединую задачу: значительно повышая роль социалистического рынка, восстановить в необхо димых пределах неоправданно ослабленное государст венное воздействие на создание и освоение в производ стве новой техники и технологии. Кстати, государст венное воздействие в этой области широко использует ся в развитых западных странах. Далее. Действенной формой государственного регу лирования в сфере науки и техники являются и науч но-технические программы различного уровня. Важно, чтобы они не ограничивались, как ныне, лишь стадией НИОК.Р (научно-исследовательских и опытно-конст рукторских работ) или в лучшем случае выпуском опытно-промышленных образцов и установочных пар тий конечной продукции. Программы обязательно долж ны включать мероприятия по организации серийного производства и насыщению рынка соответствующими товарами, а государственный заказ по таким програм мам следует подкреплять реальными экономическими стимулами. Число важнейших государственных на учно-технических приоритетов, как отмечено в док 149
ладе Н. И. Рыжкова, должно быть строго ограни чено. Приоритетной, как указано в докладе правитель ства, несомненно, должна стать программа «Перспек тивные материалы», которая уже разработана по пору чению правительства совместными усилиями ГКНТ С С С Р , Госплана С С С Р , Академии наук С С С Р и Ака демии наук Украины. Не вдаваясь в детали, отмечу, что ее реализация позволит довести к 2005 году долю новых конструкционных и функциональных материа лов в общей структуре производства и потребления до 20—25 процентов, создать базу для прорыва к миро вому уровню техники и технологии и обеспечить к 2005 году ежегодную экономию не менее чем 30 млн. тонн проката черных металлов. Полагаем, что принципы долгосрочного финансиро вания таких государственных программ, определяющих стратегию развития народного хозяйства, должны най ти свое отражение и в подходах к разработке пятилет них планов, в том числе на тринадцатую и последую щую пятилетки. Без сквозного финансирования таких программ они не дадут ожидаемого эффекта, не окажут влияния на научно-техническое развитие страны, снижение, в част ности, материалоемкости и энергоемкости. Нужны но вые формы реализации таких программ. Со своей сто роны, мы уже создали советскую ассоциацию «Перс пективные материалы», объединившую многие инсти туты, предприятия, КБ. В ее рамках созданы малые предприятия, установлены связи с иностранными фир мами. Но, конечно, это не решает задачи. Необходимы крупные средства, до 90 млрд, рублей к 2005 году, и они должны быть изысканы, в том числе и за счет су щественного перераспределения между заинтересован ными отраслями. И последнее. На Съезде неоднократно высказыва лась озабоченность развитием фундаментальной науки. Если говорить об академиях наук союзных республик, то они являются научными центрами, в которых сосре доточены в основном исследования фундаментального характера, финансируемые из средств союзного бюдже та. Это с одной стороны. С другой стороны, союзные республики должны самостоятельно определять свою политику в отношении науки, а это, практика уже по казала, нередко приводит к сворачиванию фундамен 150 тальных исследований, как не дающих сиюминутной отдачи. Здесь государственные и региональные интере сы вступают как бы в противоречие. Есть тенденции административной переориентации деятельности рес публиканских академий на решение конструкторскотехнологических задач для республиканских нужд. Ака демия наук Украины считает, что ассигнования из со юзного бюджета, выделяемые на финансирование при оритетных направлений, фундаментальных и приклад ных исследований, должны полностью использоваться только по прямому назначению. В то же время и сред ства республиканских бюджетов должны использовать ся с учетом общегосударственных приоритетов. За счет этих средств следует осуществлять дополнитель ное финансирование фундаментальных и прикладных исследований, важных для развития соответствующих регионов. Поскольку такие исследования имеют обще государственное значение, важно не допустить обособ ления и изоляции их в науке. Полагаю, что необходи мо сохранить общее научное руководство деятельностью академий наук союзных республик со стороны Акаде мии наук Советского Союза. При этом следует придать новый облик и самим академиям наук. В заключение хочу еще раз поддержать разрабо танные правительством и доложенные Н. И . Рыжко вым мероприятия с учетом высказанных замечаний и предложений. Нужно дать возможность правительству стабильно и уверенно работать. А для нас главное — четкая, добросовестная работа. Благодарю за внима ние. Председательствующий. Слово имеет депутат Данилюк. Затем слово будет предоставлено товарищу Меньшатову. Данилюк Н. Н., председатель исполкома Хабаров ского краевого Совета народных депутатов (С м и д овичский национально-территориальный избирательный округ, Е в р е й с к а я авто номная область). Уважаемые товарищи депу таты! Все годы перестройки наше общество беспокоит один вопрос — куда мы идем? Этот вопрос не сходит с повестки дня и сегодня. Более того, он звучит все настойчивее и тревожнее. Вопрос закономерный, так как, начав революционный процесс перестройки, мы не предложили концепцию экономической реформы на 151
родного хозяйства и движемся методом проб и ошибок, методом экспериментов, нередко ошибочных. Эта неоп ределенность сказывается на всем укладе нашей жиз ни. Она сказалась и на ходе выборов народных депу татов С С С Р . В новых условиях демократии и гласнос ти, выдвигая своих избранников, народ надеялся, что они дадут ответы на эти вопросы. Ждали этого и от первого Съезда народных депутатов С С С Р . Однако первый Съезд лишь подтвердил серьезность ситуации, но не предложил, как это ожидалось, программы дей ствий. Более того, в разнообразии мнений и предложе ний народ не получил ответа — чего мы хотим? Пере устройства социализма, возврата к капитализму или еще какой-то модели? В такой ситуации люди ждут не только четких ре шений, но и гарантий их выполнения. Одним словом, народное терпение на пределе, и тот факт, что мы се годня обсуждаем меры и пути экономической рефор мы страны, — большое достижение в деятельности вер ховного органа нашей власти. Теперь дело за тем, смо жем ли мы, народные депутаты С С С Р , вернуть насе лению страны уверенность в том, что изменение к луч шему зависит от наших собственных усилий. Мы ясно сознаем, что перестройка превратится в мощное соци альное движение, если она станет делом каждого со ветского человека. В целом ясны и условия для такого превращения. Это коренная реформа собственности, развитие рынка, эффективная налоговая политика. Это курс на самос тоятельное развитие. Собственно, то, что изложено в докладе товарища Рыжкова. Но мы также ясно долж ны осознавать всю сложность ситуации, в которой мы находимся. Главное заключается в том, какие пред посылки мы имеем, чтобы предложенные меры оздо ровления экономики реализовывались, тем более что эти этапы реализации начинаются с 1990 года. Для того чтобы претворялась самая прогрессивная концепция, нужны условия. Начать надо, видимо, с доверия как левым, так и правым, как реформаторам, так и консерваторам. Не надо искать в тех и в других «врагов народа». Надо оказать доверие правительству, дать ему все необходимые полномочия. Любая госу дарственная система должна управляться. Да и стране нужна сильная рука для проведения в жизнь полити ческой и экономической реформы. Но не та, которая 152 расправлялась бы с народом. Это мы с вами уже пе режили. Мы часто, глядя в сторону капитализма, восхища емся большой демократией. Д а, там критикуют, да, там коллективно вырабатывают решения. Но посмотрите устав любого концерна или фирмы: он основан на жест кой дисциплине, порядке и организованности. Скажи те, какое бы государство допустило массовые беспо рядки на транспорте, сознательно пошло бы на усу губление энергетического кризиса, организовало бы неудержимый инфляционный процесс, допустило бы попирание закона и государственной дисциплины, мас совые забастовки, разрушило бы систему материальнотехнического снабжения? Мы вместе с тем говорим, что достигли небывалой демократии и гласности. Но в чем? В том, что мы стали публично защищать преступни ков, разжигать межнациональную рознь, вытесняем отечественную культуру, любое уважение к своей Ро дине, забыли о таких понятиях, как милосердие, чело вечность. Мы еще больше, чем это было в застойные времена, стали обещать народу социальные блага, не имея для этого оснований. На эти и другие вопросы я не получил ответов в докладе Н. И. Рыжкова. Я задаю себе вопрос: какие есть возможности для выполнения предложенной программы? Создается впечатление, что дела у нас идут как у плохого хозяина, который раз рушил свой плохой дом, оказался без крыши над голо вой и тогда стал думать, как строить новый дом. Нас беспокоит то, что предлагаемые концепция, эта пы и подходы не снимают первоочередных и перспек тивных проблем Дальнего Востока, и в частности Ха баровского края. Транспорт, добыча сырья, оборона — вот ключевые отрасли госсектора экономики края, и они имеют предпосылки оставаться ведущими. Государ ственные интересы побуждали идти в такие районы, как Дальний Восток, и осваивать их при низком уров не развития производительных сил. В таких условиях попытки сокращать расходуемые средства оборачива лись для региона специализацией на технической до быче и вывозе ценных и уникальных ресурсов, приво дили к усечению социальной инфраструктуры. Расточи тельное природопользование, по сути такого же типа отношение к человеку — вот что характерно сейчас для этих районов. Надо сказать, что государство в пос леднее время много делает для повышения уровня жиз 153
ни населения, эта тенденция сохраняется. Но и пред стоит еще многое сделать, чтобы «погасить» социаль ную задолженность жителям Дальнего Востока. Даль невосточники надеются на то, что после принятия За кона о пенсионном обеспечении граждан в С С С Р и на пенсию будет начисляться районный коэффициент. Мы понимаем, что без хозрасчета, экономической самостоятельности нам не обойтись. Сейчас ведется ин тенсивная работа по переходу на территориальный хоз расчет. Но те возрастающие дополнительные расходы, которых нет в других районах, в конечном счете надо покрывать не дотациями, а доходами. При неэффектив ном производстве нельзя обеспечить достойные условия для жизни человека. Поэтому нет альтернативы тому положению, что народнохозяйственный комплекс ре гиона может базироваться на основе использования уникальных ресурсов. Таких ресурсов, ценность кото рых все время будет возрастать, по крайней мере со размерно росту региональной компенсации на воспро изводство человека. Такие ресурсы здесь есть — это лес, рыба, золото, алмазы, олово и другие. Организованное на их основе производство должно составлять фундамент всей эко номики региона и обеспечивать жизнь населения на данной территории. Без этого, как мы видим, нельзя рассчитывать на прогрессивное развитие края вообще. Но если посмотреть на состояние этих ресурсов, ха рактер их использования и участие соответствующих предприятий в воспроизводстве богатств региона, то мы увидим вопиющую рассогласованность между че ловеческой логикой и практикой жизни. Такое обеспечение саморазвития региона, основу жизни людей составляет, например, наш лес. За из вестным фактом, что многие края и области Дальнего Востока являются многолесными, затемняются тревож ные тенденции истощения ресурсов. Мы давно уже чув ствуем предел. Многим леспромхозам нечего рубить. Нет перспективных лесосырьевых баз, накапливаются не покрытые лесом площади, горельники, низкотовар ные леса. Разорительная политика Минлеспрома С С С Р в отношении наших территорий узаконена государст вом и уже привела к истощению лесосырьевых баз на юге и в центре Хабаровского края. Но экспансия продолжается. Сегодня два леспром хоза поставляют древесину на стройки Киргизской 154 С С Р , они также начали зарабатывать и валюту на экс портных поставках. Действуют совместные советскокорейское, советско-кубинское предприятия. Министер ство лесной^ промышленности С С С Р по-прежнему счи тает главной своей задачей выколачивание кубов. Уро вень госзаказа так велик, что для собственных нужд край не имеет ни единого кубометра леса. С трудом созданная собственная база переработки остается из года в год без сырья. Отчисления центральным органам таковы, что на собственные нужды не остается средств, невозможно свести концы с концами. Если не остано вить такую политику, то очень скоро встанет вопрос: как жить Дальнему Востоку? Тем более что ни одного коренного вопроса, связанного с использованием леса, правительство и Минлеспром С С С Р за годы пере стройки не решили. Аналогичное положение сложилось в горнодобыва ющей, рыбной отраслях, пушном хозяйстве края. Из добываемых 8 тыс. тонн красной рыбы краю оставляют 150 тонн. Из 85 тыс. тонн охотской сельди — 350 тонн. Что же касается цветных металлов, пушнины, то краю остаются лишь заботы по их добыче и обработке. За последние годы произнесено немало речей и при нято решений о необходимости изменить сырьевую на правленность нашей экономики. Однако положение не только не улучшается, а, судя по плану и бюджету на 1990 год, резко ухудшается. Закрепляя на словах и в решениях приоритет развития социальной сферы края, Госпланы С С С Р и Р С Ф С Р , министерства и ведомства на деле сократили выделение капитальных вложений, материальных ресурсов на жилищное строительство, соцкультбыт. Более того, строительные организации края не обеспечены и на 40 процентов материальными ресурсами под программу, что приведет к безусловному провалу выполнения планов. Снижаются объемы стро ительства в агропромышленном комплексе, так как не выделены материальные ресурсы на хозяйственное строительство. При ограниченном количестве пашни, 15 соток на одного жителя, не выделены в полном объеме капитальные вложения на мелиоративное стро ительство. Обостряется проблема топливно-энергетического комплекса, растет дефицит тепла и электрической энер гии. Однако Минэнерго С С С Р на 25 процентов снизи ло капитальные вложения к уровню 1989 года. Не вы 155
делены материальные ресурсы на строительство теп лотрасс, электролиний. В настоящее время при нали чии в регионе собственных топливных ресурсов они завозятся из других районов страны. На это каждую пятилетку затрачивается транспортных расходов на сумму более 1,7 млрд, рублей. Вместе с тем длительное время не решается вопрос об освоении шельфа ост рова Сахалин. Принятие необходимых мер позволи ло бы увеличить добычу газа и обеспечить нужды энергетики и коммунального хозяйства Сахалинской, Амурской областей, Приморского и Хабаровского краев. Наше предложение заключается в том, что мы про сим правительство разрешить объединению «Сахалин морнефтегаз» взять кредит 350—400 млн. долларов для закупки ледостойких платформ. При этом предполага ется в течение пяти лет рассчитаться за кредит сред ствами, полученными от экспорта конденсата. Возмо жен и вариант создания советско-американского пред приятия. Экономическая целесообразность таких пред ложений очевидна. Эти и другие предложения вписываются в рамки Закона об общих началах местного самоуправления и местного хозяйства в С С С Р , на принятие которого мы очень рассчитываем. В Обращении Ц К К П С С к со ветскому народу говорится: «На выборах предстоит избрать органы власти не просто новые по составу, но и новые по сути, по задачам, стилю работы. Получая необходимые права, финансовые, материальные ресур сы, Советы всех уровней, органы управления на местах обретают и всю полноту ответственности за экономиче ское, социальное развитие своих регионов. В новых ус ловиях уже никому не отсидеться, не переложить как свои полномочия, так и свои обязанности перед изби рателями на чужие плечи». Решение этой серьезной и ответственной задачи не возможно без принятия указанного закона. Причем он должен четко сочетаться с обсуждаемой сегодня кон цепцией. Теперь о некоторых предложениях, высказанных при обсуждении доклада. Чтобы эффективно строить современное здание экономики, нужно очистить фунда мент от мусорных завалов. Для этого прежде всего нужно убрать «глыбу» преступно нажитых сотен мил лиардов рублей, крутящихся в сфере теневой экономи 156 ки. Этого можно достичь немедленным проведением денежной реформы. Но как только об этом заходит речь, так сразу со страниц газет и экранов телевизо ров взвивается тайфун заклинаний, что этого делать нельзя, это не в интересах народа. Конечно, денежная реформа не может устранить причин, ее порождающих, причины в другом. Обоснование, что это повлияет на трудовые сбережения народа, неправильно. Зададим себе вопрос: как же мы собираемся изъять «теневые» миллиарды, если не проведем реформы? При правиль ном подходе кровные интересы трудящихся не постра дают. За время обсуждения доклада поступило немало ценных предложений, которые можно было бы перера ботать, в результате наша концепция только обогати лась бы. Вношу предложение одобрить доклад товари ща Рыжкова. Спасибо за внимание. Председательствующий. Просьба выступающим при держиваться установленного регламента. Слово имеет депутат Меныпатов. Затем слово будет предоставлено депутату Горбунову. Меньшатов А. Д ., директор государственного пле менного конного завода «Азинский», Чернушинский район, Пермская область ( Ч а й к о в с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й избирательный округ, П е р м с к а я область). Товарищи народные депутаты! В любом обществе основной экономический показательэто производительность труда и рентабельность производ ства. Все мероприятия по оздоровлению нашей эконо мики касаются именно этих вопросов. Особенно мед ленно, робко, с перекосами дело это идет в сельскохо зяйственном производстве. Сельскому хозяйству многие годы отводилось второ степенное значение. На мартовском (1989 г.) Пленуме Ц К К П С С был приведен пример: разница обмена меж ду городом и селом составляет более ста миллиардов рублей. Это положение сохраняется, так как уровень рентабельности в сельском хозяйстве исчисляется со отношением прибыли и себестоимости, а в промышлен ности — соотношением основных и оборотных средств. В промышленности рентабельность составляет трина дцать с половиной процентов, и промышленники раз вивают, расширяют свое производство. Селяне же при существующем исчислении, когда уровень рентабель 157
ности составляет тридцать два и более процентов, по рой нищенствуют. Мы на нашем конезаводе с рента бельностью в 71 процент, посоветовавшись со специа листами, перешли на новую форму организации тру да — на арендные отношения. И сегодня можем доло жить, что я при высокой начальной рентабельности есть продвижение вперед. Мы много говорили о труженике села — о том, что он социально ущемлен, обижен, обойден и так далее. Д а , это так. Но почему? На это можно ответить одно значно: общество недооценивает труд крестьянина как материально, так и морально. При утверждении плана и бюджета на 1990 год мы видим, что крестьянство не обеспечено основными средствами производства. А имен но: при заявках на 146 тысяч тракторов типа М ТЗ выде лено меньше чем по два трактора на каждый колхоз и совхоз. Из 46 тысяч автобусов по заявке выделено чуть более 8 тысяч. Но и это не главное. Финансирование — вот где корень всех бед. Когда было провозглашено строительство индиви дуального жилья и на него были выделены средства, се ляне поверили, и мы взялись за это дело. Но буквально через год ассигнования сократились, и очень значитель но. В данный момент строительство даже свертывается. Ссуд нет, кредитов нет, а селяне все же желают строить индивидуальное жилье. Мне хотелось бы сказать, что позавчера Е. К. Ли гачев очень хорошо раскрыл трудности и потребности колхозного и совхозного производства. Д а, это так. Но мы сегодня должны дать разнообразие форм организа ции труда. Это и фермерство, и крестьянское подворье, и аренда, и кооперация. Только в этом я вижу дальней шее продвижение в сельском хозяйстве. Взять последние законопроекты, которые обсуждал Верховный Совет. Например, о собственности. Ведь это набор слов, что земля находится в вечном владении и пользовании крестьянина с правом наследования. Как можно ее наследовать, если она не капитал? В наслед ство можно передать только капитал. Тогда становится понятным, что земля должна быть и частной собствен ностью. Хоть многие и говорят, что этого нельзя допу скать, нужно прямо сказать, что в нашем обществе уже есть частная собственность на землю. «Мичуринские са ды», мы знаем, продают за суммы от тысячи до 40 тыс. рублей каждый. Это ведь не домик продается, а имен 158 но земля, которая расположена вблизи асфальта, там, где есть вода, свет, небольшой дом с пристройками — и здесь начинается уже именно стоимость земли. Поэтому я считаю, что у правительства вполне хватит силы и прав издать законопроект, чтобы землю с ограниче ниями, без права наследования, без права продажи вы делить в частную собственность. Ведь сейчас подсобные хозяйства граждан — а это сады и огороды — дают го сударству треть плодоовощной продукции. Я считаю, что на основе личной заинтересованности сегодня и с небольшими затратами можно более эффек тивно вести сельское хозяйство, особенно на аренде. На аренду в селе идут с неохотой, с оглядкой только по тому, что у арендатора отсутствуют стимулы — единые за купочные цены, я говорил об этом в Верховном Совете. На первом Съезде правительство на весь мир ска зало, что с 1 января 1990 года будут введены единые закупочные цены. Сегодня арендодатели дают в аренду устаревшую технику. Она давно была бы под забором, не приносила бы пользы обществу, мы же продаем ее с большим коэффициентом. Идти на новые формы организации труда на селе мешает то, что много стало арендодателей—вот что са мое главное. Арендодатель в лице сельского Совета дает землю, предприятия в лице колхозов и совхозов должны дать основные средства, технику — и получается, что под арендатором три маленьких теленка. Это арендная плата за землю местным Советам; арендная плата за основные средства — колхозам, совхозам; налогообло жение— в доход государства. Все это мешает аренда торам, тем более когда нет единых цен. Я думаю, не надо бояться хотя бы для сельских арендаторов ввести единые закупочные цены, но, чтобы не получилось, как с кооперативами,—тут же и налого обложение. Вот тогда, я считаю, труженики села по верят в перестройку, поверят в новую форму организа ции труда. Также хотелось сказать, что нам нужно политиче ски и экономически защитить новое в перестройке, в организации труда. Если мы с вами уходим от админи стративно-командной системы, провозглашаем правовое государство, то колхозы и совхозы, аренда, кооперати вы и личные подворья должны развиваться в одинако вых условиях. Я думаю, будущее и за многообразием форм организации труда. Но те же арендаторы в буду 159
щем сплотятся в единую кооперацию и будут решать важные проблемы. Мы видим сегодня, что у правительства нет средств, которых ждет село. А оно очень многого ждет. У нас ведь и газификация не проведена, и дорог нет, а нужно решать проблему с продовольствием. Поэтому, я счи таю, правительству нужно изыскать возможности для материально-технического обеспечения ростков нового на селе. Уверен, что за короткий срок затраты окупятся сторицей как политически, так и экономически. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Горбунову. Затем будет выступать депутат Фи липпов. Горбунов А. В., Председатель Президиума Верхов ного Совета Латвийской С С Р ( Ц е с и с с к и й т е р р и т о риальный избирательный округ, Л а т в и й с к а я С С Р ) . Уважаемый председательствующий! Ува жаемые коллеги депутаты! Реформам нужна правовая основа. На мой взгляд, самое ценное, что за этот непол ный год мы приобрели в своей парламентской деятель ности, — это некоторые качественно новые шаги на пу ти сближения позиций республик и союзного правитель ства. Для нас важен тот факт, что Совет Министров С С С Р оценил творческий поиск прибалтийских респуб лик. Это позволило Верховному Совету С С С Р принять Закон об экономической самостоятельности Литовской С С Р , Латвийской С С Р и Эстонской С С Р . Спасибо всем, кто нас поддержал. Сегодня мы испытываем и удовлетворение, и очень большую тревогу. Тревогу не только за ответственность, это естественно, но и за ту атмосферу, в которой мы попытались сделать первые шаги на пути децентрализа ции. Нас серьезно упрекали в том, что на экономическую самостоятельность в стране можно переходить только тогда, когда для этого «созреют» все республики. Только тогда, когда будет выравнен жизненный уровень, то есть будут достигнуты одинаковые стартовые условия во всех республиках. Но, товарищи, неужели надо ожидать, по ка все одновременно в чем-то «созреют», пока все вез де станут одинаковыми и унифицированными? Это зна чит не только плестись в хвосте, но и пустить на самотек общественное развитие в том или другом регионе. Не знаю, как коллеги депутаты по Верховному Сове 160 ту, но я не доволен пока своей законотворческой дея тельностью в Верховном Совете С С С Р . Мучительно мед ленно у нас рождается сама методология. Главная про блема — дефицит времени и необходимость срочного правового урегулирования многих областей обществен ных отношений. Трудности порождены также отсутствием пока еще истинного парламентарного профессионализма. Да и мужества, и ответственности нам, депутатам, по рой не хватало. К Съезду мы пришли, к сожалению, без законов по основополагающим вопросам экономической реформы. Исключение составляет закон об аренде. Большинство депутатов из Латвии поддерживают радикальные варианты законопроектов о местном само управлении, о собственности, о земле, о налогах и другие. В своей позиции мы руководствуемся принципом: начиная с предприятия и кончая республи кой на всех этапах — больше прав, больше самостоя тельности, больше ответственности. Если же нет прав, не может быть ответственности, не может быть и ини циативы. Хозяин не может быть хозяином, если он реаль но не владеет конкретной собственностью в той или иной форме. Я коснусь вопроса, в котором мы не продвинулись вперед ни на шаг. Это вопрос концепции принципиально новых демократических основ нашей федерации. Что погубило ленинский замысел федерации? На наш взгляд, главная причина — сверхцентралнзация. Как сегодня выйти из кризиса? В Латвии, да и, осме люсь сказать, в Прибалтике существуют два подхода. Первое мнение. Малоэффективная работа центра в последние десятилетия. Некоторое разочарование ито гами работы первого Съезда народных депутатов С С С Р по правовому регулированию самостоятельности респуб лик у части населения, особенно коренного, укрепило мысль о том, что единственный путь в будущее — это выход из С С С Р . Второе мнение. Из кризиса можно было бы выйти за счет децентрализации и строгого разграничения функ ций: Союза и республик в пользу последних. Союз будет укрепляться и развиваться на основе взаимовыгодных договорных, экономических и других связей, осуществ ления совместных программ и проектов. Не будем спешить клеймить первую точку зрения. Тем более этого не следует делать тем, кто имеет иска женное или поверхностное представление о жизни в б «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. 161
Латвийской республике 20—30-х годов. Тогда Латвия имела самостоятельную государственность, которая бы ла насильственно прервана. У нас нет еще откровенной оценки нынешнего состояния советской федерации с точ ки зрения равноправия народов и условий, при которых каждая республика вступила в Союз. Сейчас гораздо важнее, как нам кажется, предпринять действенные шаги по наполнению реальным суверенитетом статуса союзных республик. Резкие окрики в адрес республик только ук репляют и умножают центробежные силы. В этой ситуа ции мы должны действовать энергично и конструктивно, не связывая себя с устаревшими подходами и законами. Мы предлагаем: укрепить в переходный период тот прецедент, который образовался в работе Верховного Совета. То есть для осуществления необходимых реформ между Съездами действуют законы, принятые Верхов ным Советом, даже если они расходятся со старой Кон ституцией. Впоследствии Съезд утверждает необходи мые для этого изменения в Конституции. Почему же Верховные Советы республик не могут действовать так же? Ведь нельзя отрицать это право и союзных республик. Пока нет перераспределения госу дарственных полномочий Союза и республик, мы не мо жем быть вечно в роли просителей, даже по вопросам, которые касаются сугубо Латвийской С С Р . Ведь наши отдельные голоса просто теряются в огромном хоре де путатов других во много раз превосходящих Латвию и по территории, и по численности населения республик. Поэтому свои интересы мы вынуждены защищать через волю Верховного Совета Латвийской С С Р , определяя порядок вступления в силу союзных законов на нашей территории, если они будут приняты без учета интере сов республики. Согласен, что это не лучшая правовая модель феде рации. Но чтобы устранить причины применения подоб ной практики, Верховному Совету С С С Р с участием рес публик надо четко определить вопросы, по которым за кон С С С Р принимается при согласии всех республик, то есть при консенсусе, а по которым только с согласия тех республик, которых это касается непосредственно. Такова незыблемая позиция Верховного Совета Л ат вийской С С Р . Таким образом, не без противоречий мы будем двигаться к принципу: в федеративных отноше ниях — верховенство союзных законов, а внутри рес публики — республиканских. Но справедливо замечание и о том, что Верховный Совет и правительство Латвийской С С Р несут полную ответственность за свои решения перед всеми гражда нами республики, независимо от национальности и сро ка проживания. Противоречия, очевидно, будут всегда, но своими решениями мы не должны вызывать антаго низма и агрессивности. Мы за это в ответе. Однако глав ную роль в решении этого вопроса должен играть не диктат и не осуждение центра, а гражданская позиция депутатов Верховного Совета республики и ответствен ность за судьбу каждого ее гражданина. 162 6* Критика со стороны любой группы граждан респуб лики не только допустима, но и уместна. В работе Вер ховного Совета республики мы будем учитывать и учи тываем мнение всех групп населения, ибо без этого но вому составу Советов просто не обеспечить политиче скую стабильность. А какая перестройка может быть без политической стабильности? Союзные интересы тес но переплетаются с республиканскими, предельно ясно нам всем. Поэтому мы не должны отмахиваться и от кажущегося сугубо союзным вопроса об армии. Вопро сы обороны — общесоюзные. Но как нам строить нашу армию, как взаимодействовать, чтобы армия была всег да едина с народом? За это в ответе мы все. Что каса ется Верховного Совета С С С Р , то мне кажется, что мы вместе с военными коллегами депутатами старались ра ботать именно по принципу — народ и армия едины. Д а, я думаю, мы и воспитаны так. С теплотой, например, вспоминаю своих однополчан из Сибири, Узбекистана, с Украины, из Литвы и Эстонии. Я сожалею об отдель ных случаях проявления неуважительности к армии, ко торые имели место в Латвии. Для того чтобы предот вратить подобные явления, нам надо не только давать им оценку, но и устранять некоторые причины. Верхов ный Совет Латвии создал специальную комиссию, ко торая занимается вопросами призывников и военной службы граждан Латвии. Заслушав итоги работы комис сий и обсудив множество предложений жителей респуб лики, Верховный Совет пришел к выводу, что в создав шейся ситуации в Латвии назрела острейшая необходи мость введения института альтернативных служб по образу, соответствующему мировой практике. Верховный Совет республики вносит свои предложения и просит Верховный Совет С С С Р рассмотреть этот вопрос и при 163
нять Закон об альтернативной службе до весеннего при зыва 1990 года. В дискуссиях с военными товарищами особенно не принимается тезис о национально-территориальных формированиях Советской Армии. Это рассматривает ся как «растаскивание армии по национальным кварти рам». Я не отрицаю важность такого аргумента. Но мне, например, трудно объяснить собственному сыну, почему его прадед в гражданскую войну с честью воевал в пол ках Красных латышских стрелков, его дед в Великую Отечественную войну — в 43-й гвардейской латышской дивизии, которая прошла путь от Наро-Фоминска до Курляндии, а он сам не может служить в латвийской гвардейской дивизии? Исключая даже дискуссии, воен ные товарищи отрицают возможность в современной си туации возродить некоторые славные традиции Крас ной Армии. Известно о необеспеченности жильем офицерских се мей во время и после службы. Но нельзя все сводить только к нежеланию местных властей решать эту про блему. Главное в том, что возможности, например, на шей маленькой республики не безграничны. И мы не можем принять всех офицеров, изъявивших желание жить у нас после службы. В последние 10 лет механи ческий приток жителей из других регионов в Латвию составил около 60 процентов из общего прироста насе ления. Такого не имела ни одна из союзных рес публик. Демографическая ситуация взрывоопасная. Поэто му Верховный Совет Латвии считает справедливым тре бование правительства республики обеспечить текущие нужды армии в жилье. А что касается демобилизован ных офицеров, давать квартиры только тем, которые призывались или поступали на службу из республи ки. Остальных желающих поселиться в республике после службы обеспечивать жильем на общих осно ваниях. Товарищи! Проблемы правового регулирования на шей федерации можно было бы продолжить. Но для нас главное — обратиться или выработать принципы, на которых мы хотим развивать федерацию. Эти принципы закреплены в платформе К П С С «Национальная поли тика партии в современных условиях» — равнопра вие народов и равноправие людей независимо от на циональности. С учетом всего этого народы С С С Р , 164 как равные с равными за столом переговоров, долж ны и могут решать все проблемы своего существо вания. Не забудем, все народы для достижения своих це лей могут свободно распоряжаться своими естествен ными богатствами и ресурсами, без вмешательства из вне и по своему усмотрению осуществлять экономиче ское, политическое и культурное развитие. Так начнем же действовать, неукоснительно руководствуясь этими принципами. Тогда наш Союз и федерация пойдут до рогой обновления и упрочения. Спасибо. Председательствующий. Слово для выступления име ет депутат Филиппов. Затем слово будет предоставлено депутату Сосковцу. Филиппов В. П., директор института «ПечорНИПИнефть», г. Ухта ( Т и м а н с к и й национальнотерриториальный из бирательный округ, К о м и А С С Р ) . Уважаемые народные депутаты! Д о клад Н. И. Рыжкова вызвал у нас, депутатов от Коми А С С Р , противоречивые чувства. С одной стороны, доклад впитал в себя многое из того, что предлагалось на пер вом Съезде народных депутатов С С С Р и отрабатыва лось в комитетах, комиссиях и на сессиях Верховного Совета С С С Р . С другой стороны, предложенные темпы реализации мер по оздоровлению экономики застав ляют вспомнить образное выражение Ходжи Насреддина: «За это время или ишак сдохнет, или шах умрет». Уважаемый Николай Иванович, люди устали ждать. Практически невозможно сегодня заверять избирателей, что с 1993 года начнется процесс, я цитирую: «более глубокого оздоровления экономики». Люди теряют веру. Много полезных и интересных предложений прозву чало с этой трибуны и в процессе работы секции. Оста новлюсь на одном из важных элементов, который может ускорить экономические преобразования в нашей стра не. Цифры известны всем, но повторюсь. Нынешний уровень инфляции в потребительском сек торе (около 11 процентов в год) предполагается сохра нить и в 1990 году. Денежная эмиссия в 1989 году со ставит около 16 млрд, рублей. Более 400 млрд, руб лей — на сберкнижках и на руках у населения. Это все без учета теневой экономики. А там денег офици ально никто не считал. Люди спрашивают: почему не 165
проводят денежную реформу с регрессивным обменом денег? В докладе говорится, что такая реформа способ на лишь несколько ослабить разбалансированность по требительского рынка. Утверждается, что она нанесет ущерб прежде всего людям, имеющим действительно тру довые сбережения, подорвет доверие народа. Позвольте с этим не согласиться. Простые рабочие, крестьяне, честные люди труда не имеют, к сожале нию, многотысячных сбережений, так что они не постра дают. Деятели искусства, литературы, другие наши вы сокообеспеченные сограждане также не пострадают, так как их деньги накоплены честным трудом, и они не по боятся заявить о своих доходах в декларации. Постра дают те, кто наворовал, нахапал, наспекулировал. Это прямой удар по теневой экономике, по мафии. Говорят, что в случае обмена денег мафия скупит все, что есть на прилавках. Спрашивается: а что есть на прилавках? Неудовлетворенный покупательский спрос сегодня составляет около 160 млрд, рублей. С а мое главное, что предприимчивые дельцы теневой эко номики никогда не будут омертвлять в виде потреби тельских товаров наворованный капитал, обращая его в машины, дачи, хрусталь, золото. Это мизерная часть отмытых денег, основная их масса пускается в оборот, в дело. Обмен денег — надежный заслон этому процес су. Социализм — это в первую очередь система нрав ственных критериев. И с этих позиций денежная рефор ма как элемент социальной справедливости не только не подорвет, а укрепит доверие народа к правительст ву. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Необходимо отметить, говоря о доверии, что и по сей день рождается масса подзаконных актов, реше ний, постановлений, и так далее, и тому подобное... В докладе в разделе «Оздоровление финансов» сказано, что в 1990 году необходимо строго руководствоваться Постановлением Верховного Совета С С С Р о налогооб ложении фонда оплаты труда государственных предприя тий (объединений). Но уже сегодня, не успели чернила высохнуть на документе, вступившем в силу с 1 октябри 1989 года, Минфин С С С Р , Промстройбанк С С С Р внесли изменения — базовым для расчета фонда оплаты труда считать не четвертый квартал 1988 года, а октябрь — ноябрь 1989 года. На предприятиях создается социальная напряженность. Люди звонят, спрашивают: куда смотрят народные депутаты? Ведь эта командно-административ 166 ная акция влечет за собой неожиданную ликвидацию рабочих мест. Можно же было все предусмотреть зара нее. Ведь за каждым таким фактом стоит живой советский человек, на которого и должна работать вся наша система. Воистину, «а Васька слушает да ест». Еще один пример «васькизма». В последние годы в республике Коми сложилась исключительно неблагопри ятная обстановка в лесопользовании. Лесной комплекс развивается экстенсивно, завышенная расчетная лесо сека по 15 из 29 лесхозов республики перерубается бо лее чем на 4 млн. куб. метров. Ведомства наращивают объемы рубки. Все предложения Совета Министров рес публики и Коми обкома К П С С по стабилизации объе мов лесозаготовок, перезакрепления лесосырьевых баз между ведомствами, передислокации части производст венных мощностей в лесоизбыточные районы не нашли положительного решения. Совет Министров Коми А С С Р своим постановлени ем от 3 января 1989 года по согласованию с Минлеспромом С С С Р установил на 1990 год переруб расчет ной лесосеки в объеме 3,4 млн. куб. метров. Несмотря на это, 14 октября 1989 года Первым заместителем Председателя Совета Министров С С С Р товарищем Во рониным подписан протокол, где определен переруб рас четной лесосеки но Коми А С С Р в 5,4 млн. куб. метров, намечено форсированное уничтожение лесов сплошны ми концентрированными вырубками. Подобный подход вызывает законное возмущение ко ренного населения республики и идет вразрез с при нятым 27 ноября сего года Постановлением Верховно го Совета С С С Р «О неотложных мерах экологического оздоровления страны», где намечено с 1 января 1991 го да вообще запретить перерубы расчетных лесосек. Это приводит не только к необратимым процессам в эколо гии, но и непосредственно влияет на уровень социаль ного развития лесозаготовительной отрасли. Народные депутаты от Коми А С С Р заявляют решительный про тест и требуют принять незамедлительные меры по со хранению лесных богатств нашей страны. Вопрос оздоровления финансов также требует форси рованного решения. Предлагается в 1990 году провес ти всестороннюю подготовку комплексной реформы це нообразования и лишь с 1991 года ввести новые опто вые цены, тарифы и закупочные цены. Необходимость 167
быстрейшего завершения работы можно проиллюстриро-: вать одним простым примером, тесно связывающим проблемы экологические и экономические. Ежегодно на нефтяных промыслах страны сжига ется около 16 млрд. куб. метров попутного газа. Все мы в один голос говорим, что это со всех точек зрения варварство. Газ необходимо утилизировать и пустить в дело. Правильно? Правильно. Но в 1989 году себе стоимость добычи тысячи кубометров попутного газа — 8 рублей, а отпускная цена — 5 рублей. Поэтому неф тегазодобывающие предприятия, работающие на хоз расчете, и говорят: гори все синим пламенем — и на родное достояние, и экология. Сжигать сегодня выгод нее, чем вкладывать деньги в утилизацию. А ведь хоз расчет — это все-таки в первую очередь здравый смысл. В нефтяной промышленности вопрос ценообразова ния сегодня главный. При существующей системе от пускных цен половина производственных объединений «Главнефтегазтюмень» убыточны. То же самое можно сказать о «Башнефти», «Татнефти», «Коминефти». А ведь нефть — это стратегическое сырье, на котором базиру ется вся экономика страны. Меня могут обвинить в защите ведомственных инте ресов, но это интересы общенародные, так как сегодня, к сожалению, мы отстаем от мирового уровня по мно гим отраслям промышленности, не имеем реальных тех нических возможностей для всемерной экономии энергоресурсов. А о каком скорейшем техническом перевоору жении, самофинансировании, создании малоотходных, энергосберегающих, наукоемких производств могут сего дня говорить в прямом смысле «нищие» нефтяники с их фактически бесправными производственными и науч ными организациями? Трудное положение и у работников угольной отрас ли. О проблемах шахтеров Коми А С С Р в стране уз нали только тогда, когда горняки Воркуты и Инты вы нуждены были приостановить работу и объявить забас товку. Шахтеры просили передать Съезду, что средстр§ массовой информации часто весьма необъективно отра жали их требования, искажали их, обвиняли бастую щих в групповом эгоизме. Это далеко не так. Сегодня шахтеры готовы отложить выяснение принятых по их требованиям правительством решений на более поздние сроки, лишь бы они были применены ко всем жителям 168 их северного региона. Групповой эгоизм никогда не был присущ рабочему классу. Еще об одной социальной диспропорции хотелось бы сказать. Коми А С С Р — республика сырьевая. В связи с экстремальными природно-климатическими условия ми агропромышленный комплекс развит у нас слабо. С продуктами питания в регионе, особенно в этом го ду, сложилось просто тяжелое положение. Предложен ные в докладе меры по улучшению продовольственного снабжения в стране, как это ни парадоксально, могут еще больше ухудшить обеспечение продовольствием на селения республики. Что мы имеем в виду? В соответствии с предложен ной принципиально новой региональной политикой ос новные функции хозяйственного управления агропро мышленным комплексом будут сконцентрированы в рес публиках, краях и областях. А деятельность топливных и лесных отраслей будет по-прежнему регулироваться союзными органами. При этом госзаказ практически до стигает 100 процентов. Вот и выходит, что мы сырье отдали, а продуктов питания не получили. Как говорится, уже сегодня можно зубы класть на полку. Мы в Коми А С С Р развиваем сельское хозяйство, разрабатываем программу возрождения деревень. Дело со скрипом, но тронулось с места. Но для того, чтобы оно резко пошло вперед, нам нужны дороги, Николай Васильевич Гоголь почти 150 лет назад говорил, что России мешают две вещи — плохие дороги и дураки. За время перестройки мы все потихонечку поумнели, а вот с дорогами, особенно в селах, по-прежнему плохо. Правительство обязано реализовать до конца програм му строительства дорог в Нечерноземье, которая на ходится под угрозой срыва. Это жизненно важно, осо бенно в таких автономных образованиях, как Коми А С С Р . В целом при подходе к формированию програм мы экономического оздоровления в республиках в сетаки должен применяться ленинский национально-клас&§вый принцип, а не сталинский административно-коййндно-классово-национальный. И последнее. Пользуясь случаем, не могу не сказать о спасении Печоры, жизненно важной артерии европей ского Севера. Свои предложения мы передадим в Сек ретариат Съезда от имени всех народных депутатов и избирателей Коми А С С Р . 169
Кроме того, избиратели просили нас привлечь вни° мание Съезда к проблеме ликвидации испытательного ядерного полигона на Новой Земле. Получается все по Михаилу Васильевичу Ломоносову, извините за неточ ное цитирование, говорившему, что если в одном месте чего-то убывает, в другом месте того же и столько же прибывает. Насколько в Семипалатинске убывает, на столько на Новой Земле, видимо, прибавится. Я при зываю Съезд поддержать наше требование. Это вопрос жизни и здоровья многих миллионов людей на севере нашей Российской Советской Федеративной Социалисти ческой Республики. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Уважаемые товарищи! Депу тат Гиро ставит ряд вопросов, связанных с итогами ра боты секций. Поэтому мы попросили товарищей, кото рым поручено доложить об итогах работы вчерашних секций, ускорить подготовку материалов с тем, чтобы они могли выступить с сообщениями. Слово предостав ляется депутату Сосковцу. Следующим будет выступать товарищ Снегур. Сосковец О. Н., генеральный директор Карагандин ского металлургического комбината, г. Темиртау (Т емиртауский территориальный избира тельный окру г , Карагандинская об л а с т ь ) . Уважаемые товарищи депутаты! Представлен ный правительством доклад о мерах по оздоровлению экономики, этапах экономической реформы и принци пиальных подходах к разработке тринадцатого пятилет него плана по сути своей является первым документом перестроечного периода с конкретными предложениями по решению назревших народнохозяйственных задач. В нем прослеживается основная мысль: экономика мо жет развиваться поступательно только в условиях сба лансированности и высокой эффективности. Но в пред ложенных решениях этих задач не нашли отражения или недостаточно освещены такие вопросы, как специали зация предприятий, организация материально-техниче ского снабжения, развитие базовых отраслей в услови ях новой инвестиционной политики. Сегодня капитальное строительство, производство продовольственных и промышленных товаров народно го потребления, обслуживание населения, социальная сфера городов и отдельных регионов находятся порой в ведении не специализированных в этой области пред 170 приятий. Это является неким громоотводом, условием, при котором металлург, шахтер, химик или машино строитель переходит, по существу, на самообеспечение. Он якобы может более квалифицированно вырастить хлеб или построить жилье с меньшими затратами, и эти затраты растворяются сегодня в себестоимости продук ции предприятий. В то же время правительство ищет средства на то, чтобы помочь селу или обеспечить народ жильем. Считаю необходимым еще раз серьез но осмыслить ситуацию. Только здравый смысл позво лит принять правильное решение о развитии специали зированных производств с безусловным повышением их эффективности, вплоть до изъятия средств из производ ственной сферы предприятий группы «А», передав их республиканским или местным органам. Но это не может быть безвозмездным изъятием. Трудовой кол лектив, который заработал эти средства, должен получить отдачу в виде услуг или произведенной про дукции. Данная мера позволит эффективнее и целесообраз нее расходовать материальные и финансовые ресурсы, чего нам сегодня так не хватает, концентрировать сред ства на главных нуждах, увеличить объемы и повысить качество строительства, товаров и услуг. В свою оче редь у предприятий, освободившихся от не свойственных им функций, появится возможность больше заниматься развитием производственной инфраструктуры, повыше нием эффективности. Наиболее уязвимым аспектом в оздоровлении эко номики считаю преждевременное разрушение системы централизованного обеспечения предприятий материаль ными ресурсами при отсутствующих, по существу, ры ночных связях и несовершенных товарно-денежных от ношениях. В связи с различным по отраслям народно го хозяйства уровнем утвержденного госзаказа созданы условия, при которых предприятия не будут обеспечены материальными ресурсами не только на выполнение гос заказа, но и на увеличение выпуска товаров народного потребления, решение назревших вопросов социального развития коллективов. Для дополнительного привлече ния материальных ресурсов при сложившемся, по суще ству, натуральном товарообмене потребуется заключе ние прямых договоров с поставщиками под конкретные виды продукции. Непонятна роль Госснаба в современ ных условиях. Отказавшись от своих прямых функций 171
по материально-техническому снабжению народного хо зяйства, он все внимание направляет на «силовое» уве личение предприятиям госзаказа. Другой негативной стороной ныне действующих то варных отношений является предоставление предприя тиям права реализовывать свою продукцию по ценам, значительно превышающим общественно необходимые затраты. Узаконена, по существу, беззаконная система, которая направлена на беззастенчивые изъятия у кол лективов заработанных средств, не дает возможности грамотно прогнозировать социально-экономическое раз витие. Примером может служить повышение цен на метал лургическое оборудование. За последние пять лет эти иены выросли, по существу, в пять раз. К сожалению, наши центральные органы страдают той же болезнью, что и отдельные хозяйственные руководители: в угоду неэффективно работающим отраслям вводятся новые повышенные цены на транспортные расходы, дизельное топливо, электроэнергию без изменения экономических показателей, нормативов, отчислений в фонды стимули рования, то есть, по существу, за счет средств трудя щихся других отраслей. Пока не создан бездефицитный рынок, уровень гос заказа должен быть одинаковым для всех и цены дол жны строго контролироваться государством, причем не с 1991 года, а с нового года. Государственное регулиро вание цен должно проводиться одновременно по всему народному хозяйству при безусловном переходе от нор мативного распределения дохода к эффективной нало говой системе. Своеобразным барометром стабильно развивающей ся экономики всегда является активная инвестицион ная политика, направленная на постоянное обновление, наращивание производственного потенциала. Я приве ду примеры по нашему предприятию, которое требует сегодня необходимых инвестиций. По плану двенадцатой пятилетки в 1990 году на комбинате должен войти в строй агрегат алюмо-цинкового покрытия мощностью 30 тыс. тонн. Но планы не выполняются, потери прибы ли из-за задержки его ввода (а он задерживается на два года) будут составлять до 20 млн. рублей еже годно. Не учитываются те потери, которые сегодня несет народное хозяйство в связи с отсутствием высокока 172 чественного антикоррозийного конструкционного мате риала. В числе эффективных решений признана непре рывная разливка стали. Только в условиях одного пред приятия это дает прирост дополнительной продукции в объеме 700—600 тыс. тонн стали, что сегодня, по су ществу, равнозначно строительству среднего металлур гического предприятия. Перевод на эту прогрессивную технологию отнесен на четырнадцатую пятилетку. По тери от такой задержки измеряются уже не миллиона ми, а сотнями миллионов рублей. Необходимо увеличить капитальные вложения и в топливно-сырьевую базу. Высокие выбросы в атмосфе ру вредных веществ, измеряемые сотнями тысяч тонн в год, обусловлены несовершенством не только процес сов пылегазовой очистки, но и технологии. Главным направлением развития на основе техни ческого перевооружения базовых отраслей должно быть обеспечение опережающих темпов роста производства, создание прогрессивных видов металлопродукции, по ко торым сегодня мы существенно отстаем от ряда капи талистических стран. Значительное сокращение импор та на свободно конвертируемую валюту, обеспечение машиностроительного и агропромышленного комплекса, строительства экономичными видами материалов по зволит не только получить дополнительную прибыль, но и кардинальным образом повысить эффективность функ ционирования всего народного хозяйства, оздоро вить экологическую обстановку в крупнейших метал лургических центрах, сократить отвод земель под производственные нужды и обеспечить экономию ре сурсов. Только перевооружение металлургического комплек са, проект которого не подтверждается планами трина дцатой пятилетки, позволило бы сэкономить 30 млрд, киловатт-часов электроэнергии, 4 млн. тонн топлива. Надо посчитать сегодня, что целесообразнее — сокра щать инвестиции или отказаться от импорта, добиться экономической выгоды, которую сулит реконструкция Отрасли? В связи с вводом с 1 января 1991 года новых норм амортизационных отчислений на реновацию активной части основных фондов и созданием в распоряжении Совмина специального инвестиционного фонда считаю необходимым направить эти средства прежде всего на повышение технического уровня базовых отраслей на 173
родного хозяйства. Для ускорения научно-технического перевооружения предприятий металлургии, выпуска конкурентоспособной на мировом рынке продукции пра вительство должно разрешить привлечение иностранных фирм на кредитно-компенсационной основе. При этом компенсация валютных затрат осуществляется за счет стопроцентного использования выручки от реализации на экспорт продукции, полученной в результате прирос та мощностей модернизированных объектов. Решение социальных задач за счет повышения эф фективности внешнеэкономической деятельности требу ет установления нормативов отчисления в валютные фонды предприятий по плановым заданиям на экс порт — не ниже 50 процентов, а сверхплановые — все 100 процентов от выручки. Это позволит им быть заин тересованными в конкурентоспособности продукции. В частности, сегодня предприятия Карагандинской об ласти обращаются к правительству с просьбой разре шить реализацию на экспорт до 10 процентов нашей сверхплановой продукции. В докладе Председателя Совета Министров С С С Р Н. И. Рыжкова говорится о росте заработной платы. Действительно, зарплата металлургов сегодня возрос ла. На нашем комбинате, где работают 35 тысяч чело век, она составляет 330 рублей. Это низкая заработ ная плата. Мы планируем повысить ее за счет безу словного повышения эффективности производства. Но, товарищи, принятое поспешно на первой сессии поста новление о налогообложении фонда оплаты труда не заинтересовывает сегодня металлургов в производстве жести для консервной промышленности и других пере рабатывающих предприятий, а также холоднокатаного проката для нужд бытовой техники, в том числе и автомобильного листа. Поэтому сегодня необходи мо уточнить и пересмотреть характеристику подоб ной продукции, которая идет на производство то варов народного потребления, возведения жилья и так далее. Теперь несколько слов о реализации программы. В стране значительно ухудшается дисциплина на про изводстве, дисциплина поставок. Сегодня многое из то го, что произошло в обществе на фоне забастовок, вы зывает недоумение. Например, металлурги, химики, ма шиностроители задают вопрос: где найдены средства для удовлетворения требований шахтеров? Этот анта 174 гонизм в обществе не нужен. Сегодня необходимо из менить в обществе положение человека труда. Если нам нужен труд рабочего, крестьянина, врача, учителя, инженера, ученого или руководителя, то пора, навер ное, прекратить вести речи о гегемоне, так как это очень удобно используется отдельными слоями или от дельными группами людей. Кроме вреда, это никому ничего не приносит. Все должны в равной степени уча ствовать в общественно полезном труде и быть достой ными уважения за его результаты. Много положительного произошло в процессе пере стройки в демократизации общества. Но не надо забы вать, что в так называемый период застоя люди труда создали мощный промышленный потенциал страны, ко торым мы, к сожалению, не научились управлять. Сей час разрабатываются новые законы, которые позволя ют ликвидировать многие деформации, особенно в дея тельности предприятий и местных Советов. Они должны быть оперативно, вдумчиво приняты в течение первого полугодия, максимум — 1990 года. Система изъятия заработанных средств, а затем скудный возврат их на развитие производства и инфра структуры привели к убогому состоянию регионов и низкому уровню жизни, создали безынициативную груп пу руководителей, которых устраивает порой такая жизнь. Сегодня вопрос консолидации в обществе в полной мере относится и к единству рабочего и руководителя в тру довом коллективе. Дисциплина, единоначалие являются неотъемлемой частью производственной деятельности предприятий в любом обществе. Изобилие и высокий уровень жизни — это результат высочайшей произ водственной и трудовой дисциплины, высокопроизводи тельного труда и грамотного управления в обществе и на производстве. И самое главное — работа всех на производителя и на потребителя. Почему-то мы замал чиваем это и бастуем, по существу, против самих себя. Я вношу предложение Съезду — принять решение о запрещении всякого рода забастовок, направленных на подрыв экономики, на тот срок, который взяло прави тельство для вывода страны из кризиса. Комитету Вер ховного Совета С С С Р по вопросам законодательства, законности и правопорядка следует внести изменения в законы, касающиеся порядка разрешения коллектив 175
ных трудовых споров, с утверждением их на Съезде. Спасибо. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Снегуру. Следующий — товарищ Арутюнян. Снегур М. И., Председатель Президиума Верховного Совета Молдавской С С Р ( С о р о к с к и й террито риальный избирательный округ, Мол давская ССР). Уважаемые товарищи! Представ ленный к обсуждению доклад правительства по оздо ровлению экономики содержит, на наш взгляд, доста точно комплексную оценку фактического состояния дел в народном хозяйстве и конкретные пути преодоления кризиса. Заслуживает одобрения переход на более короткий срок достижения целей, что придает им конкретность, повышает доверие людей, многократно утраченное в результате широко распространенной практики, когда разрабатывались грандиозные планы на длительный период, а обещания выполнялись не полностью. Следует отметить и такую важную особенность вне сенных принципиальных подходов разработки проекта плана тринадцатой пятилетки, как его многовариант ность. Думаю, что это позволяет более обоснованно вы брать пути решения таких сложнейших задач, как уси ление социальной ориентации экономики при одновре менном повышении ее эффективности. Такой подход до стоин подражания и на местах. Поэтому при подготов ке плана на следующую пятилетку мы также намере ны в республике рассмотреть несколько вариантов, не предрешая вопрос о том, какому из них будет отдано предпочтение (тем более что с учетом местной специ фики их может быть и больше трех). Главное при этом — рост реальных доходов населения и их напол нение качественно новым содержанием. В связи с этим представляется, что в докладе недо статочное внимание уделено предстоящему переводу со юзных республик на самоуправление и самофинанси рование. А ведь именно отсутствие достаточных эконо^ мических прав и возможностей республик явилось при* чиной той ситуации, которую надо сегодня выправлять. Мы достаточно долго пробовали различные методы улуч шения, совершенствования, и ни один из них не привел к нужным результатам. Реальный экономический суве ренитет — самый эффективный путь оздоровления, при 176 дания динамизма экономике республик, а, следователь но, и страны. В условиях общесоюзной разбалансированности хозяйства, бюджетного дефицита успех эко номической реформы должен быть обеспечен именно на территориях — в союзных и автономных республиках, краях и областях, городах и районах. То есть, там, где взаимодействуют основные компоненты производства: население, материально-техническая база, инфраструк тура и природная среда. Логично было бы в рамках обсуждаемого комплекса мер сформулировать общего сударственные принципы новой региональной политики, имея в виду определение целей регионального социаль но-экономического развития С С С Р и важнейших межрес публиканских проблем, усиление социальной направлен ности развития территорий, включая обеспечение эко логической безопасности, формирование механизма самохозяйствования, региональную и научно-техническую стратегию и повышение роли Советов как реальных про водников территориальной политики. Я говорю об этом, имея в виду, конечно, в первую очередь особенности нашей Молдавской С С Р . При этом далек от мысли о какой-либо изоляции, ведь респуб лика связана тысячами нитей со всем народнохозяйст венным комплексом страны. Но в то же время подлин ный экономический суверенитет должен означать в пер вую очередь управление всем хозяйством на ее террито рии и ее органами управления, местными Советами. Это даст возможность прекратить практику долго временного волюнтаристского подхода к размещению производительных сил (ничего общего не имеющего со спецификой хозяйственного комплекса республики), к размещению предприятий, для функционирования кото рых в республике нет ни сырья, ни рынка сбыта, ни подготовленных кадров. Замечу, что это происходило в условиях наибольшего по С С С Р дефицита водных ре сурсов, огромного безвозвратного изъятия из оборота высокопродуктивных молдавских черноземов, резкого ухудшения экологической ситуации. В этой связи мы считаем обоснованными предлагаемые в докладе эконо мические санкции на новое строительство производст венной сферы. Оздоровление экономики республики и страны свя зано с необходимостью регулирования миграционных процессов. Мы являемся свидетелями парадоксальной ситуации, когда в условиях плановой экономики проис 177
ходит миграция из трудодефицитных регионов в трудо избыточные. Размещение новых предприятий не сопровождалось подготовкой кадров из местных жителей, что вело к не обоснованному приглашению работников из других ре гионов, предоставлению им на льготных условиях жи лья и других социальных благ. Бывшее Министерство черной металлургии С С С Р , например, при строительст ве молдавского металлургического завода в г. Рыбнице планировало пригласить 139 специалистов, которых в нашей республике садов и виноградников, естественно, не оказалось. На самом же деле приглашены более 900 человек, многие из которых никакого отношения к ме таллургии в прошлом не имели. Таким образом, был разбазарен жилищный фонд, что вызвало острую не гативную реакцию жителей города и трудящихся рес публики. Были привлечены к строгой ответственности руководители городского Совета. Подобные явления особенно отрицательно сказыва ются на удовлетворении потребностей городского насе ления республики, имеющего один из худших показа телей обеспеченности социальными благами. Это каса ется и столицы — города Кишинева, ежегодный прирост населения которого за последние 10 лет был наиболь шим среди столиц союзных республик и составил 3 про цента. Естественно, что в данной ситуации никакая ин фраструктура не будет успевать. Подобное нарушение наряду с местными просчетами привело к незанятости части населения, к новым для республики явлениям — забастовкам, другим нарушениям ритма функциониро вания экономики, что во многом предопределило, к большому сожалению, обострение межнациональных отношений. Экономический суверенитет в этой части означает предварительную подготовку специалистов для будущих объектов, сфер деятельности, расширения свя зей, особенно в области производственного, научно-тех нического, финансово-кредитного и иного сотрудничест ва. Разумеется, республика должна иметь полные права в части регулирования этого сотрудничества. Между тем в предлагаемых мерах как бы выражает ся опасение по поводу самостоятельных взаимоотноше ний республик с другими странами. Предлагается цент рализованное лицензирование, квотирование товаров, применение санкций, что вряд ли будет эффективным для страны, республики, хозяйственной системы. То 178 Же самое относится и к возможностям заработать и использовать инвалютные средства. И, наконец, принци пы самостоятельности должны быть распространены на систему народнохозяйственного и бюджетного плани рования. На наш взгляд, принятию государственного плана и бюджета страны должна предшествовать ра бота в союзных республиках (а не так, как это сейчас имеет место) — из интересов республик складывались бы интересы страны. Тем более что, когда разрабатыва ются планы в республике, известны соответствующие ориентиры долговременного развития С С С Р , комплекс ная программа научно-технического прогресса, концепции, различные целевые установки и так далее. В условиях нынешних коренных и динамичных социально-экономи ческих перемен мы, конечно, недостаточно подготовлен ные законодатели. Но все же следует ускорить разра ботку законов о собственности, гражданстве, о въезде и выезде, земле и других, отсутствие которых отрица тельно скажется на результатах функционирования ре гиональной экономики. Теперь несколько конкретных предложений по крат косрочным чрезвычайным мерам оздоровления эконо мики на ближайшие три года. На первое место я бы поставил меры по борьбе с потерями не только с по мощью совершенствования инфраструктуры, но и повы шения уровня дисциплины и порядка. Здесь как раз, я считаю, нужны и санкции, и спрос. Их следует ужесто чить, повысить на всех уровнях чувство ответствен ности перед народом, перед партией, перед государ ством. Что мы стоим, если не научились хранить даже вы ращенное зерно. Гноим миллионы тонн, примерно столько, сколько импортируем за валюту. А каковы потери мяса? Только их устранение позволило бы при близить среднегодовое душевое потребление этого цен ного продукта к научно обоснованным нормам более чем на 3 килограмма. Думаю, что всем народным депута там вместе со своими избирателями надо повсеместно сконцентрировать внимание на ликвидации потерь. Необходимы меры по изъятию и связыванию не обес печенных товарным покрытием лишних денег у населе ния, предприятий и организаций, что ослабило бы их давление на потребительский рынок. Помимо предло женных в докладе мер можно было бы предложить широкую продажу населению любых видов неисполь 179
зуемых отходов, вторичных ресурсов, даже по бросовый ценам. Следует прислушиваться и к предложениям трудя щихся о передаче в собственность населения занимае мых ими квартир государственного жилого фонда с од новременным возложением на них полного возмещения эксплуатационных затрат. Это сняло бы огромную обу зу с госбюджета и улучшило бы содержание жилого фонда, находящегося сейчас в плачевном состоянии. В этом же перечне мер — проведение аукционов по реализации имущества убыточных и малорентабельных хозяйственных единиц, если их не удается продать це ликом; реализация предприятиями и организациями на ряду с готовой продукцией части остродефицитных ви дов сырья и материалов по коммерческим ценам. В качестве чрезвычайной меры представляется це лесообразным признать решением Съезда народных де путатов С С С Р недопустимыми любые забастовки в 1990 году, а еще лучше на 1990— 1992 годы. И вообще надо сказать, что забастовки — это самая неприемле мая форма решения проблем. Молдавский народ, в том числе мои избиратели, осуждают забастовки. Вызыва ет сожаление призыв группы авторитетных народных де путатов к предупредительной забастовке. Видимо, они просто не знают, что труднее выходить из забастовок, чем их начинать. Мы в этом убедились. И еще один вопрос чрезвычайной важности. Очень жаль, что не удается провести в 1990 году реформу оп товых и закупочных цен на сельскохозяйственную про дукцию. Это большое упущение, которое не даст воз можности предприятиям более обоснованно разработать план на пятилетку на базе новых приоритетов, задава емых новыми ценами. Надо сделать все возможное, что бы в 1990 году была разработана система цен в на родном хозяйстве, включая розничные, вынести ее на широкое обсуждение и внедрить с января 1991 года. Возвращаясь к мерам по улучшению продовольст венного снабжения населения и в целом приветствуя их, следует отметить, что и здесь сталкиваемся с неко торыми санкциями в случае невыполнения поставок’Со гласно централизованному распределению. Хотелось, чтобы это' распределение соответствовало принципу со циальной справедливости. Хочу поддержать депутатов-аграрников и высказать свое крестьянское убеждение в том, что наш агропро 180 умышленный комплекс способен накормить страну. Н а до только всем нам по-настоящему, а не «теоретически» повернуться лицом к деревне. Возможности неисчерпа емые, о чем говорят хотя бы некоторые результаты те кущего года в отдельных отраслях сельского хозяйст ва республики. Хочу доложить Съезду о плодотворной работе науч но-производственных систем. В научно-производственную систему по кукурузе, например, входит около 1400 хо зяйств, причем более тысячи за пределами республики— практически от наших северо-западных границ до Кур ганской области и Казахстана. Это те самые нити инте грации, договорной основы, о которых я уже говорил. Беру на себя смелость заявить о высокой эффектив ности указанной системы. Думаю, коллеги из разных регионов страны поддержат меня. Вот один только при мер. Выращено около 170 тыс. тонн семян молдавских гибридов, в том числе в пределах 130 тыс. тонн ранне спелых. В общей сложности наши гибриды займут в бу дущем году свыше 5 млн. гектаров. Значит, и научный потенциал аграрного секрета способен на многое, при чем, повторяю, без администрирования. Люди находят друг друга. Самостоятельность и договор — основа пло дотворных взаимоотношений в А П К , да и не только в нем. Крестьяне умеют работать. Дадим селу необходи мые ресурсы, и, я уверен, наполнятся прилавки продо вольствием. В основном мы одобряем положение доклада прави тельства и в то же время считаем необходимым окон чательный вариант комплекса мер доработать с учетом высказанных предложений. Благодарю за внимание. Председательствующий. Слово имеет депутат Арутю нян. Затем, видимо после перерыва, выступит товарищ Джумагулов. Арутюнян С. Г., первый секретарь Ц К Компартии Армении (Ленинаканский территориаль ный избирательный округ, Армянская д с г ) . Уважаемые товарищи депутаты! В непростое, сложное, по сути драматичное время для судеб страны, перестройки собрался наш Съезд. Народ давно ждет решений, которые позволят наконец развязать тугой узел обострившихся до предела социально-экономиче ских, межнациональных проблем, ключевых проблем об новления социализма на качественно новой основе. К а 181
ким путем пойдем мы? За какой вариант развития, страны проголосуем? Какой темп обновлению задаст наш Съезд? От этого будет зависеть его успех. Тот ус пех, за который предложил нам проголосовать М. С. Горбачев в первый день нашей совместной работы. Ко нечно, главное в этой работе — выработка стройной системы социально-экономических преобразований, вы вод экономики из тисков тяжелого кризиса. Почему это главное? Да потому, что от того, как пойдут у нас дела в экономике, будет зависеть успех в политической и социальной сфере, в жизни каждого человека. И с этих позиций нужно, по-моему, прежде всего оценивать до клад правительства Съезду. Д а, перед правительством страны стояла весьма труд ная задача. Выработать комплекс новых подходов и мер, которые, с одной стороны, обеспечивали бы ощу тимые улучшения условий жизни народа, а с другой — подводили бы под это улучшение прочный экономиче ский фундамент, позволили бы приостановить развитие кризисных явлений и процессов, стабилизировать потре бительский рынок, денежное обращение, остановить разбухание бюджетного дефицита. Отвечает ли этим на сущным требованиям правительственная программа? В принципиальном плане — да. Прежде всего я бы вы делил в ней такие важные для сегодняшнего дня пози тивные подходы. Это реализм и обоснованность пред лагаемых мер по решению стоящих перед народным хозяйством актуальных задач. Это четкая и однознач ная ориентация на социальные приоритеты. Это, нако нец, решительный шаг к становлению и развитию социа листического рынка, формированию желаемого облика экономики, базирующейся на обновленных отношениях собственности. Словом, представленная Н. И. Рыжко вым программа, несмотря на прозвучавшую здесь кри тику и справа, и слева, по существу, придает новое ды хание перестройке в экономике, защищает радикаль ную экономическую реформу, дает ключ к выводу на родного хозяйства из трясины застоя и кризиса. Но одновременно с этим нельзя не видеть, что в про грамме до конца не проработан ясный и четкий меха низм реализации тактических и стратегических целей социально-экономического развития страны на перспек тиву. Нет, на мой взгляд, и многомерного, объемного видения тех трудностей, которые ожидают нас на пути к новой, саморегулируемой, социалистической экономи 182 ке. В концепции просматривается асинхронность форми рования ключевых элементов новых экономических от ношений. Во всяком случае, создается впечатление о несогласованности сроков, порядка действий по осуще ствлению реформы цен, становлению рынка средств про изводства, созданию правовых и экономических гаран тий, активной внешнеэкономической деятельности на уровне союзных республик, территорий и предприятий. А ведь уже накопленный опыт перестройки в экономике показывает, что отсутствие комплексности, слаженно сти, системности в этой работе делает ее малорезуль тативной. И более того, чревато угрозой дискредитации самой идеи новой модели экономики. Другая серьезная проблема — социальные послед ствия, социальная цена углубления радикальной эко номической реформы. Тут еще много неясного, непроработанного. Как, например, будут строиться общест венные отношения в условиях переосмысления критери ев социальной справедливости, критериев социального равенства? Как преодолеть те, пока еще огромные зава лы консерватизма, косности, уравнительских настроений, популистской стихии, иждивенчества? А ведь это реаль ность, и ее надо учитывать. Хорошо известно, что социалистические страны, ко торые продвинулись дальше нас по пути рыночных от ношений, уже испытывают большие сложности из-за неотрегулированности плановых и рыночных начал. Здесь сформировались источники повышенной общественной напряженности, политических катаклизмов. И нам сле дует внимательно присмотреться к их опыту, дабы не наделать тех же ошибок. Понятно, что сразу, в одно часье нам вряд ли удастся создать слаженные меха низмы демократического управления общественными от ношениями, позволяющие сравнительно безболезненно снимать возникающие проблемы и противоречия. И в этих условиях мы должны быть готовы к тому, что могут возникать такие ситуации, когда негативные послед ствия тех или иных перемен опередят положительные сдвиги, создадут неблагоприятный фон социальной на пряженности, как это имело место, например, с коопера тивами. И тут настоятельно необходима разработка глу боко продуманных мер по социальной защищенности личности. Идеология радикальной реформы немыслима без преодоления замкнутости нашей экономической систе 183
мы, без ускорения процесса интегрирования ее в мирб* вую экономику. Причем это касается не только народ ного хозяйства страны в целом, но и экономики каждой союзной республики. Создание гарантий и соответству ющих условий для перехода к открытой системе хозяй ствования — объективная необходимость. Для нашей же республики это не просто необходимость, а насущ ная жизненная потребность. Вот почему мы с такой настойчивостью ставим во прос о введении принципов свободного предпринима тельства, создании условий наибольшего благоприят ствования для привлечения иностранных инвестиций. Однако сегодня по-прежнему сохраняются большие труд ности в создании совместных предприятий, формирова нии и использовании валютных ресурсов. Медленно перестраиваются организационные струк туры, многочисленные институты внешнеэкономической деятельности. Не налажена четкая система подготовки и переподготовки кадров в этой области, затягивается внедрение новых механизмов организационно-правового и дипломатического обеспечения внешнеэкономических связей. Трудно найти этому объяснение. Ведь полити ческих решений на этот счет было принято более чем достаточно. Почему же они не реализуются? Почему давно назревший вопрос о зоне свободного предприни мательства в Армении так и остается вопросом? Пора наконец решить его, этого ждут в республике, и осо бенно в зоне стихийного бедствия. Мне уже не раз приходилось говорить о той чрез вычайно сложной ситуации, в которой находится Арме ния. Здесь переплелись серьезнейшие экономические не урядицы, обостренная социальная и национальная не удовлетворенность, катастрофические последствия сти хийного бедствия, трудноразрешимые проблемы с обу стройством 220 тысяч беженцев. Я уже не говорю о перманентной блокаде, которая стала фактором сило вого давления и подтачивает отнюдь не только эконо мику республики. Экстремальные условия требуют принятия экстре мальных мер. Поэтому, прежде чем заниматься оздо ровлением экономики республики, нам приходится ее реанимировать, поднимать на ноги. Прошел год с того времени, когда на землю Армении обрушилась беда. Социальная напряженность, вызванная землетрясением, пока не ослабевает. Возникают все новые проблемы. 184 И это результат не только организационных неурядиц. Сказались неточности в определении стратегии ликви дации последствий землетрясения, недостаточный учет зарубежного опыта, отсутствие в стране экономиче ского механизма управления в чрезвычайных ситуациях. Сегодня мы оказались в положении, когда годовое задание по строительству жилья и других объектов со циальной сферы в зоне бедствия выполнено лишь на 10 процентов. Сотни тысяч людей все еще лишены кро ва и уже вторую зиму проводят в крайне тяжелых условиях. Мы хорошо понимаем, как сказываются на экономике страны последствия землетрясения. И, ко нечно же, видим свой долг в том, чтобы максимально задействовать наши внутренние возможности. Для это го в республике предстоит сделать еще многое. Горь кий опыт ликвидации последствий землетрясений еще раз подтвердил: в модели хозяйственного развития должны гибко сочетаться экономическая самостоятель ность суверенных республик и принципиальные поло жения, определяющие целостность С С С Р как единого многонационального государства. Землетрясение в Армении, чернобыльская трагедия убеждают и в том, что в стране необходимо иметь еди ную общегосударственную систему преодоления чрезвы чайных ситуаций, складывающихся в тех или иных ре гионах. В настоящее время предпринимаются шаги в этом направлении. Однако целостная система действий в экстремальных ситуациях все еще не сформирована. Не секрет, что перестройка хозяйствования в нашей стране столкнулась с непредвиденными внеэкономиче скими обстоятельствами, дезорганизующими факторами. Тут и забастовки, и нарушения трудовой дисциплины, и разгул бесхозяйственности, и рост правонарушений. Я уже не говорю о таких беспрецедентных явлениях, как экономическая блокада, блокирование железных и автомобильных дорог. Я обращаюсь к народным депу татам С С С Р : блокада — это не та акция, мимо кото рой можно проходить. Мы у себя в республике ощу щаем ее последствия каждый день, каждый час. И нам трудно, да и невозможно объяснить людям, как может уважающее себя государство терпеть подобное поло жение. Считаем, что Съезд народных депутатов С С С Р должен осудить подобного рода акции как несовмести мые с принципами советской федерации. Органы государственной власти страны должны при 185
менять жесткие экономические санкции к республикам, нарушающим свои обязательства перед Союзом, и по требовать возмещения всего нанесенного ущерба. Доста точно сказать, что общий народнохозяйственный ущерб от противоправной акции в отношении Армении состав ляет свыше полутора миллиардов рублей. А можно ли измерить ущерб моральный, нравственный? Сегодня как никогда актуальна диалектическая вза имосвязь экономики и политики. Без политической ста билизации, без преодоления острых межнациональных конфликтов трудно осуществить предусматриваемые эко номические преобразования. К сожалению, обстановка в нашем регионе остается предельно напряженной и взрывоопасной. После принятия 28 ноября 1989 года Постановления Верховного Совета С С С Р » «О мерах по нормализации обстановки в Нагорно-Карабахской автономной области» она еще более накалилась. М. С. Горбачев на нынешнем Съезде уже отмечал, что это Постановление не воспринято ни одной из сторон. Верховный Совет нашей республики единогласно при знал принятое Постановление как неадекватное сложив шейся обстановке и потому неприемлемое. Поймите нас правильно, мы ищем истину, справед ливость, а не противников. Я понимаю, что многие ус тали от этой проблемы, но за ней стоят люди, челове ческие судьбы, стоит народ. И как бы это ни было труд но, ее надо в спокойной обстановке всесторонне рассмот реть и найти ключ к урегулированию конфликта, нор мализации обстановки. Спасибо за внимание. ( А п л о дисменты). Председательствующий. Товарищи, есть три объяв ления. Во-первых, сегодня, 15 декабря, в 15 часов состоится совместное заседание комитетов Верховного Совета С С С Р по вопросам законодательства, законности и пра вопорядка и по вопросам работы Советов народных де путатов, развития управления и самоуправления. Засе дание состоится в Малом зале здания Президиума Вер ховного Совета С С С Р . Второе объявление. Просьба к депутатам — работ никам лесной промышленности в этот перерыв собрать ся в зале, в районе 19-го ряда. И последнее. Задают вопрос, будут ли распростра нены выступления депутатов на секционных заседаниях? 186 Сообщаю вам, что все вчерашние выступления на сек ционных заседаниях будут опубликованы в бюллетене Съезда. Высказанные критические замечания и предло жения будут рассмотрены, и по ним будут даны соот ветствующие поручения Правительству С С С Р и Вер ховному Совету С С С Р . Объявляется перерыв на 30 минут. (После перерыва) Председательствующий. Уважаемые товарищи! Про шу внимания. Прежде чем предоставить слово для вы ступления, я должен проинформировать вас, что в соот ветствии с пожеланиями депутатов Президиум Съезда образовал комиссию по организации похорон академика Сахарова. На ваше рассмотрение выносится состав ко миссии, которой будет поручено решение всех вопросов, связанных с похоронами. Председатель комиссии — академик Е. М. Примаков, Председатель Совета Союза Верховного Совета С С С Р . В составе комиссии — академик Г. И. Марчук, прези дент Академии наук С С С Р ; академик В. Л. Гинзбург; академик Д . С. Лихачев; Л. Д . Рябев — Заместитель Председателя Совета Министров С С С Р ; академик Р. 3. Сагдеев и В. Т. Сайкин, председатель исполкома Мос совета. Всего семь человек. Какие мнения? Не возникает никаких вопросов? Бу дем считать это согласованным. Комиссии поручается рассмотреть все вопросы, связанные с организацией похорон, прощанием, с прекращением или приостанов лением работы Съезда и всем прочим, вытекающим из этого трагического обстоятельства. Товарищ Заслав ский, пожалуйста. Заславский И. И., заместитель Председателя Ко митета Верховного Совета С С С Р по делам ветеранов и инвалидов ( О к т я б р ь с к и й территориальный и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , г. М о с к в а ) . По по ручению группы депутатов я предлагаю объявить об щесоюзный траур в связи со смертью великого граж данина Советского Союза Андрея Дмитриевича Сахаро ва. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Предложение поступило. 187
Есть мнение поручить комиссии рассмотреть это предложение. Я сказал в своей информации, что комис сия рассмотрит все предложения — их очень много пос тупило от депутатов — и вынесет свое решение. Нет возражений, товарищи? С места. Нет. Председательствующий. Договорились. Позвольте продолжить обсуждение доклада товарища Рыжкова. Слово имеет депутат Джумагулов. Затем слово будет предоставлено депутату Ельцину. Джумагулов А., Председатель Совета Министров Киргизской С С Р ( С у л ю к т и н с к и й националь н о - т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й ок руг, Киргизская С С Р ) . Уважаемые товарищи народные депутаты! Многие из нас, видимо, не раз за думывались над смыслом и предназначением перестрой ки, спрашивали себя, особенно последнее время, куда мы идем, каких результатов ждем от проводимых ре форм. И наверняка не всегда находили четкие, одно значные ответы. Доклад товарища Рыжкова, в котором изложена концепция дальнейшего углубления экономической ре формы и принципиальных подходов к формированию тринадцатого пятилетнего плана, немногим ранее — выступление М. С. Горбачева, да и настоящий Съезд, по мнению абсолютного большинства народных депутатов от Киргизии, отвечают на многие вопросы. Как, ка кими средствами, в какие сроки можно вывести страну из тупика? В чем особенность доклада? Конструктив ность, последовательность, открытость, разумная сме лость в принятии трудных решений. Главное — забота о советском человеке. Поддерживая в целом представ ленную правительством программу — третий вариант стратегии развития, хотел бы высказать некоторые свои соображения. Убежден в том, что, придерживаясь в целом общей концепции, мы в союзных республиках должны творче ски подходить к выработке региональных программ раз вития. Они должны учитывать местные особенности и условия. Концепция в нашей республике по важнейшим направлениям и параметрам совпадает с союзной. В то же время, на наш взгляд, мы в республике допустим серьезную ошибку, если будем сдерживать развитие базовых отраслей экономики. 188 Безусловно, приоритеты, отданные продовольствию, товарам народного потребления, социальной сфере, оп равданы в сегодняшних тяжелейших условиях жизни народа. В Киргизии сейчас только в городах и поселках в очереди на жилье стоят более 85 тысяч семей. Еше 24 тысячи живут в ветхих, аварийных домах. Много их в столице республики, городе Ош, шахтерских городах. Острая нехватка школ, 40 процентов учащихся зани маются во вторую-третью смены. В тяжелейших усло виях находятся больницы и поликлиники. Плохо с до рогами. Во многих сельских населенных пунктах нет даже водопровода. Крайне низок уровень газификации. Решение этих вопросов мы считаем своим святым де лом, и концепцию правительства в этой части всецело поддерживаем. Но одновременно нам необходимо развивать и базо вые отрасли, наращивать потенциал для решения той же продовольственной проблемы и проблем социаль ной сферы. Это гидроэнергетика, цветная металлургия, драгоценные металлы, мелиорация. Гидроэнергетический потенциал Киргизии составля ет свыше 140 млрд, киловатт-часов, из которых на се годня освоено всего 6,6 процента. И почти половину вырабатываемой самой дешевой электроэнергии мы по ставляем соседям. В регионе существует острый дефи цит электроэнергии. Да и у нас крайне низка энерго вооруженность, особенно в сельском хозяйстве. Для страны цветные и драгоценные металлы, олово, вольфрам, кроме ценнейшего сырья, могли бы быть и валютой. Но, насколько нам известно, мы, наоборот, покупаем олово за валюту. Если, товарищи, мы не име ем возможности собственными силами и средствами обеспечивать разработку этих месторождений в бли жайшей перспективе, то разрешите нам рассмотреть во прос о привлечении иностранных фирм, создать совме стные предприятия с привлечением наукоемких техно логий. Еще один вопрос. В принципе поддерживая зало женные в концепции высокие темпы снижения металло- и энергоемкости, хотелось бы, чтобы Съезд поручил Академии наук, Госкомитету по науке и технике, Гос плану С С С Р принять неотложные конкретные меры по их реализации. Почему? Такие темпы мы закладывали и раньше, но, к сожалению, достигали всего лишь 2— 4 процентов. В республике с точки зрения привычных 189
эволюционных подходов дело идет вроде бы неплохо. За годы двенадцатой пятилетки прирост производства непродовольственных товаров составил 41 процент, од нако ожидаемого перелома на рынке товаров не про изошло. Напротив, перекосы в реализации экономиче ской реформы, в борьбе с пьянством и алкоголизмом, в кооперативном движении, неэквивалентный рост зара ботной платы, теневая экономика, открытая спекуляция, падение престижа труда, скороспелые постановления по родили, к сожалению, инфляцию, нарастание дефицита многих товаров, сводят на нет позитивные изменения, наметившиеся в производстве. Эти вопросы остро по ставлены в докладе Николая Ивановича Рыжкова. Надо нам всем решительно поддержать курс на устранение перекосов, в том числе в использовании материальных ресурсов. А перекосов таких много. Вот один пример. Диспро порции привели к ситуации, когда при избытке трудо вых ресурсов из республики вывозится в виде сырья или в лучшем случае полуфабрикатов 89 процентов меховой овчины (в том числе на экспорт, по существу, за бесце нок), 93 процента шерстяной пряжи, 88 процентов шер стяных тканей. Взять, например, тонкорунную шерсть— ценнейшую продукцию, по производству которой рес публика занимает в стране третье место. Из одного лишь килограмма такой шерсти можно сшить доброт ный костюм, цена которого, не секрет, высока и неук лонно растет. Мы же продаем килограмм шерсти всего лишь за 8— 10 рублей, фактически за бесценок. А ведь за этим стоит круглогодичный тяжелый труд чабана, получающего мизерную оплату, испытывающего быто вую неустроенность. Вот почему мы настоятельно про сим ускорить пересмотр оптовых, закупочных и роз ничных цен. Они сегодня крайне несправедливы и не стимулируют производство сельскохозяйственной про дукции. Хочу отметить и крайне слабую материальную базу предприятий, выпускающих товары народного потреб ления. К примеру, на долю легкой и местной промыцр ленности, дающей в республике 60 процентов непродо вольственных товаров народного потребления, прихо дится лишь 9,3 процента всех промышленно-производ ственных основных фондов. Не лучше обстоит дело, опять же из-за нехватки оборудования, с переработкой овощей, фруктов, ягод, кожсырья, пушнины. Большие 190 потери несем из-за отсутствия холодильных установок. В 1990 году прирост производства товаров народно го потребления в республике должен составить 17 про центов, в том числе непродовольственных — 24. План напряженный, но мы не жалуемся. Просим только Гос план С С С Р и Госснаб С С С Р в полной мере подкре пить задания соответствующими материально-техниче скими ресурсами, сбалансировать их. К сожалению, до сего времени, несмотря на наши неоднократные про сьбы, министерства этого не делают. Один пример. Объединению «Киргизавтомаш» план выпуска товаров народного потребления на 1990 год Минавтосельхозмаш увеличил в восемь раз, не подкрепив такое зада ние никакими мерами. Все свелось к указанию: при цепы к тракторам К-700, грузовые автомобили долж ны быть проданы на рынке. А их никто не берет, цены кусаются. За 33 тыс. рублей какой нормальный арен датор его купит? Аналогичная ситуация сложилась на предприятиях Министерства электротехнической про мышленности и приборостроения С С С Р , Минсудпрома и некоторых других. О проблеме занятости трудоспособного населения. В республике сейчас не заняты, к сожалению, более ста тысяч человек. Мы сами изыскали возможности. Освободили ряд административных зданий, смонтиро вали модули с тем, чтобы за полтора-два года создать 40 филиалов предприятий легкой промышленности. И просили только выделить для них 3350 швейных машин. А получили с Украины лишь 300, причем бывших уже в употреблении. Это, конечно, не дело. Таких примеров, к сожалению, многовато, и они не создают репутацию центру. Мы же должны быть оди наково заинтересованными партнерами, единомышлен никами в развитии экономики и культуры всех регио нов нашей большой страны. Пока же из доведенных до республики контрольных цифр по производству непро довольственных товаров на сегодняшний день фактиче ски ничем не обеспечен выпуск их более чем на 200 млн. рублей. По всем этим вопросам имеется поручение Совета Министров С С С Р (товарища Воронина). И мы надеемся, что проблемы, ставящие под угрозу выпол нение плана, будут в полном объеме решены. Согласно концепции перехода на самоуправление и самофинансирование дотационность бюджета респуб лики намечается ликвидировать, в частности, за счет 191
отчислений от прибыли предприятий союзного подчинен ния в размере 40 процентов от общей суммы их пла тежей из прибыли. На этих предприятиях у нас заняты 44 процента всех рабочих, а вот доля их в доходах бюджета республики пока ничтожна — менее одного процента — всего 11 млн. рублей в год. Учитывая объ емы расходов на содержание социальной инфраструк туры, отчисления республике из платежей этих пред приятий необходимо, по нашему мнению, довести до 70—75 процентов. В порядке эксперимента Минфин С С С Р решил сделать первые шаги в этом направлении уже в 1990 году, предусмотрев отчисление республике в размере 20 процентов всех платежей в бюджет из прибыли предприятий союзного подчинения. Мы радо вались, но оказалось, рановато, поскольку тут же раз мер отчислений в бюджет республики от подоходного налога с рабочих и служащих был установлен на 1990 год в размере 50 процентов вместо прежних 100. В итоге мы потеряли значительно больше, чем приоб рели. И еще об одной неувязке. Соответствующим поста новлением правительства мы получили право на пря мые внешнеэкономические связи. Два комбината цвет ной металлургии республики решили свою сверхплано вую продукцию, ртуть и сурьму, через Министерство внешних экономических связей С С С Р реализовать в Ф РГ и другие страны с тем, чтобы на вырученную ва люту купить оборудование для производства товаров народного потребления. Вопрос долго решали в мини стерстве и наконец ответили отказом, точнее, ввели ли цензирование. По запасам и производству ртути рес публика занимает ведущее место в стране. Но, счита ют наверху, пусть эти запасы лежат без пользы. При таком подходе трудно будет нам осуществлять рефор му, поднимать экономику. Уважаемые товарищи, советские люди, наши изби ратели многого ждут от Съезда, мы не вправе обма нывать их надежды. Дальше отступать, как говорится, некуда. Сумеем найти пути решения сегодняшних про блем — значит, преодолеем кризис, продвинемся впе ред. Не сможем — погубим перестройку. Поэтому надо поддержать предложенную правительством концепцию, дать возможность Совету Министров С С С Р творчески поработать. От нас же всех требуется дисциплина, высокая от 192 ветственность, напряженный высокопроизводительный труд, здоровое соперничество, порядок, искренняя конк ретная забота о развитии экономики и культуры, раз витие на деле дружбы и сотрудничества. В этом мы видим нашу главную задачу и в этом направлении бу дем напряженно работать. Спасибо за внимание. Председательствующий. Слово для выступления име ет депутат Ельцин. Затем будет выступать товарищ Л ав ров. Ельцин Б. Н., Председатель Комитета по вопросам строительства и архитектуры Верховного Совета С С С Р (Московский городской национальнотерриториальный и з б и р а т е л ь н ый округ, Р С Ф С Р ) . Товарищи депутаты, я не согласен с ут верждением некоторых ораторов на последнем Плену ме Центрального Комитета К П С С и здесь, на Съезде, о том, что мы идем не тем путем. Нет, не в этом ви новны товарищ Горбачев, Политбюро Ц К К П С С и П ра вительство С С С Р . Путь — тот, социалистический, путь обновления нашего общества. Но идем не так, идем вслепую. Топчемся на месте. Наши руководители сами себе плохо представляли рвы и преграды на этом пути и общество о них не предупредили. Вина инициаторов перестройки в том, что перестройка была объявлена в качестве очередного лозунга без тщательно разработан ной тактики ее реализации. А конкретные предложе ния тактического характера были предложены руковод ству три года тому назад. Но они были признаны поли тически ошибочными и преждевременными, и ничего сделано не было. Теперь налицо другой факт — полумеры. Нереши тельность, компромиссы, балансирование между инте ресами аппарата и общества привели нас к потерянной пятилетке и всестороннему кризису. Опасность сегодняш него момента в том, что народ теряет веру, а мы все твердим: перестройка охватила всех, углубляется и рас ширяется. Это, по-моему, просто лицемерие. Настал мо мент дать обществу объективную картину ситуации. И это должен был сделать Михаил Сергеевич Горбачев, объявивший перестройку и имеющий, конечно, отноше ние к сегодняшнему ее кризису. Это предлагалось, но не было включено в повестку дня Съезда. Теперь по докладу правительства. Несмотря на ряд 7 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. 1 93
изложенных в нем новых и привлекательных мер, Съез ду народных депутатов нельзя принимать его в каче стве директивного документа. Нам необходимо опреде лить принципы экономической реформы и на их ос нове поручить правительству с учетом предложений де путатов, экономистов и производственников с высоким интеллектуальным зарядом выработать единственно вер ный в сегодняшней ситуации вариант. В докладе гово рится об обострении проблем, названы симптомы эко номического кризиса, но нет анализа причин, привед ших к нему. Назвав и признав свои ошибки, мы открыто бы раз вернули анализ пути выхода из кризиса. Сам заголо вок доклада «О мерах по оздоровлению...» уныло на поминает «о мерах по улучшению», «о коренных улуч шениях» и так далее и так далее — и прочих старых аппаратных шедеврах, которых принималось сотни с кпд паровозов. Между тем это уже пятая попытка реформировать экономику страны за три десятилетия. Вспомните ре формы 1956, 1966, 1979, 1983 годов. К чему они при вели? Наша пятая попытка буксует уже пятый год. В чем глубинная причина столь удручающего однообра зия? Где гарантия, что и настоящая попытка не закон чится также плачевно? Такого подхода к анализу в до кладе правительства не просматривается. Хочу только напомнить, что возможности совершить шестую попыт ку оздоровить и экономику, и общество у нас с вами уже, видимо, не будет. Пример — сегодняшняя Восточная Европа. Если бы Эриха Хонеккера два месяца тому на зад спросили, сколько времени нужно для осуществле ния процессов демократизации партии в стране, он бы запросил, пожалуй, лет пять. Но прокатилась по стране волна народной демонстрации, и эти проблемы были решены в течение недель, включая отмену шестой ста тьи, правда, уже без Хонеккера. Так вот, Михаил Сер геевич, начнись подобные повсеместные процессы у нас в стране, мы уверены, что они будут протекать в тех же цивилизованных европейских рамках, как это было в ГД Р и Чехословакии? При отсутствии политических гарантий завтрашней демократии, при пустых магази нах и полугласности нет такой уверенности. Прави тельству не удалось обуздать инфляцию. Государствен ный денежный печатный станок работает в два раза бы стрее, чем в застойный период. Решение правительства 194 о повышении заработной платы работников государст венного и партийного аппарата заставит его еще бо лее увеличить обороты. И все это на фоне снижения жизненного уровня абсолютного и неимущего власть большинства населения, на фоне небывалого обнищания товарного рынка. Почему не могут все, кто имеет при вилегии и льготы, сами отказаться от них, а ждут ре шения комиссии, которая, судя по темпам работы, мо жет дождаться и экспроприации привилегий снизу, но уже без комиссии? В целом предложение правительства можно свести к следующему: остановиться, кое в чем даже сделать шаг назад, передохнуть, накопить силы до следующего этапа. Но ведь это не просто остановить ся, а отбросить перестройку назад. Будет ли после это го следующий этап, дадут ли его начать и пройти демо кратическим путем те консервативные силы, которые по ставили задачу не допустить перехода экономической реформы в плоскость радикальных преобразований? Они консолидировались и свою задачу на сегодняшний мо мент выполнили. Убежден, экономической реформе нуж на немедленная поддержка Съезда и народа. Создание многоукладной экономики — краеугольный камень эко номической реформы. А что в этом плане предлагает правительство? Посте пенное врастание административно-командной системы в рыночную экономику. Разве не ясно, что этот гибрид не будет жизнеспособен? Надо наконец встать на яс ную и понятную всем позицию: целесообразно все, что позволит накормить страну, создать изобилие непродо вольственных товаров, позволит сделать жизнь совет ского человека духовно богатой. Он донельзя измотан нашими экономическими неурядицами, ему нужен ре зультат. А на идею, лозунги, обращения рассчитывать сейчас просто наивно. Разве можно согласиться со сроком шесть лет — такова ориентировка правительства. Значит, как мини мум шесть лет наша экономика не будет давать реаль ной отдачи, а человеку — улучшения жизни. Ибо этот год показал: сочетание административно-командных и рыночных начал в экономике дает отрицательный ре зультат. Вопрос должен стоять так: после принятия па кета экономических законов трудовые коллективы дол жны самостоятельно, без разнарядок сверху решать во прос о целесообразности перехода на новые условия хозяйствования. 7* 195
Собственником не становятся по указке сверху. Зем лю нужно отдать крестьянам, а как хозяйствовать — колхозы, совхозы, фермерские, единоличные хозяйст ва — пусть крестьянин решает сам. И только так. Но Закон о земле придерживают, понимая, что во прос о земле — это вопрос о власти. Наконец, нужно четко сказать, что условием реанимации экономики, ре формы является ее деидеологизация. Извращенная фор ма экономических связей породила и в политике своего близнеца. Не представив конкретных мер по полному демонтажу командно-бюрократического аппарата влас ти, мы радикально не изменим тоталитарный режим, построенный на лицемерии, лжи и недоверии. Прави тельство практически сохраняет действующую логику директивного, централизованного планирования. И это исподволь подталкивает руководство предприятий к та кому решению: не следует бороться за самостоятель ность, ибо старая система более надежна и менее от ветственна. В этом, думаю, один из подводных камней, на который может сесть экономическая реформа. До сего дня остается практически нерешенной проблема социальной защищенности человека. Он бесправен, по скольку ему противостоит монополизм во всех сферах жизнеобеспечения — власти партии, государственной собственности, торговли, бытового обслуживания, ком мунального хозяйства, доступа к печати и так далее. Следует приступить к созданию альтернативных струк тур в этой сфере. Государственная, кооперативная, ча стная, основанная на коллективном владении средствами производства, и другая собственность... Учитывая все это, есть смысл второму Съезду в сво ем решении не одобрять меры правительства, а сформу лировать только главные принципы новой системы эко номических отношений. Мы должны четко определить, что главное сейчас, в опасный переломный момент, — четко, по месяцам расписать 1990 год. Он будет решать все. О перспективе мы еще успеем подебатировать, а правительству следует руководствоваться этими прин ципами. Считаю правильным, если в решении Съезда будут даны некоторые поручения и в адрес партии. Это позволит зафиксировать исторический выбор, сделанный народами нашей страны на современном этапе. Важно создать политические условия, в которые народ в мас се своей поверил бы, что новые условия хозяйствования на этот раз действительно всерьез и надолго, что но 196 вый производитель — коллективный, кооперативный, индивидуальный — гарантирован и от изменений по литической конъюнктуры, влекущей за собой очеред ное раскулачивание. И , наконец, необходимы конкрет ный план демонтажа основных рычагов административ ной экономики и последовательность мер. Не буду го ворить о тех, которые уже предлагались членами меж региональной депутатской группы. Необходимы упразднение отраслевых монополистов, министерств, коренное преобразование Госплана, ре форма цен, реорганизация кредитно-финансовой систе мы, в частности вывод из состава Совмина Госбанка С С С Р , создание эмиссионного и резервного банков, подчиненных Верховному Совету, создание биржи труда, фондовой и товарной бирж, денежная реформа и об мен денег. План на пятилетку считаю изжившим себя. Необходимо перейти к планированию на один-два го да и формированию по приоритетным направлениям го сударственных перспективных программ и, главное, на ряду с социальными вопросами — программы по ин форматике и компьютеризации страны. Необходимо за конодательно открыть более широкий фронт для иност ранных инвестиций, построить и продать жилье и так далее. Дать экономическую самостоятельность всем со юзным, автономным образованиям, принять антимоно польные законы, закон о принципиально новой инвес тиционной политике в стране. До новой Конституции принять поправки по принципиальным вопросам жизни страны, которые не препятствовали бы принятию новых законов, что не было принято повесткой дня. Принять закон об общественно-политических организациях и воз можности перехода на многопартийность. Принять за кон о референдумах вместо подпольного и, как всегда, неясного общенародного обсуждения. Необходимы ре формы в армии, М В Д и КГБ. Должен быть исключен диктат партии при выборах в республиканские и мест ные Советы. Считаю целесообразным провести сессию Верховного Совета, наверное, внеочередную, и именно в январе месяце, и принять на ней пакет экономиче ских законов и законов о печати и местном самоуп равлении, тем самым дать простор творческому воле изъявлению народа уже в 1990 году. Главное сейчас — это четко определить свой выбор, дать народу перспек тиву и сделать решительные шаги в направлении этого выбора. И без раскачки и колебаний, потому что време 197
ни на колебания и раскачку у нас уже нет. ( А п л о дисменты). И еще 15 секунд. Я поддерживаю предложение това рища Заславского и от имени межрегиональной депу татской группы прошу, чтобы было принято решение об объявлении всенародного траура в связи с кончиной Андрея Дмитриевича Сахарова. Также прошу, чтобы Андрею Дмитриевичу Сахарову вернули все его звания и награды, отобранные административно-командной си стемой. А для этого необходимо выполнить условия са мого Андрея Дмитриевича, который согласился принять свои награды только в том случае, если будут освобож дены все политзаключенные в нашей стране. Андрей Дмитриевич иногда в одиночку противостоял мощной идеологической машине, пытавшейся лишить его истины и отобрать свободу мысли. Но отобрать такую волю к свободе мысли у академика Сахарова было невозмож но. В интересах гуманизации нашего общества, роста общечеловеческих ценностей, объявленных перестрой кой, давайте поступим в соответствии со своей совес тью. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Слово предоставляется де путату Лаврову. Лавров К. Ю ., артист Ленинградского академического Большого драматического театра имени Горького, пред седатель правления Союза театральных деятелей С С С Р . (ОтСоюза театральны хдеятелей С ССР). Уважаемые товарищи депутаты! После такого серьез ного и программного выступления Бориса Николаевича, вероятно, кому-то мои мысли могут показаться триви альными, но я не могу не сказать несколько слов о ве щах, которые мне кажутся основополагающими. Меня все время мучает вопрос, почему мы никак не можем выбраться из множества экономических, социальных и прочих проблем, которых с каждым годом у нас почемуто становится все больше и больше? Живут же люди где-то, и неплохо живут. В чем же корень? Я предпо лагаю, что этим вопросом мучаются многие гораздо бо лее умные и знающие люди, чем я. И тем не менее я рискую высказать, в двух словах буквально, свою при митивную точку зрения. Мне кажется, корень зла в том, что мы уничтожили в человеке данное ему от природы чувство хозяина. Хозяина своей земли, своего дома, плодов своего тру 198 да, своих заработанных денег. И пока мы не вернем ему этого чувства, этой уверенности, его личной заинте ресованности, ничего не изменится. В этом природа че ловека. Это отнюдь не отрицает, конечно, объединения людей для коллективного труда в разных его формах, но только при обязательном условии личной заинтере сованности каждого. Мне кажется, надо срочно дорабатывать и прини мать основополагающие законы о земле, о собственно сти и перестать стыдливо искать синонимы слову «ча стный»... Разумеется, под контролем разумной государ ственной системы. И не бояться поступиться принципа ми, ибо главный принцип социализма, как мне кажет ся, — это стремление к тому, чтобы человеку хорошо жилось. Что сегодня надо в первую очередь? Накормить, одеть, обуть человека и обеспечить его предметами пер вой необходимости, пока он окончательно не разуверил ся и не впал в апатию. Я уверен, что, вернув ему чув ство хозяина, сделать это еще возможно. В мерах, пред ложенных правительством, на мой взгляд, просматри вается эта тенденция, но, как мне кажется, недостаточ но решительно. Однако есть еще одно непременное условие, о кото ром нельзя забывать в самой критической, в самой эк стремальной ситуации, — это забота о духовном состоя нии общества, Я знаю, что многим мы уже надоели со своими выступлениями: опять сейчас будет говорить о культуре, не до культуры сейчас, не до жиру, быть бы живу, или как у Брехта в одной пьесе сказано: «Снача ла хлеб, а нравственность потом». Так вот мы и жили по этой поговорке, пока не пришли к тому, что имеем сейчас: ни хлеба, ни нравственности. Я хочу обратить внимание депутатов на то, что куль тура, как и хлеб, не является чем-то таким, что молено отодвинуть на дальний план и вернуться к ней тогда, когда позволит социально-экономическая ситуация. Ска жу резче: ничего у нас не будет, никаких сдвигов в сторону цивилизованного общества и государства, если мы не объявим культуру одним из приоритетов нашей политики. Об этом прекрасно говорил на первом Съез де Д . С. Лихачев, но голос его был гласом вопиющего в пустыне, к солеалению. А между тем события по следних месяцев показали, что среди всех прочих наших болезней и бед, среди всех прочих наших недостач едва 199
ли не самая острая недостача — в цивилизованности народа. Мы видим разгул диких страстей на националь ной почве, мы не способны вести полемику, мы не ува жаем друг в друге человека, личность. В 1918 году А. М. Горький в своих «Несвоевре менных мыслях» противопоставил лозунгу «Революция в опасности!» другой лозунг, который тогда многим ка зался странным, а кое-кому и враждебным: «Культура в опасности!» Время показало, что писатель был прав. Не побоюсь повторить эту «несвоевременную» мысль и на новом рубеже нашей отечественной истории. Куль тура действительно в опасности! Глохнут наши провинциальные города, из которых как будто выкачан воздух, умирают театры, разрушены библиотеки, жалкое существование влачат клубы. Как ленинградец я не могу с болью и горечью не сказать о своем городе, где разрушаются шедевры архитекту ры, где до сих пор не принят проект (который, кстати, готов!) реставрации центра нашего города. У черты бедности находятся те, кто работает в сфе ре культуры. Более того, на минувшей сессии Верхов ного Совета С С С Р стало ясно, что многие хотели бы решить экономические проблемы страны за счет даже тех крох, которые получают творческие союзы от своих предприятий, освобожденных от налогов. Несмотря на разумное решение Верховного Совета, эта опасность, оказывается, сохраняется и сегодня. А это дело само убийственное, потому что фактически оно привело бы к удушению творческих союзов. Никакого гуманного де мократического социализма не построишь без серьезных вложений в культуру в широком смысле слова и в раз витие искусства в частности. Спрашивается, что же делать? Денег нет, хлеба нет, подсолнечное масло покупаем за рубежом. Идет разго вор о введении карточной системы. Как-то даже не удобно говорить о том, что нужны деньги еще и на куль туру. Многие богатые, гораздо более богатые, чем мы, страны давно ответили на эти неразрешимые для нас вопросы: надо создать такую налоговую политику, кото рая делала бы не только престижным, но и выгодным для наших предприятий, кооперативов, отдельных граж дан вкладывать деньги в развитие культуры своего ре гиона, своего города. Это требует законодательной под держки, и я обращаюсь к Съезду с просьбой и пред ложением поручить соответствующим комитетам и пра 200 вительству при окончательной доработке проекта Закона о налогообложении, во-первых, раз и навсегда решить вопрос об освобождении от налогов предприятий творче ских союзов, приняв во внимание, что средства эти идут не куда-нибудь, а на развитие культуры, тем самым хотя бы в какой-то степени компенсируя отсутствие до статочных государственных субсидий. И во-вторых, от работать систему налогообложения спонсоров, или ме ценатов, как хотите, учитывая мировой опыт. Пора входить в круг цивилизованных народов и не выдумывать велосипед, который давно уже выдуман. Альтернатива этому — бесконечная говорильня с при зывами друг к другу помочь культуре и деградация народа, у которого оставлен почти единственный вид досуга и развлечения — бутылка водки, которую попрежнему надо добывать с боем. Считаю также необходимым включить в резолюцию второго Съезда поручение Верховному Совету С С С Р разработать закон о культуре, который дал бы наконец правовые и экономические гарантии устойчивого разви тия культуры и искусства нашего государства. Создание общегосударственной программы возрож дения культуры — дело общенационального значения. Недаром поляки, при всей своей бедности в сложив шейся экономической ситуации, выдвинули культуру как один из главнейших приоритетов в их новой политике. Не следует ли и нашему Съезду последовать этому труд ному, но вдохновляющему примеру? Не могу тут же не сказать и об одном частном, но достаточно болезненном вопросе, который поднимают многие люди творческих профессий. Мы занимаемся сло вопрениями, отодвигаем все дальше и дальше, на даль нюю перспективу повышение зарплаты тем, кто делает искусство, а в это время тихо, без всякого обсуждения, чуть ли не вдвое повысили зарплату управленцам, чи новникам, тем, кто руководит культурой. Я совсем не против того, чтобы все жили хорошо и в достатке, но в этом несоответствии, мне кажется, есть какое-то глу бокое непонимание нашего дела и неуважение к нему, если хотите — все та же неинтеллигентность. Неужели таким образом можно начинать возрождение культуры? Второе. Огромные надежды мы возлагаем на новые, демократически избранные Советы. Сейчас каждый го род сам должен решать, что ему нужно и что ему по карману. Необходимо уйти от уравниловки, открыть про 201
стор для творчества, начать наконец сближать столицу и периферию в качестве жизни, культурных возмож ностей. Ведь мы превратили огромные территории в захолустья, оторванные от всяких культурных запросов. Однако надежда на новые Советы сочетается у меня лично с большой тревогой. Именно потому, что мы еще далеки от цивилизованности. Не получится ли кое-где так, что некоторые вновь избранные Советы захотят вов се обойтись без культуры? Ведь это так понятно: на валиться на необходимое, ближайшее, обойтись без того, что прямо не кормит и не сулит выгоды. Такие сигналы уже поступают из некоторых наших городов. Если мы так распорядимся нашей свободой и властью, нам этого не простят потомки. Я понимаю, что тут мо жет быть и манипулирование общественным мнением, и требование тех или иных групп людей, выражающих якобы мнение народа. Кстати, теперь уже стало очевидным, что понятие «народ», равно как и понятие «партия», — это не есть что-то серое и безликое. Это не винтики, это люди — каждый со своей позицией, уровнем, точкой зрения. Это показали и пресловутые ленинградские митинги, и вся наша общественная жизнь последнего времени. Я коммунист и считаю себя членом той партии, ко торая поняла, что жить дальше так, как мы жили до сих пор, нельзя, и решительно возглавила процесс пе рестройки. Но я не хочу считать себя в одной партии с теми, кто делает все для того, чтобы перестройка за хлебнулась, и мечтает о возврате к прошлому. Не говоря уже о членах партии, ставших на путь взяточничества, коррупции, преступлений и еще совсем недавно громко провозглашавших, что именно они и есть партия. И наконец, последнее. К сожалению, о культуре и интеллигенции приходится говорить и в связи с носи телями культуры. Многие из нас забыли свое искус ство и с головой окунулись в групповую борьбу. Не доброжелательство, зло, ненависть захватили некото рые наши творческие союзы. Особенно отличаются, к сожалению, писатели. Раскалываются, делятся, прово дят скандальные пленумы, используют свои перья не для написания романов, а для штыковых атак друг на друга. Не лучше ли заниматься творчеством? Народ и история со временем рассудят, кто из вас Пушкин, а кто Булгарин. И стоит ли в этот трудный для нашей стра ны момент выносить на всеобщее обозрение наши внут 202 ренние распри, борьбу за несуществующую власть, на ши дремучие инстинкты. У художника есть одна власть и одна сила — власть и сила таланта, спо собного внести свет в больную душу современного чело века. Надо помнить об этом и не забывать о своем предназначении. Благодарю вас. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Уважаемые товарищи депу таты! Настало время заслушать сообщения о резуль татах работы секционных заседаний Съезда. Нет воз ражений по этому поводу? Нет. Слово для сообщения о работе секции «О мерах по оздоровлению советской экономики» предоставляется депутату Гриценко. Гриценко Н. Н., Председатель Комиссии Совета Союза по вопросам труда, цен и социальной политики. (О т п р о ф е с с и о н а л ь н ы х с о ю з о в С С С Р ) . Уважаемый товарищ председатель, уважаемые члены Президиума, уважаемые народные депутаты! По пору чению первой секции, на которой обсуждались меры по оздоровлению советской экономики, позвольте доложить вам об итогах ее работы. На утреннем заседании сек ции присутствовало 786 депутатов, на вечернем — 445. Записалось для выступления 252 депутата, выступило^37, представили в президиум секции тексты своих вы ступлений или отдельные предложения 19 из числа не выступивших депутатов. Среди выступивших — депута ты от 14 союзных республик, занятые на предприятиях и в организациях практически всех отраслей народного хозяйства. Депутаты сделали глубокий всесторонний анализ представленных в докладе товарища Рыжкова мер по оздоровлению экономики и высказали свое отношение к ним. Двадцать два из выступивших одоб рили их, другие депутаты не давали оценок, а только вносили предложения. Была высказана и критика в ад рес правительства и представленных им мер. По мнению депутата Адвадзе, правительство страны еще не нашло своего места в процессе перестройки, а представленная им программа не сможет вывести эко номику из глубокого экономического кризиса, она про длевает жизнь командно-административной системе на два-три года и более, когда условия деятельности будут еще хуже. Депутат Травкин считает, что нельзя принимать пред ставленную правительством программу как чересчур ос 203
торожную и требующую учета решений первого Съезда народных депутатов по срокам осуществления мер. Депутат Емельянов полагает, что в этих мерах до влеет старое и не применено новое мышление. По мнению депутата Волкова, доклад опирается одной но гой на старые экономические схемы, а другой — на новые доктрины, в то время как он должен опираться на новую экономическую жизнь, которая уже есть и в существующих структурах, в частности в Свердловске. Дав анализ представленных правительством мер, де путаты вместе с этим внесли более 120 конкретных предложений и замечаний. По мнению участников сек ции, все они должны быть рассмотрены и реализова ны правительством при осуществлении намеченных вто рым Съездом мер, обсуждены и взяты на контроль в комитетах и комиссиях Верховного Совета, а также должны найти отражение в представляемом на осеннюю сессию Советом Министров С С С Р плане социально-эко номического развития страны на тринадцатую пяти летку. С содержанием всех предложений депутаты в бли жайшие дни смогут ознакомиться в бюллетене Съезда, который готовит Секретариат. В данном сообщении я остановлюсь лишь на некоторых из них из-за ограни ченности времени. Депутат Назаров поднял вопрос о необходимости проведения экспериментальной проверки социально-эко номических нововведений. Прежде чем их тиражировать, сохранить на определенное время госзаказ, создать то варные запасы, пересмотреть закупочные цены, и в ча стности на хлопок. В числе других предложений — разработка про граммы занятости, методики определения безработицы, создание фонда поддержания освобождаемых работни ков на период их трудоустройства. Депутат Дьяков внес предложение по усилению мер, направленных на осуществление жилищной про граммы, так как она выполняется плохо, а в итоге рас тет очередь на жилье — ныне в ней находится 14 мил лионов семей. Он же предлагает установить дополни тельные льготы для индивидуального строительства, а также льготные условия вступления в жилищные коопе ративы для граждан, длительное время стоящих в оче редях на государственные квартиры, пенсионерам, мо лодым и многодетным семьям; разрешить передавать в 204 собственность Ж С К после полной выплаты первых взно сов с правом их продажи и передачи по наследству; передавать безвозмездно квартиры гражданам, прожи вающим в малоквартирных домах старой постройки, после их реконструкции и ремонта; установить принцип дифференцированной квартирной платы в зависимости от качества и благоустройства жилья; ввести прогрес сивные системы надбавок к квартирной плате за из лишки жилой площади и другие. Ряд депутатов в своих выступлениях предложили меры по улучшению использования научно-технических разработок и изобретений и ускорению научно-техниче ского прогресса. Депутат Куликов предложил правительству заняться проблемой широкого внедрения изобретенного у нас почти 30 лет назад способа непрерывной разливки ста ли. За это время Япония, купив у нас лицензию, стала разливать таким способом почти всю сталь, а мы — только 17 процентов. По мнению депутата, внедрение этой технологии позволит нашей стране ограничиться выплавкой 130 млн. тонн стали против выплавляемых ныне 160 млн. тонн, так как в таком случае не будет отходов. Это, в свою очередь, сохранит 16 млн. тонн чу гуна, 10 млн. тонн кокса, 60 млн. тонн железной руды. Депутат Збыковский считает необходимым создать систему льготных мер для поощрения предприятий, внедряющих новую технику, образовать для этих целей инвестиционный центр, освободить от налогов пред приятия, ведущие реконструкцию. Депутат Больбасов внес пять предложений, в том числе о необходимости на тринадцатую пятилетку от дельной строкой планировать разработку и освоение новой техники и технологии, основанных на высокоэф фективных изобретениях. При этом предлагается в пер вые годы выпуска новой техники и технологии осво бождать предприятия от платежей за прибыль. Депутат Пупкевич поднял вопрос о необходимости изменения стиля и методов работы на данном этапе перестройки, когда в первую очередь необходимы ком петентность, мудрость, конкретность, деловитость, ответ ственность, дисциплина, а не разговоры, в которых пока все тонет. Депутат Ковалев считает, что должно быть усилено внимание к гражданской авиации как важнейшей от расли, обслуживающей в первую очередь социальную 205
сферу, обеспечивающей перевозку миллионов пассажи ров. Выступавший внес шесть конкретных предложений, в том числе о необходимости использовать конверсию в Минавиапроме для увеличения выпуска гражданских са молетов. Депутат Аннамухамедов предложил пути решения проблемы занятости, в частности в Туркмении. Для это го, считает он, надо создать новые рабочие места по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйствен ной продукции, обеспечить поставки соответствующего оборудования как за счет увеличения его производства в стране, так и путем закупки за границей. В этих целях целесообразно, считает депутат, разрешить рес публике реализовывать 15—20 процентов хлопкового волокна и другого сырья по своему усмотрению для ус тановления прямых контактов с зарубежными торговы ми партнерами. Депутат Федоров предлагает усилить работу по раз витию арендных отношений. По его мнению, надо спо собствовать передаче в аренду не экономически безна дежных, а хорошо работающих предприятий, которые смогут быстро выйти на международный рынок, заку пить нужное оборудование, повысить свою эффектив ность, реально конкурировать на внешнем рынке. Осо бенно важно делать это на тех направлениях производ ства, где есть прорывы к передовым технологиям. Д е путат Федоров считает, что министерства, изменив свои экономические функции, должны все больше обретать характер инстанций советующих, умно контролирую щих, а не бесконечно ограничивающих деятельность предприятий. Учитывая большие трудности восстановительных ра бот в зоне землетрясения в Армении и то, что там ра ботают представители ряда союзных республик, депу тат Сурков предложил создать постоянно действующую группу народных депутатов по зоне землетрясения и организовать их встречу с товарищем Рыжковым. Д е путат Сурков внес также предложения: разработать закон о неформальных организациях; правительству уделить больше внимания социально-бытовым пробле мам офицеров и их семей, трудоустройству сокращае мых военнослужащих. Депутат Яненко предложил поручить правительст ву с учетом интересов жителей различных регионов 206 страны разработать энергетическую программу и обес печить ее приоритетную реализацию. Депутат Бресис считает, что тот раздел правитель ственной программы, где говорится о повышении мате риальной сбалансированности экономики, должен быть значительно переработан, конкретизирован и усилен. Необходимо, по мнению депутата, создать механизм, от работать процедуру передачи союзных предприятий в ведение союзных республик. Кроме того, депутат Бре сис предложил дать республикам право определять нор мативы валютных отчислений, лицензировать и уста навливать квоту по экспорту-импорту продукции рес публиканского хозяйства; проводить регистрацию, конт роль внешнеэкономической деятельности предприятий; внедрить общепринятый во всем мире порядок оплаты портовых услуг, в том числе и валютой, а взаимоот ношения центра и республик перевести на договорный, нормативный порядок. Депутат Гукасов предложил предоставить Прави тельству С С С Р особые полномочия для оздоровления экономики и финансов. В 1990 году, считает он, следует перейти к новым оптовым закупочным ценам, к плат ности при предоставлении жилья в сочетании с бесплат ным его распределением среди малоимущего населения. Необходимо, по мнению депутата, предоставить респуб ликам право квотировать и лицензировать внешнеэко номические связи, а также ускорить принятие законов о земле, собственности, налогообложении, реформе цено образования. В рамках социалистических преобразований, пред ложил депутат Месяц, пора приступить к формированию регионального финансового рынка и там, где есть усло вия, активно развивать фермерские крестьянские хозяй ства, организовать кооперативные, арендные, семейные коллективы. Многие депутаты ставили вопрос о необходимости в кратчайшие сроки изменить закупочные цены на сель скохозяйственную продукцию, а депутат Сатыбалдиев высказался за то, чтобы снизить цены на сельхозтехни ку и осуществить неотложные меры по стабилизации экономики агрокомплекса уже в 1990 году. Депутат Прибылова внесла предложение разработать и претворить в жизнь закон о труде, о качестве труда, о дисциплине, об ответственности за порядок на произ водстве и в стране, одним из пунктов которого должна 207
быть новая система переподготовки, переквалификации кадров всех уровней. Она предложила увеличить расхо ды на здравоохранение до 8— 10 процентов валового на ционального продукта, разработать закон о здоровье на рода и здоровом образе жизни, развить индустрию ту ризма для быстрейшего привлечения валютных поступ лений, ускорения развития экономики. Депутат Адвадзе поставил вопрос об ускорении пере хода к экономическим методам осуществления децент рализации управления экономической жизнью. Депутат Травкин внес ряд предложений, в том числе чтобы большую часть дохода предприятий оставлять у производителей, разрешить выкуп мелких предприятий, продавать садово-дачные участки или сдавать их в арен ду, чтобы собрать деньги, и, как он предложил, сжечь их и стабилизировать рубль. Необходимо, по мнению де путата Травкина, ускорить принятие блока законов по радикальной экономической реформе. Депутат Мамедов внес предложение разморозить за консервированные стройки в тех районах, где нужно создать новые рабочие места. Депутат Крылова предложила, предусмотрев меры по оздоровлению экономики, обеспечить социальные га рантии для различных категорий населения, в частности для женщин. Депутат Емельянов подчеркнул необходимость в пла нах и мерах по оздоровлению экономики показать эф фективность каждого предлагаемого фактора, имеющих ся резервов для уменьшения потерь, перестройки экс портно-импортной политики. Он призвал бережно отно ситься к кадрам перестройки, ее лидерам. Депутат Толстоухов высказал опасение, что мы пы таемся лечить экономику капиталистическим методом. Нужны взвешенность и продуманность решений. Он предложил предоставить право местным Советам на региональные заказы, а Правительству С С С Р дать воз можность спокойно работать и вывести страну из труд ностей. Реформе цен, по мнению депутата Журавлева, долж ны предшествовать реформы денежной системы, оплаты труда и социального обеспечения, то есть до реформы цен должна быть создана система надежной социальной защиты населения. Реформу денежной системы депутат предлагает осуществить путем введения второго курса 208 денег. Подробно эта концепция изложена в его статье, напечатанной сегодня в газете «Труд». Депутат Миронова предложила расширить список предприятий, где нельзя применять женский труд, сроч но разработать закон об охране труда, который устано вил бы не только материальную, но и уголовную ответ ственность за профзаболевания и несчастные случаи, а также принять неотложные меры по усилению трудовой дисциплины, поднять ответственность руководителей за состояние дел. Депутат Атаджанов внес предложение на базе при балтийских республик и Белоруссии, переходящих с 1 января 1990 года на республиканский хозрасчет и эко номическую самостоятельность, провести эксперимент по внедрению рыночной экономики в отношения с дру гими республиками без вмешательства Госплана С С С Р , Минфина С С С Р , Госкомцен С С С Р . В числе предложений депутата и такие: для более полного использования богатств Узбекистана, использо вания трудовых ресурсов построить в республике с при влечением иностранного капитала семь-восемь заводов по переработке газа и газового конденсата, а также три текстильные и шесть швейных фабрик общей стоимо стью около 2,6 млрд, долларов. Разрешить продажу сверхпланового хлопка для приобретения линий по пе реработке сельскохозяйственной продукции. Депутат Матвиенко считает, что необходима поли тика социального поощрения семьи, семейного образа жизни, система пособий, льгот и кредитов, которая долж на стать составной частью социального раздела плана тринадцатой пятилетки. Наряду с этим депутат пред ложила Совету Министров С С С Р ускорить разработку государственной программы улучшения положения жен щин и внести ее на рассмотрение весенней сессии Вер ховного Совета С С С Р , завершить разработку новой си стемы семейных пособий и представить ее на рассмот рение Верховного Совета С С С Р в первом квартале 1990 года. В плане социальной переориентации экономики и по иска ее методов и механизмов уместно здесь напомнить, чю 28 июня этого года при обсуждении кандидатуры в члены Правительства С С С Р на первой сессии Вер ховного Совета С С С Р Ю . Д . Маслюкову — Первому заместителю Председателя Совета Министров С С С Р , Председателю Госплана С С С Р — нами был задан во 209
прос: когда Госплан С С С Р перейдет на планирование жизненного уровня и проведение в жизнь сильной со циальной политики? Тогда товарищ Маслюков ответил, что на основе таких показателей, как индекс уровня жизни, индекс покупательной способности рубля, и дру гой системы индексов (я это привожу по бюллетеню № 5 совместного заседания Совета Союза и Совета На циональностей) разрабатывается концепция развития на тринадцатую пятилетку. Что касается системы индек сов, то нам было сказано, что имеется поручение Сове та Министров С С С Р Академии наук С С С Р вместе с Госпланом С С С Р разработать такую систему. Поэтому принятая социальная политика, по заявлению товари ща Маслюкова, будет проводиться в соответствии с тем, как меняются уровень жизни, уровень инфляции, уро вень покупательной способности рубля и все остальное. Мы ждем, что Правительство С С С Р потребует от Гос плана С С С Р ускорения разработки упоминаемой систе мы индексации уровня жизни и положит его в основу проекта плана на тринадцатую пятилетку. Депутат Севрюков поставил ряд вопросов по разви тию всех видов транспорта, в том числе поддержанию отрасли морского флота на должном уровне и перевес ти ее на валютное самофинансирование с будущего года. Депутат Ругин внес предложение, чтобы срочно про вести ревизию городов Севера, определить их плановую норму. Председательствующий. Может быть, Вы обобщите? Нет необходимости рассматривать выступление каждого депутата, потому что они будут рассмотрены, по ним бу дут даны соответствующие поручения. Какая необходи мость заслушивать всю информацию? Гриценко Н. Н. Товарищи, тогда я не буду больше раскрывать предложения других депутатов, депутатов Севрюкова, Ругина, Яковлева, Елисеева, Ягнышева, Дандзберга, Заломая и других, внесших много конкрет ных предложений, которые должны быть рассмотрены. Кроме того, в секретариат секции поступили материа лы 19 депутатов, как я сказал, которые не успели вы ступить, и критические замечания, в частности, това рища Блаева по развитию комплекса производства стро ительных материалов, Сунцова, Рябченко по развитию фундаментальной науки, других. Конкретные предложе210 ни я также внесли депутаты Абасов, Турганбаев, Золотков, Киргизбаева, Кудрявцев и другие. Секция просит Съезд поручить Совету Министров С С С Р рассмотреть все эти и другие предложения, принять по ним решения. Они также переданы в Редакционную комиссию. Обра щаемся к товарищу Рыжкову с просьбой сообщить де путатам свое отношение к концепциям, предложениям, прозвучавшим с этой трибуны и раньше, на наших пле нарных заседаниях и на секциях. Участники секции вносят также предложение показать в воскресенье по Центральному телевидению полный отчет о работе всех секций. В заключение хочу отметить, что, по мнению де путатов, работа секций проходила деловито, конструк тивно, в духе соблюдения парламентской этики. Спа сибо за внимание. Председательствующий. Спасибо. Слово для сообще ния о результатах работы секции «Об этапах эконо мической реформы» имеет товарищ Вологжин. П ож а луйста. Вологжин В. М ., Председатель Комитета Верховного Совета С С С Р по вопросам экономической реформы. (О т Союза научных и инженерных обществ С С С Р ) . Уважаемые народные депутаты, уважаемые товарищи, уважаемые гости! Разрешите доложить о ре зультатах работы секции «Об этапах экономической ре формы». В ее работе приняли участие около 300 депута тов, было заслушано 33 выступления при 68 записав шихся. Участники секции высказались за то, что ради кальная экономическая реформа необходима и что альтернативы ей нет. Выступавшие поддержали осу ществление реформы в два этапа. Вместе с тем были высказаны различные мнения и существенные замеча ния о содержании реформы и о сроках ее осуществле ния. Сформулированные в докладе Правительства С С С Р основы принципиально новой модели хозяйственной сис темы состоят из четырех взаимосвязанных блоков. По первому из них, который базируется на многообразии форм общественной собственности, большинство высту пивших пришли к заключению, что здесь уже имеется определенный практический задел. Вынесены на всена родное обсуждение законопроекты о собственности и о земле, и их надо быстро принимать. Приняты Основы законодательства Союза С С Р и союзных республик об аренде. Народный депутат Левашев отмечал, что важ 211
ным направлением является также развитие акционер ных обществ и предприятий, которые должны дать се рьезный импульс ускорению экономического развития. Депутаты высказались за скорейшее принятие Верхов ным Советом С С С Р соответствующего закона. Народные депутаты Минаев, Лисицкий, Кушнеренко высказали обоснованные замечания относительно того, что в программе правительства недостаточно конкретно и полно раскрыты такие важнейшие элементы государст венного регулирования экономики, как система налого обложения, реформа ценообразования и другие. Здесь пока имеются лишь общие принципы и подходы. В этой связи выступающие отмечали необходимость одновре менного введения налогов и цен. Не получили абсолют ной поддержки и недостаточно ясная концепция госу дарственного регулирования цен и тарифов, а также схематичный принцип — на уровне призыва использова ния государственных товарных резервов для сбаланси рованности рынка и цен. Разноречивые оценки и мнения прозвучали и по важнейшей программе регулирования денежной массы и кредитных вложений с помощью ставок банковского процента, нормативов резервирования, валютных курсов н других методов. Когда и как предполагается осущест вить указанные элементы государственного регулирова ния экономики, для многих осталось непонятным. В выступлении народного депутата Таразевича отме чалась недостаточная проработанность вопросов, связан ных с формированием и размещением государственных заказов. Предложенная концепция госзаказа в ближай шие годы остается по существу принудительным плано вым заданием и не направлена на насыщение рынка пу тем воздействия на экономические интересы производи теля. Наибольшие критические замечания относились к тре тьей части хозяйственной модели, которая предполага ет превращение рынка в сочетании с государственным регулированием в главный инструмент координации общественного производства. Выступившие по этим во просам Бобрицкий, Николайчук, Носов, Салаев, Ероховец отметили, что ни на научно-практической конфе ренции, ни в программе правительства надежные меры по реализации создания социалистического рынка не были изложены. Отсутствуют и конкретные формули ровки по элементам социалистического рынка, техноло 212 гии и срокам его формирования. Взятая в качестве од ной из основ образования рынка оптовая торговля в ее нынешнем виде, по мнению многих, является лишь ухудшенной формой централизованного распределения материально-технических ресурсов. С резкой критикой доклада правительства выступил народный депутат Собчак. Народные депутаты Носов, Харитонов, Штойк, Дамбис и другие высказали озабоченность отсутствием у предприятий экономической свободы и возможности вы бора при реализации и приобретении даже той продук ции, которая считается переведенной на оптовую тор говлю. Отмечалось, что именно с этой несвободой в распределении продукции в значительной степени свя зан рост диктата поставщиков-монополистов в опреде лении договорных цен. Выступающие единодушно отметили, что из-за от сутствия концепции рынка, элементов и технологии его формирования сохраняются административно-командные методы управления, не достигается реальное продви жение сбалансированной экономики, сдерживается стра тегия перехода к рынку в сочетании с государственным регулированием. Народный депутат Бунич отметил необходимость конкретизации и четкой координации всей этой работы. Подавляющее большинство выразило мнение о том, что нужна специальная программа, охватывающая основ ные этапы перехода к рынку и в то же время гибкая по тактике. Народные депутаты Турысов, Клочков, Сидоренко отметили определенные сдвиги в формировании четвер той модели хозяйственного механизма, которая преду сматривает развитую систему социальных гарантий. Уже опубликованы для всенародного обсуждения за конопроекты о пенсионном обеспечении, об отпусках. Однако говорить о том, что это все дает нам развитую систему социальных гарантий, пока рано. Следующий важный пункт программы, который де тально обсуждался на секции, — это вопрос о сроках осуществления реформы, ее этапах. Большинство высту пающих высказались за два этапа проведения реформы (как это и предусматривается концепцией). Но в содер жании этих этапов сроки проведения предусмотренных преобразований, по мнению подавляющего большинст ва, должны быть изменены. 213
Народные депутаты Черняк, Корюгин, Капто, Б а бешко единодушно высказались, что уже в 1990 году должны быть приняты все необходимые законы, норма тивные акты и проведена работа, включающая интен сивную подготовку кадров, с тем чтобы с начала 1991 года мог заработать новый хозяйственный меха низм, а тринадцатый пятилетний план базировался бы на принципах радикальной экономической реформы. Резкой критике подверглась концепция за то, что в ней практически отсутствует раздел по экономической реформе агропромышленного комплекса, где крайне сложная обстановка. Народный депутат Самсонов отметил необходимость увязки с реформой развития внешнеэкономических связей. Предметом обсуждения депутатов стал также вопрос о необходимости всесторонней объективной научной оценки влияния на экономику страны принимаемых за конопроектов. Выступившие депутаты Ибрагимов и Мещеряков предложили обеспечить надежную систему контроля за ходом радикальной экономической реформы — как в народнохозяйственном комплексе страны, так и в ре гионах, — всестороннего анализа этого процесса. В основном была дана отрицательная оценка так на зываемым чрезвычайным мерам как неэффективным, а порой и просто ухудшающим положение. Особенно от мечалось негативное влияние налогообложения на фонд оплаты труда сверх трех процентов прироста. Высказа но предложение вернуться к рассмотрению этого во проса. Критике подверглось также предложение о взима нии двадцатипроцентных амортизационных отчислений в централизованный инвестиционный фонд. Прозвучало мнение, что чрезвычайные меры в представленном виде означают прямой отказ от проведения реформы. Ряд народных депутатов — Акбаров, Миргазямов, Л а рионов, Кошлаков, Етылен — обратили внимание на то, что в силу сложившихся объективных причин проведе ние реформы в различных регионах страны не может осуществляться одинаковыми темпами. Свою оценку по этим вопросам высказали также народные депутаты Мельников, Ероховец, Алексеев. Большинство выступающих предложили проводить ре форму решительно, взвешенно и последовательно, не до 214 пускать отступлений, а действовать надежными эконо мическими методами в сочетании с мерами по повы шению заинтересованности всех трудящихся в укрепле нии дисциплины и порядка. Благодарю за внимание. Председательствующий. Слово для сообщения о ре зультатах работы секции «О принципиальных подходах к разработке тринадцатого пятилетнего плана» предос тавляется товарищу Кучеренко. Кучеренко В. Г., Председатель Плановой и бюджет но-финансовой комиссии Совета Союза ( Д о н е ц к и й — Кировский территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , Д о н е ц к а я о б л а с т ь ) . Я по прошу уважаемых депутатов набраться терпения, по скольку до перерыва не смогу уложиться. Или давайте перерыв сделаем. ( Ш у м в з а л е ) . Председательствующий. заканчиваем обсуждения. Товарищи. На этом мы Кучеренко В. Г. На нашей секции обсуждались прин ципиальные подходы к разработке тринадцатого пяти летнего плана, представленного правительством. Всего у нас выступило 42 человека, записалось около 200 че ловек. Практически каждое выступление было проник нуто пониманием сложности обстановки в стране, необ ходимости безошибочного выбора пути, своей ответст венности за принимаемое решение, важности вывода из кризиса экономики и создания благоприятных условий для динамичного и социально ориентированного раз вития народного хозяйства. Депутаты в своих выступлениях отмечали особую сложность и неординарность в выборе подходов при планировании тринадцатой пятилетки. Подчеркивалось, что отличительной чертой предложенных правительст вом мер является комплексный подход, объединяющий в единое целое неотложные меры по оздоровлению эко номики, главное направление дальнейшего развития экономической реформы и выбор целей и приоритетов предстоящего пятилетнего плана. В принципе большин ство депутатов, поддерживая предложенную правитель ством программу, соглашались с тем, что острота сло жившейся экономической ситуации потребует сохранения в начале пятилетки, в 1991 — 1992 годах, чрезвычайных мер. Причем 1990 год должен стать своего рода по лигоном для реализации мероприятий по созданию но 215
вого механизма. Из-за нечетко отработанных контуров более сдержанные оценки вызвал предлагаемый прави тельством второй этап, охватывающий 1993— 1995 годы, который характеризуется сбалансированностью, пропор циональностью развития производства, формированием социалистического рынка. Следует отметить, что обсуждение доклада в целом проходило остро. Депутатами было высказано много критических замечаний и сомнений в отношении пред лагаемой двухэтапной формы осуществления пятилетне го плана. Многие из них носили конструктивный харак тер, но зачастую высказывались противоречивые сужде ния. В конечном счете большинство выступающих вы разило согласие с предложенной формой разработки предстоящей пятилетки. В своих выступлениях депутаты выразили опасе ние, связанное с тем, что непринятие основных законов, таких, как законы о собственности, о земле, о предприя тии, о единой налоговой системе, затрудняет осуществле ние принципиальных подходов к разработке пятилетне го плана. Другие депутаты не согласились с предложенным со отношением между централизованным началом эконо мики и самостоятельностью отдельных звеньев народ ного хозяйства, предлагая дать большую самостоятель ность союзным республикам и уменьшить влияние цент ра. Многие отмечали, что в представленных подходах региональный аспект отражен слабо. Так, депутаты Ога рок, Трубилин, Каримов говорили, что в связи с пере ходом на принципы самоуправления, самофинансирова ния, регионального хозрасчета в плане должны быть отражены новые взаимоотношения между центром и со юзными республиками, между самими республиками и автономными образованиями. С таким расчетом, чтобы уже в 1991 году на эти принципы перешли все союз ные и автономные республики, а также отдельные ре гионы. Следует отметить, что основной упор во многих выступлениях был сделан на решение социальных воп росов. Отмечалось, что намеченные правительством по казатели обеспеченности продуктами питания и товара ми длительного пользования на душу населения в три надцатой пятилетке в основном соответствуют нормати вам рационального потребления. Вместе с тем во мно гих выступлениях звучала тревога по поводу отсутствия товаров первой необходимости, дефицитности практи 216 чески всех видов товаров народного потребления. Но решение этой проблемы, как было правильно отмечено депутатом Чурсиной, во многом зависит от технической оснащенности легкой промышленности и других связан ных с ней отраслей. В ряде выступлений высказана озабоченность, что задача социальной переориентации народного хозяйст ва не полностью согласована со средствами ее дости жения. Так, депутаты Бородин, Босенко, Старостина го ворили, что правительству еще раз необходимо пере смотреть все источники финансирования социальной сфе ры для мобилизации ресурсов на обустройство наших сел, деревень, дальнейшего развития здравоохранения, образования, просвещения, культуры. Они отмечали, что есть много резервов и их следует использовать. Многие депутаты поднимали вопрос об ускорении проведения реформы цен, но подчеркивали, что прово дить ее надо комплексно. В частности, такие предложе ния были высказаны депутатами Каримовым, Трубилиным и некоторыми другими. Решение этого вопроса, по их мнению, будет способствовать значительному оздо ровлению финансового состояния страны и облегчит вве дение единой налоговой системы. При рассмотрении предложений правительства в центре внимания была и проблема развития агропро мышленного комплекса. Выступавшие депутаты-аграр ники с тревогой отмечали, что продовольственная про блема в стране за последнее время еще более ослож нилась, и если ее не решать с должной серьезностью, то она перерастет в хроническую. Концептуальные под ходы правительства, направленные на улучшение про довольственного снабжения населения в тринадцатой пя тилетке, резкой критике подвергли депутаты Дубко, Гонтар, Яблонко, Подольский и другие. Эта проблема уже носит ярко выраженный политический характер. В своем выступлении депутаты говорили, что ее реше ние является оселком перестройки. Они требовали до полнительных капитальных вложений на развитие агро промышленного комплекса и особенно — перерабатыва ющих отраслей. Депутат Аксенов отметил, что выделен ные в докладе приоритеты в развитии села являются иллюзорными. Он предложил поручить правительству списать задолженность колхозов и совхозов в течение ближайших двух лет. В докладе, как и в выступлениях на секции, практи 217
чески не обсуждались проблемы необходимости раз работки новой методологии формирования пятилетнего плана. В то же время депутат Орлов отмечал, что план не может быть единственным регулятором, нужна са монастраивающаяся,, саморегулирующаяся система. Должна существовать и обратная связь, это — рыноч ные отношения. Поэтому необходимо соединить рынок и план. Затрагивая вопросы о социалистическом рынке, де путаты правильно отмечали, что именно в предстоящем пятилетии потребуется решать ряд крупных задач по его формированию. С учетом этого правительство не должно ограничиваться декларативными заявлениями о необходимости рынка, а наметить изменения в произ водственной структуре, преодолеть тенденции к нату ральному хозяйству, предусмотреть рациональное раз витие специализации и концентрации производства, иск лючающее монополизм. В этой связи была поднята про блема о государственном заказе. Многие депутаты вы сказывались за снижение заказа до уровня 70—80 про центов, некоторые — за его сохранение в пределах 90 процентов. Депутат Масол в своем выступлении высказал опа сение, что введение оптовой торговли при огромном де фиците материальных ресурсов может привести к еще большей разбалансированности экономики. Поэтому на стратегическую продукцию — горючее, цемент, строи тельные материалы он предложил установить госзаказ в размере 100 процентов. Правительство, по его мне нию, в своей дальнейшей работе над планом должно разработать четкие формы заказа. Некоторые депутаты отмечали, что формирование рынка неминуемо повлечет за собой обострение проб лемы занятости, а также быструю поляризацию доходов, которая приведет к еще большей социальной напряжен ности. В этой связи депутат Базарова заострила про блему занятости населения республик Средней Азии. Она отмечала, что каждый пятый трудоспособный жи тель не занят в сфере общественного производства. В этих условиях введение рынка, а также принятие предложения правительства о введении целевых плате жей в бюджет за новостройки и расширение действую щих предприятий может привести к сокращению числа вновь создаваемых рабочих мест и усугубит проблему трудоустройства. Эта проблема требует комплексного 218 решения не только силами союзных республик, но и участия Госплана С С С Р и Госкомтруда С С С Р . Решение задач тринадцатой пятилетки может быть обеспечено только при повышении темпов обществен ного производства. В связи с этим, отмечалось, нельзя осуществлять перестройку социальной сферы и оздоров ление экономики только за счет перераспределения и сокращения капитальных вложений. Уменьшение про изводственного строительства в базовых отраслях, та ких, как энергетика, черная металлургия, машинострое ние, которые гарантируют все наши преобразования в агропромышленном секторе и социальной сфере, — вы нужденная мера, и она должна носить временный ха рактер. Эту позицию очень активно отстаивал депутат Бушуев. На секции прозвучал вопрос, связанный с экологи ческой обстановкой в стране. Выступление депутата Яблокова, который от имени Комитета Верховного Со вета С С С Р по вопросам экологии и рационального ис пользования природных ресурсов заявил, что экономиче ская концепция на тринадцатую пятилетку, предложен ная правительством, является неприемлемой — в ней от сутствует оценка общих масштабов затрат на природо охранные мероприятия; потребовал незамедлительного сокращения затрат на геологоразведку, запрещения пе рерубки леса, введения необходимых льгот для стиму лирования природоохранных работ. Но тут же депутат Яншин высказал противоположное мнение. На секции в ряде выступлений были затронуты дру гие вопросы. Товарищ Петраков предложил поручить правительству разработать ряд программ — заморажи вания нового строительства, развития внешнеэкономи ческих связей, конверсии предприятий оборонного ком плекса с ориентацией на создание новых технологий, выпуск товаров народного потребления нового качества. В частности, касаясь вопросов развития внешних эко номических связей, он подчеркнул, что правительство в своих документах не представило предложений по ка чественному изменению роли внешнеэкономических свя зей в развитии советской экономики, которые должны стать мощным фактором интенсификации на основе по следовательной интеграции нашего народного хозяйства в мировой экономике. Товарищи, я сейчас буду заканчивать. Но есть очень серьезные выступления депутатов, я не могу на них не 219
остановиться. Вот товарищи Карлов, Зелинский, Ян шин отмечали, что в представленных Съезду материалах незаслуженно мало внимания уделено науке, ее роли, развитию, координации, особенно вузовской науке. О том, что культура с ее огромным влиянием на обще ство, с ее проблемами и сложностями снова осталась без внимания, говорили депутаты Лавров, Кариева, Крутов, Чернышев. Вот слова товарища Кариевой: «Культура стоит дорого, но бескультурье обходится государству еще дороже». Многие депутаты — товарищи Кравченко, Акаев, Монго — предлагали в тринадцатой пятилетке по от дельным регионам провести специальные целевые про граммы, разработанные под руководством правительст ва. Это касается Дальнего Востока, Средней Азии, Се вера с его малочисленными народами, Северного Кав каза. Депутат Цыбух считает необходимым включить в план тринадцатой пятилетки специальный раздел, в ко тором были бы предусмотрены меры, направленные на решение проблем молодежи. Подводя итоги работы секции и исходя из всего мно гообразия мнений, высказанных в ходе обсуждения представленных правительством предложений, можно сделать вывод, что большинство депутатов поддержи вают основные направления, подходы, приоритеты три надцатой пятилетки. Но вместе с тем был высказан целый ряд замечаний, которые правительству необхо димо учесть при доработке пятилетнего плана. И в заключение один вопрос. Николай Иванович сказал в докладе, что пятилетний план будет представ лен осенью. Депутаты высказываются о том, чтобы план был представлен Верховному Совету не позднее конца августа — начала сентября для проработки его там в течение полутора-двух месяцев, и о том, чтобы оста вить еще ноябрь и декабрь для работы над пятилет ним планом в республиках, областях. Спасибо за вни мание. 15.30, председатель комиссии Семенко. Депутатов, за интересованных в том, чтобы получить информацию о работе Комитета Верховного Совета С С С Р по охране здоровья народа, просим обратиться в перерыве к се кретарю этого комитета Виктории Гнатюк (8-й ряд, 41-е место). На вечернем заседании первым будет пре доставлено слово депутату Потапову. Объявляется перерыв до 16 часов. Председательствующий. Уважаемые товарищи де путаты! Предлагается сообщение о результатах ра боты секции принять к сведению. Возникают воз ражения? Нет. Принимается. Два коротких объявления. Членам Редакционной комиссии по подготовке Поста новления об усилении борьбы с организованной пре ступностью просьба собраться в Грановитой палате в 220 221
Заседание шестое Кремлевский Д в ор ец съездов. 15 декабря 1989 года. 16 часов. Председательствует Заместитель Председателя В ер ховного Совета С С С Р , Председатель Президиума В ер ховного Совета Украинской С С Р В . С . Ш евченко. Председательствующий. Уважаемые товарищи! Продолжаем работу по обсуждению доклада прави тельства «О мерах по оздоровлению экономики, этапах экономической реформы и принципиальных подходах к разработке тринадцатого пятилетнего плана». Слово предоставляется товарищу Потапову. Следу ющим будет выступать товарищ Федяшин. Потапов В. И., первый секретарь Иркутского обкома КПСС (Черемховский территориальный избирательный округ, Иркутская о бл а с т ь ) . Уважаемые товарищи депутаты! Деятельность правительства после первого Съезда народных депута тов С С С Р , на мой взгляд, была насыщенной и напря женной, хотя немало времени было потрачено на его формирование. Да и сам промежуток между Съездами был небольшой. И на практике, и в концепции оздоров ления экономики, предложенной Съезду правительст вом, ярче просматривается ориентация на интересы и потребности человека. Это импонирует. Неплохую тенденцию в этом отношении закладывает 222 план на предстоящий год. Хотя надо заметить, что он сформирован не без субъективизма и волюнтаризма, и прежде всего в части сбалансированности его с матери ально-техническими ресурсами. Скажем, в Иркутской области только в строительном комплексе эта несбалан сированность составляет более 500 млн. рублен. Я не хотел бы вдаваться в раскрытие статистики — это дело конкретного анализа, — а вот высказать, на мой взгляд, принципиальные замечания по вопросам предлагаемой экономической политики считал бы не обходимым. Не могу обойти вопросы перспективного значения, ибо это очень важно, так как жить одним днем — это значит готовить завтра новый виток кри зисной ситуации. Так вот, если смотреть в крупном пла не, нельзя не видеть, что меры по оздоровлению эко номики, повышению жизненного уровня людей приняты правительством во многом под давлением ситуацион ных моментов, без достаточно глубокой перспективной проработки возможных социально-экономических по следствий намечаемых программ. Прежде всего это ка сается резкого сокращения затрат на расширенное вос производство, незаметного «отодвигания в угол» во просов научно-технического прогресса. Должен заметить в связи с этим, что в последнее время в экономической жизни страны начинает доми нировать потребительско-распределительный аспект в ущерб приоритетности созидания как важнейшего ис точника роста материального благосостояния. Я пони маю, что мы не свободны в выборе вариантов, что нас подпирает справедливое недовольство трудящихся рас тущим дефицитом, повышением стоимости жизни. В то же время надо отдавать отчет в том, что сиюминутные выгоды могут завтра обернуться для страны более ощу тимыми потерями. Считаю, что в концепции социальноэкономического развития надо расставить акценты с таким учетом, чтобы перспективы соответствовали ос новополагающим закономерностям развития производ ства. Не говорю о других важных направлениях, но вопро сам научно-технического прогресса, обеспечения не обходимых условий для повышения наукоемкое!и про изводства должно быть уделено первостепенное вни мание. Нам нельзя забывать народную истину: если сегодня мы недоедим, то будущее поколение об этом знать не будет, а вот если мы его сделаем «инопла 223
нетянами» по отношению к сверстникам цивилизован ного мира, оно нам этого никогда не простит. Принимая на себя жесткие обязательства, прави тельство должно было позаботиться и о соответству ющих гарантиях. Основной расчет делается на под ключение экономических рычагов, и это абсолютно пра вильно. Но, на мой взгляд, экономические меры по оз доровлению социальной обстановки, потребительского рынка надо подкрепить взвешенными и, особо хочу подчеркнуть, глубоко продуманными мерами по наве дению порядка и дисциплины в стране. Кстати говоря, среди рабочего класса, крестьянства, да и многих дру гих слоев населения на этот счет нет никаких сомне ний. Однако адекватной реакции со стороны прави тельства пока не наблюдается. Демократия в связи с этим в ряде сфер жизни при обретает, я бы сказал, карикатурный характер. В тру довых коллективах нередко правят бал отдельные лич ности, бездельники и демагоги, резко падает авторитет разумного коллективного и персонального руководства, любого управленческого решения. Низкая трудовая и ис полнительская дисциплина подрывает основы производ ства, разрушает внутриколлективные и межхозяйствен ные связи. Явно не на пользу дела работает нынешняя интерпретация Закона о госпредприятии в части выбор ности хозяйственных руководителей. Он в большей сте пени отвечает моде, демократизации е искусственной оболочкой. Согласен с предложением Н . И . Рыжкова: к этому закону следует вернуться. Однако при этом сле дует исходить не из механической его отмены, а из менить саму идеологическую суть закона. Ее содержа нием должно быть не то, как избирать руководителя, а как отвечать ему за дела. Я не ратую за дисциплину с репрессиями, но вно шу в это понятие ту необходимость, которая должна быть ему присуща и имеется в любой цивилизованной стране. Тем более она должна быть при социализме. Задача состоит не в том, чтобы принимать меры по отдельным пожарным случаям, как это было и имеет место в связи с рельсовой войной в Азербайджане, Ар мении, а в том, чтобы развернуть всенародное движе ние, подчеркиваю — с обязательным юридическим оформ лением, против безответственности и разгильдяйства. Мы часто с восторгом награждаем распрекрасными эпитетами хозяйство, экономику Запада. Но мало кто 224 подчеркивает, что там нет трудового безвластия, а ра ботает власть экономических интересов, власть испол нения и дисциплины. Уверен, что от этого наша моло дая демократия ничего не потеряет, а, напротив, мно го выиграет. Демократия, которая изолируется от кон кретной экономики и способствует дальнейшему про цессу опустошения магазинных полок, не будет жиз ненной. В связи с этим нам следует добиваться вос полнения огромного дефицита нравственности, компе тентности, человечности. Не следует забывать в этой связи и о субсидиях на развитие образования, культу ры. Ведь известно, что это было главной заботой лю бого государства еще со времен античности. Вношу предложение: от имени Съезда народных де путатов поручить Совету Министров С С С Р , соответ ствующим парламентским комитетам и комиссиям под готовить и внести на рассмотрение очередной сессии Верховного Совета С С С Р предложения по оздоровле нию социальной обстановки, укреплению дисциплины, особенно на производстве. А в целом для наведения по рядка в обществе необходимо создание поистине пра вового государства. Следует ускорить разработку про екта новой Конституции С С С Р . Товарищи, важнейшей составной частью экономиче ской стратегии становится территориальный хозрасчет. Популярность его среди людей очень высока. Пробле ма поставлена самой жизнью, и ее надо решать на практике. У нас в области подготовлены альтернатив ные модели перехода на хозрасчет, идет их активное всенародное обсуждение. Хотелось бы, чтобы прави тельственные органы как можно скорее рассмотрели наши предложения. В этой связи не могу не высказать тревоги по по воду того, что со стороны Госплана С С С Р пока нет ответа на такой животрепещущий вопрос., как преодо ление элементов изоляционизма в связи с ростом эко номической самостоятельности регионов. Стоит поду мать, каким образом обеспечить баланс интересов тер ритории, республики, Союза, как вывести на новый уровень хозяйственные и межотраслевые связи, каким должен быть в конце концов механизм рассмотрения возникающих на межрегиональной почве конфликтов. Хочу подчеркнуть и такой важный, на мой взгляд (с учетом перехода на республиканский и территори альный хозрасчет), аспект, как обязательность учета 3 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том I I . 225
конкретной экономической ситуации в регионе. Если не учесть механизм регулирования, то может проявиться, я бы сказал, самая яркая социальная несправедливость. Всем известна социальная ситуация в наших респуб ликах. Нельзя не заметить, как в этом отношении отста ет Россия. К примеру, Иркутская область по произ веденному национальному доходу находится в первых двух десятках, а по многим видам социальной обеспе ченности — на 60—70-м месте. К сожалению, о нашем регионе ничего не сказано в докладе Николая Ивано вича Рыжкова. Не учитывать рычаги, компенсирующие отставание в прошлом, — неуважительно к любому на роду, в том числе и к многочисленным российским на родам. Желательно об этом помнить прежде всего тем, кто пытается осуществить свои замыслы путем само изоляции. Тогда прошлое — и горе, и радость — мож но будет разделить поровну. И это будет по-человечески. И еще один вопрос. Преследующие нас неудачи и просчеты в экономике позволяют сделать вывод о том, что новый хозяйственный механизм, как и в прошлые времена, формируется методом проб и ошибок. Это про исходит потому, что сквозной, взаимоувязанной про работки всякого новшества у нас пока нет. Отсутству ет надежное прогнозирование, в связи с чем наша экономика часто превращается в сплошной испытатель ный полигон. Скажем, о каком настоящем территори альном хозрасчете и других радикальных экономиче ских мерах можно говорить на современном этапе, если ценовой механизм находится в зачаточном состоянии? Он представляет существенное препятствие для межот раслевого развития даже на внутреннем рынке, не го воря уже о внешнем. И таких явлений в экономике пре достаточно. Я считаю, что без создания квалифициро ванной прогнозно-экспертной службы при Верховном Совете С С С Р и Совете Министров С С С Р , без привле чения к этой работе ведущих ученых страны, крупных хозяйственных руководителей нам не обойтись. Метод голосования в конкретной политике не лучший помощ ник. Заканчивая, считаю необходимым поддержать тре тий вариант программы, предложенной Правительством С С С Р . Он, на мой взгляд, более конструктивный и жиз ненный. Одновременно хочу подчеркнуть и то, что про изнесенная здесь товарищем Ельциным тезисная про грамма в части ее экономического содержания во мно гом созвучна с идеями правительственной программы, только она иначе словесно и эмоционально оформлена. В то лее время она не лишена общих призывов, подан ных в демократической упаковке, что уводит от созида тельного настроя. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Федяшину. После него будет выступать товарищ Шалаев. Федяшин В. И., председатель совета республикан ского кооперативно-государственного объединения «Мордовагропромстрой», г. Саранск (Ковылкинский национально - территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , М о р д о в с к а я А С С Р ). Ува жаемые депутаты! Абсолютное большинство наших из бирателей с пристальным вниманием следит за работой Съезда народных депутатов С С С Р и ждет от избран ного нами правительства кардинальных мер по пере стройке экономики. Это факт неоспоримый. Именно в экономике залог успеха всех наших преобразований, только справившись с этой наисложнейшей проблемой, можно рассчитывать на успех дела. Меры по оздоровлению экономики — главный во прос второго Съезда народных депутатов. Если мы сможем компетентно разобраться в предло женных правительством путях вывода нашей экономики из кризисного состояния и принять правильное решение, то в ближайшие год-два увидим положительный резуль тат. И только положительный результат может вернуть доверие народа и к правительству, и к нам, депутатам. Только такой результат позволит нам считать, что мы, депутаты, не зря едим государственный хлеб. Вот почему мы должны бескомпромиссно, невзирая на ранги и ав торитеты, критически подойти к обсуждению предло женных программ — как без единогласного «одобрямс», так и без оголтелого очернительства всего и вся. К сожалению, на первом Съезде народных депутатов и прошедших сессиях мы здорово в этом преуспели. Та кое наше поведение не осталось незамеченным избира телями. По крайней мере на встрече в моем округе можно было услышать, что у депутатов на первом пла не скорее региональные вопросы, нежели стремление к решению государственных вопросов. Избиратели хотят знать всю правду. Они хотят знать, что надо делать, 8! 227
чтобы наша страна встала в один ряд с передовым^ государствами мира. В докладе товарища Рыжкова определены факторы, дестабилизирующие нашу экономику и всю обществен ную жизнь, намечен ряд вариантов для рещения этих проблем. Казалось бы, их можно принять на веру, но, анализируя программы прошлых лет, приходится глу боко задуматься, почему они не были сыполнены. Не вдаваясь в глубокий анализ подробностей, можно сделать главный вывод: либо программа готовилась стандартно, некомпетентно, без знания реальной жизни, либо налицо безответственность в системе исполнения. Но и в том, и в другом случае этими процессами ру ководили члены правительства, которые практически не несли ответственности перед народом. И не социализм здесь виноват. О каких хозяевах ведем речь сегодня? Разве милли оны рабочих в цивилизованных странах — это хозяе ва? О чем говорим? Там просто жесточайшая дисцип лина во всем. Неужели кто-то думает, что там система работает сама по себе, без команд? У нас сегодня ситуация резко меняется. На нашу землю пришли демократия и гласность. За неудачу придется строго отвечать. Вот почему очень важно не ошибиться в выборе пути решения проблем, поставлен ных самой жизнью. И тут встает тот же извечный вопрос: что делать? Первый Съезд народных депутатов поручил отвечать на этот нелегкий вопрос вновь созданному Правитель ству С С С Р . А наша задача сегодня состоит в том, что бы изучить скрупулезнейшим образом предложенную правительством программу неотложных мер по оздоров лению экономики, внести свои предложения и только при наличии глубокой убежденности в успехе принять ее к реализации. Но, как показывает ход обсуждения программы, она не без изъянов. Не без изъянов она, на мой взгляд, потому, что, предлагая пути выхода из кризисного состояния экономики, ее авторы поспешили поставить на первое место ломку командно-администра тивной системы управления. Но почему обязательно нужно ломать? Что-что, а ло мать мы все научились. Почему не вытеснить команд но-административную систему? То есть задействовать действительно экономические методы, а не торговозакупочный грабеж и ему подобные новации типа вы 228 боров руководителя, возврата к натуральному хозяйст ву, госзаказа на уровне 90 процентов. Что касается 90 процентов, то хозяйства «за», а насчет рынка — не тут-то было, интереса нет. Зарплата — что за миллион, что за 10 миллионов — одинаковая. В результате ■— ни рынка, ни предыдущих объемов. Словом, если задейст вовать конкурентоспособную систему управления, если она предопределяет еще и выгоду на длительный период времени, — кто же против? Но только система долж на быть действительно побуждающей к интенсивному труду, потому как труд — всему голова. Ведь все, о чем мы говорим и что пытаемся сделать, вращается, в сущности, около одного понятия. Это по нятие называется «интенсивный труд», другого источ ника всех наших благ нет и просто быть не может. Если мы еще результаты этого труда не будем разбаза ривать на 18-миллионную армию администраторов, на учимся экономить, то можно рассчитывать на успех. Спору нет, экономическая система управления нуж на. И о ней надо, по-моему, поменьше болтать, а по больше здесь работать. В противном случае мы можем остаться не только без мяса и молока, но и без тех яиц, из которых выводятся голосистые петухи. Поэтому при оценке дестабилизирующих факторов в экономике и при разработке мер по их ликвидации я бы на первое место поставил фактор, о котором в докладе говорится: «Снижение плановой, производственной и трудовой ди сциплины, бесхозяйственность, безответственность...» Я бы добавил: «и некомпетентность» — она в наивысшей степени мешает двигать всю перестройку. Именно с мер по ликвидации дестабилизирующих факторов и надо было начать. Вся мировая практика подтверждает вывод о необходимости дисциплины тру да. Правда, пути достижения этой дисциплины были разные. В одних случаях это достигалось жесткой ад министративной системой, в других — при помощи кну та и пряника. Была и есть жесточайшая безработица, и все-таки экономическая заинтересованность работни ков в количестве труда выглядит наиболее предпочти тельной. Улучшения жизни можно достигнуть только при увеличении количества труда и при разумном его расходовании. Этот закон был, есть и будет во все времена. Было бы что перераспределять. Правда, пе рераспределять тоже надо с умом, но это проще. В связи с этим нужно поддержать разработанную 229
программу с целью переориентации экономики на по требителя. Конечно, вопрос не бесспорный. Ведь, умень шая долю капитальных вложений в расширенном вос производстве, мы в определенной мере рискуем завтра затормозить движение вперед. Что значит уменьшить капитальные вложения в сферу производства средств производства? Это значит искусственно затормозить про изводство средств производства со всеми вытекающи ми отсюда последствиями. Но коль скоро мы оказались в таком положении и не хотим социальных потрясений, то, думаю, такая переориентация на потребителя нуж на. И в первую очередь — на улучшение продовольст венного снабжения на базе интенсивного развития аг ропромышленного комплекса. Д а, слабая работа агропромышленного комплекса дестабилизирует нашу экономику, все мы об этом давно знаем. Не раз принимались разного рода решения с целью вывода агропромышленного комплекса из про рыва. Много, конечно, сделано. Но, как отмечалось в докладе, созданный потенциал работает плохо. И опять задается все тот же вопрос: почему он плохо рабо тает? И что нужно сделать, чтобы он работал нор мально? По-моему, надо наконец-то прислушаться к голосу с мест. Я работаю в сфере агропромышленного комп лекса, и мне каждодневно видны причины его отстава ния, особенно в центре России, в Нечерноземной зоне. Д а, Правительство С С С Р правильно исходит из того, что от успешного решения продовольственной програм мы прямо зависит повышение благосостояния советских людей и общий подъем народного хозяйства страны. Но коль скоро все это так и все мы хотим улучшений, так давайте же в связи со стоящими проблемами и за действуем соответствующий комплекс мер. В программе улучшения продовольственного снабже ния такой комплекс мер определен. Мы, правда, еще не знаем неотложных мер, разработанных правительством, но ясно одно — без капитальных вложений не обой тись не только в перерабатывающей отрасли и социаль ной сфере, но и в самом производстве. Долги все-таки надо вернуть. В программе также сказано, что намеча ется более высокий по сравнению с другими отраслями народного хозяйства темп роста поставок материальнотехнических ресурсов. Сказано хорошо, а в постановле ниях правительства и того лучше: «В полном объеме...», 230 «В первую очередь...» А на деле? Ни тебе в первую очередь, ни тебе в полном объеме. Как понимать, к примеру, нам, строителям агро промышленного комплекса, то, что на продукцию гос заказа выделены на 1990 год, год чрезвычайных эко номических мер, материальные ресурсы не по нормам потребления, а на уровне 70—80 процентов, а по от дельным материалам и того хуже? И это называется приоритетным направлением, это —■ приоритет селу! А разве можно говорить о приоритетном направлении, когда строительному объединению с 12 тысячами рабо тающих, выполняющих на 100 млн. рублей строительно монтажных работ, выделяется на год два экскаватора, три крана, один стосильный бульдозер? Можно приводить массу примеров, когда от решения правительства, после того как оно пройдет сито нашей распределительной системы, не остается практически ничего. Так было похоронено не одно хорошее поста новление. Если мы опять выработаем программу и не потребуем ее безусловного исполнения, то ждать ре зультатов придется очень и очень долго. Товарищи депутаты, как вы заметили, в программе оздоровления экономики важная роль отводится норма лизации инвестиционного процесса. Правильно опреде ляет правительство, что активная инвестиционная поли тика является барометром в стабильно развивающей ся экономике. Ж аль, конечно, что сложившаяся ситуа ция отклоняет этот барометр на «пасмурно». Можно и здесь поддержать решение правительства. Все ясно, когда говорится о мерах по нормализации инвестицион ного процесса, о сокращении одновременно строящихся объектов и сдаче этих объектов под ключ — все пра вильно. Но будут ли фонды образующих отраслей, ка кими являются отрасль строительного производства и отрасль промстройматериалов, развиваться в приори тетном направлении? Ведь состояние этих отраслей се годня таково, что если не дать им в ближайшее время приоритета, то вряд ли удастся другим отраслям, в первую очередь агропромышленному комплексу, спра виться со своими задачами. Ни для кого не секрет, что на протяжении многих лет к этим отраслям, в которых работает почти каждый десятый работник, отношение было, да и продолжает оставаться потребительским. На развитие этих отраслей выделяются мизерные (в соотношении с их проблема 231
ми) капитальные вложения, и как следствие — растет незавершенное строительство, ниже всякой критики ос тается качество работ. И о каких нормальных норма тивных сроках строительства, Николай Иванович, мож но говорить, когда в этих отраслях самый отсталый, самый немеханизированный, самый неквалицифированный труд? А ведь эти отрасли есть не что иное, как отрасли производства средств производства, и непонят но, почему они не заслуживают соответствующего от ношения. Если мы хотим на деле обеспечить жильем к 2000 го ду каждую семью, если мы хотим социально обустро ить село, создать производственный потенциал и в дру гих отраслях промышленности для их расширенного воспроизводства, для роста объемов товаров народного потребления, то должны иметь мощные силы, способ ные быстро отреагировать на любой запрос общества. Возникает второй вопрос: можно ли это сделать в те кратчайшие сроки, какие ставит сама жизнь? При ходится констатировать тот факт, что если не изменить отношения к этим отраслям, оставить их без приоритет ного развития, то все разговоры о социальном пере устройстве села и предоставлении к 2000 году каждой семье квартиры, о других важных программах оста нутся благими пожеланиями. Ни одна страна мира не может позволить себе рос кошь строить и вводить основные фонды в течение 5— 10 лет. А если измерить ущерб, нанесенный долго строями стране, то, я думаю, этих средств с лихвой хватило бы на то, чтобы вывести эти отрасли на со ответствующий уровень, позволяющий им справляться с общепринятыми нормами строительства. Именно по этому я прошу правительство рассмотреть еще раз данный вопрос и найти ему место если не в программе по оздоровлению экономики, то хотя бы в отдельном постановлении или в разработках на тринадцатую пя тилетку. В заключение, уважаемые товарищи депутаты, хо чу сказать: предложенные нашим правительством пути оздоровления экономики, на мой взгляд, в принципе правильны, но, учитывая всю сложность проблем и важность принимаемых решений, считаю необходимым вынести этот вопрос на всенародное обсуждение. Председательствующий. 232 Слово предоставляется то варищу Шалаеву. После него будет выступать товарищ Кухарь. Шалаев С. А., председатель В Ц С П С . (О т про ф е с с и о н а л ь н ы х с о ю з о в С С С Р ) . Уважаемые товарищи народные депутаты! Позвольте изложить пози цию В Ц С П С и группы народных депутатов от профсою зов по основным направлениям оздоровления экономи ки, которые представлены в докладе Н. И. Рыжкова. Что мы безусловно поддерживаем в концепции Со вета Министров С С С Р ? Прежде всего более решитель ную социальную переориентацию экономики, намечен ную в третьем варианте концепции. Концентрация ма териально-технических возможностей должна привести к повышению уровня жизни народа, к улучшению дел на потребительском рынке. В нынешней, очень слож ной социальной и политической обстановке альтернати вы этому нет. Предложения профсоюзов по этой пробле ме высказаны на X IX Всесоюзной партконференции, на первом Съезде народных депутатов С С С Р , на встре чах с правительством. Они нашли достаточно полное отражение в концепции. На ближайшие несколько лет планируется увеличить до 89—90 процентов долю на ционального дохода, направляемую на текущее потреб ление, непроизводственное строительство. Без этого не возможно решение самых острейших социальных проб лем. Таких, как увеличение размеров пенсий, пособий, отпусков, оказание помощи малообеспеченным и ряд других. Крупные сдвиги в структуре народного хозяй ства в пользу группы «Б» — это ускорение жилищного и социально-культурного строительства, это государст венная приоритетность задач, связанных с развитием здравоохранения, обеспечением экологической безопас ности. Реальность намеченного во многом зависит от того, как будет развиваться наша экономика, как мы будем работать. И здесь мы не разделяем ни бодрого опти мизма, ни глубочайшего пессимизма, высказанного в отдельных выступлениях. Совершенно очевидно, что оздоровление экономики должно проводиться более радикально, более смело. В представленной концепции мы хотели бы видеть более четкую, сильную позицию правительства, его решимость твердо проводить в жизнь линию на расширение экономической и правовой са мостоятельности предприятий, колхозов, кооперативов, 233
их ответственности перед обществом и страной за ре зультаты своей хозяйственной деятельности. В этом сейчас гвоздь всей проблемы. Именно такой самостоятельности в первую очередь добивались шах теры в те жаркие июльские дни массовых забастовок, которые буквально потрясли нашу экономику и наше сознание. Здесь, я хотел бы это особо отметить, речь идет не об иждивенчестве: и горняки, и трудящиеся других отраслей народного хозяйства хотят за счет лучшего и свободного хозяйствования получить воз можность более производительно трудиться, зараба тывать больше средств как для себя, так и для горо да, региона, страны. Они хотят получать по труду за конкретные конечные результаты. По нашему мнению, правительство обязано продумать, как сократить пери од действия чрезвычайных мер по жесткому налогооб ложению прироста фонда оплаты труда, который, может быть, и способствует стабилизации денежного обраще ния, но является при этом серьезнейшим тормозом в развитии новых форм хозяйствования, арендных отно шений, тормозом в увеличении выпуска нужной для страны продукции, особенно в отраслях, определяющих научно-технический прогресс. Я поддерживаю тех депутатов, которые выступают за скорейшее принятие основополагающих законов по экономической самостоятельности предприятий и тер риторий. Нам нужны законы о социалистическом пред приятии, о единой налоговой системе, о местном само управлении, об общих началах руководства экономикой и социальной сферой в союзных и автономных респуб ликах. Верховный Совет С С С Р , Правительство С С С Р , профсоюзы имеют возможность обеспечить широкое об суждение проектов этих законов в коллективах уже в декабре и январе, чтобы не весной, а в конце января — начале февраля на специальной сессии Верховного Со вета всесторонне их обсудить и с учетом мнения тру дящихся принять. Во имя этого наша группа поддер живает предложение о созыве специальной сессии Вер ховного Совета С С С Р . Нельзя откладывать принятие данных законов, если мы желаем дать кислород эко номической реформе и, самое главное, простор инициа тиве масс, которые дадут стране тысячи новых Травки ных, Федоровых, Стародубцевых, Бочаровых и других новаторов. Законы о земле и собственности настолько фундаментальны, что их, по нашему мнению, необхо 234 димо вынести на всенародный референдум, по резуль татам которого рассмотреть и принять на очередном Съезде народных депутатов С С С Р . Мы часто критикуем наш хозяйственный механизм за то, что он не побуждает предприятия и отрасли к внедрению новой техники, прогрессивной технологии, к ресурсосбережению, то есть к тому, что составляет ос нову прогресса. На Съезде шла речь в основном о стимулах. Не от рицая их значения, хочу привлечь ваше внимание к главному — к формированию в нашей стране качествен но нового класса людей труда, высококультурных, про фессионально образованных, заинтересованных и спо собных быстро внедрять все, что несет научно-техниче ская революция: компьютеризацию, информатику, био технологию и другие ее составляющие. Задача эта имеет исключительную важность не только для ускорения раз вития экономики и решения на этой основе социальных задач, но в конечном счете для судьбы перестройки. Мы можем создать сами или купить суперсовремен ную технику, технологию X X I века, но кто и в каких ус ловиях будет их осваивать? И дело не только в обуче нии, но и в создании нового уровня производственных условий, культуры и дисциплины труда, если так можно сказать, гуманизации всего комплекса производственных отношений. Что же получается? Капитализм, заинтересованный в развитии своих производительных сил, смог заблаго временно подготовить новых работников для нового эта па научно-технического прогресса. А мы, на протяже нии многих лет повторяя, что человек является главной производительной силой, что забота о человеке труда — наша центральная задача, до сих пор занимаемся этими вопросами как бы между прочим. И на этот счет у нас нет стройной концепции. Планы и программы данный вопрос обходят стороной, исключая разве что корпус управленческих кадров. Товарищи депутаты! Прошу обратить внимание, что на работах с неблагоприятными условиями труда в стра не занято свыше 15 миллионов человек. Многие, в том числе и женщины, работают в условиях, которые про сто унижают человеческое достоинство. Обидно читать и слышать рекламу о том, что За пад готов нам продать подержанную технику за уме ренную цену. Ту самую технику, которую у себя они 235
уже не хотят использовать, а предлагают нам для ус корения развития экономики. Мы долгие годы считали, да и сейчас немало таких, кто продолжает так думать, что за плохие условия труда можно откупиться высокой заработной платой, льготной пенсией, удлиненным от пуском. При этом игнорируются такие огромные со циальные резервы, как повышение эффективности произ водства, вложение крупных средств во всестороннее развитие работника и гуманизацию процесса, условий труда. Мы твердо убеждены, что в социально-экономиче ской политике Советского государства нужен крутой по ворот к этим ценностям, и как можно скорей. Щедрое, приоритетное увеличение материальных затрат на эти цели за счет как государства, так и предприятий бу дет иметь самый высокий коэффициент отдачи. Высо коразвитые страны это уже доказали. Еще одна острая социальная проблема — заня тость трудовых ресурсов и безработица. Нас беспокоит, что в предложениях правительства она не нашла до статочного отражения. Учитывая, что такая беда на двигается на нас, необходимо разработать конкретную, ясную программу, которая обеспечит всеобщую эффек тивную занятость населения. Нам нельзя медлить в условиях, когда безработица в целом ряде районов страны стала реальным фактом, причиной многих негативных явлений, вызывающих со циальную напряженность. Если мы перестройку начали в интересах человека, а не за счет человека, то вопро сы его трудовой занятости, роста профессионального мастерства, своевременной помощи в переквалификации должны решаться заблаговременно и на государствен ном, и на местном уровне, обеспечивая при этом соци альные гарантии. Любые попытки теоретически оправ дать возможность и даже необходимость в нашей стра не безработицы профсоюзы самым категорическим об разом отвергают. Недостаточными мы считаем меры, направленные на борьбу с инфляцией, которая в первую очередь бьет по малоимущим слоям населения. В нынешней ситуации нужен жесткий антиинфляционный закон, надежно за щищающий советского человека от роста дороговизны жизни, от последствий инфляции. Речь идет о законо дательном установлении начиная уже с будущего года прожиточного минимума, порядка учета индекса роста цен, на основании которого должны регулироваться 236 доходы различных категорий населения, и ряде других мер. В Ц С П С готов участвовать в разработке такого закона. О комплексной реформе системы ценообразования. Учитывая, что цены в нашей стране являются действи тельно очень деформированной, запутанной категорией, мы поддерживаем предложение о проведении в бли жайшее время такой реформы, начиная с оптовых и за купочных цен. Без нее действительно нельзя входить в тринадцатую пятилетку, нельзя организовать подлин ные хозрасчетные отношения, сформировать рынок то варов и услуг, дать экономическую самостоятельность союзным республикам и предприятиям. Но поскольку реформа оптовых и закупочных цен неизбежно приведет к росту и розничных цен в торговле, нужно предусмот реть специальные меры социальной защиты населения. Что касается реформы розничных цен, то позиция В Ц С П С однозначна. Мы ее неоднократно высказывали. Эта реформа должна быть особенно тщательно подго товлена. А проведена она может быть только тогда и только в том случае, если за программу этой реформы, справедливую и понятную, выскажется большинство на селения в ходе всенародного референдума. При этом должна предусматриваться полная компенсация потерь от роста розничных цен всем группам населения. Уважаемые товарищи! Вы, наверное, обратили вни мание, что и в средствах массовой информации, и среди наших коллег депутатов уже не раз звучали упреки в адрес профсоюзов в том, что они пытаются давить на правительство: требуют от него то стабилизации по требительского рынка, то замораживания цен, то пре сечения спекуляции со стороны торгово-закупочных ко оперативов и так далееРаздаются призывы защитить наше правительство от такого нажима, больше доверять ему в этот чрезвы чайный период, поддерживать, учитывать, что мы сами его совсем недавно образовали. И это действительно так. Мы сейчас, как видите, считаем, что предложенные Советом Министров С С С Р меры по оздоровлению эко номики и дальнейшему ее развитию не во всем удовлет воряют профсоюзы. В то же время, учитывая чрезвычайную обстановку, исключительную сложность нынешней экономической, социальной ситуации в стране, считаем необходимым с учетом высказанных на Съезде замечаний и предложе 237
ний поддержать правительство, его программу выхода из кризиса и решения неотложных социальных проблем с тем, чтобы оно могло более уверенно продолжать ра боту над оздоровлением и развитием экономики, над подготовкой плана тринадцатой пятилетки с учетом вы сказанных на Съезде народных депутатов С С С Р заме чаний и предложений. Осознавая свою ответственность, профсоюзы примут непосредственное участие в реализации такой про граммы. И еще об одном попросили меня сказать наши де путаты от профессиональных союзов. Уважаемый Михаил Сергеевич, семипалатинцы об ратились в Ваш адрес, в адрес Президента Соединен ных Штатов Америки господина Буша, в адрес нашего Съезда с призывом о полном прекращении ядерных ис пытаний на полигонах Семипалатинска, Невады, с при зывом активнее продолжить переговоры по этому во просу в верхах, а также между Верховным Советом С С С Р и конгрессом и сенатом С Ш А , чтобы совместными усилиями ускорить решение этой жизненно важной для нас и для всех народов мира проблемы. От имени на родных депутатов от профсоюзов мы выражаем под держку этого обращения, как и призыва депутата Фи липпова относительно Новой Земли. И в порядке справки. Позавчера депутат М . Ч. Залиханов высказал в адрес В Ц С П С критику в связи с якобы неправильными экономическими отношениями между центром туризма в Приэльбрусье и В Ц С П С . Хо чу сообщить, что никаких средств от туристских орга низаций, в том числе от Кабардино-Балкарии, В Ц С П С не получает совершенно. Наоборот, профсоюзы оказы вают им помощь в развитии. Конкретно по Эльбрусскому совету по туризму. За последние 10 лет из полученной им прибыли от хо зяйственной деятельности Республиканским советом по туризму перечислено Центральному совету 4,6 млн. рублей, а возвращено центром обратно, в Приэльбру сье, для финансирования строительства гостиничного хозяйства, жилья, общежитий, детских учреждений й других объектов 19 млн. рублей. 4,6 и 19. Как видите, нынешние экономические взаимоотношения явно не совершенны, и я согласен, что их надо поправлять. Ко нечно, с учетом интересов местных органов, с учетом самофинансирования, самоуправления туристских цент 238 ров и организаций. И мы готовы с М . Ч. Залихановым, с другими товарищами из Кабардино-Балкарии спе циально обсудить эти вопросы. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Кухарю. Следующим будет выступать товарищ Рыжов. Кухарь И. И., председатель колхоза имени Влади мира Ильича, Ленинский район, Московская область. (О т к о л х о з о в , объединяемых Союзным советом к о л х о з о в ) . Товарищи депутаты! В си стеме мер по оздоровлению социально-экономической обстановки в стране важное место отводится мерам по развитию аграрного производства, агропромышленного комплекса. Годы перестройки основательно обновили наше пред ставление о путях развития сельского хозяйства в со временных условиях. Жизнь подсказала необходи мость осуществления коренных и комплексных мер по преобразованию экономических отношений в деревне, широкому использованию научно-технического прогрес са и ускорению социального переустройства села. В деревне сейчас идет сложный процесс перестройки форм хозяйствования. Это задевает судьбы миллионов людей. Поэтому очень важно продуманно и взвешенно решать вопросы землепользования, аренды, кооперации и индивидуальных крестьянских хозяйств, а также дру гих видов организации сельскохозяйственного производ ства. Мы поддерживаем положения, изложенные в докла де Николая Ивановича Рыжкова, о том, что при совер шенствовании форм собственности необходимо учитывать состояние дел в конкретном колхозе, совхозе, а самое главное — учитывать мнение самих крестьян, их пред ложения о том, как лучше работать на земле. Такой подход, с одной стороны, ускорит освоение хозрасчетных и арендных отношений, побудит крестьян проявлять больше самостоятельности, хозяйственное от ношение к делу. А с другой стороны, коллективный ра зум и поиск застрахуют от промахов и ошибок, от мод ных увлечений и перекосов. Об этом приходится гово рить, поскольку ныне колхозы и совхозы подверглись, прямо скажем, незаслуженной критике защитниками частной собственности в деревне, обещающими рай земной при индивидуальном хозяйствовании. Нас обвиняют в том, что в нехватке продуктов пита 239
ния виновата существующая система сельского хозяй ства — колхозы и совхозы. Причины, конечно, в дру гом, и мы их знаем. Прежде всего в недооценке разви тия аграрного сектора на протяжении многих лет. И пора бы умерить пыл оторвавшихся от реальной жиз ни так называемых радетелей крестьян, призывающих ликвидировать колхозы. Не надо мешать работать кол хозам, вот что требуется сегодня. И нетрудно, товарищи, представить, что произойдет с продовольственными прилавками, если не будет про дукции, которую дают сегодня колхозы. А они, товари щи, производят ныне половину зерна, 89 процентов са харной свеклы — этой трудоемкой культуры, 73 про цента семян подсолнечника, две трети хлопка, 40 про центов молока и 27 процентов мяса. Д а , з сложном крестьянском деле не все идет так, как хотелось бы. Есть немало недостатков и проблем. Многое зависит и от нас самих, от умения организовать производство и труд людей, в полной мере использовать экономиче ские рычаги и стимулы, смелее переходить на более со вершенные технологии. В условиях многообразия форм хозяйствования в деревне, их состязательности плохо работать сейчас будет стыдно. Придется на деле дока зывать, кто есть кто. В колхозах предстоит многое сде лать по-новому, улучшить организационную структуру и характер производства, более выгодно строить взаи моотношения с партнерами. И , конечно же, выполняя госзаказ, колхозы вправе рассчитывать на содействие государства. Об этом хорошо сказано в докладе пра вительства, об этом говорилось и на вчерашней встре че депутатов-аграрников с М. С . Горбачевым, Н. И. Рыжковым, с руководителями министерств и ведомств. В системе мер по развитию сельского хозяйства сде лан упор на подъем слабых колхозов и совхозов. С них, в частности, при переходе на аренду намечено списать задолженность по ссудам Госбанка. Это, конечно, важ ная помощь. Ею надо смелее воспользоваться как шан сом выхода из тупика. Нельзя не сказать и о том, что низкими закупочными ценами в долговую яму загнали и хозяйства среднего уровня, а таких хозяйств большинство и они определя ют состояние аграрного сектора. А коль так, то им то же надо помочь создать нормальные условия для хо зяйственной деятельности и также списать с них ссуды без всяких предварительных условий. 240 Мы уверены, что в таких условиях эти хозяйства да дут отдачу значительно быстрее, нежели слабые хо зяйства. Товарищи, все наши добрые намерения по развитию деревни не дадут результатов без коренного улучшения обеспечения ресурсами. Надо откровенно сказать, что снабжение сейчас является наиболее острой и трудной проблемой для села. Это больше всего нас волнует и тревожит. А если быть более точным, то сдерживает развитие сельского хозяйства. Кроме нехватки машин, их дороговизны, невысокого качества, дефицита зап частей, в последнее время стали часты и перебои с горю чим. Виданное ли дело, когда во время уборки наши руководители хозяйств вынуждены рыскать по всему свету в поисках бензина, чтобы спасти урожай. Хоте лось бы надеяться, что приоритетное обеспечение ре сурсами агропромышленного комплекса, определенное планом будущего года, будет на деле осуществлено, в чем дал заверение Председатель Госснаба С С С Р това рищ Мостовой. У аграрников немало и других «узких» мест. Назову лишь два, особенно волнующих нас сегодня. Первое — закупочные цены на сельскохозяйственную продукцию. В докладе Правительства С С С Р сказано, что новые за купочные цены намечено ввести с 1991 года, следова тельно, колхозы и совхозы, имеющие госзаказ, будут реализовывать свою продукцию в течение будущего го да по старым ценам. Вместе с тем за последнее время повышены оптовые цены на комбикорма, дизельное топ ливо, некоторые изделия промышленности, а также под няты тарифы на грузовые перевозки. Кроме того, в 1990 году намечается значительно по высить процентные ставки за пользование ссудами. Если ныне с колхоза за долгосрочные ссуды взимается 0,75 процента, то будет взиматься 7—9 процентов, или в де сять раз больше. В три раза увеличатся ставки за крат косрочные ссуды. В общем, за кредиты в 1990 году только колхозы дополнительно будут платить 1,2 млрд, рублей при тех же ценах на продукцию, а вместе с сов хозами сумма будет значительно выше. Мы просим найти возможность компенсировать сель скому хозяйству дополнительные расходы от введения новых оптовых цен. А ставки за пользование кредита ми Госбанка в 1990 году не менять. Это будет способ ствовать укреплению сельской экономики. За это время 241
необходимо будет выработать хорошо скоординирован ную систему цен. Второй злободневной проблемой является ускорение социального развития села. Это, без преувеличения, ос нова основ для создания продовольственного достат ка. Решением первого Съезда народных депутатов С С С Р четко определено: режим наибольшего благо приятствования — осуществлению мер по улучшению ус ловий жизни в деревне. Что же сделано в этом году? Результаты неодноз начные. В ряде регионов энергично действуют всем ми ром — и село заметно оживает. Но в целом, к сожа лению, особых сдвигов не произошло. Во многих хозяй ствах социальная сфера остается слабой и развивается медленно. Это объясняется прежде всего недостатком капитальных вложений, слабостью строительных орга низаций на селе, недостатком нужных материалов для строительства хозяйственным способом. Для этого вы деляется по фондам лишь 30—50 процентов цемента, леса, шифера и других материалов, а остальное прихо дится разными путями, порой незаконными, доста вать. Что, как говорится, нежелательно в нашем госу дарстве. В докладе Правительства С С С Р изложены меры по ускорению развития социальной сферы села. Планом на будущий год предусмотрено возвести жилых домов на селе общей площадью 51 млн. кв. метров, а в по следующие годы объем строительства будет в полто ра — два раза больше. В 1991— 1995 годы направляют ся на эти цели немалые средства — 121 млрд, рублей против 82 млрд, рублей в нынешней пятилетке. Чтобы освоить средства, потребуются усилия не только на шего агропромышленного комплекса. И мы просим ра бочий класс помочь крестьянам ради нашего общего дела. Разумеется, это не исключает строительства жи лых домов, дорог, школ, объектов здравоохранения, га зификации и коммунального хозяйства за счет местного бюджета с привлечением средств колхозов. И очень важно этим объектам четко определить хозяина в лице местных Советов. Еще один вопрос. Нужно решить наконец проблему нормального обеспечения строительными материалами для возведения хозяйственным способом в колхозах и других предприятиях села жилых домов, объектов со циальной сферы. Для развития стройиндустрии целесо 242 образно шире использовать кооперативные средства. Мы готовы на это. Товарищи, мы здесь собрались, чтобы коллективно определить, как нам жить дальше. Как сделать эконо мику страны крепкой и повысить благосостояние лю дей. Теперь имеются программы и концепции, появи лось много новых законов, все это придает уверенность. Но главное все же — надо всем хорошо работать и от вечать за порученное дело, о чем здесь не раз говорилось. Именно дисциплины, порядка и ответственности нам недостает. На волне гласности появилось немало кри кунов и очернителей наших социальных ценностей, вно сящих сумятицу в умы людей, стремящихся вызвать у них недоверие. В то же время о людях труда, их доб рых делах, о передовом опыте многие средства массовой информации, да и в целом пропаганда почему-то мол чат. Неправильно это. Патриотический дух народа — это великая сила в нашей жизни. Крестьяне твердо стоят за слаженную работу, решительно отвергают призывы к забастовкам, подрыву устоев страны и поддерживают в целом пред ложения Правительства С С С Р по оздоровлению эконо мики, принципиальные подходы к разработке трина дцатого пятилетнего плана. Мы просим учесть наши замечания. Председательствующий. Слово предоставляется депу тату Рыжову. После него будет выступать товарищ Паллаев. Рыжов Ю. А. Председатель Комитета Верхов ного Совета С С С Р по науке, народному об разованию, культуре и воспитанию ( Л е н и н г р а д ский территориальный избирательный о к р у г , г. М о с к в а ) . Уважаемые народные депутаты, мне поручили пробиться на эту трибуну Комитет Вер ховного Совета С С С Р по науке, народному образова нию, культуре и воспитанию, а также депутаты, при частные к этой сфере нашей жизни. Мы обсуждаем здесь точку зрения нашего правительства на перспективу и пути оздоровления хозяйства. Но как члены парламента страны, естественно, анализируем и свою роль в этом важнейшем деле. Поэтому и я буду касаться как свой ственных нашему комитету проблем в свете экономиче 243
ских преобразований, так и роли народных депутатов С С С Р в их рассмотрении и решении. Культурные традиции, преемственность поколений мастеров, в широком смысле этого слова, осуществляют связь времен, сохраняют и развивают цивилизацию об щества. Профессионализм в своем деле — это, конечно же, категория и нравственная, но это и гарантия наше го безопасного существования и развития. Полузнания обходятся дороже невежества — когда недоучка облека ется доверием, а затем жизнь предъявляет суровые век селя. На днях в этом зале один из коллег депутатов рассказал, что есть критическая величина отставания среднего рабочего разряда, то есть уровня квалифика ции, от требуемого. При достижении определенного раз рыва между требуемым и определенным реальным производство должно быть остановлено. Этот пример, думаю, легко обобщается и на все сфе ры человеческой деятельности, и, видимо, во многих из них мы тоже перевалили за критическую величину от ставания от требуемой квалификации. Здесь уже звуча ли призывы не превращать обсуждение доклада П ра вительства С С С Р в предъявление просьб со стороны кон кретных регионов и отраслей. Это не праздное опасе ние, потому что мы давно сложились как общество про сителей и ходатаев. Мы не самостоятельные хозяева, по тому что настоящие хозяева организуют и делают кон кретное дело. И не только делают его, но и несут пол ную ответственность за результаты деятельности. Это, конечно, не вина наша, а беда, беда, случившаяся с большой и богатой страной. Кроме того, тенденции, про являющиеся в действиях руководства страны в послед нее время, в том числе и в планах его на ближайшие годы, ориентируют на такой вот требовательно-проси тельный характер действий наших депутатов. Мы ведь привязаны к интересам своего региона, своей отрасли и ощущаем, что раздача, так сказать, похоже, опять пой дет из центра. Отсюда вроде бы резкая критика и П ра вительства С С С Р , и его органов, а предложения чаще всего сводятся опять к переназначению цен. Требуют пе реназначить цены вместо того, чтобы потребовать подго товки к запуску механизма ценообразования, подчерки ваю, образования цен, а не назначения. Предложение сно ва сводится к перераспределению ресурсов. Кстати, все больше и больше речь идет о перераспределении не руб лей, а конкретных материальных ценностей. Рискуя быть 244 обвиненным в «отраслевизме», тем не менее позволю се бе предположить, что главная, приоритетная отрасль любого цивилизованного общества — это то, что форми рует его нравственные интересы. Уже говорено, что литература и искусство, наука и образование нужны обществу не сами по себе, они лишь суть средства фор мирования духовного уровня общества, его высшей цен ности — нравственно зрелых людей. Нравственность — это то, что отличает человека от его «братьев меньших», что оберегает общество от катастрофы одичания. Так что же это за отрасль, о которой пекутся и наш комитет, и многие миллионы людей в стране — как ра ботающие в этой сфере, так и потребляющие, так ска зать, ее продукцию? Группа ли это «А», или группа «Б», как мы привыкли рассуждать? Я думаю, что нравствен ность и духовность общества обеспечиваются наукой, образованием, культурой. На них, к сожалению, нам остается разве что третья буква алфавита — «В». При скорбно, что так мало внимания уделено этим подот раслям в планах, цифрах, в словах, наконец. Эта при оритетная сфера при любых реформах, при любых си стемах — социальных, экономических, политических — никогда не существовала на чисто коммерческой основе, хозрасчете, самоокупаемости. Здесь уже говорил сегодня К. Ю . Лавров, что любое нормальное общество с помощью государства, фондов, пожертвований отдельных лиц или целых организаций, соответствующих налоговых льгот и политики стремит ся максимально поддерживать эти важнейшие для его саморазвития направления. И этим обеспечивается не кая степень независимости специалистов, творческой интеллигенции, педагогов, определяется их способность влиять на материальный и нравственный уровень обще ства. А общество, в свою очередь, имеет независимую экспер|изу тех или иных проектов и решений, с чем сей час так плохо у нас. В этой связи считаю необходимым сказать несколько слов в защиту науки, которую — особенно экономиче скую — здесь часто «кладут лицом на стол и перемещают горизонтально». Если бы физика, механика, аэроди намика, инженерные дисциплины были на протяжении десятилетий настолько же идеологизированы, а значит, обезнаучены, как наши общественные науки, в том чис ле экономическая, а потом от людей, работающих в фи зико-технической области, потребовали бы за три-четы 245
ре года создать современный авиационный или ракетнокосмический комплекс, то вряд ли бы возникли даже недействующие макеты этих сложнейших технических систем. Истинная экономическая наука многократно слож нее естественнонаучных дисциплин. Здесь наше отстава ние зашло очень глубоко. Произошло это не из-за ма териальной необеспеченности научных организаций, а из-за идеологизации их деятельности, заполнения боль шого числа вакансий поколениями дилетантов и конъюнктурщиков. Истинно научные экономические зна ния обществу не требовались. Вернее, не обществу, а стоявшим во главе его не очень грамотным руководите лям. Их устраивала та абсурдная экономическая систе ма, которая, к сожалению, сохраняется в основных своих чертах и поныне. Она позволяла им оставаться бескон трольными распределителями всего и вся, подгонять производителей, никак и ни перед кем не отвечать за итоги работы, выставляя виновниками промахов пред ставителей исполнительной власти. Эти функции не требовали больших познаний и до пускали безнаказанные злоупотребления, достигшие, как мы теперь знаем официально, астрономических мас штабов. Для занятия любой должности являлось необ ходимым (а порой и достаточным) членство в партии. Поэтому престиж невостребованных знаний, профес сионализма, таланта падал и продолжает падать. От ношение верхов не могло не сказаться и на отношении всего общества, где престиж распределяющих лиц всех уровней рос, а стоящих в очереди и прося щих — падал. Повторю известное: всякая очередь унижает челове ка. Не исключение и наша с вами очередь к микрофонам. Очередь сразу ставит на вполне определенные места и в соответствующие позы как дающего, так и просящего. В этом случае лучше иметь хоть малый, но гаранти рованный минимум — скажем, карточку, если иное не возможно. И в этом смысле откладывание вновь и вновь вопроса о нашем парламентском регламенте напомина ет мне нежелание ввести карточное распределение ос новных жизнеобеспечивающих продуктов и товаров вместо вакханалии внеэкономического распределения дефицитов, включая самые элементарные вещи. Сейчас для борьбы с государственной распредели тельной вакханалией, в которой обращается подавляю246 шее большинство продуктов потребления и услуг, следо вало бы в каждой «подсобке» посадить по неподкупно му народному контролеру, что, естественно, есть утопия. В сегодняшних условиях обладатель карточки — это лучший контролер, неподкупный и не требующий льгот и отгуловЯ снова отвлекся, но хроническая невосприимчивость наша к научно-техническому прогрессу, о которой го ворил здесь Н. И. Рыжков, сказалась и на работе наших Съездов, сессий Верховного Совета. В частности, отказ от работы по регламенту — это отказ от научной орга низации труда. Хотел избежать конкретных «отраслевых» жалоб, но позволю себе проиллюстрировать сложившееся отноше ние в сфере, условно названной мною группой «В», све жими примерами. На обращение комитета о дополни тельном финансировании (в процессе работы над бюд жетом 1990 года), в частности учителей— основного звена нашей системы образования, — для уравнения их в праве на премирование с работниками других непро изводственных отраслей, скажем здравоохранения, был получен отказ. Просьба расшифровать туманные статьи расходов в общем объеме более 30 млрд, рублей приве ла к затянувшейся устной и письменной полемике с Ми нистром финансов. В результате комитет счел себя не вправе дать положительное заключение по плану и бюд жету, поскольку не располагал необходимой информа цией. Аналогичное произошло и с вышедшим известным (а по сути неизвестным) Постановлением Совета Ми нистров № 803 об увеличении зарплаты работникам аппарата. На наш запрос Управление Делами Совета Министров С С С Р Постановления нам не прислало, а в пространном письме пыталось объяснить причины его выхода тем, что зарплата работникам аппарата не по вышалась около 15 лет. Между тем повышения жало ванья преподавателям вузов не было 40 лет, а то, что добавлено 1 декабря, уже съедено инфляцией, да и не сравнимо по масштабу с добавкой, которую получил ап парат. Кстати, если почитать стенограммы заседаний Верховного Совета, можно найти любопытное высказы вание Министра финансов С С С Р по вопросам учета ин фляции при установлении пенсий, пособий, других вы плат. Правильно сказал здесь депутат Шалаев, что не разбежались бы и работники аппарата без такого учета. Вообще надо сказать, что из стенограмм Верховного 247
Совета и официальных ответов Министра финансов на шему комитету образовалось некое досье, характеризую щее, мягко говоря, невнимание к поставленным нами вопросам. Есть у нас аналогичные проблемы и с Госкомтрудом. «Неразрушающий контроль» отношения представителей исполнительной власти к власти якобы законодательной можно считать проведенным, и результаты его неутеши тельны. Выступления депутата Травкина и ряда других товарищей только укрепляют нас в негативной оценке этих результатов. Д а и здесь, на Съезде, отношение, скажем, к образо ванию— обидное. Позавчера, при формировании Редак ционной комиссии Съезда, далеко не с первой попытки, как на уходящий поезд, в нее с трудом «втолкнули» единственного представителя образования. Зато отмечу, во всех комиссиях Съезда непропорционально социаль ному срезу общества представлена прослойка секрета рей партийных комитетов. Главным образом верхнего уровня: союзного, республиканского, областного. Тол щина этой прослойки доходит кое-где до одной пятой, что, думаю, может быть как-то оправдано разве что на партийном съезде. Но вернемся к основной теме. Я не особенно виню правительство конкретно за то, что оно не уделило внимания нашим вопросам в своем докладе и плане. Как здесь уже говорилось, в любой экономической концепции, включая и предложенную нам, — которая скорее традиционная, чем переход н ая,— сфера науки, образования, культуры должна бы стоять в первых строках, так сказать, на букву «А». Од нако главное-то не в упоминании, а в том, что концеп ция, предложенная правительством, не сулит решения наших вопросов. Это показал опыт десятилетий. Не сде лан и должный анализ вероятных нештатных ситуаций в нашем народном хозяйстве. А они, возможно, на пороге. Думаю, что, откладывая вновь и вновь радикальную экономическую реформу, даже не начав перехода к соз данию рыночной сферы экономики, мы не получим ни самостоятельности местных властей, ни муниципализа ции и многообразия форм и содержания образования, ни самостоятельных учреждений образования, науки и культуры как предметов заботы и гордости страны, рес публики, поселка. Хотелось бы акцентировать внимание Съезда на двух 248 опасностях. Первая — это упорное сопротивление ру ководства скорейшему принятию основных решений и за конов, демонополизирующих нашу экономику. Кризис нарастает, а мы застыли, как будто зачарованные глуби ной открывшейся пропасти. Вторая опасность — это на ша социальная психология, стереотипы мышления. Пе реход на карточки (пока по ним есть что дать, да коечто должно еще и остаться) не противоречит началу создания рынка. Я согласен в этом с депутатом По повым. И весь остаток должен быть брошен на этот ры нок — легальный, «белый», а не «черный», с естествен ным ценообразованием в отличие от ценоназначения. Опасность же, о чем почему-то мало сейчас говорят, за ключается в том, что этого может не выдержать психо логия нашего общества. Без равноправия форм собствен ности нам из нищеты не выйти. Но с появлением рынка, оптового и розничного, мы столкнемся с мощным проти водействием психологии иждивенчества и уравниловки, сформированной поколениями. Мы привыкли не столь ко зарабатывать, сколько просить, добывать и выбивать. У нас, к глубокому сожалению, деньги перестали быть эквивалентом труда, а честный труд — гарантом благополучия. А благополучие и благосостояние пере стали быть слагаемыми достоинства, скорее вызывают подозрение. Рынок (таковы его свойства) предоставит возможность обогащения нечестным путем сотням и ты сячам, а честным, законным путем — миллионам и де сяткам миллионов. Последним — за счет их труда, пред приимчивости, наконец, разумного риска. Возникнет иму щественное и материальное неравенство. Выдержит ли это наше сегодняшнее общество? Далеко не известно. Может быть, мы потребуем, чтобы все, что есть на «белом» рынке, неконтролируемом рынке, изъять и раз делить, раздать по тем же карточкам? Только тогда уж мы точно останемся навсегда с этими карточками, все более «худеющими»... Я заканчиваю. Нам всегда казалось, что у инициаторов нашей пе рестройки смелости в достатке для того, чтобы пойти на решительные реформы. Они же решительно повернули общество к перестройке, осознав, что стране без этого нельзя. Но что-то произошло или происходит сейчас? Многие ощутили какое-то колебание почвы в последние месяцы. Немногословность наших руководителей проя вилась и при информировании депутатов, в частности о 249
Пленуме Ц К К П С С — органе, реально руководящем страной. Какое-то время некоторая декоративность на шего парламента в переходный период не вызывала особых возражений, но бремя ответственности на парла ментариев возложено избирателями, возложено не сим волически и не декоративно. Может быть, такое ощуще ние декоративности только у нашего комитета? Может, члены Комитета Верховного Совета С С С Р по вопросам обороны и государственной безопасности чувствуют себя иначе, но завидовать этому я бы не стал. Одной сегод няшней безопасностью жить нельзя, завтра нечем будет ее обеспечить. И еще одно. Здесь уже говорилось, что нельзя надол го притормозить развитие группы «А». Это трижды вер но. А сколько десятков лет можно прожить при почти полном пренебрежении самой главной группой: культу рой народа, образованием и наукой? Председательствующий. Слово предоставляется това рищу Паллаеву. После него будет выступать товарищ Полянская. Паллаев Г., Председатель Президиума Верховного Совета Таджикской С С Р (Вахшский нацио нально-территориальный избиратель н ый о к р у г , Т а д ж и к с к а я С С Р ) . Уважаемые товарищи депутаты! На наш второй Съезд советские люди возлагают большие надежды. Они ждут, что мы найдем пути решения накопившихся проблем. Должен сказать, что конечные цели тринадцатой пя тилетки, изложенные в докладе Н . И. Рыжкова, на мой взгляд, смогут оправдать эти ожидания нашего обще ства. Конечно, если задачи, сформулированные на бли жайшие три года, будут безусловно выполнены. Такой точки зрения придерживается большинство депутатов от нашей республики. Считаем, что программа оздоровления экономики, принципиальные подходы к разработке тринадцатого пятилетнего плана, определение этапов экономической реформы в основном соответствуют задачам сегодняш него дня. Я имею в виду тот вариант, в котором заложе ны установки первого Съезда народных депутатов С С С Р . Хотя некоторые депутаты резко критиковали Совет Ми нистров С С С Р . И я во многом согласен с этой критикой. Однако хочу сказать, что в данной обстановке, когда 250 не приняты основные экономические законы раз вития нашего общества, ожидать, что доклад будет сде лан в другом ключе, было бы нереально. В представленной правительством программе разви тия страны, по нашему мнению, нет целостной и взаимо связанной картины вывода экономики на новые качест венные параметры через систему неотложных мер. Под держивая в основном концепцию поэтапного осуществ ления радикально-экономической реформы, в то же вре мя полагаю, нельзя согласиться с утверждением, что ме ры, принятые на 1990 год, будут знаменовать собой серь езный поворот в хозяйственной политике. Предстоящий год, как я понимаю, будет определяться процессом фор мирования и внедрения системы необходимых организа ционно-правовых, экономических и других мероприятий, а они, в свою очередь, позволят нам уверенно войти в последующие этапы тринадцатой пятилетки. Мне кажется, не надо нам упрощать сложившуюся ситуацию и рассчитывать на быстрые перемены. Слиш ком велик груз нерешенных проблем. Об этом можно судить и по нашей республике. Но прежде хотелось бы высказать такую мысль: у некоторых народных депута тов сложилось мнение, будто представители средне азиатских республик консервативны, у них нет проблем и они на все согласны. Это, товарищи, не так. Действительно, мы со всей объективностью относим ся к Правительству С С С Р , видим его трудности, слож ности: чтобы дать одному, надо взять у другого. Однако Правительство С С С Р не всегда это учитывает. Неуже ли, чтобы добиться каких-то вполне обоснованных требо ваний, нужно стучать по столу или угрожать выходом из Союза, как это делают некоторые? Думаю, что это не метод. В федеративном государстве все должны быть вни мательны друг к другу, учитывая специфику каждой союзной республики. Ведь что получается? Сегодня Таджикистан во многом отстает от среднего союзного уровня. Так, обеспечение жильем в республике в расчете на одного жителя наименьшее в стране. Объем произ водства товаров народного потребления на одного жщ теля не превышает 43 процентов от общесоюзного уров ня. Аналогичные данные можно привести и по здравоох ранению, культуре и другим областям социальной сферы. Тяжелая обстановка сложилась в республике. А по чему? Вопрос этот сложный, и на него нельзя дать од 251
нозначного ответа. Конечно, прежде всего наша вина. Мало внимания мы уделяли решению социальных воп росов. Но нельзя снимать ответственность и с союзных органов. Мне хотелось бы поддержать выступление Председателя Совета Министров Узбекской С С Р това рища Миркасымова, который внес предложение о пере смотре закупочных цен на хлопковое волокно. Для хлопкосеющих республик это имеет жизненно важное значение. В самом деле, товарищи, разве это нормаль но, что такую трудоемкую культуру, как хлопок, Тад жикистан не имеет возможности, во-первых, перерабо тать и получить конечную продукцию, а во-вторых, реа лизует сырье за бесценок? В этом — главная причина крайне низкого жизненного уровня трудящихся нашей республики. В плане на 1990 год мы предусмотрели ряд чрезвы чайных мер, однако понимаем, что узел сложившихся проблем одним махом не разрубить. По расчетам эко номистов, например, только для того, чтобы преодолеть отставание от среднесоюзного уровня, национальный доход в нашей республике в ближайшие 10 лет должен расти вдвое более высокими темпами, чем сейчас. А как можно это обеспечить? В настоящее время у нас разра ботан проект республиканской концепции перехода на самоуправление и самофинансирование, и мы крайне заинтересованы в том, чтобы общесоюзное законодатель ство об экономической самостоятельности союзных рес публик было введено в действие как можно скорее. В рамках радикальной экономической реформы и социально-экономической политики развития террито рий, по нашему мнению, следовало бы отказаться от использования в законодательных, нормативных и дру гих официальных документах от терминов: территори альный, региональный, республиканский хозрасчет. Хозрасчет — это категория товарно-денежных отноше ний, к которым нельзя свести все многообразие форм взаимодействия территорий в федеративном государстве. Тем более что реальности нашей жизни убеждают в необходимости разработки и реализации общегосударст венных программ. Вот, скажем, такая острейшая проблема для респуб лик Средней Азии, как занятость трудоспособного на селения. -Чтобы решить проблему, предлагаем ускорить создание новых рабочих мест через организацию разви той системы средних и мелких производств и филиалов, 252 позволяющих привлечь к индивидуальному труду в первую очередь нашу молодежь. В связи с этим хоте лось бы сказать об известном постановлении Ц К К П С С и Совета Министров С С С Р по коренному улучшению экологической обстановки в районе Аральского моря. В целом это нужный и важный документ, но составлен он, на наш взгляд, шаблонно, без учета интересов и особенностей республик этого региона. К каждой проблеме ведь надо подходить дифферен цированно. Необходимо учитывать, что в соседних с нами среднеазиатских республиках на душу населения приходится орошаемой земли в 2—2,5 раза больше, чем в Таджикистане, где 93 процента территорий — горы и только семь процентов земель, пригодных для выра щивания сельскохозяйственных культур. Однако все это не принято во внимание. Согласно названному пос тановлению ввод новых орошаемых земель в нашей рес публике за последние два года сократился только по Госстрою Таджикистана более чем на 10 тыс. гектаров. А начиная с 1991 года вообще прекращается. Спраши вается: а как же нам дальше жить? Ведь для нас оро шаемые земли важны, как воздух, без них мы не можем решить проблему снабжения населения продуктами пи тания и обеспечить занятость трудовых ресурсов. По этому вынуждены были обратиться к руководству пар тийных и советских органов Калининской области Р С Ф С Р с просьбой передать нашей республике земли в аренду. И калининцы дали согласие. Но это лишь час тичное решение вопроса. Нам представляется, что нуж но вернуться к постановлению по Аралу и пересмотреть некоторые его положения. По мнению специалистов, например, только за счет усиления режима экономии водных ресурсов можно до полнительно освоить порядка 120 тыс. гектаров новых земель и, самое главное, вовлечь в производство де сятки тысяч безработных людей. Так почему же не пой ти нам навстречу в этом вопросе. Вместе с тем мы убеждены, что программа национальной занятости тру доспособного населения среднеазиатского и ряда дру гих регионов страны по своему характеру должна быть общегосударственной. А усилия республик должны стать частью этой программы в рамках расширения ин тернациональных связей. Считаем, что в новом пятилет ием плане следовало бы обеспечить максимальный прос253
тор для маневра, расширения прав союзных республик с учетом их особенностей. В связи с этим нельзя не обратить внимания на то, что в изложенной программе правительства не отраже на структурная основа реализации намечаемых мер. Нас очень волнует половинчатость предлагаемых се годня решений, особенно на так называемый переход ный период. Нет причин, к примеру, отказываться от стратегической задачи — перейти от распределения к регулируемому рынку. Однако сегодняшнее двойствен ное решение многих вопросов вызывает, прямо скажем, недоумение. Почему со всей серьезностью ведется раз говор о каком-то постепенном изменении некоторых цен и тарифов? Очевидно, кроме дополнительных труднос тей в хозяйственных взаимоотношениях, это ни к чему не приведет. Без реформы цен и ценообразования под линный хозрасчет остается несбыточной мечтой. Нам известно, что Государственный комитет С С С Р по ценам разработал концепцию этой реформы. Надо ее опуб ликовать для всенародного обсуждения. Чем жестче будет критика, тем лучше будут результаты. Уже сегодня материальное обеспечение значитель ного объема строительных работ осуществляется по прямым связям. Так, Госстрою нашей республики ли миты на цемент выделены только на 85 процентов, в то время как производственному объединению «Таджикцемент» установлен государственный заказ в размере 95 процентов от мощности. То же сделано и по дру гим цементным производствам страны. Закономерен вопрос: а с кем же заключать прямые договоры? И вообще, к чему приведут игры, организованные Гос планом С С С Р и Госснабом С С С Р в условиях жесткого дефицита и монополии? Нас не может не тревожить и тот факт, что запла нированный на 1990 год объем выпуска товаров народ ного потребления ресурсами не обеспечен, несмотря на неоднократные заверения правительства. Предлагаем специально обсудить вопрос материально-технического снабжения в переходный период в правительстве с учас тием представителей Советов Министров союзных рес: публик. Нужно поручить Совету Министров С С С Р пред ставить подробную справку по этому вопросу на весен нюю сессию Верховного Совета С С С Р в 1990 году. В заключение хочу сказать, что поддерживаю стра тегическую линию хозяйственной реформы, предложен 254 ную правительством. Но в то же время считаю, что многие ее тактические положения необходимо карди нально переработать с учетом вносимых депутатами предложений. Это должно найти свое отражение в ре шениях Съезда. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Полянской. Следующим будет выступать това рищ Ниязов. Полянская П. А., штукатур-маляр строительно-мон тажного поезда № 585 треста «Центробамстрой», г. Тын да, Амурская область. (О т п р о ф е с с и о н а л ь н ы х союзов СССР). Товарищи депутаты! Вниматель но слушая доклад Н. И. Рыжкова, я все время пыта лась связать его с нашими делами, с положением в городе Тынде, где я живу и работаю. Все время думала, как же предложенные прави тельством меры по оздоровлению экономики помогут положительно повлиять на наши бамовские проблемы, которых накопилось немало. Кроме того, я как депу тат от профсоюзов пыталась оценить их и с позиции защиты интересов трудящихся. В целом представлен ные в докладе меры глубоко продуманы и дадут по ложительный результат. Но хочу внести некоторые пред ложения и критические замечания. Прежде всего по решению острого жилищного вопроса. Считаю неправильным сокращение централизован ных затрат на жилищное строительство. Нельзя пере кладывать эту тяжесть на плечи предприятий и насе ления. Ведь у нас в стране немало нерентабельных и даже убыточных предприятий. Много их и у нас на БАМе. Магистраль только сейчас сдана в эксплуата цию, но работает не в полную силу. Для этого требу ется время. Надо использовать как дополнительный источник для возведения жилья жилищную кооперацию, инди видуальное строительство. Но при этом следует выра ботать мероприятия по оказанию государственной по мощи тем, кто за свой счет решил улучшить жилищ ные условия. Система льгот индивидуальным застрой щикам и их поощрения должна коснуться прежде всего молодежи и молодых специалистов. Думаю, что к ре шению жилищных проблем нельзя подходить с единым рецептом для всей страны. Миллионы людей, работающих в восточных и се 255
верных районах, настроены после выхода на пенсию или даже раньше уехать в более благоприятные запад ные и южные районы. Поэтому у нас они не будут вкладывать свои собственные деньги в строительство жилья. Надо учитывать это на востоке, иначе в оче редной раз плановые наметки окажутся нереализован ными, будет сорвана объявленная и широко разрекла мированная жилищная программа. Это не прибавит народу веры в правительство. От мудрости, дальновид ности народных депутатов, от решений, которые мы примем на Съезде, зависит будущее нашей страны. Меня настораживают предложения правительства продавать часть производимых на предприятиях това ров по комиссионным ценам, идея аукционов. Что по лучается? Рабочие и колхозники, производители мате риальных благ, которые кормят нас, одевают, обувают, не смогут теперь купить комиссионные товары, так как им не по карману установленные на эти товары цены. Кто же купит их? Спекулянты, воры и те, кто сам ни чего не производит, хорошо научился стричь купоны с чужого труда. Я как представитель БАМ а не могу не высказать беспокойства за судьбу этой великой стройки, которой тысячи людей отдали по 15 лет жизни. Многие полюбили этот край и навсегда связали с ним свою судьбу. Они никуда не собираются уезжать. На магистрали работают в дружбе и согласии предста вители 15 республик, 70 национальностей. Но сегодня здесь появляется угроза безработицы в связи с пере водом ассигнований на новое железнодорожное строи тельство. Десятки тысяч транспортных строителей Си бири и БАМ а в предстоящий период могут оказаться без работы. Правда, вопрос о финансировании строительства железнодорожной линии Беркакит—Томмот Советом Ми нистров С С С Р решен. Люди успокоились, очаг напря женности нейтрализован. Но под вопросом судьба дру гой части этого отрезка пути -— от Том мота до Якут ска. Техническая последовательность работ на нем на рушена. Это нас волнует. Начинать работу надо уже с 1990 года. 1 декабря Президиум Совета Министров С С С Р рассмотрел этот вопрос. Соответствующим министерствам и ведомствам дано поручение внести предложения по сооружению этой линии. Причем указано на привлечение к финан 256 сированию. этой стройки средств заинтересованных ми нистерств и ведомств. Д а вот беда — заинтересован ных в освоении пионерных регионов днем с огнем не сыщешь. От имени своих избирателей прошу не оста вить бесконтрольным это поручение, включив его в планы тринадцатой пятилетки. Есть еще один вопрос, о котором мне хотелось бы сказать. Речь пойдет об отношении руководителей, ра ботников ряда министерств к запросам народных де путатов. Депутаты получают большое количество на казов, просьб, жалоб, обращений трудящихся, трудо вых коллективов. В основном мы решаем или пытаем ся решить их на месте сами. Но есть проблемы, кото рые надо решать в центральных органах. Вот один из примеров. В связи с невыделением в 1989 году средств на финансирование строительства Байкало-Амурской магистрали мы совместно с председателем совета тру дового коллектива народным депутатом Аксеновым обратились с просьбой о дополнительном выделении средств на строительство БАМа в размере 170 млн. рублей. Рассмотрение вопроса было поручено Минист ру финансов С С С Р . Мы понимали, в каком трудном финансовом положении находится страна. Но руковод ствовались при этом тем, что уже в тринадцатой пяти летке получим немалую отдачу. В ответ мы получили отписку: выделено 36 млн. рублей. Но об этом нам бы ло известно и раньше. Сталкиваясь с подобным, каждый раз убеждаешь ся, что перестройка в министерствах идет медленно. Хо телось бы, чтобы министр навел там порядок, чтобы из-за десятка бюрократов не страдали тысячи людей, которые живут в состоянии неопределенности, нерво трепки. Предложенные правительством меры по оздоровле нию экономики страны нам, рабочим, понятны. Мы в них кровно заинтересованы, а это гарантия, что они будут внедряться в нашу жизнь. Товарищи, мне хочется сказать правду о БАМе. Прежде говорилось, что на его строительство затра чено 30 млрд, рублей. Но на 1 января 1990 года мы по дошли к 8 миллиардам капиталовложений. Два меся ца эксплуатации БАМа позволят дотацию на дорогу снизить на 20 млн. рублей, а в следующем году — на 180 млн. рублей. 9 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » , Стенотчет, том II. 257
Ниязов С. А., первый секретарь Ц К Компартии Туркменистана ( А ш х а б а д с к и й с е л ь с к и й т е р риториальный избирательный округ, Туркменская ССР). Уважаемые народные де путаты! В разработке мер по оздоровлению экономи ки участвовали правительства всех союзных респуб лик, в том числе и нашей. Конечно, не все, что хотелось бы, представилось возможным включить в эти меро приятия, пришлось исходить из реальностей сегодняш него дня. Сорок восемь депутатов Туркменской С С Р поддерживают предложения правительства страны по оздоровлению экономики на нынешнем этапе. Из предлагаемых вариантов проведения экономи ческой реформы наиболее приемлемым и перспектив ным, особенно в условиях нашей республики, является третий. Предусматривая переход к рыночным отноше ниям, он позволяет не отходить от принципов социаль ной справедливости, освободиться от административ ного воздействия, существенно активизировать инициа тиву непосредственных производителей материальных ценностей. Намечаемый комплекс мер позволяет в срав нительно короткие сроки обеспечить денежно-финансо вое оздоровление экономики, стабилизацию рынка и решение многих социальных проблем. Вместе с тем некоторые положения проекта прог раммы требуют уточнения и дальнейшей доработки. Что имеется в виду? Как следует из проекта, ос новным субъектом экономики является предприятие. Однако его правовой статус в действительности не обеспечивает полный переход к новым формам хозяй ствования. Предстоит наладить его нормальное функ ционирование и в первую очередь ликвидировать убы точность ряда предприятий. Для нашей республики — это первоочередная и самая важная задача. У нас 131 убыточное предприятие. Проектом программы пре дусматривается уже к началу 1991 года вывести убы точные предприятия из состава государственной соб ственности и передать их в аренду. Эта мера вызывает сомнение. Даст ли она положительный результат без устранения сложившейся деформации в системе цено образования? Поэтому, на мой взгляд, решению судьбы убыточ ных предприятий должна предшествовать реформа сис темы цен. Для чего следует согласиться с предложе нием правительства по розничным ценам: передвинуть сроки осуществления комплексной реформы системы оптовых и закупочных цен, начав ее проведение со вто рого полугодия 1990 года, и полностью завершить в 1991 году. Претворение этого предложения даст воз можность быстрее установить реальную систему оце нок в межреспубликанских, межрегиональных экономи ческих взаимоотношениях в условиях регионального хозрасчета. Сохранение же до 1992 года старой сис темы цен серьезно затруднит переход на новые цены в середине пятилетки. Мы также предлагаем сохранить порядок центра лизованно устанавливаемых цен на основные сырьевые и топливно-энергетические ресурсы и важнейшие то вары народного потребления. Одновременно предла гаем расширить права союзных республик в вопросах ценообразования. Имеется в виду право самостоятельно устанавливать и применять цены, обеспечивающие эк вивалентность обмена товарами между республиками. Поддерживаю положение доклада Николая Ивановича Рыжкова о том, что управление всегда будет функцией собственников. На государственном предприятии руко водитель является представителем государства как собственника средств производства. И его надо не из бирать, а назначать. Опыт демократизации в работе с кадрами в республике позволил проводить выборы ру ководителей на альтернативной основе — от бригади ра до секретаря Ц К Компартии и Председателя Совета Министров республики. Выборы руководителей гос предприятий показали, что здесь нередко проявляются групповые интересы, и не всегда бескорыстные. Кроме того, у руководителя не создается чувства уверенности и ответственности за дисциплину, порядок и организо ванность. Я согласен с выступавшими в том, что успех финан сового оздоровления экономики во многом зависит от налоговой, кредитной и ценовой политики, которая об разует систему стимулирования производства. Дефицит 258 9 Председательствующий. Объявляется 18 часов. (После перерыв до перерыва) Председательствующий. Товарищи, просьба занять свои места. Слово предоставляется товарищу Ниязову. После него будет выступать товарищ Белов. 259
бюджета союзных республик возможно сократить за счет уплаты банкам процентов за пользование бюджет ными средствами, которых только по Туркмении нако пилось около 225 млн. рублей. Расчеты показывают, что установление процентной ставки в размере пяти процентов сократит дефицит нашего бюджета почти на 15 процентов. Финансовое оздоровление экономики во многом определяется правильностью проводимой ин вестиционной политики. Но в докладе правительства не ясно, в какой мере и в каких размерах будут предо ставлены льготы при налогообложении нового строи-тельства предприятий по производству товаров народ ного потребления, переработке сельхозпродукции и так далее. По моему мнению, строительство таких пред приятий должно быть полностью освобождено от вся кого рода налогов. И переходить на расчет формиро вания прибыли в зависимости от готовой строительной продукции следовало бы в комплексе с другими мера ми повышения эффективности строительного производ ства, перестройки управления, с совершенствованием кредитных отношений, проектно-сметного дела, с созда нием рынка строительной продукции. Для покрытия бюджетного дефицита также пред ставляется целесообразным распространить облигации государственного займа среди предприятий, организа ций, кооперативов в зависимости от наличия свобод ных средств на их счетах. Признавая необходимость и важность иметь специальный инвестиционный фонд в распоряжении Совета Министров С С С Р , считал бы возможным создать аналогичный фонд и для Советов Министров союзных республик. Это позволит опера тивно решать неотложные вопросы в тех отраслях рес публик, где недостаточно собственных ресурсов. Наиболее важным и значимым в оздоровлении эко номической ситуации должно стать эффективное на логовое регулирование финансовых взаимоотношений на селения и предприятий с государством. Прежде всего должен быть одинаковый подход ко всем государствен ным, кооперативным и общественным предприятиям, не предоставляющий никому необоснованных льгот как по платежам от прибыли, доходов, так и по налогу с обо рота. В целях нормализации денежного обращения в Туркменской С С Р начали осуществлять новые формы реализации денежных доходов, такие, как продажа 260 государственных домов, квартир гражданам. Прово дятся лотереи содействия развитию сберегательного дела, через государственную розничную торговую сеть проводится аукционная продажа отдельных товаров не первой необходимости. Особую поддержку населе ния находит решение о передаче в долгосрочную арен ду земли под дачные участки. Представляется, что на данном этапе необходимо существенно ускорить процесс изменения отношения к собственности, в связи с чем предлагаем отказаться от государственной собственности в сфере бытового и других видов обслуживания населения. Шире приме нять наиболее прогрессивные формы хозрасчетных от ношений — аренду, а также кооперативный и индиви дуальный труд. Для нас очень важно, что проект программы пра вительства предполагает переход республик на само управление и самофинансирование с учетом стартовых условий их развития. Особенно касающихся жизнен ного уровня населения отдельных регионов. Игнориро вание их в прошлые годы привело к обострению ряда противоречий, к диспропорции в социально-экономиче ском развитии Туркменской С С Р . По большинству по казателей уровень жизни населения республики отстает от среднесоюзного уровня и других союзных респуб лик, занимая одно из последних мест. В настоящее время более трети наших семей располагают совокуп ным среднедушевым денежным доходом менее 75 руб лей в месяц. Серьезно отстает республика в обеспечении жильем, детскими дошкольными учреждениями, школами, объ ектами здравоохранения. Устранение этих диспропор ций только за счет средств республики нереально. Для этого нужны субвенции из союзного бюджета в сумме не менее одного миллиарда рублей в год, а для дости жения к концу тринадцатой пятилетки среднесоюзных показателей по социальному развитию их ежегодный размер должен составлять 2—2,5 млрд, рублей. Выравнивание стартовых условий обусловлено не только необходимостью реализации мер по оздоров лению экономики, но и диктуется условиями перехода на региональный хозрасчет. Мы понимаем, что это по требует от центра значительных капитальных вложе ний, но это справедливо и экономически оправдано. В прошлом мы из-за сырьевой направленности в ос 261
новном несли потери. К примеру, можно ли признать нормальным то, что свыше 90 процентов производимых в республике хлопка, шерсти, шелка, каракуля перера батывается за ее пределами и финансовое положение Туркменистана от этого практически не улучшается? Кроме того, вывоз из республики сырьевой продук ции в рамках общесоюзного разделения труда ослож нял и усугублял с каждым годом проблему занятости населения. В настоящее время на 1000 человек населе ния республики в промышленности занято лишь немно гим более 40 человек, что в 3,5 раза меньше, чем в среднем по стране. Поэтому нельзя оспаривать нашего права на определение компенсации и экономической поддержки. Но мы ни в коей мере не выступаем за безвозмездность этой поддержки. Вложения в соци ально-экономическое развитие Туркменистана подсчи таны и позволяют увеличить его вклад в общесоюзную копилку. А основанием для такой уверенности служит наш природно-экономический потенциал, полное само обеспечение топливно-энергетическими и трудовыми ресурсами. В программе оздоровления экономики особое вни мание следует уделить вопросу установления регионам обоснованного государственного заказа на производ ство продукции. Сейчас, как правило, уровень центра лизации продукции, произведенной в соответствии с устанавливаемым республикам, в частности Туркмен ской С С Р , госзаказом, чрезвычайно высок. Это сдер живает развитие некоторых отраслей народного хозяй ства республик, прежде всего отраслей продовольст венного комплекса. Предусматриваемые меры в виде дотации продовольственных продуктов не смогут снять остроты проблемы, так как на практике объемы поста вок продовольствия не увязаны с объемом, устанавли ваемым госзаказом. Словом, предлагаемые региональные специализации в известной мере будут сдерживать повышение уровня жизни населения какого-то конкретного региона. Ме ханизм разработки структуры и объемов госзаказа ре гиона по существу не учитывает складывающийся на их территории уровень потребления товаров народно го потребления. Обоснование объемов госзаказа должно базировать ся на принципах эквивалентного обмена продукцией, учитывающих общесоюзную специализацию республик, 262 уровень обеспечения товарами народного потребления ее населения. Это возможно реализовать путем введе ния в практику планирования долгосрочных нормати вов, эквивалентного обмена продукцией и товарами народного потребления. При этом союзным республи кам должно быть предоставлено право самим опреде лять структуру и объемы продукции, поставляемые ими в другие регионы. Наши депутаты поддерживают предлагаемый к внедрению с 1 января 1991 года по рядок, при котором наряду с определением союзным республикам госзаказа на поставку основных видов продукции им также устанавливается общий объем этих поставок в стоимостном выражении. В случае не выполнения обязательства союзная республика обяза на компенсировать стоимость недопоставленной про дукции за счет средств своего бюджета или восполнить ее по согласованию с потребителем другими продоволь ственными товарами. Ввод в действие этого положе ния является важным условием совершенствования хо зяйственного механизма в части соблюдения договор ных обязательств. Эквивалентный обмен продукцией должен основываться на принципах получения равной экономической выгоды при выполнении обязательств в рамках общесоюзного разделения труда. Нарушение этого принципа в прошлом привело к тому, что за двадцать лет производства вывоз хлопка из республи ки увеличился в 2,5 раза, а поставка нам продовольст вия сохранилась на прежнем уровне. Следует также предоставить право республикам самим распоряжать ся сверхплановой продукцией, в том числе дать право торговать ею за рубежом. Товарищи, Правительство С С С Р впервые предла гает нам целостный и действенный пакет мер по оздо ровлению экономики. Но у каждого из нас возникнет вопрос: а есть ли гарантии их реализации, не останут ся ли они только на бумаге? Мне представляется, что экономическую реформу мы не продвинем вперед, пока не превратим в истину положение о том, что подлин ным хозяином наших заводов, фабрик является чело век труда. К сожалению, сегодня рабочий, как прави ло, не знает, куда и как распределяется создаваемый им национальный доход. К примеру, в Туркменистане трудится более 30 тысяч нефтяников и газовиков. Их труд обеспечивает, в частности, около 12 процентов общесоюзной добычи газа. Но все они находятся в 263
полном неведении, по каким ценам реализуется их продукция, как и куда перераспределяется получаемая прибыль. Такое незнание ведет к серьезному подрыву личной заинтересованности в конечных результатах труда, в судьбе произведенной продукции. Тут я полностью под держиваю депутата Лаврова, высказавшего мысль о том, что без такой заинтересованности мы долго будем биться над реализацией намеченных мер. В условиях массовой политизации общества нам трудно, в частности, объяснить рабочим: почему круп ные города нефтяников и нефтепереработчиков НебитДаг и Красноводск длительное время не обеспечива лись даже нормальной питьевой водой, не говоря уж о создании им других социальных условий? Нельзя сегодня уйти от таких острых вопросов. Д а, был пе риод застоя, когда игнорировались социально-бытовые интересы отдельных регионов. А теперь? Республика будет активно решать эти вопросы. Решать это надо будет нам. Но здесь хотелось бы сказать о роли союзных ми нистерств. За что сегодня отвечают министерства, ве домства, осваивая природные богатства и размещая свои предприятия в том или ином регионе страны? Только за экономические результаты деятельности. А кто ответит за то, что нередко эта деятельность ставит под угрозу элементарные условия существования насе ления? Это уже политика, но пока ответственность за это несет только руководство республик. Уверен, что в условиях проходящей политической, экономической ре формы проявляется настоятельная необходимость ус тановления не только правильных экономических взаи моотношений между республиками и центром, но и мер их ответственности за политические последствия хо зяйствования. Товарищи, мы поддерживаем предлагаемые меры Правительства С С С Р и просим учесть наши предложе ния и замечания во время переработки представлен ного проекта. Председательствующий. Уважаемые товарищи на родные депутаты! Не заставляйте, пожалуйста, пред седательствующего прибегать к административнокомандным методам управления нашим съездом. Уж очень многие выступающие повторяются. Выберите, по 264 жалуйста, самое главное, высказывайте предложения. Слово предоставляется товарищу Белову. Затем бу дет выступать товарищ Бронштейн. Белов В. И., писатель, секретарь правления Союза писателей Р С Ф С Р , г. Вологда. (О т К о м м у н и с т и ч е с к о й п а р т и и С о в е т с к о г о С о ю з а ) . Ува жаемые участники Съезда! Самыми безотлагательными я считаю законы: о земле, о самостоятельности мест ных Советов, о печати и других средствах массовой информации, о свободе совести. В народе с нетерпением ждут именно эти четыре закона. Но Верховный Совет С С С Р либо не успел, ли бо не захотел всерьез их обсуждать. Если не успел, то, я считаю, ни к чему было нам собирать Съезд. Можно было отложить его проведение до весны. Если же не хотел, то такой Верховный Совет надо переиз брать. Кто устанавливал иерархию законодательных цен ностей и очередность обсуждаемых законопроектов, это мне не известно. Верховный Совет С С С Р целыми дня ми обсуждал, например, заботы городских спекулян тов, называя их цивилизованными кооператорами, и ни единым словом не обмолвился о крестьянской произ водственной кооперации. Часами обсуждали мы воп росы о свободе въезда и выезда, о гражданстве и да же о пенсионном обеспечении эмигрантов, а тем вре менем тысячи доярок и трактористов просто не дожи вают до нашей советской пенсии. Так стоит ли спо рить о пенсионном обеспечении будущих эмигрантов публично? Не лучше ли убирать на это время микро фоны и телекамеры, не лучше ли спорить об этом втай не от всех, как втайне от всех принимаются некоторые рекомендации научных институтов и многочисленных правительственных советников? Вы хотите примеры? Пожалуйста. Рекомендации правительству, например, по неперспективным селени ям готовили втайне. Никто, кроме узкого ведомствен ного круга, незнаком с планом по концессиям, с пла нами атомщиков тоже. Я не хочу сказать, что гвардия запаслась ценной поддержкой М А ГА Т Э и строит по всей стране опять атомные свои объекты. Пока наши академики твердят о нарастающем дефиците электроэнергии, американцы, к примеру, только в целях экономии и бережного рас 265
ходования электроэнергии прекратили строительство А Э С . Мы же вместо того, чтобы снижать энергоем кость производства, вместо того, чтобы экономить каж дый киловатт-час электроэнергии, строим все новые и новые электростанции. Правда и то, что в коридорах Минэнерго С С С Р планируется экспорт электроэнергии. Говоря о нынешней экономической программе, хочу спросить: почему так настойчива ориентация на запад ную технологию? У нас что, нет своей индустрии? Не хватает талантливых инженеров и техников или недо стает обычной смекалки? Полноте, товарищ Абалкин, все это у нас есть. Вы как будто позабыли о своих внутренних материальных и духовных резервах. Отказываемся от собственных достижений в производстве, в науке и технике. А сред ства массовой информации дружно внушают нашему народу комплекс неполноценности. Они с каким-то странным удовольствием твердят о том, что мы отста ли на много лет, что без западной технологии нам — «капут», что в стране начинается хаос и так далее. Иные деятели говорят, что скоро начнется «рево люция снизу». Мне, например, уже надоели эти все революции, неважно, «снизу» или «сверху». Позвольте напомнить, что не хлебом единым жив человек и что не все измеряется в рублях и долларах. Вспомним вой ну, когда русские крестьяне жили на одной картошке. Говорят, что это были рабы. Нет, хотя их обманывали на каждом шагу, — это были великие патриоты. Мо жет ли патриот быть рабом? Коротич с Егором Яков левым скажут — да, а я скажу, что нет. ( А п л о д и с менты) . Говорят, что русские разучились хорошо работать. Это тоже клевета. Просто им надоело работать на чу жого дядю, надоело платить чужие долги. Вот сейчас все только и спрашивают, когда же крестьянин накор мит страну. Дорогие друзья, ограничивать крестьян ский земельный вопрос одной продовольственной про граммой — это весьма легкомысленно. Уничтожая крестьянство, мы разрушали государственные устои вообще. Как та свинья в басне Крылова, которая под рывала корни дерева и жрала желуди. Полноценное крестьянство — это полнота государственной жизни вообще, а не в частности. Это выход из многих эконо мических тупиков, это народная армия, чего почемуто боятся «передовики» перестройки. Крестьянство — 266 это, наконец, подлинная национальная культура, язык, это замирение жестоких межнациональных стычек. Не ужели это не ясно? А мы в комитетах месяцами судим и рядим, надо ли давать землю такому крестьянину. Да еще эта хитрость председательская — «никто не возьмет». Но ты прими сначала закон и гарантируй его длительную устойчивость, а потом говори: возьмут или не возьмут. ( А п л о д и с м е н т ы ) . В разговоре о земле нужна четкость в суждениях. Нельзя путать продажу земли, за которую ратуют но вые городские миллионеры, или сдачу кому попало с наделами для самих крестьян, живущих на этой зем ле веками. Противники земельной реформы намеренно смеши вают одно с другим. Называют частниками и крестьянина-труженика, и городского рантье. Всем сторонни кам новых земельных законов нарочно приписывают намерения уничтожить колхозы. Это, конечно, лукав ство. С какой стати распускать существующие хозяйства? Наоборот, их надо всячески укреплять и поддержи вать. Но распоряжаться землей должны сельские схо ды и местные Советы. У каждого колхозника должно быть право, незыблемое право выхода из колхоза или совхоза с земельным наделом, право передачи этого на дела и средств производства по наследству. Именно этого закона боятся многие нынешние администраторы, а с ними смыкаются сельские пьяницы, привыкшие по лучать гарантированную месячную зарплату, работая, как на фабрике, с девяти до пяти. Да и то с прохлад цей. Другая путаница возникает, когда говорят о крупных и мелких хозяйствах. Забывают или просто не читают Чаянова. Ведь мелкие хозяйства, имея ограниченные законом наделы, сами тотчас и обязательно объединят ся в бытовые производственные кооперативы. И это бу дут тоже колхозы, только живые, а не мертворожден ные. И такие колхозы уже нельзя будет безнаказанно ущемлять, как это делает государство с нынешними. Земельный закон должен быть долговечным и не изменным, но допускающим национальные, региональ ные особенности хозяйствования. Только при этом усло вии мы остановим зловещие процессы деградации тра диционных трудовых и нравственных ценностей. Только 267
при этой устойчивости восстановится крестьянское ма стерство, прекратится беспорядочная миграция, пойдет на убыль пьянство. Кстати, о пьянстве. Мне было стыдно за наше прави тельство, когда оно рекомендовало Верховному Совету С С С Р бюджет с 56 миллиардами «пьяных» рублей. В 1985 году правительство сделало лишь робкую попытку отрезвления, но в печати тотчас поднялся настоящий вой сторонников всенародного спаивания. Экономист Шмелев причислил меня к «самогонной мафии». Инте ресно, к какой мафии причисляет он сам себя? Уважаемые депутаты! Взгляните на графики, харак теризующие преступность в стране. Ломаная линия в точности соответствует нашей непоследовательности от носительно продажи алкогольного наркотика, соответ ствует физической и духовной деградации, падению рождаемости, смертности на дорогах, несчастным слу чаям в быту и на производстве, самоубийствам, разво дам и нравственному разложению. Вот что значат эти миллиарды! Новые экономисты оправдывают «пьяные» миллиар ды бюджетным дефицитом. Но, товарищи министры, а что будет с бюджетом, если миллионы пьяниц завтра очнутся и навсегда перестанут опохмеляться, объявят, так сказать, забастовку? Экономист Шмелев скажет, что этого никогда не будет. А я почему-то верю, что бу дет. Строить бюджет на «пьяных» рублях безнравствен но и преступно. Об этом должны знать «культурнопитейщики», достигшие высшей власти. На второй сессии я предлагал ввести в стране самый строжайший режим экономии. Экономии во всем и все гда. Ни один из депутатов не поддержал мое предложе ние. Между тем мы разбрасываемся народными мил лиардами ничуть не хуже, чем во времена так называе мого застоя. Взять хотя бы наши инвалютные кошельки. Самоле ты Аэрофлота, летающие за рубеж, битком набиты разными делегациями, участниками международных конференций, встреч, симпозиумов, круизов, фестивалей. Ездить такими большими компаниями и так часто, помоему, не обязательно. В стране более тысячи одних ми нистерств. Если каждое сократит хотя бы по два-три начальника, это уже сколько миллионов или миллиар дов, я не знаю. Плохо арифметике учен. Все мы ждем принятия хороших законов. Но юриди 268 ческий закон без традиционного нравственного закона — пустая грамота. Нравственный закон во все времена действует сильней и надежней юридического. Взгляни те, сколько вокруг примеров энтузиазма и бескорыстия. Когда речь заходит об истинно нравственных катего риях, люди не жалеют ни сил, ни времени. Армянское землетрясение, чернобыльская трагедия, детский, затем культурный фонды. Без всякой агитации, только по сер дечному зову народ повалил, по «пятерочке» отдает деньги на восстановление московского собора, разру шенного в 30-е годы. Реабилитируйте раскулаченных крестьян! Уже одно это подбодрит сельского труженика, заставит думать всерьез о нашем Ц К и о правительстве. Дайте справед ливый государственный статус униженной и оскорблен ной России! Одно это сразу подстегнет экономику. Вер ните историческое название городам, площадям и ули цам! Только из-за одного этого у многих изменится от ношение к семье, к работе, к ресурсам, к машинам, природе и к той же рюмке. Но все это, как мне представляется, не входит в планы наших ведущих экономистов. Они хотят все но вых и новых 12-процентных долгов, «пьяных» бюджетов и карточек уже на хлеб, на спички, на сигареты, на зуб ную пасту... Депутат Попов призывает узаконить нормирование предметов первой необходимости. Вот уж тогда-то и начнется истинный дефицит. Хлеб и зубную пасту — но карточкам. Д а, у кого хлеб в руках, у того — власть в руках, это давно известно. Тем, кто получает хлеб по норме, не захочется уже заниматься политикой. У них не будет для этого ни времени, ни желания. О культуре в таких условиях и толковать нечего. Впрочем, нормирование в культуре уже давно введено на нашем телевидении, ра дио, в театрах, кино, на эстраде. Уже редко услышишь по радио, например, голос Лисициана или Максима Дормидонтовича Михайлова, зато Леонтьеву, Кашпиров скому—«зеленая улица». Третьяковка закрыта, в Боль шом театре можно побывать, только будучи народным депутатом. «Комсомольская правда» уже пропаганди рует прямое бесстыдство — учит наших детей, как надо совокупляться. Видео и порнография хлынули в наши села и города. И ведь все это под предлогом перестрой ки, гласности и демократии. 269
Верховный Совет не спешит принять Закон о цензу ре. Пока мы примем такой закон, сменятся целые поко ления и развратят не только детей, но и внуков и пра внуков. Уважаемый Съезд! Когда речь зашла о земле и крестьянских хозяйствах, сразу потребовалось всенарод ное обсуждение, а когда речь идет о будущих чернобы лях, когда готовится соглашение по Находке и так да лее, тут мы великолепно обходимся без всяких всена родных обсуждений. Новые экономисты готовы отдать неизвестно кому целые регионы родной земли, а своему крестьянину мы боимся дать то, что принадлежало ему по праву еще в X V I веке. Мы физически уничтожили миллионы русских и украинских крестьян, разорили их семейные гнезда, а теперь боимся честно сказать об этом. Зато вовсю оп равдываем репрессированных палачей. Боимся пока признать и тот факт, что Россию грабили в течение мно гих десятилетий, продавали художественные шедевры, в течение многих лет транжирили природные ресурсы, лес например. Вокруг моей деревни за годы Советской власти леса были начисто выхлестаны, пустыни теперь вокруг моей лесной деревни. Грабеж продолжается и сейчас, в эту самую минуту. Не знаю, как в Сибири, но у нас на северо-западе уже нет спелых лесов. А Госплан и Минлеспром продолжают политику безжалостной вы рубки. Мы продаем за границу круглый лес. Чтобы удовлет ворить ненасытный аппетит отечественных и зарубеж ных фирм, лесные «спецы» решили снизить возраст во логодских лесов, подлежащих вырубке. Д а, я утверж даю, что растранжиривание природных богатств России продолжается. Потоки нефти, газа, миллионы тонн цен ных минералов и руд, миллионы срубленных хвойных деревьев текут и текут в другие республики и за преде лы страны. Русский народ обманут, Россия оскорблена и унижена. Верхние эшелоны власти об этой вопию щей несправедливости прекрасно знают, многие депута ты догадываются, а широкие массы чувствуют все это на своей, извините за грубость, шкуре. Давайте же наконец обнародуем цифры и факты: как формируется всесоюзный бюджет, как и куда идет на лог с оборота, подоходный налог, какова взаимосвязь мировых и наших внутренних ценностей — сырьевых ресурсов. Правду о дотациях и прочих скрытых от глаз 270 бюджетных экономических вычислениях мы тоже долж ны знать. Может быть, все сказанное покажется кому-то не правдоподобным или преувеличенным. Я готов ответить за свои слова не только перед депутатами Прибалтики, но и перед любой специальной депутатской комиссией. Предлагаю Съезду создать такую комиссию. Заканчивая, я должен повторить требования, кото рые наиболее часто звучат в тысячах писем и телеграмм, полученных мною от избирателей, читателей. Первое. Немедленно разработать и придать Р С Ф С Р государственный статус. Второе. Реабилитировать крестьян, репрессирован ных и раскулаченных в 20—30-х, 40-х и 50-х годах, ес ли прибавить прибалтийские республики. Третье. Создать российские средства массовой ин формации — в том числе и телевидение, кино, театр. Но не такой театр, который возглавляет депутат Лавров: я четыре года уже ставлю пьесу в одном ленинградском театре, помогали пять членов Политбюро — и ничем не могли помочь. Четвертое. Вернуть православные и другие храмы и монастыри прежним владельцам — это очень серьезные требования и очень многочисленные. Пятое. Восстановить исторические названия городов, улиц, площадей. Я подчеркиваю, товарищи, что это не просьба, а требование. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Слово предоставляется депу тату Бронштейну. Бронштейн М. Л., заведующий кафедрой Тартуского государственного университета ( Т а р т у с к и й — С о ветский национально-территориальный избирательный округ, Эстонская ССР). Уважаемые товарищи депутаты! Нам представлена эко номическая программа правительства, и мы должны се оценить, сказать, с чем мы согласны, какие у нас есть замечания. Я могу высказать свое мнение по этому во просу. Нам необходим переход к современной много укладной рыночной экономике, регулируемой в основ ном законами рынка, а не вопреки им. И второе. Невозможно одним прыжком перейти в новое состояние — необходимо время перехода, когда будут сочетаться экономические и административные регуляторы, которые предусмотрены, в частности, в так 271
называемых чрезвычайных мерах. Я считаю, надо дать возможность правительству реализовать свою програм му. По крайней мере, необходимо обеспечить на какой-то период социальные условия, которые позволили бы при ступить к реализации этой программы. Это не значит, что мы должны согласиться со всеми ее элементами, со всеми деталями и цифрами. Вчера по телевидению выступал заместитель Пред седателя Госплана С С С Р товарищ Вид и уверял: все, что мы имеем по тринадцатой пятилетке, полностью сба лансировано, научно обосновано с помощью Э В М и так далее. Но и не будучи очень крупным ученым, можно просто взглянуть на некоторые цифры и понять, что очень многие из них основаны на благих пожеланиях или на благих обещаниях. Кстати, несмотря на все раз личия во взглядах депутатов Попова и Лигачева, обои ми было замечено это несоответствие, особенно в от ношении Продовольственной программы. Реальны ли цифры увеличения продовольствия и по вышения нашего благосостояния, когда еще в предыду щей пятилетке наше сельское хозяйство развивалось по формуле пять к одному: я имею в виду 5 процентов при роста ресурсов и 1 процент прироста продукции? И сей час нам предлагают сразу одним махом перейти к фор муле: 0,8 — прирост ресурсов и единица — прирост продукции. В действительности так не бывает, такой скачок не возможен, такого нет ни в одной стране мира, как и формулы пять к одному: 5 процентов прироста ресур сов и 1 процент прироста продукции. Поэтому понятны требования аграрников быть обеспеченными нормаль ными ресурсами. Понятны и требования увеличить сразу же закупоч ные цены. Действительно, если растут цены на все, по ставляемое сельскому хозяйству, то возникает необхо димость увеличить закупочные цены. Но весь вопрос в том, где взять ресурсы. Ресурсов-то нет. Государство может только их перераспределять. За счет кого? За счет той же сферы культуры, за счет промышленности. Ну, можно поискать кое-где, но особых ресурсов все-та ки нет. У государства есть сейчас одна ресурсная возмо жность —- печатать дополнительные деньги, что оно ус пешно и делает под напором растущей эскалации наших социальных требований. И результат — полное опусто шение рынка, полный дисбаланс. Кстати, этого дисба 272 ланса нет в наших плановых наметках, а его бы тоже в виде определенного резерва надо запустить в машину. Что же делать в такой ситуации? Один очень ува жаемый мною депутат сказал прекрасные слова: «Если нет ресурса, дай свободу. И свобода станет ресурсом». Этот депутат и в самом деле умеет пользоваться свобо дой. Действительно, надо дать свободу. Надо дать са мостоятельность, обеспечить заинтересованность и от ветственность. Дать свободу гражданину, коллективу, народу — я имею в виду республики. И если мы ее да дим — свобода «заработает». Но так сразу свободу не возьмешь, сразу не научишься ею пользоваться (хотя к ней и призывают). Вот тут депутат Попов очень правильно привел такой образ: «Дать ребенку пространство для игры». То есть дать пространство для свободы и расширять это прос транство — единственное, что мы сейчас реально можем. Меня вчера обнадежила беседа с Л . И . Абалкиным. Он сказал: дать пространство для свободы — это глав ная задача Верховного Совета, Комитета по вопросам экономической реформы, других комиссий и комитетов. Цель работы, которая проводится в моей республи ке, — подготовить пакет законов, которые способны изменить экономическую ситуацию, экономический кли мат в сторону свободы. Что касается законов о собст венности, о земле, о налогах, о предприятии — эта ра бота тоже ведется. Труднейшая работа, и нужно ее за вершить в 1990 году. Но думать, что в 1990 году это все заработает, — значит опять тешить себя иллюзиями. Что делать, какие обнадеживающие факторы все-та ки есть? Вчера у меня была личная беседа с Л . И. Абалкиным. Он сравнил сегодняшнюю ситуацию с си туацией 1927 года. Вспомните, в 1927 году был хоро ший урожай, но крестьянин не продавал хлеб, потому что взамен он не мог получить промышленные товары. Ну точно как сейчас. И что сделали тогда? Принудили. Вот оттуда начала действовать машина принуждения. И все пошло, о чем так ярко говорил уважаемый писатель Белов. В этом году сложилась примерно такая же ситуа ция. Урожай больше, а продают меньше, потому что тоже нечем отоварить полученное. И у правительства было очень большое желание нажать и получить, за ставить. Но Леонид Иванович сказал: «Мы удержали себя». И то, что удержали себя, дало ресурс. Вот то 273
продовольствие, которое осталось,—это ресурс для раз вития сельского хозяйства. Это уже ресурс свободы, но надо уметь его исполь зовать. Первое: я себе оставлю, я сам съем. И колхоз, и наша республика оставят себе мясо, молоко и про чее, но через некоторое время всем станет ясно: оста вишь себе — переходи на товарное хозяйство. Значит, все остальное тоже производи сам. И рождается тогда стремление продать. Начинают развиваться торговые связи. Возникает механизм этих связей. И вот этот меха низм, ростки его, создание рынка, общего нашего союз ного рынка — в этом, кстати, и смысл Закона об эконо мической самостоятельности прибалтийских республик. Его поняли так — замкнутый. Нет, это свободный партнер на свободном союзном рынке, где действуют рыночные регуляторы. И вот здесь мы очень долго мо жем спорить, кто у кого сколько взял и кто кому дол жен — Россия Прибалтике или Прибалтика России,— сколько угодно спорить. Я могу тоже с писателем Бело вым поспорить .Но в чем дело? Почему Эстония не хо чет продавать? Ведь Эстония всегда торговала маслом, молочной продукцией, 30 процентов когда-то продавала на западные рынки, в ту же Германию. Теперь там де лать нечего, там есть избыток. Есть восточный рынок. Нам дали цифру: 20 процен тов масла мы закупаем за границей. Могла бы дать Эс тония, Прибалтика в целом больше масла, больше мо лочной продукции? Могла бы, если бы не дискримина ционные цены. Мы продаем это масло и молоко по це не в два с лишним раза ниже, чем Вологодская об ласть. Почему в два с половиной? Д а потому, что у нас себестоимость ниже. Значит, нам тоже невыгодно. Что же делать? Чтобы выгодно было всей стране, надо уменьшить обязательные поставки в союзный фонд и дать больше возможности обменивать. Говорят: газ, нефть, хлопок — их тоже нельзя все 100 процентов за бирать. Значит, надо уменьшить поставки, а мы за этот газ, хлопок, нефть дадим древесину, дадим нашу про дукцию. Нет другой альтернативы, как создание общего рын ка с его механизмами. И если мы создадим общий ры нок, то центробежные тенденции, все эти обиды и взаим ные упреки заменятся интеграционными тенденцияма А общий рынок — это не министерства, которые заби рают и распределяют. Общий рынок — это экономиче 274 ские и политические органы, где представлены все ре спублики как равноправные партнеры, где имеются об щие фонды, в том числе и фонды поддержки. И ком пенсации нанесенного ущерба. Но, конечно, все компенсировать нельзя. Вот узбек ские товарищи выступали. Мы можем компенсиро вать, конечно, низкие цены, надо повышать цены на хлопок. Но, извиняюсь, из союзного бюджета мы не мо жем компенсировать очень высокую рождаемость в Уз бекистане и дополнительные издержки, связанные с ней. Если это национальная традиция и прочее, то надо и в рамках республики находить меры. Высокая рождаемость имеет плюсы и минусы. Надо использовать плюсы, ней трализовать минусы, а не возлагать все это на союзный бюджет: дайте на жилье, дайте на то, на то, на то, на создание новых рабочих мест. ( Ш у м в з а л е ) . Председательствующий. Время, Михаил Лазаревич. Бронштейн М . Л . Д а , действительно, время. Не стройте из меня «врага народа». Этого нет. Я го ворю как экономист: нужен рыночный обмен и нужен фонд взаимопомощи, в том числе и помощи определен ным отставшим регионам. Второе. Нужен инновационный механизм, то есть не просто инвестиции, а поддержка тех инноваций, кото рые повысят нашу общую конкурентоспособность. И на конец, нужна резервная фондосистема, резервная бан ковская система для поддержания «крепости» рубля. Последнее, что хочу сказать: если есть трудности в создании механизма общего рынка, то Прибалтика го това начать создание соответствующих механизмов у себя и работать в этом направлении с Союзом. Председательствующий. Уважаемые товарищи, вре мя нашей работы истекает, и у нас есть необходимость посоветоваться. Я предоставляю слово Михаилу Серге евичу Горбачеву. Горбачев М . С ., Председатель Верховного Сове та С С С Р . Товарищи, в прениях по докладу прави тельства записалось много депутатов, несмотря на то, что мы провели вчера обмен мнениями, дискуссии в секциях. Тем не менее желание у товарищей депутатов огромное, и неудовлетворение испытывают многие. Нельзя ли обсудить такой вопрос: продолжить пре ния по докладу правительства завтра с тем, чтобы и прения, и выступление с заключительным словом Пред 275
седателя Совета Министров С С С Р завершить к 14 ча сам? Я сейчас внесу предложения, а вы подумаете. За тем завтра, с 16 часов, обсудить вопрос об изменении Конституции С С С Р — на это остается три часа. Мало будет времени — добавим: мы же Съезд. Можем и до восьми вечера посидеть, мы и до девяти с вами рабо тали. Товарищ Шалаев подумает и скажет нам. В во скресенье — выходной. В понедельник предлагается с 10 до 12 часов 30 минут принять Закон о внесении из менений и дополнений в Конституцию С С С Р по вопро сам избирательной системы и заслушать доклад о Рег ламенте Съезда народных депутатов С С С Р и Верхов ного Совета С С С Р . Таким образом, начав обсуждение завтра, во второй половине дня, мы завершим обсужде ние вопроса об изменении Конституции С С С Р и заслу шаем доклад о Регламенте Съезда народных депутатов С С С Р и Верховного Совета С С С Р в понедельник ут ром. Затем с 12 часов 30 минут до 16 часов предлагает ся объявить перерыв в работе Съезда для прощания с академиком Андреем Дмитриевичем Сахаровым. На вечернем заседании, с 17 часов — завершить обсуждение проекта Регламента и, возможно, принять этот закон, который прошел в Верховном Совете С С С Р практиче ски единогласно. Во вторник, 19 декабря, мы смогли бы войти снова в установленный нами график работы. Может быть, это не идеальная схема? Но все же она близка к реальности и учитывает то, что возникло. Вопервых, мы должны это учесть в ходе дискуссии, кото рую, я думаю, надо все-таки продолжить еще завтра. Во-вторых, мы должны попрощаться с Андреем Дмит риевичем Сахаровым. Можно принять эту схему за ос нову. И потом, если у нас что-то еще возникнет, мы всегда сможем внести коррективы. Вот каковы предложения. Если вы, товарищи, сог ласны, то можно было бы сегодня работу заканчивать, а завтра продолжить ее так, как предложено. Председательствующий. Товарищи, прежде чем за канчивать нашу работу, давайте дадим слово для крат кого сообщения руководителю Секретариата Съезда депутату Крючкову. Кроме того, есть несколько объявле ний. Товарищ Слюньков просит Редакционную комис сию по докладу правительства после завершения нашей работы собраться в комнате 79, выделенной для заседания этой комиссии. Членов Комитета Вер 276 ховного Совета С С С Р по аграрным вопросам и продо вольствию просят остаться в этом зале сразу после завершения вечернего заседания для рассмотрения вопроса о новых закупочных ценах на сельскохозяй ственную продукцию. Товарищ Цалко просит объявить о том, чтобы в зале остались бывшие воины-интерна ционалисты и те, кто работал в Республике Афганис тан. Просят также, чтобы члены межрегиональной депу татской группы остались в этом зале. Пожалуйста, Георгий Корнеевич. Крючков Г. К., первый секретарь Одесского обкома Компартии Украины ( Р а з д е л ь н я н с к и й т е р р и ториальный избирательный округ, О д е с ская область). Уважаемые товарищи народные депутаты! Позвольте доложить о выполнении Секрета риатом поручения Съезда. Речь идет о результатах проверки итогов поименного голосования по внесенному на заседании 12 декабря предложению о включении в повестку дня Съезда вопроса о статье 6 Конститу ции С С С Р . Секретариатом рассмотрены все поступив шие в его адрес обращения народных депутатов по это му поводу. В отношении ряда депутатов, о которых в бюллете не № 1 указано, что они во время голосования отсут ствовали или не голосовали, установлено, что факти чески эти товарищи в работе Съезда участвовали. Из них 23, по их заявлениям, голосовали за внесенное пред ложение по статье 6 Конституции С С С Р , 41 — против, один товарищ воздержался. Все это подтверждено личными подписями народных депутатов. По заключе нию специалистов, нет оснований полагать, что иска жение результатов голосования явилось следствием ошибок в работе автоматизированной системы для про ведения голосования. Не исключено, что некоторые депутаты из-за отсут ствия навыков голосования с использованием элект ронной системы недостаточно внимательно подошли к этой процедуре. Народный депутат Козырев в подан ной в Секретариат записке обратил внимание на то, что некоторые депутаты голосуют неправильно, нажи мают только на одну кнопку, и это, замечает он, было видно даже во время вчерашней трансляции Съезда по телевидению. Еще 12 народных депутатов в своих за явлениях указали, что они по ошибке нажали не на ту 277
кнопку, что привело к искажению результатов голосо вания. Это указано в их заявлениях. Рассмотрев все материалы, Секретариат единоглас но принял решение рекомендовать Съезду: Первое. Внести уточнения в результаты поименного голосования с учетом заявлений народных депутатов, о которых в публикациях ошибочно указано, что они не участвовали в голосовании. Второе. Что касается товарищей, которые, как ука зано в их заявлениях, допустили ошибку при голосо вании и просят ее исправить в официальных материа лах, то их просьбу может удовлетворить только Съезд. Но, по мнению Секретариата, это ни в коем случае не должно стать прецедентом для последующей практики работы наших Съездов и Верховного Совета. Секретариатом также установлено, что народные депутаты Гилалзаде, Кахн, Шарипов, которые согласно опубликованным в бюллетене сведениям приняли учас тие в голосовании, фактически на заседании отсутство вали. Секретариат предлагает аннулировать результа ты их голосования. К слову, с такой просьбой в Секре тариат обратился лично народный депутат Шарипов, возвратившись из командировки. Считаем необходимым также обратить внимание и на такое обстоятельство. В голосовании приняли учас тие пять народных депутатов, чьи полномочия к мо менту голосования не были утверждены Съездом. Тем не менее Секретариат полагал, что Съезд может приз нать результаты их голосования. Вносим этот вопрос на ваше решение, товарищи народные депутаты. В даль нейшем рассмотрение доклада Мандатной комис сии о признании полномочий вновь избранных депута тов должно предшествовать принятию решений, то есть голосованию, в любом случае. С учетом предлагаемых уточнений, если, разумеет ся, Съезд с ними согласится, фактически итоги голо сования будут выглядеть так: проголосовали за вклю чение в повестку дня Съезда вопроса о статье 6 Кон ституции С С С Р — 868 народных депутатов (на 29 боль ше, чем было указано в бюллетене). Против — 1194 (на 56 больше). Воздержалось — 58 (на два больше). В голосовании участвовало — 2120 народных депута тов, а не 2034, как указано в бюллетене. Уточненные данные, по мнению Секретариата, не ставят под сомнение результаты поименного голосова 278 ния. Сообщение об уточнениях, внесенных в результа ты голосования, если Съезд с ними согласится, долж но быть опубликовано в очередном бюллетене. Докладывая об изложенном, Секретариат Съезда считает своим долгом обратить внимание на некоторое обстоятельство, вносящее, по нашему мнению, ненуж ные сложности в работу Съезда, могущие приводить к подобным неприятным ситуациям в дальнейшем. Преж де всего считаем недопустимым, что некоторые депута ты перед началом утренних и вечерних заседаний не регистрируются. Так, перед началом заседания 12 де кабря, когда проводилось разбираемое нами голосова ние, не зарегистрировались 125 народных депутатов. Фактически на заседании отсутствовало их меньше. Далее. Многие депутаты да и избиратели обращают внимание на то, что к концу вечернего заседания в зале обычно отсутствует большое количество депутатов. В тот же день, 12 декабря, в голосовании, которое про водилось на вечернем заседании, не участвовало от 350 до 800 народных депутатов. Какого-либо объясне ния отсутствия значительной части от них не имеется. В обращениях трудящихся звучит вопрос, какими бо лее важными делами заняты народные депутаты, если не считают нужным участвовать в принятии решений по вопросам, которые обсуждаются на таком автори тетном форуме. К слову, в других странах, где сущест вует относительно свободный порядок работы парла ментариев, участие в голосовании остается непрелож ным правилом. Еще один вопрос. Установленные Секретариатом три случая, когда за одного депутата голосовал кто-то другой, совершенно неприемлемы и недопустимы. Сек ретариат не счел возможным и корректным проводить разбирательство по этим фактам. Но, чтобы впредь исключить подобное, карточки народных депутатов, которые отсутствуют на заседании или не зарегистри ровались, будут заблокированы в автоматизированной системе проведения голосования. И последнее. Специалисты, занятые эксплуатацией автоматизированной системы, отмечают, что отдельные депутаты небрежно (извините, конечно, за такое сло во) обращаются с терминалом для голосования. М а шина это показывает. Просим внимательнее, аккурат нее осуществлять процедуру голосования. Товарищи народные депутаты, после опубликования 279
итогов поименного голосования по другим вопросам у нас было еще два таких голосования: о включении в повестку дня Съезда вопроса о принятии Закона о кон ституционном надзоре в С С С Р и информации депу татской комиссии по рассмотрению привилегий, кото рыми пользуются отдельные категории граждан. От некоторых народных депутатов поступили записки о том, что их позиция в сообщении об итогах голосова ния отражена неправильно. Подобных обращений еди ницы, и это означает, что мы чему-то научились. Ха рактер подобных обращений такой же, как и по воп росу о статье 6 Конституции С С С Р . Но неточности еще есть. Считали бы возможным и в этих случаях посту пать так, как было предложено, то есть поручить ре шение конкретных вопросов Секретариату Съезда и опубликовать уточнения в бюллетене. Есть у специалистов еще одна просьба — возвра титься на некоторое время к двухминутному режиму, хотя бы при поименном голосовании. Секретариат эту просьбу поддерживает. Председательствующий. Товарищи, есть вопросы к руководителю Секретариата? Есть. Включите первый микрофон, пожалуйста. С места. Действительно, возмущение людей вызы вает то, что депутаты не участвуют в голосовании. Есть предложение ежевечерне проводить поименное голосо вание для проверки присутствия депутатов. ( С м е х в зале). Председательствующий. Второй луйста. микрофон, пожа С места. Товарищи, уважаемый председатель, не дочитала до конца записку Комитета Верхов ного Совета С С С Р по аграрным вопросам и продоволь ствию. Комитет приглашает остаться после заседания всех депутатов-аграрников. Председательствующий. Товарищи, какие вопросы есть к Секретариату? Нет? Тогда предлагается инфор мацию Секретариата принять к сведению. Нет возра жений? Третий микрофон, пожалуйста. Шапхаев С. Г., доцент Восточно-Сибирского техно логического института, г. Улан-Удэ ( С о в е т с к и й 280 национально-территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , Б у р я т с к а я А С С Р ) . У меня такой вопрос. В среду, 13 декабря, мы голосовали за кандидатуру председателя Редакционной комиссии Съезда. Кандидатура В. А. Медведева не набрала нуж ного количества голосов согласно пункту 4 Временного регламента заседаний Съезда. Однако с этим никто не посчитался, и товарищ Медведев был утвержден пред седателем комиссии. Тем самым мы нарушили Времен ный регламент, который был утвержден первым Съез дом народных депутатов. Фактически по результатам голосования товарищ Медведев не может быть пред седателем Редакционной комиссии Съезда. Прошу дать разъяснения. Горбачев М. С. Я участвовал в этой процедуре. Вы помните, что мы тогда огласили: за исключением тех, кто болеет, присутствуют 2106 депутатов. По отношению к этим 2106 то число голосов, которое мы получили в поддержку кандидатуры товарища Медведева, состав ляет большинство. А вы считаете, что надо исходить из общего числа депутатского корпуса. Так ведь? Шапхаев С. Г. Как и записано во Временном регла менте. Горбачев М. С. Мы, наверное, должны будем исхо дить из числа тех депутатов, которые присутствуют на Съезде. Шапхаев С. Г. Мы должны исходить из общего ко личества народных депутатов, как и записано во Вре менном регламенте. Горбачев М. С. Тогда мы должны их всех доставить сюда или объехать и выяснить их мнение. Я думаю так: при голосовании будем принимать во внимание голоса тех депутатов, которые присутствуют на Съезде. Давайте так договоримся. Председательствующий. Первый микрофон, пожа луйста. Логунов В. А., заместитель редактора газеты «Мос ковская правда» ( К у н ц е в с к и й т е р р и т о р и а л ь ный избирательный округ, г. М о с к в а ) . Мы уже создали прецедент переголосования по поводу очередности пунктов повестки дня. Я предлагаю про вести переголосование по вопросу о включении или не 281
включении в Конституцию С С С Р статьи 6. Мы сдали несколько тысяч подписей с требованием избирателей включить этот пункт в повестку дня Съезда. Этого требуют коллективы некоторых предприятий Кунцев ского района. Имеется около 4 тысяч подписей с тре бованием включить этот пункт в повестку дня. Поэто му формулирую свое предложение — переголосовать и прошу поставить мое предложение на голосование. Председательствующий. Пожалуйста. Круглов А. Т., заместитель командира летного от ряда Сыктывкарского . авиапредприятия ( С ы к т ы в карский территориальный избиратель н ый о к р у г , К о м и А С С Р ) . Ввиду того, что мы уже обсуждали повестку дня, вопрос о продолжении прений прошу поставить на голосование. Крючков Г. К. Товарищи народные депутаты! Сек ретариат Съезда очень внимательно, обстоятельно об суждал этот вопрос. Мы исследовали все конкретные факты и пришли к твердому убеждению, что допущен ные неточности объясняются все-таки тем, что мы не давно начали обращаться с этой электронной систе мой. Они ни в коей мере не влияют на результаты го лосования, и необходимости в проведении повторного голосования нет. Председательствующий. Уважаемые товарищи, по жалуйста, приготовьте карточки. Нам надо сейчас про голосовать — утвердить информацию Секретариата по по данному вопросу. А также предложения, внесенные Секретариатом, о том, чтобы результаты голосования по этому вопросу утвердить и опубликовать. Пожалуйста, давайте зарегистрируемся. Голосуем. Приглашаю всех высказать свое отношение голосова нием к информации и предложению Секретариата опуб ликовать результаты голосования по статье 6. Таким образом, предложение товарища Логунова о том, чтобы переголосовывать вопрос о внесении в по вестку дня Съезда статьи 6 Конституции С С С Р , сни мается. Результаты голосования Проголосовало «за» ..........................................1549 Проголосовало « п р о ти в » ..................................... 160 Воздерж алось . ..................................................... 18 Всего п р о г о л о с о в а л о ............................................... 1727 282 Второе предложение: депутат поставил вопрос о том, чтобы проголосовать наше согласие или несогла сие на продолжение прений по докладу правительства завтра до обеда. Кто за? Кто против? Кто воздержался? Горбачев М. С. Товарищи подходили сюда и спра шивали, что мы голосуем? Депутат попросил проголосо вать за продолжение прений завтра. Значит, кто за — должен нажать «за», кто против — нажать «против». Так голосование шло? Решение принято. Председательствующий. 1227 человек проголосова ли за то, чтобы завтра до обеда продолжить прения. Результаты голосования П роголосовало « з а » ..................................1227 П роголосовало «против» . . . . . . . 444 Воздерж алось ...................................................... 29 Всего проголосовало . . . . . . . . . 1700 Товарищи, будем переголосовывать? Нет. Завтра первым выступает товарищ Кондратенко, Спасибо. До свидания. Хорошего отдыха.
Заседание седьмое Кремлевский Д в ор ец съездов. 16 декабря 1989 года. 10 часов утра. Председательствует Заместитель Председателя В ер ховного Совета С С С Р , Председатель Президиума В ер ховного Совета Белорусской С С Р Н . И . Дементей. Председательствующий. Товарищи депутаты! За регистрировалось 1800 народных депутатов. Заседание Съезда народных депутатов С С С Р объявляется откры тым. Продолжаем обсуждение доклада правительства «О мерах по оздоровлению экономики, этапах эконо мической реформы и принципиальных подходах к раз работке тринадцатого пятилетнего плана». Слово для выступления предоставляется депутату Кондратенко. Следующим будет выступать товарищ Лемешева. Кондратенко Н. И., председатель исполкома Крас нодарского краевого Совета народных депутатов (Т ихорецкий территориальный избира тельный округ, Краснодарский край). Наконец-то я до этой высокой трибуны дошел. Уважаемые товарищи депутаты! У нашего народа есть одно поистине золотое правило по отношению к политическим лидерам страны, а вместе с ними и к та ким органам, как наш Съезд: спросить с каждого по 284 делам и воздать по заслугам. Правда, делается это традиционно с некоторым запозданием во времени, но не пора ли, следуя принципам перестройки, оценивать, как бы это ни было рискованно, тяжело и горько, яв ления и процессы, происходящие сегодня в нашем об ществе, своевременно? Ей-богу же — для верующих и честное слово — для атеистов, этого требует нынеш нее состояние страны. Вспоминаю, как после апреля 1985 года пахнуло надеждой и верой, как радостно засветились лица лю дей, всем сердцем и душой принявших перестройку и с энтузиазмом взявшихся за обновление жизни, очи щение социализма от деформаций и ошибок. И вот спустя почти пять лет все чаще и чаще приходится слышать не только от руководителей, но и от рядовых тружеников слова протеста. Люди устали от обещаний и разговоров, сбиты с толку, раздражены и злы. Они не хотят мириться с тем, что происходит в стране. Ведь та политика хороша, которая на второй, ну пусть на третий год дает подвижку к лучшему. Нельзя оправ дать ту политику, которая обещает рай на том свете, и уж совсем недопустимо ухудшение жизненного уров ня народа. Ведь ныне живущее поколение тоже имеет право на счастье. А характерной приметой сегодняш него дня стали пустые полки магазинов, постыдные та лоны, невиданный размах инфляции, бешеный рост цен, десятки тысяч беженцев, а то и убитых, и уже ставшие привычными забастовки и стачки, сотни железнодорож ных составов, сгрудившихся на станционных путях, бес прецедентный разгул преступности, причем в самых злых ее формах — коррупции, рэкете, мафиозных про явлениях. Если сегодня мы встречаем непонимание, неприя тие происходящих перемен трудящимися массами, то ясно, что надо глубоко осмыслить истоки и корни этих явлений, найти их причины и привносить разумные кор рективы в нашу политику, не меняя в целом курса. А не ломать, не втискивать вызванный процессами де мократизации подъем народного духа в прокрустово ложе навязываемых сверху или сбоку идей и схем, не выискивать консерваторов-антиперестройщиков или экс тремистов и делать вид, что все идет так, как и заду мано. Дефицита разговоров и слов, плюрализма мнений у нас сегодня нет. Есть другие дефициты, и главный из 285
них — дефицит дела. Чтобы переключить массы на путь созидания материальных и духовных благ, отве чающий их коренным интересам, на путь дисциплины и ответственности в обществе, необходимо уйти от сло воблудия, политического авантюризма и периодического подкидывания народу теоретического «сушняка», а порусски говоря, попросту не мутить воду с целью поло вить в ней свою рыбу. Пока же идет уродливый про цесс расслоения, разложения общества по всем нап равлениям: в экономике, в социальной, духовной сфе рах, межнациональных отношениях. И не нужно мно го ума, чтобы понять, для чего в этой дымной обста новке шумных перепалок выкрикиваются лозунги о возврате к частной собственности, выносе тела В. И . Ле нина из Мавзолея, об отмене Государственного гимна и воинской обязанности, о ликвидации органов госбе зопасности, об отказе от колхозов, о том, что Великий Октябрь — это историческая ошибка, и тому подобное. Иногда задумываешься, как же глубоко запал в души людей социализм, вера в него, даже с учетом ошибок и просчетов в прошлом. Несмотря на то, что в последние годы противники социализма и их зака муфлированные, к сожалению, с партийными билетами, приспешники ведут яростную атаку на партию, на все завоеванное годами, построенное великим трудом, на род не клюнул на «мормышку» капиталистической бла годати, на его хваленые самые гуманные общечелове ческие ценности. Не могу также согласиться с так называемыми ко рифеями нашей экономической мысли, которые запо лонили все средства массовой информации, преградив дорогу именно иному мнению о путях спасения нашей экономики. Ведь совершенно ясно, что у многих из них налицо не попытка грамотно приспособить рыночные отношения к нашей сегодняшней экономике, а попытка столкнуть страну на капиталистический путь развития. К тому же как будто искусственно создан фон нена висти к социализму через дефициты мыла, сахара, нос ков, ученических тетрадей, лекарственных средств. А ведь с 1949 года товары эти с полок магазинов не ис чезали, пусть не в лучшей упаковке, пусть не в луч шем ассортименте. Как голодный народ, который сумел наладить на опушке леса производство танков, «ка тюш», «штурмовиков», оказался не имеющим возмож ности себя помыть? Это можно сделать только искусст 286 венно. Или, извините, при неудовлетворительном руко водстве. И вся разница лишь в том, что товарищ П о пов подозревает в диверсии, скажем, мою бригаду, я ведь два года работаю председателем крайисполкома, а моя бригада в таком случае, лишь соблюдая этику товарищества, не обвиняет в этом Гавриила Харитоно вича и его соратников по убеждениям. И не надо удив ляться, ведь мы видим, что соратники эти находятся и в политических, и в государственных, и в правитель ственных структурах. Давайте зададим вопросы: если моя позиция нена дежная, руководящее кресло подо мной шатается, а идут выборы в местные Советы, ну с чего мне ухудшать общественное мнение о себе, создавать дефициты? А вот насолить мне искусственно созданным дефици том на выборах можно. И мы, советские работники, обменивались мнениями после выступления Гавриила Харитоновича, к которому я отношусь с большим ува жением, и решили — если такой человек сказал, зна чит, дефициты будут. Напустили академического тумана отдельные наши ученые, политологи превратили понятный каждому, кто мало-мальски знаком с азами политической экономии, вопрос о собственности в некое таинственное явление. Резонно спросить их: почему вы, товарищи, не желаете считаться с выводом Маркса о двойственном характере общественной собственности, то есть общественном ха рактере владения и индивидуально-коллективном ис пользовании? Ведь наличие общественной собственнос ти еще не обеспечивает ее приумножения и справедли вости распределения по труду. Для этого нужны соот ветствующие хозяйственные, экономические механизмы. Но, как ни странно, наши экономисты, хотя народ и неплохо оплачивал их все эти годы, оказались неспо собными это сделать. И вместо решения вопроса об ис пользовании собственности предлагают изменить фор мы владения ею. Кому не ясно, что, сколотив пусть даже неимовер ным трудом на основе частной собственности неболь шой капиталец, владелец уже не сможет, да и не за хочет приращивать его без наемного труда. И в крае мы уже сталкиваемся с тем, когда под флагом коопе ратива процветает нещадная эксплуатация людей, по павших на этот «ржавый крючок». Так где же, товари щи академики, тот механизм, который защитит прос 287
того человека от диктата советского необуржуа? И не надо, товарищи, питать иллюзии — он будет по-преж нему жесток, беспощаден, бескультурен, готов заполу чить детские пеленки в залог, не моргнув глазом. Недавно газета «Правда» писала о том, как за по пытку покритиковать и разоблачить его зарвавшийся кооператор жестоко избил корреспондента городской га зеты. Когда будем обсуждать вопрос о преступности, я могу разъяснить все по этому делу. Но тем не ме нее, после того как начали разбираться, будем говорить прямо, с грубыми нарушениями финансовой дисципли ны, был жестоко избит секретарь крайисполкома, че ловек честный и преданный делу. И уже перед моим отъездом сюда приходит работник исполкома, дрожит и просит отставки — жена получила письмо такого содержания: «Уважаемый, зачем ты суешь свой нос в чужие дела? Запомни, что может нехорошо получиться с твоей семьей: детьми, женой и в последнюю очередь с тобой. Способов и путей совершить это очень много. Так что не гони лошадей, нажми на тормоза и поду май, пока еще не поздно. Желаем успехов в твоей ос новной работе». Так и хочется сказать: не из того мы, большевики, теста сделаны, чтобы каждая контра на колени нас могла ставить! Не претендуя на истину в последней инстанции, хо чу высказать свое мнение по поводу идеи региональ ного хозрасчета. Сама по себе она заманчива, и Ку бань готова к работе в новых условиях. Но в нынешней обстановке всеобщего дефицита, волевым путем уста новленных цен и неотлаженного ценообразования пе ревод регионов и республик на хозрасчет — это не что иное, как забегание вперед и попытка выдать желае мое за действительное. Хозрасчет на уровне региона — это сейчас рычаг для раскола нашего государства и, если хотите, многонационального союза. Д а и как мож но навязывать его сверху, не отработав до конца хоз расчетные отношения на уровне предприятий? Хозрас чет — это ведь не то, что написано на бумаге, даже если она и называется законом, а то, что ежеминутно проходит через сознание человека, побуждая его к тру ду. Думаю, вряд ли ежеминутно вздрагивает каждый житель от осознания того, что где-то в крае что-то не ладится на производстве. Это происходит при реальном хозрасчете — лишь на уровне предприятия. А на уров не края, области, республики это надуманная модель. 288 И, ,кроме национализма, свирепого местничества при распределительных процессах, она ничего вызвать не сможет. Тем более при наших-то, повторяю, дефици тах. При этом не Кубань ведь первая страдать будет, а, как в известные старые времена, дети Поволжья, засушливых Калмыкии и Средней Азии, сурового Се вера, обездоленного Нечерноземья. Уже сегодня мы на ходимся в тисках местничества и анархии в вопросах материального обеспечения и поставок в целом. Я познакомился со многими моделями и концеп циями регионального хозрасчета и не мог не заме тить, что в основе задумок их авторов лежит принцип «свое продать подороже, при этом лучшее* естественно, оставить себе, а чужое купить подешевле». И каждый уверен, что этот трюк ему удастся осуществить на практике. Похоже, что с помощью членов Верховного Совета такая модель создается, к примеру, в Эстонии. Сама республика зарабатывает сейчас менее трети потребляемой валюты, а остальное получает из бюд жета страны. Внутрисоюзные цены на ее промтовары порой в 7— 10 раз превышают мировые, а топливноэнергетическое сырье она приобретает по ценам в 3—5 раз ниже мировых. В отличие от нашего края, от Рос сии в целом Эстония получает в свой бюджет весь по доходный налог и практически весь налог с оборота. Весьма значителен вклад предприятий и союзного под чинения. Причем с нового года, то есть с вводом новой модели, он еще возрастет. А ведь уже в 1988 году на одного жителя в России расходовался 851 рубль бюд жетных средств, а в Эстонии — 1268 рублей. Можно подумать, что Россия — самая благоустроенная. Убеж ден, по своей разрушительной силе реализация идеи регионального хозрасчета в нынешних, повторяю, усло виях нанесет удар во сто крат больший, чем научные рекомендации академиков по ликвидации неперспек тивных деревень, взятые на вооружение незадачливы ми политиками. Твердо уверен, сосредоточиться нам надо на хоз расчете живом и действенном — на уровне предприя тий. Я имею в виду и аренду, и акции. Только на сво ем предприятии, а не на чужом. Чтобы усилить чувство хозяина. И на этой работе, я считаю, мы должны сос редоточиться. Но опять же, товарищи, что необходимо сделать — это провести реформу цен. Ведь перевод на самооку Ю «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. 289
паемость без реформы цен уже породил немало бед. Мы не заметили, что одна треть товаров народного потребления промышленной группы — убыточная. Это и детская одежда, и обувь, и черенок для лопаты, и хо зяйственное ведро, и конфорка для крестьянской пли ты, и 60 процентов консервной продукции. Перечислять можно бесконечно. С переводом на самоокупаемость все это вымыто из производства. Да и кто себе в убы ток, по законам того же «святого» рынка, будет про изводить продукцию? Люди ищут «вредителей», «вра гов перестройки», тех, кто это сотворил. И еще один пример. Тут особо хочу обратиться к правительству. Боюсь, нас ожидает невиданный взрыв в связи с продовольственной проблемой. Производство мяса, особенно свинины, баранины, да и говядины, низкорентабельно в крае. В условиях, когда мы ушли от команд и контроля за выходным поголовьем, это привело к резкому его сокращению. Товарищи, нас здесь ожидает беда. И, безусловно, надо принимать меры. Иначе мы поплатимся очень жестоко. Или ну жен мешок с деньгами, чтобы заманить хозяйственни ков, как курей в курятник, или придется разрешить им хотя бы разок скомандовать. И особенно обидно, товарищи, когда ни выходных, ни проходных — день и ночь ищешь кусок мяса для Москвы. Мы обделяем себя, обделяем Челябинск, а в Москву в первую очередь поставляем. В условиях «мут ного» рынка это тяжелая задача — найти мясо. А ут ром уходишь на работу — «накрыли» тебя паразитомбюрократом, и ты целый день с этой «эротикой» хо дишь. ( Ш у м в з а л е ) . Товарищи, если еще можно, то две минуты. Прово дить работу надо в условиях дисциплины, я уверен — мы к этому вернемся. Спасибо за внимание. ( А п л о дисменты). Председательствующий. Слово для выступления предоставляется депутату Лемешевой. Следующим выс тупит депутат Гидаспов. Лемешева Н. В., председатель колхоза имени Ки рова, Витебский район, Витебская область. (О т ж е нских советов, о б ъ е д и н я е м ы х Комитетом советских женщин) . Товарищи депутаты! Сле дует отметить, что представленный правительством док лад в целом отвечает задачам углубления радикальной 290 экономической реформы. Вместе с тем мне бы хотелось высказать ряд принципиальных предложений, связан ных с местом и ролью агропромышленного комплекса в этой реформе. Первое. В представленном докладе, в разделе «Улуч шение продовольственного снабжения», слабо просмат ривается социальная направленность намеченных мер. Нет четких предложений по ускорению развития соци альной сферы села. Надо сказать, что нет и достаточ ной уверенности в том, что ценообразование, финансо во-кредитный механизм, налогообложение приведут к улучшению социального положения труженика села. Мы считаем, что эти вопросы должны быть доработа ны. При разработке нормативных актов правительства, проектов законов, непосредственно затрагивающих по ложение крестьянина, просто необходимо первостепен ное внимание уделять выравниванию условий в городе и на селе, устранению социальной дискриминации тру женика села. Это должно найти отражение в решениях нашего Съезда. Теперь второй вопрос — о приоритетах. Об этом сейчас говорят очень много. Слово, можно сказать, ста ло популярным. И все-таки из всех приоритетов наи важнейший — социальное развитие села. Без карди нального улучшения жилищно-бытовых и социально культурных условий жизни сельского населения прак тически любые меры по оздоровлению экономики се годня просто обречены на неудачу. Если проанализировать статистику, можно увидеть, что капитальные вложения в социальную сферу села несколько увеличились, растут быстрее, но этого очень мало. Несколько примеров. Обеспеченность дошколь ными учреждениями составляет лишь 40 процентов. Не хватает школ. Только семь процентов сельских школ имеют кабинеты по изучению основ информатики и вычислительной техники. Каждый пятый сельский клуб нуждается в капитальном ремонте. Сфера услуг на селе — совсем запущенный участок, в несколько раз слабее, чем в городе. Сельский индивидуальный жйлой фонд, который составляет примерно 70 процен тов, сильно изношен. Можно долго приводить данные, характеризующие крайнюю отсталость села, но сегод ня только говорить об этом уже явно недостаточно. При рассмотрении плана и бюджета страны мы от метили определенное увеличение капитальных вложе Ю* 291
ний в социальное развитие села. Это шаги в правиль ном направлении. Но разве можно их соизмерить; с тем, что сегодня надо селу? По некоторым данным, на коренное преобразование сельской социальной инфра структуры требуется около 380 млрд, рублей. При тех объемах капитальных вложений, которые выделяются на эти цели сегодня, потребуется сорок лет, чтобы както нормализовать сложившееся в деревне положение. На нужды социальной инфраструктуры выделяется менее трети всех капитальных вложений, причем за че тыре года пятилетки эта доля снизилась. И только в плане на 1990 год, и то во многом благодаря усилиям нашего Комитета Верховного Совета С С С Р по аграр ным вопросам и продовольствию, она увеличена до 34 процентов. Центральным и местным экономическим органам необходимо предусмотреть в планах не ме нее 40 процентов капитальных вложений в социальное обустройство села, а в регионах с большим дефици том трудовых ресурсов и отсталой инфраструктурой — и все 60. Причем если не начинать это сегодня, то в дальнейшем цифры придется удваивать или утраивать: скупой платит дважды. А если при этом учесть усили вающийся процесс развития многообразных форм хо зяйствования, то крестьянское хозяйство требует со вершенно нового подхода и больших единовременных затрат. По нашему мнению, назрела необходимость разработать и принять специальную программу соци ального развития села, которая включила бы все эле менты: газификацию, электрификацию, здравоохране ние, бытовое обслуживание и многое другое. Конечно, вы можете сказать — такие программы есть. Д а . Их действительно много, но они не учитывают в полной мере нового направления аграрной политики. К тому же все прежние программы не выполнялись. Мы — за программу не на бумаге, а на деле. Она долж на быть разработана вместе с теми, кто живет и тру дится на селе, вместе с депутатами-аграрниками. Ко нечно, она будет взята Комитетом Верховного Совета С С С Р по аграрным вопросам и продовольствию дрд жесткий контроль, и, думаю, это будет рабочая прог рамма. На этот счет Съезд должен дать поручение правительству. И еще один вопрос в этой связи — о социальных нормативах. Ведь только два года назад было принято постановление правительства с поручением централь 292 ны-м экономическим органам совместно с учеными раз работать социальные нормативы и использовать их при составлении плана. Но до сих пор это не сделано. И мы опять вынуждены пользоваться случайными расчета ми, цифрами, которые вряд ли правильно отразят дей ствительные нужды села. Предложение: надо быстрее завершить начатую работу и план тринадцатой пятилет ки представить в Верховный Совет С С С Р вместе с но выми нормативами. Не могу умолчать о многострадальных колхозах, о людях, которые в них работают. Проект Закона о зем ле предусматривает возможности для развития всех форм хозяйствования, в том числе колхозов. Колхозов даже не сегодняшнего дня, а колхозов будущего, когда они смогут самостоятельно распоряжаться произведен ным продуктом, самостоятельно владеть землей. Почему-то многие критики смотрят на колхозы как на нечто застывшее, не способное к обновлению и раз витию. А если поставить вопрос так: была ли у колхо зов возможность раскрыть свой потенциал? Думаю, что нет. Меня председатели колхозов поддержат: может, только сегодня мы подступаем к этому. Кстати, о председателях, на чьи плечи взвалена очень нелегкая ноша. В последнее время в печати, с экранов телевизоров нередко слышатся оскорбления в адрес ру ководителей хозяйств. Договорились до того, что пред седательский корпус приравняли к жандармскому. Мне кажется, так говорят те, кто пытается создать хаос в стране, разрушая экономику и нравственность, ставя под сомнение основополагающие ценности нашего со циалистического строя, в том числе и крестьянские кол лективные хозяйства. А теперь — о женщинах. Роль их велика. В стране достигнут самый высокий в мире показатель занятости женщин в общественном производстве. Лишь незначи тельное число женщин в трудоспособном возрасте за нято только личным подсобным и домашним хозяйст вом. Из всего занятого в сельскохозяйственном произ водстве населения более 40 процентов составляют жен щины. '-Забота о них оставалась только в лозунгах о созда нии благоприятных условий для гармоничного развития сельских тружениц. А на самом деле они живут и ра ботают в худших условиях, чем другие категории тру жеников нашего общества. 293
Женщина в сельском хозяйстве занята на самых тя желых малоквалифицированных работах, где до 80 про центов ручного труда. Все это затрудняет выполнение важнейших функций женщины — рождения и воспита ния детей. Из общей численности женщин, занятых в колхозах и совхозах, 91 процент трудится в растениеводстве, жи вотноводстве, а в сфере обслуживания — только шесть. Трудно сказать, где легче крестьянке: в растениеводст ве, где почти весь труд ручной, под открытым небом и и в снег, и в дождь, и в зной; или в животноводстве, где работа отнимает по 12— 15 часов и женщины система тически недосыпают. При этом на них остается большая нагрузка в домашнем хозяйстве. Учтите еще необустроенность домов коммунальными удобствами, недостаточ ное развитие социальной инфраструктуры, ограничен ный выбор профессий на селе, особенно для молодых женщин. Все это и привело к катастрофическому паде нию престижа крестьянского труда в среде молодежи. Анализ динамики женских трудовых ресурсов села в целом по стране за три десятилетия показывает, что численность женщин в трудоспособном возрасте сокра тилась более чем на четверть, а в Р С Ф С Р , Белоруссии, на Украине — примерно наполовину. И если в ближай шие годы не принять экстренных мер для нормализации положения, то в дальнейшем делать это будет поздно. Поэтому Госкомтруду С С С Р , В Ц С П С , Комитету совет ских женщин, комитетам Верховного Совета С С С Р на чиная с 1990 года необходимо разработать и приступить к выполнению комплексной программы улучшения усло вий труда сельской женщины, используя при этом зару бежный опыт. Не только женщине плохо на селе. В лучшие универ ситеты, институты молодежь из села практически не по падает. Пример. Из более чем четырех тысяч человек, поступивших в 1989 году в Московский университет, только тридцать — из села. На отделение почвоведения поступил только один человек. А это значит, что на се ло придут не 104 выпускника, а только один. И что ^ще характерно. Только немногим более 30 процентов аби туриентов, поступивших в М ГУ , — из семей рабочих. Товарищи депутаты, я хочу надеяться и верить, что крик страдания крестьян все-таки будет услышан. По верьте, что стране не будет лучше, если не станет луч ше селу. ( А п л о д и с м е н т ы ) . 294 Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Гидаспову. Следующим будет выступать това рищ Филыпин. Гидаспов Б. В., первый секретарь Ленинградского обкома и горкома К П С С ( П е т р о г р а д с к и й т е р р и ториальный и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , г. Л е н и н г р а д ) . Уважаемые коллеги! Уважаемый предсе датель! Принятые на прошедшей сессии Верховного Со вета С С С Р важнейшие законодательные акты, выдвину тая правительством программа по оздоровлению эконо мики являются, с нашей точки зрения, вынужденными и временными мерами. В перерывах между заседаниями мы неоднократно собирались в различном составе, раз личными группами депутатов — ленинградцы и неленинградцы, обсуждали, спорили до хрипоты, но, честно говоря, никто не мог предложить что-нибудь такое, что могло бы служить реальной альтернативой программе правительства. Но в то же время и доклад правитель ства не дает ответов на многие принципиальные вопро сы, и прежде всего о механизме практического устране ния сложившихся диспропорций. Мы как-то уже при выкли к тому, что можем выдвигать лозунги, можем по ставить перед собой цели, но в последний момент забы ваем о том, а каким же образом этих целей дос тичь? Мне удобно рассмотреть ситуацию в стране на при мере ленинградского региона. Ленинградский регион — это серьезная призма, через которую можно рассмотреть проблемы страны, все достоинства и недостатки того, что мы делаем, так как у нас они проявляются, может быть, даже резче, чем в других регионах. Ленинград вы полняет свою историческую миссию. Мы развивали ма шиностроение, энергетику, создавали все новые и новые образцы оборонной техники. Все, что было нужно стра не, Ленинград делал. Я не думаю, что это нужно рас ценивать как какую-то историческую ошибку. Это дей ствительно была миссия нашего города, и он эту мис сию выполнял и будет выполнять. Но к чему это привело? Для того чтобы развивать та&уго гигантскую промышленность, мы были вынужде ны постоянно привлекать дополнительно рабочую силу. Громадные предприятия, наши машиностроительные комплексы оказались в центре города. Мы выстроили гигантские, уродливые с точки зрения архитектуры 295
районы. В то же время обезлюдело наше село. В итоге сложилась перевернутая экономика. 1 Я не буду жаловаться, как многие выступавшие с этой трибуны, но тем не менее должен сказать, что из нос основных фондов только в центре Ленинграда соста вляет 55 процентов. Катастрофически низки объемы и темпы реконструкции и капитального ремонта жилищ ного фонда, который составляет у нас только в центре города 15 млн. кв. метров. И самое печальное то, что здания исторического центра города, архитектурные жемчужины мира, ветшают. Ужасными стали и условия жизни ленинградцев, прежде всего потомственных пи терских рабочих, интеллектуальной элиты — ученых, артистов, писателей и, что особенно больно, блокадни ков. Ленинградцы знают, я часто привожу такой при мер. Если взять за центр шпиль собора Петропавлов ской крепости и провести круг радиусом в километр, то окажется, что там около миллиона человек живут в коммунальных квартирах. А ведь там сосредоточен наш самый высокий научно-технический и производственный потенциал. Ленинград опустился, к сожалению, на одно из по следних мест среди крупных городов, республик нашей страны. Не буду перечислять здесь многое, скажу толь ко, что по обеспеченности больничными койками мы ока зались на 71-м месте, по кинотеатрам — на 73-м мес те. Сложилось очень плохое положение в народном об разовании. Я абсолютно согласен с выступавшим ранее депутатом Рыжовым в том, что сфере народного обра зования мы не уделяем должного внимания. Пора уже изменить наши лозунги. Мы всегда гово рили, что дети — это наше будущее. Ничего подобного. Дети — это наше настоящее, и если мы сейчас не поза ботимся о сфере народного образования, то, конечно же, нашей стране будет нанесен большой, очень тяже лый урон в будущем. Почти 100 тысяч школьников в городе и области учатся во вторую смену. И мы до сих пор не можем добиться того, чтобы преподавателям-ценсионерам, а среди них очень много настоящих фет роградских, ленинградских интеллигентов, можно .бы ло бы выплачивать зарплату, сохранив за ними пенсию. Из-за нехватки средств ослаблено внимание к раз витию культуры. Разрушаются многие уникальные, из вестные всему миру памятники Ленинграда и области. 296 Многие депутаты больше говорили о проблемах своих республик, городов, но в меньшей степени о том, что мы собственно сами собираемся сделать, чтобы выйти из этого положения. Ведь нельзя же непрерывно нагру жать центр своими заботами, своими проблемами и требовать все дополнительных и дополнительных вкла дов. В этих сложных экономических условиях ленинград ский регион выполняет свои обязательства, ищет пути решения проблем за счет максимального использования собственного интеллектуального технического потенциа ла. Для изменения трагического — я не нашел другого слова — положения города разработана, широко обсуж дена и принята ленинградцами программа его реконст рукции. В частности, предусматривается широкое раз витие внутреннего и международного туризма, рестав рация учреждений культуры, образования. Мы просим Совет Министров С С С Р , без просьб, видимо, не обой дешься, дать Ленинграду столь необходимый шанс для возрождения и принять соответствующее постановление правительства, проект которого мы уже подготовили и согласовали во всех инстанциях. Кстати, это касается не только Ленинграда, а всей страны. Давно пора создать систему экономических сти мулов для всех регионов и городов, в которых индуст рия туризма может дать очень большой эффект. Это ка сается и Киева, и Самарканда, и Бухары, и прибалтий ских республик, и очень многих других регионов. Мы видим возможность изменить сложившуюся си туацию за счет резкого ограничения производственного строительства и направления высвободившихся мощно стей и средств на решение социальных вопросов. Каза лось бы, сегодня лед тронулся. Совместно с Госпланом С С С Р за счет названных мер изыскано 70 млн. рублей, но дальше бумажных решений дело не пошло. Все намер тво блокируется министерствами и ведомствами. Я могу привести многочисленные примеры. Скажем, только по одному объекту производственного объединения «Ки ровский завод» вместо 23 млн. рублей мы могли бы из расходовать только 9, а остальные деньги пустить на решение наших социальных задач. Но в плане на про изводственное строительство предусмотрено израсходо вать 23,6 млн. рублей. И пусть кировчане на меня не обижаются, но это так и есть. В плане на 1990 год мы имеем меньший объем ка 297
питаловложений на развитие социальной инфраструк туры, чем на год в десятой, одиннадцатой и двенадца той пятилетках. Это неправильно. Суть нашего предложения состоит в том, чтобы тер ритории при участии центральных планирующих орга нов могли формировать план капитального строитель ства всех предприятий и организаций независимо от их ведомственной принадлежности, разумеется, без ущер ба наращиванию объемов выпуска продукции. И речь здесь не идет о подмене одного ведомственного диктата другим, территориальным диктатом. Нет. Мы люди ра зумные, у нас имеются и экономисты, и управленцы, и производственники, которые внутри территорий сумеют эту работу провести. Я думаю, что в целом для страны это будет очень полезно. Предложения правительства по осуществлению ком плекса крупных единовременных мер, направленных на создание рынка, не содержат опять-таки ясного под хода к созданию механизма его регулирования. Сейчас мы переживаем очень сложный переходный этап. Я это отчетливо понимаю и как бывший хозяйственник, и ко гда столкнулся с проблемами Ленинграда и области вот за эти месяцы уже совсем в другом качестве. Теперь на них смотрю по-другому. Но, по нашему мнению, крае угольным камнем проблемы на сегодняшнем этапе яв ляется поиск вариантов оптимального сочетания госу дарственного управления и самостоятельности трудовых коллективов. Только сочетания. По-другому, наверное, мы не выйдем из создавшейся ситуации. Иными слова ми, нельзя отпускать рычаги государственного регули рования до тех пор, пока не будут созданы для этого все объективные условия. В переходный период надо двигаться синхронно. Речь идет ведь не только и не столько о технически продуманной программе действий, сколько о перестройке сознания, отношения миллионов людей к тому, что мы делаем. Не все ведь понимают, что происходит у нас сейчас. И над процессом выра ботки нового мышления, нового сознания придется дол го, много и трудно работать. Например, мы не можем сказать, что Закон о государственном предприятии в це лом плох. Однако отдельные его положения, касающие ся внутрипроизводственных отношений, вошли в явное противоречие с действующим хозяйственным механиз мом. Возьмем выборность хозяйственного руководства. 298 Здесь уже об этом говорилось — она препятствует при ходу компетентных деятелей и не формирует нового экономического мышления. Я лично придерживаюсь та кой точки зрения. На крупных государственных пред приятиях необходимо нанимать руководителя, не про сто назначать, а именно нанимать. В арендных коллек тивах, кооперативах — там может царствовать выбор ность. Это, как говорится, естественный ход событий. Требуют уточнения также положения о полномочиях советов трудовых коллективов, других общественных ор ганизаций, я не буду их перечислять. Мы их в послед нее время насоздавали на предприятиях очень много. В докладе Н. И. Рыжкова правильно отражены пу ти дальнейшего углубления хозяйственного расчета. В то же время имеющийся опыт показывает, что с расши рением хозрасчета мы все чаще и чаще стали сталки ваться с проявлением группового эгоизма, стремлением получить незаработанные деньги. Такие способы в общем-то всем хорошо известны, мы умеем ими пользо ваться. Особенно пагубно это сейчас, когда мы повсеместно переходим на принципы регионального хозрасчета. Уже сегодня в республиках, различных областях страны рас пределение многих видов непродовольственных товаров и продуктов питания осуществляется по паспортам и та лонам. В упор, впрямую говорится о повсеместном вве дении карточной системы. Многие регионы, перейдя на принципы самообеспе чения, срывают поставки продукции в союзный и рес публиканские фонды. Это естественно, по-другому и не могло быть. Скажу опять-таки на примере Ленинграда. Только в этом году он недополучил от Прибалтики 40 тыс. тонн мяса, от Молдавии, Украины и закавказских республик 80 тыс. тонн фруктов и так далее. Ставятся просто абсурдные условия при заключении прямых до говоров: скажем, за поставку резинотехнических изде лий требуют построить жилой дом, а то и два-три. Мы ведь тоже поставляем в упомянутые республики маши ностроительную, электротехническую, нефтехимическую и многие другие виды продукции и будем продолжать это, понимая, что это надо для рабочих коллективов, а самое главное — нужно потребителю. Внедрение хозрасчетных отношений невозможно без правильной организации государственного регулирова ния. Демонтаж командно-административной системы, 299
перестройка хозяйственного механизма требуют новых организационных структур, которые бы разрушали су* шествующий монополизм. Мы такие структуры создали, как вы знаете, в виде консорциумов, независимых от министерств, и продолжаем эту работу. И отдельный вопрос — о конверсии. Для Ленингра да это очень важно, у нас много оборонных предприя тий. Начатая в 1989 году без определения принципиаль ных подходов конверсия поломала производственные планы предприятий оборонного комплекса. Более того, она по времени совпала с переходом на полный хозрас чет и самофинансирование. Наряду с нарастающей эко номической неразберихой в народнохозяйственном ком плексе груз конверсии лег дополнительным тяжелым бременем на коллективы государственных предприятий. Мы опять же не ждем, чтобы кто-то за нас решал эти проблемы. Мы создали хозрасчетное подразделение «Конвент», которое занимается вопросами конверсии в рамках Ленинграда и всего нашего региона, и уже очень много сделано в этом направлении: на наших оборон ных предприятиях выпускается прогрессивная техника для переработки, для нужд сельского хозяйства. Боль шинство вопросов мы решим сами. Однако необходи мы и решения в государственном масштабе. И последнее. Можно согласиться со всем, что пред лагается, кроме одного — последовательности и сроков принятия законодательных актов. Нельзя согласиться, что Закон о социалистическом предприятии войдет в си лу в 1991 году, поправки к Закону о кооперации — в 1990 году. В следующем году вступит в силу Закон об аренде, намечается принять Закон о местном самоуправ лении. В то же время принятие законодательных актов о ценообразовании, единой налоговой системе отодвину то на год. Отодвигаются также и законы по изменению нашей Конституции. У меня есть сын. Надеюсь, что будут и внуки. Я ду маю, что у моих внуков тоже будут дети, и мне бы очень не хотелось, чтобы они потом упрекнули меня как одно го из тех, кто принимал участие в подготовке этих ак тов, в том, что мы приняли непродуманные решения, поспешили и в результате не получили того, чего хоте ли. Я надеюсь на нашу общую мудрость и на то, что мы в кратчайшие сроки выработаем такую стратегию — и экономическую, и политическую, — за которую нам не будет стыдно перед будущим поколением. Спасибо. 300 Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Фильшину. Следующим выступит товарищ Хабибуллин. Фильшин Г. И., заведующий отделом Института эко номики и организации промышленного производства Си бирского отделения Академии наук С С С Р , Г. Иркутск (Иркутский территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , И р к у т с к а я о б л а с т ь ) . Уважа емые товарищи! Мне бы хотелось вернуть наше обсуж дение к мерам по оздоровлению экономики. Может быть, это не совсем удачное название, лучше было бы ска зать — к мерам по выходу из кризисного состояния. Со глашаясь с теми конструктивными предложениями и критическими замечаниями, которые здесь прозвучали, я хотел бы подойти к этому вопросу вот с какой по зиции. Любая стратегия, любая концепция и даже замыслы должны получать какое-то количественное воплощение. К сожалению, сейчас о количественных соотношениях и реальных действиях правительства мы можем судить только по плану и бюджету на 1990 год. Поэтому я прежде всего хотел бы высказать свое мнение о том, в какой мере план на 1990 год отвечает задачам, стоящим сегодня перед нашим обществом. Мне представляется, что иллюстрация с помощью реальных показателей плана 1990 года покажет, что наше правительство пока пытается выйти из кризиса старыми методами. И поэтому результаты получаются не те, которые ожидаются. Попытаюсь привести одновре менно и аргументы, и конструктивные предложения по этому поводу. Прежде всего, что сегодня требует самых чрезвы чайных мер? Это разваливающийся потребительский рынок. Что надо сделать с экономической точки зрения, чтобы поправить дела на рынке сегодня, и особенно завтра? Нужно изменить отношение к потребительско му сектору (так я называю сектор, который произво дит продукцию для потребительского рынка). Нельзя нам постоянно надеяться на ввоз продукции из-за ру бежа. Что же реально в этом отношении предлагается на будущий год и каковы итоги прошедших лет пяти летки? Я должен сказать, что за прошедшие годы пяти летки удельный вес инвестиций, иначе говоря, доля по 301
требительского сектора в инвестициях была наиболее низкой во всей истории нашей страны. Из всех инвести ций в народное хозяйство потребительскому сектору вы деляется лишь 4,3 процента. С такой долей инвести ций мы не сможем даже стабилизировать рынок, а не только создать какую-то сбалансированность. Что же предлагается на будущий год? В 1989 году удельный вес инвестиций в потребительский сектор со ставил 4,7 процента, в 1990 году планируется 5,2 про цента. Нужно минимум 10 процентов. Считаю, что если мы не создадим мощности по производству потреби тельской продукции, то мы всегда будем возвращаться к этой проблеме и будем обсуждать чрезвычайные ме ры. Нам нужно создать не только достаточно сбалан сированные мощности, но и какие-то избыточные мощ ности, иначе нам нельзя принимать меры по стабилиза ции цен и по всем другим проблемам. Ведь эта доля меньше, чем в предвоенном 1940 году. Вообще мы не можем найти в нашей истории, кроме войны и после военной пятилетки, примера столь низкого удельного веса инвестиций в потребительский сектор. И это назы вается поворотом к социальным проблемам? Мне пред ставляется необходимым вернуться к этому вопросу, со здать соответствующую группу экспертов из участни ков нашего Съезда и довести этот показатель хотя бы до 10— 12 процентов с тем, чтобы создать материальнотехническую базу нашего поворота к интересам потре бителя. Вторая сторона вопроса. В предложениях правитель ства указывается, что в 1995 году в непроизводствен ную сферу планируется направить 35 процентов всех инвестиций (на 1990 год — 26,7 процента). Я хотел бы привести такое сравнение. Сколько, вы думаете, мы вы деляли для этой сферы в 60-х годах? 35 процентов, вот сколько мы выделяли! И надо сказать, что в то время и здравоохранение, и народное образование по своим основным показателям были на среднеевропейском уров не, а сегодня мы безнадежно отстали. Нам надо знать, что и с чем сопоставлять. Таким образом, только в 1995 году правительство предлагает нам выйти на уровень 60-х годов. И это на зывается движение в направлении приоритета социаль ных нужд? Мне представляется, что такое явление ха рактеризует не только тенденцию действовать старыми методами, но самый главный наш порок — расхожде 302 ние между словами и делами. Это порок и нашего пра вительства, которое сегодня, докладывая нам о мерах по оздоровлению экономики, по существу не предложи ло реального выхода из создавшейся ситуации. Хотел бы завершить первый тезис тем, что главный фактор экономического роста, то есть активизация че ловека как работника через заботу о нем, через со циальную сферу, через потребительский рынок, по су ществу, не работает. Так чего же мы ждем? Каких из менений, каких ситуаций? Второй фактор—ускорение научно-технического про гресса и реализация новой структурной инвестиционной политики. Где взять средства для того, чтобы дать их потребительскому сектору? Мне представляется, что мы, говоря о необходимости заботы о базовых отраслях на родного хозяйства, забываем заодно проанализировать ситуацию в нашем инвестиционном комплексе. Сегодня остаток сметной стоимости уже начатых строек состав ляет 411 млрд, рублей при средней готовности — 19 процентов. В такой ситуации, скажите, в чем должна бы проявиться забота о наших базовых отраслях? Ведь в основном базовые отрасли здесь и представлены. Госплан и правительство так и не ответили на наши настойчивые запросы провести ревизию этих строек с точки зрения, скажем, соответствия предполагаемой тех нологии по выпуску какой-то дефицитной продукции современным требованиям. Мы сами провели выборочную экспертизу строек свыше 200 млн. рублей сметной стоимости. Что же мы выяснили? Девять десятых строящихся предприятий имеют технологию двадцатилетней давности. Если они через пять-шесть лет войдут в строй, кому будет нуж на эта продукция? Если же мы начинаем говорить о том, что когда-то ведь надо выходить на мировой уро вень, нас упрекают — что вы все время пытаетесь на шу реальность сравнивать с мировым уровнем? У нас свой путь. Но возникает вопрос: а куда этот путь ведет? Мы проанализировали также, каково, так сказать, технологическое состояние действующего хозяйства? В Сибири, например, условно соответствует мировому уровню лишь пять процентов оборудования обрабаты вающей промышленности, 3—4 процента оборудования горнодобывающей промышленности. Мы думали, что это характерно только для Сибири. Я даже написал в «Эко номическую газету» статью «Сослали технику в Си 303
бирь», будучи уверен в том, что нам стали посылать де монтированное в европейской части страны оборудо-, вание для промышленности, строительных материалов и других отраслей. Оказалось, что и там такая же си туация, более того, лишь одна десятая часть научно-тех нических разработок может быть условно сопоставлена с мировым технологическим уровнем. Мы люди без бу дущего, если вот так будем подходить к научно-техниче скому прогрессу. Мы забываем о том, что с технологическим прогрес сом связано качество продукции. Д а и дисциплина в конечном счете поддерживается именно технологиче ским прогрессом. Заклинания и призывы к дисциплине ни к чему не приведут, если мы не будем менять техно логический уровень производства. Хотел бы эту мысль закончить тем, что в уже утвержденном, к сожалению, Верховным Советом С С С Р плане на 1990 год, по сути дела, не сосредоточены усилия на таких отраслях, где можно было бы осуществить серьезные прорывы, создать какие-то новые технологические системы и выйти на уровень современных требований. Таким образом, вто рая составная часть перестройки, а именно — ускоре ние научно-технического прогресса, тоже не работает. Важнейший фактор экономического роста — и не ра ботает! Возникает вопрос: а что же должно работать? Давайте рассмотрим третью проблему. Мы многого ожидаем от конверсии оборонного комплекса. Прежде всего хотел бы сказать, что этот комплекс обошелся с Плановой и бюджетно-финансовой комиссией Совета Союза довольно оригинально: сначала запросил 63 млрд, рублей (без капитального строительства), а на что, по сути дела, не объяснил. Допустим, что здесь мы подой дем со всей необходимой осторожностью. Но все же мне кажется, что те надежды, которые возлагались на конверсию, не осуществляются или осуществляются в довольно странной форме. Так, например, из благих на мерений почти три года назад Минлегпищемаш С С С Р был передан оборонному комплексу. Сегодня мы уже не можем найти и следов переданных заводов. Чем они занимаются, какую продукцию выпускают? Значит, по грязли в недрах оборонного комплекса. Сегодня то, что выпускается этим комплексом, в 30 — 40 раз дороже, чем то, что выпускалось Минлегпищемашем. Кто же кому помог? Мой сосед и земляк привел мне пример посещения 304 оборонного предприятия, которое выпускает ножи для рубки мяса. Нож — обычная стальная пластина, правда, хорошо заточенная, раньше стоил 12 рублей, а сегодня его предлагают за 150 рублей. И это называется кон версией?! Мы должны очень глубоко задуматься и об эконо мической стороне дела. Видимо, в этом комплексе не привыкли считать народные деньги. Надо внимательно посмотреть, что реально мы можем получить из этого комплекса. При конкретном анализе многое просто по ражает: сохраняются старая структура, мешающая са мому комплексу и прикрывающаяся тайной, бездея тельность и бесхозяйственность. Я хочу сказать, товарищи, что сэкономленные сред ства при ликвидации старых структур могли бы быть использованы для повышения жизненных условий воен нослужащих. Но главное в другом — по-прежнему на чинаются новые и продолжаются старые программы, бес полезность и бесперспективность которых обоснованы экспериментами. Например, строительство авианосца. Я думаю, что попытка втащить нас в эту программу — сначала авиа носцы, потом сопровождение, потом все прочее — это многомиллиардные затраты. Но в центральной печати выступают и пытаются доказать недоказуемое. От Плановой и бюджетно-финансовой комиссии Со вета Союза мы получили мнение экспертов о том, что здесь можно серьезно сэкономить по крайней мере на то, чтобы поднять уровень жизни самих военнослужа щих. Товарищи, мне хотелось бы высказаться и по прин ципиальному вопросу. Давайте скажем прямо, что мы питаем некоторые иллюзии относительно того, что пра вительство, в основном состоящее из людей, которые привели страну к кризису, выведет нас из этого кризи са. Давайте от этих иллюзий потихоньку избавляться. Чем могу обосновать такую точку зрения? Вот возь мем проект Закона об общих началах руководства эко номикой и социальной сферой в союзных и автономных республиках. Верховный Совет С С С Р был вынужден отвергнуть его в первом чтении. Другой законопроект— об общих началах местного самоуправления и местно го хозяйства в С С С Р , над которым работаю и я, явля ясь руководителем группы. Посмотрите, какая принци пиальная разница. Верховный Совет вынужден был пой 305
ти на беспрецедентный шаг: подготовить альтернатив* ный проект, поскольку не смог принять даже концепцию правительства. А ведь это центральная проблема эко номической реформы! Уже в четвертом варианте подряд правительство пытается «втиснуть» самоуправление и самофинансирование в существующую административнокомандную систему. Это попытка совместить несовмес тимое. Мне представляется, товарищи, что мы забываем, ра ди чего начали реформу. Ведь начинали ее с целью поднятия самостоятельности наших первичных звень ев — предприятий, городов, сел, поселков, где создают ся жизненные условия работников. Начинали с этого, но перекинулись в другие слои. А забываем, что пока эти звенья не работают, то и трудностей не уменьшится, создай мы даже идеальную структуру управления свер ху. Поэтому мне представляется, что, говоря о налого обложении, о бюджете, мы должны четко определить, что первым получателем налогов должен стать тот го род, то поселение, в котором живут и трудятся работ ники данного предприятия. И на месте должны опре делить: какие функции следует делегировать на област ной уровень, какие — на республиканский, союзный. Тогда мы будем платить по функциям, которые вы полняет каждый уровень управления. А то сегодня, по смотрите, какая ситуация получается. Бюджет распре делен так, что, по сути дела, все задачи свалены на республики, но они получают 48 процентов от всего бюджета, а 52 процента по-прежнему осталось в союз ном бюджете. Поэтому если мы не научимся формиро вать бюджет снизу вверх, то никогда не вызовем заин тересованности людей в увеличении этих бюджетных средств. И наконец я полностью поддерживаю предложение Б. Н. Ельцина, что надо вывести Госбанк из-под веде ния Правительства С С С Р и сделать его самостоятель ным. Вот аргумент в пользу этого. Мы период с 1981 по 1985 год назвали застойным. Но за всю пятилетку на инфляционной основе долг государства возрос ца 37 млрд, рублей, а с 1985 по 1990 год долг на инфляци онной основе вырос уже на 330 млрд, рублей, то есть в девять раз. Совершенно ясно, что все проблемы пра вительство пыталось решать просто — залезая в кар ман банка. Если мы дадим ему такую возможность и дальше, то из финансового кризиса вряд ли выйдем. 306 Поэтому, рассматривая предложения правительства, следовало бы вспомнить об ответственности перед из бирателями. Мы не можем принять эти меры, которые не выводят из кризиса. На мой взгляд, правительству нужно дать срок, что бы уже в первом квартале оно реально (направления тут назывались) выработало общую платформу, конк ретные меры. Нужно не на словах, а на деле повернуть экономику к человеку, восстановить идею. Мне кажет ся, в конце первого квартала можно было бы избрать комиссию или группу экспертов для оценки — действи тельно ли правительство способно на это. И если будут представлены такие же меры снова, то надо использо вать наше право на недоверие правительству, а оно может использовать свое право на отставку. Спасибо за внимание. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Слово предоставляется това рищу Хабибуллину. Следующим выступит товарищ Орлов. Хабибуллин Р. X ., первый секретарь Башкирского обкома К П С С (Туймазинский территори альный избирательный округ, Б а ш к и р с к а я А С С Р ) . Уважаемые товарищи депутаты! Пред ложенный правительством доклад, по нашему мнению,— это серьезно продуманная, конкретная программа прак тических действий... ( А п л о д и с м е н т ы , ш у м в з а л е ). Программа, которая, можно сказать, буквально вы страдана. Поэтому считаем, что ее необходимо одобрить. Вместе с тем хотелось бы высказать ряд замечаний и предложений и прежде всего заострить внимание на вопросах развития научно-технического прогресса. (Ш ум в з а л е ) . Председательствующий. Товарищи депутаты, будем уважительно относиться друг к другу. Хабибуллин Р. X. В докладе правительства они ока зались практически обойденными. Что это — невидение одного из кардинальных направлений выхода из тупика в экономике или же результат усталости от мно гочисленных разговоров на данную тему? Д а , речей об этом звучало предостаточно, принято немало различ ных постановлений, но проблему всегда пытались ре шать путем нажима, командно-административными ме тодами. 307
Почему на предприятиях медленно идет внедрений всего нового? Почему наша экономика и в условий* реформы остается невосприимчивой к внедрению дости жений научно-технического прогресса? Думается, пре жде всего из-за отсутствия механизма, стимулирующего обоюдную заинтересованность и предприятий, и науч ных коллективов в разработке и применении техниче ских новшеств. Приведу пример того, как сама система хозяйствова ния тормозит освоение новой техники. Например, Уфим ский нефтеперерабатывающий завод может выпускать из отходов производства моющие средства. Разработа на специальная технология. Однако ее внедрение при нынешнем механизме, не стимулирующем новации, кол лективу завода обойдется потерей в 2,5 млн. рублей прибыли. Разумеется, только за одно спасибо никто делать этого не хочет. Словом, страдает дело. На при лавки магазинов не поступают столь нужные сегодня то вары народного потребления, а неиспользованные от ходы производства продолжают ухудшать сложную эко логическую обстановку в городе Уфе. И так почти на каждом предприятии, во всем народном хозяйстве страны. Вызывает, товарищи, чувство горечи наше отстава ние по многим позициям научно-технического прогресса от многих социалистических государств. Это ставит под сомнение жизнеспособность нашего строя. Пребывать в таком состоянии — это значит каждый год, каждый ме сяц, каждый день утрачивать ценности социализма. Та кое положение дальше недопустимо. X X V II съезд К П С С охарактеризовал научно-техни ческий прогресс как несущую конструкцию всего на родного хозяйства. Но, к сожалению, ни у правительст ва, ни у Академии наук С С С Р нет пока смелых идей о подлинно революционном прорыве в этой области. Не понятна здесь и «глухота» Госплана С С С Р , который так и не превратился в научно-экономический орган стра ны. Нужно в первую очередь разработать систему мер, открывающих простор научно-техническому прогрессу. Сердцевину ее должно составить формирование дейст венного экономического механизма. Через ценообраз©*-* ванне, кредиты, налоговую политику, планирование и так далее надо создать условия, благоприятствующие научно-техническому прогрессу, детально продумать, как установить иные, более гибкие взаимосвязи науки и 308 производства, как сократить разрыв между научным от крытием и его практическим воплощением. И наконец, как побудить трудовые коллективы по собственному же ланию, а не по команде сверху постоянно стремиться обновлять оборудование, внедрять новейшие технологии, стать поборниками подлинного технологического пере ворота. Народные депутаты от Башкирской А С С Р глубоко убеждены: нужен закон, предусматривающий развитие научно-технического прогресса как самого приоритетно го направления народнохозяйственной деятельности. Мы вносим следующие предложения. Первое. Поручить Совету Министров С С С Р подгото вить проект закона, содержащего комплекс мер, направ ленных на наибольшее стимулирование коллективов предприятий и научных учреждений, на внедрение до стижений науки и техники в производство. К его раз работке привлечь лучшие интеллектуальные силы, воз можно, даже объявить всесоюзный конкурс с крупным вознаграждением. Дело стоящее и окупит себя с лихвой. Второе. Внести этот законопроект на обсуждение ве сенней сессии Верховного Совета С С С Р . Третье. Ввиду чрезвычайной важности утвердить этот закон на третьем Съезде народных депутатов С С С Р . Уверены, принятие этого государственного акта явит ся мощным импульсом в осуществлении перестройки в стране. Товарищи! В докладе правительства поднят такой важный вопрос, как конверсия. Для Башкирии это име ет очень важное значение. Наши расчеты на быстрое перепрофилирование оборонных предприятий, к сожа лению, не оправдались. Ожидаемого за счет этого рез кого увеличения гражданской продукции, прежде всего сложной бытовой техники, не произошло, на наш взгляд, потому, что в масштабе страны конверсия с самого начала была пущена на самотек, свелась по существу лишь к механическому сокращению выпуска оборонной продукции. Времени на подготовку производства и освоение но вых видов продукции не было предусмотрено. Все это наносит народному хозяйству страны серьезный ущерб. У нас в республике в предстоящем году конверсия по влечет за собой сокращение объемов промышленного производства на 250 млн. рублей. Высвобождается поч 309
ти 12 тысяч человек, обеспечение же их работой до сих пор толком не продумано. Это повлечет за собой огромные убытки, потерю квалифицированных кадров, снижение интеллектуального и производственного по тенциала предприятий для подготовки их к выпуску мирной продукции. И еще об одном. В ходе конверсии нередко свора чивается производство перспективной техники, кото рую можно неограниченно использовать в народном хо зяйстве. Так, резко снижен заказ на разрабатываемые одним из уфимских предприятий волоконно-оптические системы связи. А ведь эта продукция позволяет осуще ствить настоящую техническую революцию в отрасли. Следствием непродуманности и спешки процесса кон версии является низкий технический уровень оборудо вания для пищевой и легкой промышленности, изготов ление которого передано на оборонные предприятия. Таким образом, искусственно создается техническая от сталость в этих отраслях. Неужели наука, выведшая отечественную военную технику на высочайший миро вой уровень, не способна решить задачи конверсии? Товарищи, мы все помним обращение депутатов-аграрников к нашему первому Съезду. Это был крик от чаяния о спасении деревни, о восстановлении престижа крестьянина. В нем практически сформулированы ос новные направления решения продовольственной про блемы в стране. Прошло немало времени, что же сде лано? Положение в аграрном секторе пока не измени лось. Создается впечатление, что общество наше как бы проигнорировало это обращение. Аграрники поставили вопрос о размещении госзаказа на взаимоприемлемой договорной основе. Но, как и прежде, все идет по команде сверху. Вот посмотрите сами: Госплан Р С Ф С Р дает цифры на 1990 год, не запрашивая мнения с мест, не учитывая предложений и просьб. И сопровождается все это угрозами применить санкции в вопросах мате риально-технического снабжения. В то же время ничего не предпринимают Советы Министров С С С Р и Р С Ф С Р для обеспечения и выполнения собственных решений, принятых в пользу села. Так, постановлениями о неотг ложных мерах помощи автономным республикам и об ластям, пострадавшим от засухи в 1989 году, они обя зали соответствующие органы дополнительно выделить материально-технические ресурсы. Однако по большин ству основных позиций ничего не поставлено, и не похр310 же, что положение изменится к лучшему. Ответы од нозначны: завод не принял к исполнению, нет прикреп лений и тому подобное. Что толку от постановлений, если они не выполняются? Вызывают недоумение и отдельные положения об суждаемого доклада. Как новый подход преподносится предложение о списании задолженности по долгосроч ным и краткосрочным ссудам с убыточных и низкорен табельных колхозов и совхозов, если они перейдут на прогрессивные формы хозяйствования. Безусловно, нуж но переходить на прогрессивные формы, и как можно скорее, но не через открытое принуждение. Долги долж ны быть списаны со всех хозяйств без исключения. И еще об одном, очень больном вопросе — железно дорожном транспорте. Обстановку, которая сложилась сегодня у нас в республике, нельзя квалифицировать иначе, как развал. Судите сами: с начала года Баш кирское отделение железной дороги недополучило около 87 тысяч порожних цистерн. В результате недовывезено к плану производства 1 млн. 700 тыс. тонн бензина, ди зельного топлива и других нефтепродуктов. Отстали на целых два месяца. О каком повышении эффективно сти производства, внедрении экономической реформы может идти речь на предприятиях нефтехимии, когда из-за такого состояния вывоза готовой продукции они потеряли на 70 млн. рублей товарной продукции, недо получили прибыли и фондов экономического стимули рования на 14 млн. рублей. А сколько же потеряли еще те, кто не дождался этого топлива? Безрезультатными остаются неоднократные обра щения коллективов заводов, Совета Министров респуб лики, обкома партии к Министерству путей сообщения, к товарищам Конареву, Воронину, Рыжкову. И только после личного вмешательства М. С . Горбачева в послед нюю декаду октября железнодорожники несколько по правили положение, но пыла у них хватило лишь на десять дней. Ноябрь закончился таким провалом, ка кого у нас никогда не было. Работа всех пяти заводов в республике практически парализована. Если даже личного вмешательства главы государства хватило толь ко на такое короткое время, то можно себе предста вить степень деградации нашей железной дороги. Н а стала пора правительству страны принять экстренные и самые жесткие меры по восстановлению работоспо собности железнодорожного транспорта, и игра в де 311
мократию здесь неуместна. Без этого ни о каком оздо ровлении экономики страны речи быть не может. 5 Товарищи! Люди устали от расхлябанности и раз болтанности. Они, можно сказать, соскучились по по рядку и организованности. Наши избиратели совершен но справедливо требуют покончить с проявлениями анархии, применить силу закона к лицам, покушающим ся на основы нашего строя. Предлагаю принять на Съезде специальное обращение к гражданам Советско го Союза, призвать все население проникнуться чувст вом ответственности, проявлять взвешенность и благо разумие, оградить от силового давления со стороны зло пыхателей и различных крикунов правительство, госу дарственные органы, дать им возможность работать уве ренно, решительно. Надо повернуть общественное со знание к пониманию простой истины: выход из кризиса только в высокой дисциплине и организованности, на пряженном созидательном труде, в наших повседнев ных практических делах. Спасибо за внимание. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Орлову. Орлов А. К., директор Челябинского филиала Высшей школы профсоюзного движения имени Н. М. Шверника, гор. Челябинск ( Л е н и н с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й избирательный округ, Ч е л я б и н с к а я об л а с т ь ) . Уважаемые товарищи депутаты, мы уже дав но и долго обсуждаем ту программу, которая представ лена Правительством С С С Р нашему второму Съезду. Я вижу в ней совершенно четко три составляющих. Это, во-первых, программа стабилизации экономики — вы хода из кризиса, в котором она оказалась. Во-вторых, программа нормализации за пределами 1991— 1992 го дов и, наконец, оздоровление. Для этого правительство просит шесть лет. В этой связи у меня возникает несколько вопросов, которые, очевидно, интересны и для вас в какой-то ме ре. Первый: есть ли логика в этих предложениях пра вительства? Я полагаю, что такая логика есть. У нас нет в принципе каких-то серьезных расхождений в стра тегических целях и путях их достижения. Спор сегодня идет о тактических методах проведения экономической реформы, о степени допуска административных центра лизованных методов и собственно экономических рыча гов регулирования. Атаки идут по этой проблеме и 312 справа, и слева, и сверху, и снизу, но мне очень жаль, что критики иногда видят в документах то, что им вы годно видеть, а не то, что существует объективно. Кри тиковать, как известно, всегда проще и легче, чем да вать какие-то предложения, а мыслить лозунгами, на мой взгляд, еще не значит мыслить глубоко. Второй вопрос. Есть ли основания сегодня верить правительству, что намеченная программа является ре альной? Я опять полагаю, что есть такие основания. Четко определен критерий экономических преобразова ний, достижения социального эффекта. Это, конечно, правильно. Для этого прежде всего необходим прорыв в экономическом мышлении всех руководителей, всех трудящихся, всего населения страны и нас, депутатов, в том числе. Третий вопрос. Есть ли надежда, что эти предложе ния не окажутся очередным перечнем бумажных ме роприятий, а станут реальным делом? Я очень тщатель но анализировал все эти документы и в целом считаю, что да, такая уверенность существует. В то же время есть определенные сомнения. При чины этих сомнений, наверное, известны. Они, во-пер вых, в упущенных сроках экономической реформы, в том, что к ней оказались, к сожалению, почему-то не восприимчивыми аграрный сектор и научно-технический прогресс. Во-вторых, у меня сомнения из-за того, что наша экономика по-прежнему, к сожалению, управляется пре имущественно административно-командными метода ми, а потому имеет не просто инерционный, а замед ленно-инерционный характер. Следовательно, ускорить преобразования довольно сложно в этой инерционной системе. Считаю, что Верховному Совету С С С Р надо усилить контроль за этапным проведением реформы в жизнь и, кстати говоря, требовать от правительства ежегодного отчета в 1990— 1991 — 1992 годах о ходе реализации той программы, которую мы сегодня об суждаем и которая, очевидно, в общих основах бу,дет принята. Верховному Совету было бы целесообраз, но создать из числа депутатов чрезвычайную экономи ческую комиссию экспертов, чтобы она давала исчер пывающие данные о ходе реформы, — тогда будет сня то это сомнение. В-третьих. Нам предлагается идти по умеренно-ра дикальному пути, а реформу мы называем революци
онной. Это как-то, извините, не вяжется. Нужен, скорее, выверенный радикально-эластичный путь, который был бы в состоянии без боя, в полуавтоматическом само настраивающемся режиме воспринимать и решать воз никающие проблемы на основе обратной связи через элементы рынка с самого начала. Скажем, между го родом и селом, как это было в период нэпа. С этого начинался и этим выправил положение ленинский нэп. В-четвертых. Я не вижу системного подхода к пред ложениям. Д а, мероприятий много, целый комплекс, но, к сожалению, системного подхода нет, хотя любая си стема, как известно, требует выбора главных системо образующих факторов. Нам же предлагается решать все проблемы одновременно. А это неизбежно приведет к распылению ресурсов, к частичному выполнению за дач, уведет от главного в сторону, перестройка потеря ет темп. В-пятых. Почему у меня возникают сомнения? Я хорошо вижу цели реформы, знаю, что надо делать, но не очень четко представляю, к сожалению, главное — как делать. А это, очевидно, основной вопрос. Нам обещают, что заработает новый хозяйственный механизм, а я полагаю, что он еще года два не зара ботает, так как мы, по существу, не собираемся в стар товом году реформировать цены, систему материальнотехнического обеспечения, вводить налоговые рычаги. И наконец, последнее из моих сомнений. Мы должны преодолеть иждивенческую практику и психологию ру ководителей всех уровней, в том числе и депутатов. Семьдесят лет мы были иждивенцами. Государство о вас думает, даст вам столько, сколько оно считает нужным. Ваше дело только работать. Такова была иде ология казарменного социализма. Сейчас мы говорим: будьте самостоятельными хозяевами, думайте сами, за рабатывайте себе своим трудом и своим умом. Но не получается, к сожалению, Психология иждивенчества заразила и сегодняшнее поколение людей. Мы по-преж нему требуем от государства: дай квартиру, одежду, продукты питания — все дай. А откуда все это взять, если мы работаем в три раза хуже, чем работают в раз витых странах Европы, С Ш А и Японии? Откуда взяться добру, если мы портим и теряем более 25” процентов произведенного? Где взять деньги на жилье, повышение пенсий, зарплаты врачам, учителям, если затраты на 314 сырье, материалы и управление поглощают две трети нашего труда? В 1989— 1990 годах мы начинаем решать неотлож ные социальные вопросы, но, товарищи, не за счет рос та эффективности производства, а за счет тяжелой промышленности и оборонного комплекса. Заморози ли группу «А», собираемся продлить эту политику еще на три года. За счет чего же мы будем решать еще более напряженную социальную программу в трина дцатой пятилетке? Ведь у тяжелой промышленности уже нечего будет взять, через три года ей самой надо будет давать. Значит, выход только один: повышать эффективность производства. Надо зарабатывать мате риальные и финансовые ресурсы, а затем уже про сить их. Свобода мысли, слова и митингов не означает сво боды от труда. Мы отвергаем крепостнический труд, но пока не создали условия для высокопроизводительного творческого труда. Новое качество жизни требует нового качества тру да. Пока этого не будет — не будет и успеха в пере стройке. Я вижу главную, первоначальную основу пе рехода к новым условиям и качеству жизни в измене нии качества труда, в зарабатывании средств. Что же нам предлагается? Во-первых, быстрее пре вратить каждого работника, каждый трудовой коллек тив в реального хозяина земли, своего труда, его ре зультатов и управления. Только в этих условиях несостоявшиеся модели хозрасчета превратятся в действен ный, настоящий эффективный хозяйский расчет. Нет каких-то хозяйственных расчетов. Есть и должен быть хозяйский расчет. Настоящий хозяин всегда будет рас четливо, с выгодой для себя вести свое хозяйство. Вот почему мы считаем необходимым в первом квартале 1990 года принять пакет законов, регулирующих или реализующих экономическую реформу. Во-вторых, надо отменить налог на прирост фонда оплаты труда, наверное, с 1991 года. Ввести в народ ном хозяйстве прямую связь роста оплаты труда с ростом производства и выпуска продукции в натураль ном выражении, а не в стоимостном. Это позволит от казаться от валовых показателей, ограничить темп рос та средней зарплаты в промышленности, возвратиться, возможно, к жесткому нормативу 0,8, который был от менен, к сожалению, Госпланом С С С Р и Госкомтрудом 315
С С С Р в 1987 году. Но при этом, имея норматив 0,8 зарплаты к объему выпуска продукции по натуральной; форме, по каждому виду конечной продукции, необхо димо устанавливать индивидуальный норматив и ут верждать его вместе и в соответствии с базовой опто вой ценой 1990 года. Связь простая и эффективная: сколько произведешь и продашь товаров, столько и по лучишь. Мы предлагаем перевести в течение 1990— 1991 годов все сферы материального производства на почасовые ставки оплаты труда с соответствующим изменением нормирования часовых трудозатрат. Самопланирование будет идти в нормо-часах, а не в рублях. Работ ники вначале должны гоняться за нормо-часами, секун дами, а затем уже за рублями и копейками. Такой подход не ограничивает рост зарплаты, а лишь превра щает ее в зарабатываемую плату. Возможный упрек в усилении административных каналов, рычагов в этом плане, мне кажется, несостоятелен, так как государст во в любом обществе оставляет за собой общее регу лирование заработной платы. Стимулирование роста фонда оплаты труда из при были нужно осуществлять только в том случае, если она растет за счет снижения издержек производства. Нынешний механизм этому препятствует. Чем больше предприятие экономит затраты, тем меньше ему дают сверху, в том числе и под госзаказ, поэтому нужен нижний предел затрат, ниже которого экономия долж на резко стимулироваться. В то же время, если эти затраты не выдерживают минимума, очевидно, долж ны идти санкции. Мы предполагаем, что надо снять препятствия с роста производства. Почему-то об этом мы забыли. О с тавляя предприятиям сверхплановую прибыль и продук цию без учета напряженности их планов, мы тем са мым побуждаем их брать заниженные планы, выпол нять их и перевыполнять, использовать свою продук цию свободно или по договорным ценам. Чтобы этого избежать, очевидно, целесообразно ввести налог на степень использования мощностей предприятия. ■ч Исходя из прироста населения, роста численности* пенсионеров, необходимости простого воспроизводства рабочей силы, надо установить минимально необходи мый ежегодный темп прироста производства чистого дохода на предприятии и национального дохода, ска 316 жем, в республиках на уровне 2,8 процента. Почему именно 2,8 процента? Ниже этого уровня, как извест но, начинается стагнация экономики. И если предприя тия региона будут иметь темпы прироста ниже пре дельного уровня, они должны экономически наказы ваться. Эти предложения, мы полагаем, отвечают на глав ный вопрос: как нам лучше, качественнее сегодня тру диться. Спасибо за внимание. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Алферову. После перерыва будет выступать то варищ Моисеев. Алферов Ж . И., академик, директор Физико-техниче ского института имени А. Ф. Иоффе Академии наук С С С Р , г. Ленинград. (От А к а д е м и и наук С С С Р ) . Глубокоуважаемый Михаил Сергеевич! Глу бокоуважаемые товарищи депутаты! В докладе пра вительства рассмотрены некоторые вопросы развития фундаментальных наук, являющихся основой и научнотехнического прогресса, и культуры страны. В последнее время, к сожалению, все чаще и чаще во многих выступлениях предъявляются малообосно ванные претензии ученым, требования кардинальной ломки структуры и организации фундаментальных науч ных исследований, выдвигаются новые проекты органи зации научных ведомств, и прежде всего реорганизации Академии наук С С С Р . Слов нет, в этой области у нас немало недостатков. Но когда на первом Съезде на родных депутатов С С С Р писатель Василий Белов об винил ученых в том, что на селе по-прежнему косят косой, как не вспомнить, что в истории мировой ли тературы, наверное, не было больших титанов, чем русские писатели X IX века, — достаточно вспомнить имена Пушкина и Гоголя, Достоевского и Толстого. Нс Россия тем не менее оставалась неграмотной. И, наверное, нет оснований винить в этом великих русских писателей. Все шесть Нобелевских премий в области науки, полученных советскими учеными, присуждены за рабо ты, выполненные в Академии наук С С С Р , и все девять лауреатов — сотрудники московских и ленинградских академических лабораторий. Встречаясь с нашими зарубежными коллегами, мы часто слышим их восхищенные слова о том, что Ака317
дел™я наук С С С Р — это мощная организация с раз ветвленной сетью собственных лабораторий, в которых ученые имеют свободу выбора и возможность вести фундаментальные работы независимо от временной конъюнктуры, Развитие исследований определяется внутренней логикой развития соответствующих облас тей знания. И если сегодня мы отстаем, например, в лазерной технике и технологии, то в этом меньше всего повинны Нобелевские лауреаты Басов и Прохоров, на против, заслуга их научных школ в том, что это от ставание еще не приняло катастрофического характера. Это не значит, конечно, что в развитии науки в С С С Р нет серьезных недостатков и глобальных нере шенных проблем. Прежде всего это касается разрыва между наукой и образованием. Для фундаментальной науки, как и для любой другой области человеческой деятельности, чрезвычайно важна своевременная пе редача эстафеты от старшего поколения молодежи. Как не вспомнить слова Резерфорда, обращенные к Ка пице: «Я остаюсь молодым, когда работаю с вами, мо ими учениками». В решении этой задачи, как, впрочем, и любых дру гих, не может быть универсальных единообразных ре шений. Сейчас часто можно слышать, что в С Ш А имен но в университетах развивается фундаментальная нау ка, и нам нужно поступать точно так же. Д а , амери канцы сегодня имеют сильную науку в университе тах, главная задача которых — подготовка кадров, со здают в их структуре новые крупные исследователь ские центры. У нас картина обратная: сильная наука в академических центрах, и во многих случаях нам нужно создавать в них, а также передавать им факуль теты, кафедры и даже, может быть, вузы. Так мы на мерены поступать в Ленинграде и вообще будем эту линию вести целеустремленно, хотя далеко не всегда встречаем понимание Гособразования С С С Р . Наверное, возможна и иногда необходима передача исследова тельских академических центров вузам. Но лучше все го, если будет организована наша совместная работа независимо от ведомств. Самое важное — чтобы здесь не было шаблона, чтобы решение какого-либо конкрет^ ного вопроса не требовало вмешательства товарищей Горбачева и Рыжкова. Для новых типов факультетов нужны и новые ти пы специализированных школ, в которых свобода вы 318 бора методов обучения должна сочетаться с высокой требовательностью, обеспечивающей необходимый уро вень знаний по всем основным дисциплинам. Вряд ли этому способствовал известный недавний приказ това рища Ягодина, разрешивший переход из класса в класс и даже окончание школы с тремя «двойками». «Эффек тивность» этого приказа, я думаю, ощутили сразу и школьники, и учителя, и родители. Владимир Ильич Ленин как-то сказал, что наступят когда-нибудь такие замечательные времена, когда будут нужны только три профессии: врач, учитель и инженер. Он не случайно расположил их в таком порядке, по тому что нам нужно в первую очередь здоровье фи зическое и духовное, в обеспечении которого роль на уки, образования и воспитания неоценима. Поэтому, ко нечно, здравоохранение, образование, фундаментальные науки не могут быть ни на каком хозрасчете, их базо вый — и достаточно высокий — уровень должен быть обеспечен финансированием из государственного бюд жета. Дополнительные же вложения средств предприя тиями, институтами и другими организациями должны только поощряться, в том числе и налоговыми льгота ми. А в настоящее время в каждом таком случае при ходится спрашивать разрешения самых высоких ин станций. Я об этом говорю, опираясь на опыт создан ной в ленинградском Физтехе физико-технической шко лы, первый выпуск которой состоялся в текущем году. Все 54 выпускника успешно поступили в вузы: 53 — в Ленинграде и один — в штате Калифорния. Возвращаясь к проблемам фундаментальной науки, могу с сожалением констатировать, что среди и без того весьма малого числа Нобелевских премий, полученных советскими учеными, только одна присуждена за рабо ты, выполненные после войны, и то в 50-е годы. Не слу чайно сегодня на мировом научном рынке прежде всего котируются наши теоретические, а не эксперименталь ные работы. Причин для этого много. Здесь и провал в отечест венном научном приборостроении, и низкий уровень материальных стимулов, снижающих престижность про фессии научного работника, и многое другое. Немалую роль играет и недопустимо общий, неконкретный вы бор приоритетов при выделении средств дополнитель ного финансирования. Я недавно ознакомился с перечнем государственных 319
научно-технических программ ГК.НТ С С С Р , одобренных постановлением Совета Министров С С С Р . С известной долей удовлетворения отметил, что из 14 программ мой родной Физтех ведет эффективные исследования по восьми, хотя финансируется только по одной. Сравнил это с 22 программами научно-технического прогресса, одобренными конгрессом С Ш А . И с не меньшим удов летворением отметил, что мы эффективно работаем по 11 из этих направлений, хотя, естественно, финансиро вание оттуда пока не получаем. В чем принципиальная разница между этими программами? У нас, за неболь шим исключением, определены общие, точнее, общеизве стные перспективные направления. Выбор сделан без всякого риска. Это, можно сказать, стрельба по пло щадям с очень малой вероятностью поражения полей. Пр иведу примеры наших программ. Перспективные и -информационные технологии, перспективные материалы и тому подобное. А вот как сформулирована одна из про грамм в СШ А : «Арсенид галия в микроэлектронике». Чувствуете разницу? Представьте себе, если бы мы в довоенные годы со ставили в Академии наук программу «Перспективные материалы», где одним из многочисленных пунктов была бы и урановая проблема. Но мы тогда создали урано вую комиссию. И научные лидеры ленинградского Физ теха, харьковского Физтеха и другие имели смелость сделать это направление приоритетным и сконцентриро вать усилия лучших кадров на исследованиях в области ядерной физики и химии. Эти довоенные усилия сыгра ли решающую роль в успешном развитии данных работ в послевоенные годы. Наверное, ГК Н Т С С С Р и президиум Академии наук С С С Р должны основательно перестроить свою работу как на этапе выбора целей, так и при их корректиров ке и на стадии выполнения. Это особенно важно в се годняшней кризисной ситуации, когда роль научно-тех нического прогресса резко повышается. Такими конк ретными приоритетными государственными программа ми, определяющими в настоящее время главные на правления научно-технического прогресса, могли бы стать микроэлектроника и оптоэлектроника, солнечная энергетика. Первая является материальной основой ин форматизации общества, фактически изменяющей его социальную структуру, а вторая — единственной по-на стоящему долговременной альтернативой в деле созда 320 ния экологически чистой энергетики. В обоих направле ниях советским ученым принадлежат пионерские базо вые исследования, и их реализация требует и государ ственной поддержки, и международного сотрудничест ва, без которого прогресс науки невозможен вообще. Проблема разумного риска, основанного прежде всего на компетенции, квалификации, зрелости органов влас ти, определяющих основные направления в экономике и политике, имеет огромное значение. Сегодня раздает ся все больше голосов о том, что мы чуть ли не зря за теяли перестройку, что пора возвращаться к испытан ным силовым приемам, дескать, хватит дурачить тру довой люд сказками о демократии и беспартийной глас ности. Около 20 лет назад я работал полгода в С Ш А , в лаборатории своего старого друга профессора Иллинойского университета Ника Холоньяка. Однажды мы по ехали навестить его родителей, эмигрировавших в на чале века из Закарпатья, когда эта область принадле жала Австро-Венгрии. Отец Ника — старый американ ский шахтер, полвека проработавший под землей, сохра нивший русский язык и культуру, особо подчеркнул, что он уехал не из России, а из Австро-Венгрии. Я на всю жизнь запомнил его слова, сказанные во время этой встречи: «Жорес, если ты мне будешь говорить, что русские рабочие живут лучше американских, я тебе не поверю, у меня есть родственники в Закарпатье, я получаю письма от них и посылаю им посылки. Но скажу тебе то, что ты нечасто можешь услышать здесь, в Америке. Американские рабочие живут хорошо бла годаря Великой Октябрьской социалистической рево люции. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Я начал работать в 1909 году, знаю, в каких жутких условиях мы жили, работали под землей по 10— 12 часов. Потом был О к тябрь, и наши буржуи начали перестраиваться, так как испугались, что мы сделаем то же самое». Так неужели мы хотим оставить все по-старому в нашей стране, построившей на основе самой материа листической в мире философии самую идеалистическую, в худшем смысле слова, в мире экономику? ( А п л о д и с м е н т ы ) . В этой трудной и тяжелой работе нам нужна консолидация всех сил. И не по дороге нам пре жде всего с крайне правыми типа «Памяти» и крайне левыми типа «Д С». Нам не нужны противопоставления рабочих, крестьян и интеллигенции. Дело ведь не в П «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. 321
происхождении и не в социальном положении. Один мой дед был плотогоном, другой — извозчиком. Их внук стал академиком. И сегодня, будучи членом бюро Ленин градского обкома К П С С , я чаще имею общую точку зрения с рабочим-регулировщиком Л О М О Смирновым, чем с членом-корреспондентом Академии наук С С С Р Гидасповым. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Несколько слов о Ленинграде. Наш город — круп нейший алмаз в ожерелье мировых центров культуры, на уки, искусства, архитектуры. Не зря в официальном рейтинге Ю Н Е С К О он занимает восьмое место в мире, а других советских городов поблизости и в помине нет. Но происходит постепенная утрата Ленинградом этих позиций. И это — следствие многолетней неправильной демографической, культурной и экономической поли тики. Я с трудом понимаю региональный хозрасчет и са моокупаемость, когда говорят, что регион должен всем снабжать себя сам. И поэтому нам, например, нужно в экономическом плане присоединить к Ленинграду ряд соседних областей, и мы себя прокормим, обеспечим сельхозпродукцией. Хозрасчет и самоокупаемость — это категории для предприятий. А города, регионы, респуб лики решают свои проблемы на основе разумной взве шенной налоговой политики, налоговых отчислений. (А плодисменты). Боюсь, что к столь резко выросшим национальным границам мы можем прибавить региональные. Ну а Ленинград это вообще не регион, это просто великий город, и никакой областной или региональной судьбы ему не нужно. Судьба Ленинграда может стать буквально трагиче ской без решения экологических проблем. Ученые Л е нинграда разрабатывают сейчас региональную програм му научных исследований по экологии, которой необхо димо придать союзный статус, так как, наверное, нигде в другом месте мы не имеем столь многочисленного от ряда высококвалифицированных научных работников в такой междисциплинарной области, как экология. А Го сударственному комитету С С С Р по охране природы, возглавляемому сейчас столь квалицифицированным специалистом, как профессор Воронцов, нужно придать не ведомственный, а надведомственный характер. (А плодисменты). Товарищи депутаты! Судьба перестройки в наших 322 руках. Нас выбрали на первых демократических выбо рах. От нашей организованности, деловитости, смелос ти и доверия к лидеру и застрельщику перестройки Ми хаилу Сергеевичу Горбачеву зависит очень многое. (А плодисменты). В последнем письме моего друга профессора Холоньяка, полученном несколько дней назад, он написал: «Я внимательно слежу за перестройкой в вашей стране. Я вспоминаю, что Япония (а он там работал несколько лет в начале 50-х годов) выбрала самый правильный путь — работать, работать и работать. И еще — по лупроводниковую электронику. (Смех в зале). С Ш А в последнее время идут по дороге — долги, долги, долги. А эта дорога для вас, да и еще с вашей огром ной бюрократией, очень опасна». Нам никто не построит социализм «под ключ». Но, строя новое демократическое, социалистическое общест во, основанное на общечеловеческих ценностях, мы должны стать не изолированным, отдельно взятым ост ровом, а полноправным членом цивилизованного демо кратического мира. Спасибо за внимание. ( А п л о д и с менты) . Председательствующий. До перерыва слово для справки предоставляется депутату Убайдуллаевой. Убайдуллаева Р. А., заместитель директора Институ та экономики Академии наук Узбекской С С Р , г. Таш кент. (О т женских советов, объединяе мых К о м и т е т о м с о в е т с к и х ж е н щ и н ) . До рогие товарищи депутаты! Я вышла на трибуну в связи с тем, что вчера в выступлении депутата из Прибалтики профессора Бронштейна прозвучало некорректное вы ражение по отношению к нашему народу, к нашей рес публике. Мы, народные депутаты С С С Р , от имени жен щин Узбекистана выражаем свой протест по поводу этого некорректного выступления. Будучи ученым-экономистом, доктором экономических наук, депутат Брон штейн должен знать, что сегодняшнее социально-эконо мическое положение Узбекской С С Р сформировалось и сложилось в годы застойного периода и командно-ад министративной системы, когда республика, обладаю щая богатейшими природными и сырьевыми ресурсами, оказалась на краю бедности. Такая политика в усло виях несправедливой и дискриминационной методологии оценки вклада сырьевых республик в формирование на П* 323
ционального богатства страны, а не высокая рождае мость привела к уродливой, деформированной структу ре экономики, монокультуре хлопчатника, переработка которого в самой республике составляет 8— 10 процен тов. Свое сырье республика поставляет по ценам, зна чительно более низким, чем общественно необходимые затраты, имея при этом стопроцентный госзаказ. Вот почему узбекский сельский труженик, одеваю щий в натуральные ткани и одежду всю страну, потреб ляет всего 11 килограммов мяса в год. Чай и лепешка стали главной пищей наших сельских ребятишек. Тру долюбивый и глубоко интернациональный узбекский на род чтит и уважает принципы нашей советской феде ративной системы, своим честным трудом приумножа ет ее богатства. Главное наше с вами богатство — это наши дети, какого бы цвета кожи они ни были. Они не виноваты в том, что мы с вами, взрослые, довели страну до та кого экономического состояния, когда ребенок не может досыта поесть мяса, молока, масла, овощей, фруктов, хотя и живет он в благодатном крае, где можно было бы выращивать прекрасные овощи, фрукты, виноград, разводить скот и так далее. Сегодня, когда мы делаем решающий шаг в пере стройке, ищем пути оздоровления экономики и вывода ее из кризисной ситуации, надо сделать так, чтобы все дети, сколько бы их в семье ни было, стали действи тельно привилегированным классом. И пусть каждая семья имеет столько детей, сколько она пожелает, но чтобы и матери, и дети оставались при этом здоровы ми и красивыми. А это зависит от нас с вами. Мы, женщины-матери Узбекистана, требуем, чтобы депутат Бронштейн принес нам свои публичные извине ния. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Спасибо. Товарищи депута ты, в начале заседания народный депутат Бронштейн обратился в президиум и просил огласить следующее заявление: «Просмотрев вчера по телевидению телепе редачу, я убедился, что допустил высказывание, кото рое в Средней Азии может быть воспринято по форме оскорбительным. Питая глубокое уважение к народам республик Средней Азии, приношу извинения. Смысл сказанного состоит в том, что мы должны возместить ущерб народам Средней Азии, связанный с внедрением 324 монокультуры хлопка и его низкими ценами. Но не возможно без изменения структуры производства и в определенной мере традиций при наших ресурсах воз местить все дополнительные потребности в рабочих мес тах и социальной сфере, связанные с высокой рождае мостью. Народный депутат С С С Р Бронштейн». (А плодисменты). Теперь, товарищи, объявляется перерыв на 30 минут. (После перерыва) Председательствующий. Слово предоставляется де путату Моисееву. Следующим будет выступать депутат Арбатов. Моисеев М . А., генерал армии, начальник Генераль ного штаба Вооруженных Сил С С С Р — первый заме ститель Министра обороны С С С Р , г. Москва. (О т К о м м у н и с т и ч е с к о й партии С о в е т с к о г о Союза). Уважаемые товарищи депутаты! Ничто так не зависит от экономических условий, как армия и флот. Вооруже ние, организация, тактика, стратегия зависят прежде всего от достигнутой в данный момент степени произ водства и средств сообщения. Боевая мощь армии, побе ды и поражения оказываются зависящими от материаль ных, экономических условий, от человеческого материа ла и от оружия, следовательно, от качества и количест ва населения и от техники. Эти слова принадлежат Фридриху Энгельсу. Программа правительства, которую мы с вами об суждаем, предусматривает в целом сокращение расходов на оборону, но вместе с тем обеспечивает поддержание наших Вооруженных Сил на уровне разумной достаточ ности для обороны страны. Наши мирные инициативы позволили с иных позиций подходить к строительству Вооруженных Сил. Прекращение ядерных испытаний, уничтожение ракет средней и меньшей дальности, пред стоящее сокращение стратегических наступательных во оружений на 50 процентов, о чем говорилось во время встречи на Мальте, одностороннее сокращение Воору женных Сил на 500 тысяч человек и ряд других мирных инициатив находят понимание и поддержку всего чело вечества и позволяют высвободившиеся средства напра вить на решение народнохозяйственных задач. По этому мы разделяем позицию партии и правительства и заложенную в докладе Н. И. Рыжкова концепцию. 325
Вместе с тем у нас есть свои соображения, особенно в вопросах конверсии оборонных отраслей промышлен ности. Мы за конверсию, ибо сегодня оборонный ком плекс, решая народнохозяйственные задачи, взял на себя сложную и ответственную задачу по выпуску товаров народного потребления. Мы выпускаем телевизоры, хо лодильники, различного типа аппаратуру. Сегодня обо ронный комплекс перепрофилируется на выпуск товаров народного потребления. Но я бы просил уважаемых де путатов очень внимательно подходить к оценке нашего оборонного комплекса. Это сложный и ответственный организм, и нельзя те отрасли, которые были нацелены на выпуск высокоточ ного оружия и техники, сегодня переводить на несколь ко рангов ниже — на выпуск товаров народного потреб ления. Безусловно, это нанесет ущерб в первую очередь нашему научно-техническому потенциалу, снизит арсенал наших научных разработок. Один из острых вопросов перестройки Вооруженных Сил, который стал предметом обсуждения на Съез де, — вопрос о национальных формированиях. В послед нее время от некоторых общественных организаций, от дельных представителей интеллигенции из Молдавии, республик Прибалтики, Закавказья, Средней Азии по ступают предложения о создании национальных форми рований, о переходе на принципы территориального ком плектования Вооруженных Сил. Они рассматривались на всех уровнях. В частности, этот вопрос обсуждался и на перром Съезде народных депутатов. Как вы знаете, было принято решение, со гласно которому дальнейшее качественное развитие Во оруженных Сил должно осуществляться в соответствии с действующими принципами их формирования. И все же споры по этому поводу продолжаются, и 29 сентяб ря этого года Верховным Советом Литовской С С Р в на рушение статьи 73 Конституции С С С Р принято решение обеспечить начиная с 1990 года прохождение службы гражданами Литовской С С Р по их желанию на терри тории Литовской республики, а при отсутствии такой возможности — где-то вблизи, в Прибалтийском воен ном округе. Предусмотрено восстановить в Литовской С С Р национальные воинские соединения, в которых могли бы проходить службу граждане республики, и . прекратить призыв граждан Литовской С С Р в строи тельные части, которые не подчинены Министерству обо 326 роны С С С Р . Принят ряд других мер такого содержания. 30 ноября аналогичное постановление принято Верковным Советом Грузинской С С Р . Эти попытки придать данным предложениям правомочный характер в рам ках республиканского законодательства противоречат Конституции С С С Р и несовместимы с задачами обеспе чения надежной обороны страны. Определяющая роль в решении этих задач принадлежит, как вы знаете, стра тегическим нашим силам. Это ракетные войска страте гического назначения, силы, которые использует Воен но-Морской Флот и наша авиация. Я бы спросил всех сидящих в этом зале депутатов и тех, кто обращается с аналогичными вопросами в Министерство обороны: можно ли на территории республики содержать сегодня такие вооруженные силы? Здравый смысл подсказыва ет, что ни оснастить, ни разместить их в пределах той или иной республики, ни тем более обучить, укомплек товать личным составом не представляется возможным. За годы перестройки мы сумели понять, что ника кое дело не терпит некомпетенции. Армия — организа ция сложная. Я думаю, что дилетантский подход к та ким вопросам недопустим. Я хочу коснуться столь щекотливой темы, ибо сегод ня нам все советуют — и какие Вооруженные Силы иметь, и как строить Советскую Армию, как вос питывать подрастающее поколение. У меня складывает ся впечатление, что те, кому сегодня делать нечего, из брали объектом внимания Советские Вооруженные Си лы и превратились в советников Министерства обороны. Вопрос о национальных формированиях не нов. За семь десятилетий развития наших Вооруженных Сил были испробованы и территориальные, и экстеррито риальные принципы. Впервые национальные формиро вания Красной Армии появились в годы гражданской войны. Я должен напомнить, что представляли собой эти формирования в то время, при той технике и воору жении: это лошадь, это клинок, карабин, пулемет на та чанке— вот и все. Сегодня же Советская Армия — это мощнейший индустриальный организм, который на сво ем вооружении имеет первоклассную технику, комплек сы. У нас 98 процентов офицерских кадров имеют выс шее военное образование. Сейчас в пользу создания на циональных формирований и перехода на территориаль ный принцип комплектования выдвигаются такие Требо вания: сократить объем перевозок призывников, сохра 327
нить для военнослужащих национальную среду и при вычные климатические условия. Безусловно, выполнить эти требования в современных условиях практически невозможно. Почему? На этот счет имеются достаточ но веские причины. Во-первых, военная опасность су ществует для всего государства, а не для отдельно взя той республики. Сейчас ни одна республика не может еямостоятельно создать и содержать современную ар мию, как не обладает она и необходимым для этого экономическим потенциалом. Во-вторых, Вооруженные Силы созданы для прохо ждения в них военной службы и для вооруженной за щиты Родины. И воинская обязанность, и экстеррито риальный принцип комплектования — это не прихоть командно-бюрократического аппарата, а объективная не обходимость. Военно-политическая обстановка не обрела сегодня необратимого характера. Снижения боевой го товности Вооруженных Сил допустить нельзя. Исходя из этого, дислокация войск на территории страны и за ее пределами осуществляется из потребности необходи мой обороны на основе оценки действий вероятного про тивника. И группировки создаются и размещаются по направлениям и регионам адекватно степени военной угрозы. Сегодня потребность Вооруженных Сил в люд ских ресурсах такова, что в определенных регионах она не соответствует имеющемуся там числу призывников. Большинство из них проживает в центральной части европейской территории страны, в Средней Азии и За кавказье, а боевую службу им приходится нести на Кам чатке и на Курилах, во всех акваториях Мирового океа на, в ракетных войсках и в войсках противовоздушной обороны страны. Вот почему абсурдно с военной точки зрения предложение перейти сейчас к этому принципу. Союзные республики имеют различные возможности по комплектованию национальных формирований. Как же решить, какой республике сколько и каких нацио нальных формирований иметь? Например, численность населения в Узбекистане примерно в десять раз боль ше, чем в Эстонии, но интересы обороны нашей страны не требуют иметь в Узбекистане в десять раз больше войск, чем, например, в Эстонии. Анализ соотношения сил и средств противостоящей группировки Н А ТО по казал, что для обеспечения надежной обороны наших за падных границ одних только национальных формирова ний будет явно недостаточно. 328 В соответствии со Всеобщей декларацией прав чело века и Конституцией С С С Р все люди равны между со бой. В С С С Р проживает более ста наций и народностей. Если справедливость требует создания национальных формирований, тогда, что же, интересами национальных меньшинств можно пренебречь и за счет их комплек товать войска, например, для прохождения службы за границей и в других сложных, особенно в климатиче ском отношении, регионах? Прохождение службы в национальных формирова ниях или по месту жительства не обеспечит подготовку военнообязанных специалистов по мобилизационному плану. Раньше, когда армия не имела на вооружении сложной боевой техники и количество военных специа листов было незначительным, такой проблемы практи чески не существовало. Сейчас же на вооружении ар мии и флота — сотни и тысячи наименований техники, а число специалистов различных военных профессий исчисляется тысячами. Только для мотострелковой ди визии ныне необходимо готовить воинов по нескольким сотням военно-учетных специальностей. Для этого в Вооруженных Силах создана стройная система подго товки специалистов. Вполне понятно, что организовать подобное в каждом обособленном регионе или респуб лике — очень сложное и трудное дело. Национальным формированиям потребуются и на циональные офицерские кадры. Для создания в каждой республике системы военных училищ у них также не хватит сил и средств. Наконец, возникнут серьезные проблемы с организа цией управления. Ясно, что при любом принципе ком плектования Вооруженными Силами надо управлять централизованно, на одном языке. Нельзя допустить, например, чтобы командование Прибалтийского воен ного округа издавало свои приказы и директивы на од ном языке, а Закавказского — на другом. О каком уп равлении в таком случае может идти речь? Большие трудности в таком случае возникнут так же при создании и издании общевоинских и боевых уставов, наставлений, руководств, учебных пособий. Мы и сегодня вынуждены иметь в войсках переводчиков, ибо те юноши, которые приходят для службы в армию, особенно с наших национальных окраин, слабо владеют русским языком. И последнее. Многолетняя практика показывает, 329
что экстерриториальный принцип комплектования ар мии предпочтительнее также с точки зрения развития и углубления национальных отношений. Ведь в 1941 го ду ставка Гитлера была на то, чтобы поссорить наши большие и малые народы, посеять между ними нацио нальную вражду, используя которую можно было бы победить меньшей кровью, захватить Советский Союз. И нам хорошо известны яркие примеры героических сра жений под Москвой, на Волге, на Курской дуге, при ос вобождении Прибалтики, при штурме рейхстага, когда плечом к плечу сражались русский и украинец, узбек и азербайджанец, грузин и армянин, представители всех национальностей нашей многонациональной Родины. Правда, порой в качестве доводов в пользу террито риальной системы строительства армии приводятся слу чаи нездоровых взаимоотношений между военнослужа щими различных национальностей. Вчера, например, в литовской газете «Комсомольская правда» я прочел на эту тему публикацию, в которой дан тенденциозный, ис каженный анализ истинного положения в этом плане. Опубликован анализ какой-то группы ученых-экономистов, и в нем, скажу вам, собрана такая грязь и такое не правдоподобие, что для того, чтобы написать такое, лю бой фантазии будет очень мало. Кстати сказать, разжигание националистических на строений уже сегодня дает свои горькие плоды. И оно чревато самыми негативными последствиями. Вот пос ледние данные о том, как идет очередной призыв моло дежи на службу в армию: сегодня у нас в стране более 7,5 тыс. отказников. Только юноши из Азербайджана не отказываются от службы в Вооруженных Силах С С С Р . Среди призывников из Латвии, Литвы, Эстонии, Молда вии, Армении, Грузии и других республик отказники есть. Против них возбуждено 1482 уголовных дела. Кстати сказать, мы не абсолютизируем принципы комплектования нашей армии. Так, Министерство обо роны С С С Р приняло решение, которым разрешается прохождение юношами воинской службы в своих рес публиках, и теперь до 20 процентов из них проходят службу вблизи от места жительства. Отмечу, что затронутые вопросы нельзя рассматри вать без учета сложившейся в последнее время напря женности межнациональных отношений в некоторых регионах и республиках. Нетрудно предположить, к ка ким непредсказуемым последствиям могло бы привести 330 -развитие событий, если бы в союзных республиках бы ли созданы национальные воинские формирования, на ходящиеся в их полном распоряжении. Ведь и сегодня, к сожалению, кое-где льется кровь. Особенности современного этапа строительства мно гонациональных вооруженных сил определяются новым политическим мышлением, требованием оборонительной военной доктрины и перевода армии и флота на новые качественные параметры их развития, укреплением ин тернационализма, единства армии и народа. Эти осо бенности несовместимы с выдвигаемыми требованиями о прохождении воинской службы гражданами страны на территории только своей республики и создании на циональных воинских формирований. И в заключение. Мы будем рассматривать вопрос о разгуле преступности в нашей стране. Я бы хотел ска зать, что в связи с усилившимся негативным отноше нием к воинам армии и флота участились нападения на военнослужащих, в том числе офицеров, прапорщиков. Как следствие — убито 53 офицера, из них 11 старших офицеров, 23 мичмана и прапорщика. А ведь это люди, которые выполняли свой служебный долг. Наибольшее количество убийств офицеров, прапор щиков и мичманов произошло на территории Ленин градского, Дальневосточного, Московского, Закавказско го, Туркестанского округов. Участились также случаи хулиганских действий в отношении офицеров и прапор щиков на улицах Москвы и Ленинграда. Я думаю, что борьба с подобными явлениями — наша общая забота и общая задача, которую необходимо безотлагательно решать. Благодарю за внимание. Председательствующий. Михаил Алексеевич, прошу, пожалуйста, встретиться с товарищем Бичкаускасом, здесь есть записка. Слово предоставляется товарищу Арбатову. Следую щим будет выступать товарищ Рябков. Арбатов Г. А ., академик, директор Института С Ш А и Канады Академии наук С С С Р , г. Москва. (О т А к а д е м и и н а у к С С С Р ) . Товарищи депутаты! Одна из незатронутых еще тем — это тема о возможностях для развития экономики и достижения успеха перестройки, которые открыла наша новая внешняя политика. В част ности, то, что удалось разрушить наш образ как образ врага, сложившийся за десятилетия у мировой, общест .331
венности. Лишив СШ А и Запад этого образа, мы нанес ли сокрушительный удар по всем структурам «холодной войны», по существу сделали ее просто бессмысленной. Тема этих новых возможностей мне представляется весьма актуальной. И не только потому, что некоторые наши консервативные деятели на весьма высоких соб раниях факт резко улучшившегося отношения к нам ми ровой общественности используют как предлог для на падок на перестройку и на ее инициатора — Председа теля Верховного Совета С С С Р , Генерального секретаря Ц К нашей партии. Здесь, на Съезде, я решил выступить по этому вопросу по другой причине, прямо связанной с обсуждением доклада товарища Рыжкова. Дело в том, что эти новые возможности сами по себе не мате риализуются. От нас зависит, используем мы шанс или нет и сможем ли мы, используя его, облегчить и уско рить преодоление кризиса, выйти на широкую дорогу экономического и социального прогресса. Первая из та ких возможностей — это серьезное сокращение военных расходов. Мы в этом крайне нуждаемся. Ни одно разви тое государство в мире не тратит сейчас на военные рас ходы, как мы, более 9 процентов своего валового нацио нального продукта. В С Ш А эта цифра составляет 5,9 процента, в Ф РГ — 3, в Японии — 1 процент. Должен сказать, что одно из тягчайших проявлений и наследий застоя состоит в том, что тогда была дана полная свобода рук военным и военной промышленнос ти. Было запущено множество дорогостоящих, не всегда продуманных военных программ, некоторые даже в на рушение договоров (как Красноярская радиолокацион ная станция, например). И они лежат на нашем хозяй стве тяжким грузом и сегодня. Как бы то ни было, даже когда мы доведем до кон ца 500-тысячное одностороннее сокращение своих Во оруженных Сил, наша армия останется самой большой в мире — на полмиллиона больше слабо вооруженной китайской и на полтора миллиона больше амери канской. Мы производим и имеем больше, чем любая другая страна мира, почти всех видов оружия, кроме, пожалуй, крупных надводных военных кораблей и стратегических бомбардировщиков. И мы же вместе с С Ш А делим сом нительную славу самых крупных в мире торговцев оружием. Военное расточительство уже сделало самую бога 332 тую капиталистическую державу С Ш А крупнейшим в мире должником, подорвало ее конкурентные позиции в мире. Нашу же экономику оно буквально обескрови ло. Сейчас мы начали сокращать военные расходы. Но, на мой взгляд, робко. Представляется, что здесь можно действовать намного смелее. Некоторые товарищи, прав да, спрашивают о взаимности. Но С Ш А уже начали сок ращение расходов и будут их продолжать. У американ цев хватает своих проблем, и в условиях развала «хо лодной войны», новой политики Советского Союза они просто не смогут от этого уйти. Сам Пентагон уже заяв ляет о намерении сократить военные расходы на 180 млрд, долларов в течение пяти лет, на 10 процентов в год. В политических кругах настроение более решитель ное. Поговаривают о необходимости добиться сокра щения ассигнований на 100 миллиардов долларов в год. Для нас это крайне актуальная тема. Товарищ Ры жов, товарищ Лавров некоторые ее аспекты затрагива ли. Я в качестве материала для размышления могу при вести такие цифры. На здравоохранение в С С С Р в 1988 году по всем источникам финансирования было израс ходовано 25,5 млрд, рублей, в С Ш А — около 200 млрд, долларов. На образование у нас 46,7 млрд, рублей, у них — более 300 млрд, долларов. А речь идет о здо ровье нации, о ее подрастающем поколении, то есть о ее будущем. Разве в сегодняшних изменившихся усло виях это не самые главные компоненты безопасности? Глядя в глаза моим военным коллегам-депутатам, я хочу сделать две оговорки, отдавая себе отчет в их озабоченности. Первая. Я хорошо понимаю значение должного уров ня обороноспособности. Я служил в армии в годы вой ны, имею личные впечатления о том, во что обходится неподготовленность. Но обороноспособность — это не только несметное количество оружия и солдат. Сокра щая вместе с военными расходами армию и вооружение, мы можем не только не ослабить, но и укрепить оборо ну, повышая качество военной техники, подготовки воен нослужащих и добиваясь изменений в дальнейшем в международных условиях. Если говорить вообще о будущем, то без радикаль ных сокращений военных расходов мы едва ли сможем избежать дальнейшего прогрессирующего отставания экономики. А оно обозначило бы, что мы вскоре вообще 333
не сможем иметь современную армию. Об этом тоже на до задуматься. И вторая оговорка. Я считаю, что нельзя переклады вать бремя снижения военных расходов на офицеров, прапорщиков и их семьи. Ыикто из них не должен пострадать. Эти люди и так живут в тяжких условиях, в общем-то стыдных для всех нас и особенно для Во оруженных Сил Советского Союза. Думаю, что хотя бы чувство неудобства перед сотнями тысяч своих подчи ненных должны испытывать товарищи Язов, Моисеев, Чернавин и другие военные руководители. Но военное ведомство (видимо, в погоне за количеством) экономит на социальных нуждах людей, а ему ведь есть откуда взять средства. Это не нищий райсовет. Одни авианосные крейсеры, которые оно строит, потребуют расходов, кото рых бы хватило на решение не только проблемы жилья, но и многих других социальных проблем Вооруженных Сил. Здесь я многое мог бы сказать о Комитете Верхов ного Совета С С С Р по вопросам обороны и государст венной безопасности, странно укомплектованном и странно работающем, а также о секретности, которая до сих пор мешает разобраться в этих делах, и мешает не Н А ТО и С Ш А , а прежде всего нам самим. Это от носится, кстати, и к конверсии, о которой здесь гово рили. Я затрагивать этого вопроса не буду. Но мне представляется странной позиция, когда делается так, что военная промышленность — это вроде бы иност ранная держава, которая готова нам дать некоторое подаяние, а между тем мы, отрывая от себя последний кусок, ее выпестовали, выхолили, раздули до невероят ных размеров. И , как говорит телевидение, она выпус кает 40 процентов гражданской продукции. Д а потому, что всю оптику, всю электронику отдали военным. Ес тественно, кроме них, никто и выпускать этого не мо жет. И я думаю, товарищи, что военной промышленнос ти предстоит по-настоящему серьезнейшее испытание, потому что она жила в тепличных условиях — самая затратная из всех затратных наших отраслей эконо мики. Ей все лучшее шло — и кадры, и наука, и ма териалы. И вот, когда этот тепличный цветок вынесут, на морозы и ветры рынка, посмотрим, как он себя поведет, И надо это быстро делать. Товарищ Лигачев говорил, что там занято 40 процентов продукции ма шиностроения. А сколько химии, сколько строитель 334 ства, сколько всего другого? Это огромные резервы для ускорения нашего движения вперед, и их надо ис пользовать. Другой вопрос, который я хотел поставить, это воп рос о новых возможностях, открывшихся в области внешнеэкономических связей. Сразу хочу оговориться: свои экономические проблемы мы можем и должны решать сами. Надеяться на доброго заморского дя дюшку не приходится. Вместе с тем сегодня без актив ного участия в международном разделении труда нор мальная жизнь развиваться не может ни в С Ш А , ни в Японии, ни в Ф РГ, ни вообще в какой бы то ни было стране, если она не хочет отстать. Мы об этом говорили, что-то пытались сделать, но за последние годы положение не только не улучшилось, а в чем-то даже ухудшилось, причем во многом по ви не нашего правительства, включая заместителей премь ер-министра и министров. Поправляют они положение в основном при помощи декретов, и не только в этой области. Что-то разрешают, больше запрещают, не про думывают заранее возможных последствий своих ре шений, не заботятся о создании условий, чтобы то или иное новшество привилось, заработало, то куда-то то ропятся, то проявляют непонятную нерешительность. На каждый шаг вперед приходится как минимум такой же шаг назад. Вот так мы и «движемся». Обходится это каждый день, по самым скромным подсчетам, во многие десятки миллионов рублей, учи тывая упущенные выгоды и потери. А предлагаются нам очень выгодные вещи. Например, за счет сокра щения бездумного, ведущего в тупик импорта зерна, а также мяса и молочных продуктов наладить кормопро изводство и животноводство так, чтобы на килограмм мяса тратилось втрое меньше кормов. Откорм свиньи, скажем, длился бы не 11— 12, а 5,5 месяца. Девять лет билась с этим предложением одна американская фир ма, а Госагропром его завалил, как, впрочем, завалил и почти все другие проекты. Сейчас от этой американ ской фирмы поступило новое предложение в кратчай шие сроки наладить на основе передового опыта про изводство миллионов тонн мяса, где-нибудь около пор тов (они предлагают Прибалтику либо Кубань), что бы сэкономить более 2 млрд, инвалютных рублей. Бо юсь, однако, что и без агропрома проект ждет та же судьба, что прежде. Поэтому в качестве эксперимента 335
я решил передать это предложение товарищу Вепреву. Может быть, Верховный Совет решит эту проблему. Таких примеров можно привести десятки, если не сотни. Речь идет о проектах, которые существенно и быстро улучшили бы продовольственное положение страны, ситуацию с товарами народного потребления, а также с производством машин и оборудования, по могли бы нам развить экспортный потенциал, зарабо тать валюту. Но дела идут очень туго, очень часто кон чаются неудачей. Мы быстро завоевываем славу плохих, рискованных партнеров. Мне пару недель назад один крупный американский финансист сказал, что к нашей стране прикован сейчас интерес (бизнес искренне хочет иметь с нами дела), но при том условии, что он поверит в стабильность, в то, что наше правительство не будет каждые шесть месяцев менять все правила и законы. Я думаю, в этом заинтересован и советский бизнесмен. Сейчас складывается необычная ситуация: начинают рушиться барьеры на пути внешнеэкономических свя зей, нам приоткрываются двери в международные фи нансовые организации, к нам проявляет интерес дело вой мир. И сегодня, именно сегодня надо задать себе вопрос: готовы ли мы к использованию новых возмож ностей? Увы, нет. Ни в юридическом, ни в финансовом, ни в организационно-экономическом, ни в кадровом плане. Время упустили, и теперь его надо быстро на верстывать. Думаю, такое поручение следовало бы дать правительству. В заключение совсем коротко о докладе товарища Рыжкова. Я, товарищи, согласен с теми, кто считает, что одобрять этот доклад не надо. И не только потому, что он вызывает сомнения, а их он вызывает очень мно го. Я думаю, не надо создавать таких прецедентов. Пусть это будет проект, план Рыжкова. И пусть това рищ Рыжков за него персонально отвечает. Может, и исправит что-то в этом плане на основе хотя бы сос тоявшегося обсуждения. Потому что прятаться за ано нимность, прятаться за Политбюро, за Ц К , за Верхов ный Совет, за Съезд народных депутатов уже не надо. Это время прошло. Страна должна знать своих героев и в хорошем, и в не очень хорошем плане. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Рябкову. Следующим будет выступать товарищ Матюха. 336 Рябков В. М., первый секретарь Магнитогорского горкома К П С С ( Ч е л я б и н с к и й н а ц и о н а л ь н о территориальный избирательный округ, Р С Ф С Р ) . Уважаемые депутаты! Если быть честным до конца, то надо признать тот факт, что впервые за нашу многолетнюю историю нам все-таки представлена научно обоснованная программа обновления нашей эко номики. Д а, она не идеальная, но в своей основе концепту ально отвечает решению стоящих перед нами задач. В об суждении этой программы четко прослеживается сло жившийся в прошлые годы стереотип недоверия: у всех нас так и сквозит вопрос — а не надувают ли нас в оче редной раз? Как будто цели у депутатов и правитель ства различные, как будто мы сделаны из разного теста. Мне кажется, многие вопросы будут сняты и в на шей работе будет больше конструктивизма, если мы определимся в основополагающем: что мы хотим стро ить — социализм или капитализм? Принимаем мы част ную собственность на средства производства или нет? Я думаю, что историю повторять не надо: приняв част ную собственность, мы допустим капитализм и новый класс буржуа. Причем это будет молодой капитализм, носитель буржуазной психологии, которая будет завое вывать политическую основу, власть, не гнушаясь ни какими средствами. Трудовой народ нашей страны не готов еще взять средства в свои руки, быть хозяином их: он не имеет пока чувства хозяина. Поэтому экономического сопро тивления он не сможет оказать. Он будет именно клас сическим объектом рынка рабочей силы. А вот кто ста нет новыми буржуа? По-моему, не мы с вами, а пред ставители теневой экономики и мафии. Кто они конк ретно, я думаю, мы сможем услышать, когда будет док ладывать товарищ Бакатин, Министр внутренних дел. За такую перспективу народ нам спасибо не скажет. Здесь уже говорили, что свободный рынок и частное предпринимательство резко увеличат доходы населения. Подсчитали даже, что за три года — на 27 процентов. Думается, это, в общем, великое заблуждение, посколь ку из ничего что-то не возникает. Не надо быть наив ными, доходы создаются в конечном итоге производи тельным трудом. А он, в свою очередь, определяется научно-техническим уровнем производства. Надо вспом нить, что наши основные фонды почти наполовину ус 337
тарели как физически, так и морально. Откуда возь мутся доходы? В условиях частного предприниматель ства они, конечно, резко увеличатся у отдельной груп пы людей. Произойдет поляризация доходов: богатые станут богаче, а бедные, те же рабочие, станут еще беднее. Вот это, по-моему, сделать сегодня и не дает партия. Поэтому, на мой взгляд, она подвергается большим нападкам. Программа правительства предполагает право на жизнь всех форм социалистической собственности, но она, конечно, страдает и недостатками. Отсутствует, например, четкая программа движения к социалисти ческому рынку, а рынок — это гениальное изобретение человечества. Но переход к рыночной экономике дол жен осуществляться по программе постепенно. Взрыв ной характер перехода к рыночной экономике приведет к хаосу, непредсказуемым потерям, от которых постра дает в первую очередь народ. Это все равно, что, как здесь уже приводили аналогии, к старому грузовику нашего народного хозяйства приделать реактивный двигатель и пустить его по ухабистой дороге: он будет разваливаться на ходу, а пассажиры вываливаться из кузова. Вы можете представить, что с ними будет... Содержит ли обсуждаемая программа элементы дви жения к рыночной экономике? Надо прямо сказать: их недостаточно. В нее необходимо включить план поэтап ного демонтажа административно-командной системы и создания новых экономических производственных струк тур. Программа должна отражать сужение функций министерств и ведомств и их физическое сокращение. Сегодня же, в разгар перестройки, процветает ведомст венная мимикрия под вывеской концернов и ассоциа ций. Министерства создают фактически более мощные главки, но уже с оплатой штатов за счет предприятий. Это свидетельствует о том, что решения июньского (1987 г.) Пленума Ц К К П С С они не выполняют, так же как и постановления Правительства С С С Р и Вер ховного Совета С С С Р . Программа должна адекватно и конкретно отразить сужение функций и сокращение планирующих и дру гих органов. Вместо них должны формироваться пос реднические хозрасчетные фирмы, которые будут приз ваны устанавливать новые связи между производите лями, то есть осуществлять поэтапный переход к конк 338 ретному горизонтальному планированию, которое се годня нами просто декларировано. Конечно, созданную в прошлые десятилетия гигант скую структуру централизованной административнобюрократической системы управления надо демонтиро вать, так как всякий гигантизм по своей природе ве дет к деградации и распаду. Но наивно думать, что без оптимальной структуры централизованного управле ния можно обойтись. Даже примитивные организмы по гибают при нарушении центральной нервной системы. А что же говорить о больших общественных или эко номических структурах? Они не смогут функционировать без центрального управления. Но правительство долж но представить проект структуры центральных органов управления, отвечающей будущему экономическому сос тоянию, и программу перехода к ней. Несомненным достоинством обсуждаемой програм мы является ее человечность. Ее первый этап направ лен на кардинальное улучшение обеспечения населе ния продовольствием и товарами первой необходимос ти. Здесь уместно отметить, что важен не сам по себе факт увеличения доходов населения в рублях, а мате риальное наполнение этих доходов. Это — важнейший политический этап, и никто и никакими демагогически ми заявлениями не сможет принизить его. Не надо забывать, что политика и экономика — две стороны одной медали. Этот этап программы при даст людям огромную веру в перестройку, он будет той положительной обратной связью, которой сегодня не достает нашей экономике. А для реального выполнения этого этапа движение к рыночной экономике в сфере обеспечения населения продуктами и товарами должно идти намного быстрее. Это также должно найти отра жение в программе. В программе оздоровления экономики кровно заин тересованы труженики Южного Урала, региона, в кото ром накопившиеся противоречия, сложности в эконо мике, социальной сфере, экологии завязаны, как нигде, в очень тугой узел. Именно здесь новая инвестицион ная политика должна проявить свою суть. Сокращая в первые годы в соответствии с програм мой инвестиции в базовые отрасли, в новое строитель ство, важно учесть, что все-таки какую-то долю средств в эти отрасли необходимо вложить, особенно в рекон струкцию и развитие тех предприятий, которые в пос339.
ледующие годы должны обеспечить ускоренное строи тельство и функционирование предприятий по произ водству товаров народного потребления, переработке сельхозпродукции, выпуску техники для самого сель ского хозяйства, для безотлагательного оздоровления экологической обстановки. Производство автомобилей, холодильников, другой бытовой техники требует холод нокатаного листа, поэтому стране просто необходимо реконструировать Магнитогорский металлургический комбинат, который в ближайшие годы сможет обеспе чить листовой сталью названные выше отрасли и про изводство автомобилей в Елабуге и на других заводах. Деформированным размещением производительных сил был разрушен сельскохозяйственный сектор Челя бинской области. Его трудовые ресурсы сегодня состав ляют приблизительно четыре процента ко всему населе нию области, то есть этот показатель у нас меньше, чем в Голландии. Нас всегда обвиняют, что у нас очень много пахотных земель, но при таких климатических условиях, при таких почвах мы, конечно же, сами се бя продовольствием обеспечить не сможем. Так что, помоему, эти обвинения звучат напрасно. Есть, конечно, у нас на селе недоработки, но ставка на самообеспече ние всем, которая сегодня здесь прозвучала, в общем-то бесперспективна. Надо учитывать специализацию. По-моему, назрела конверсия не только оборонной промышленности, но в некотором роде и тяжелой ин дустрии. Магнитогорск, например, живет в тяжелой обстановке. При недостатке продовольствия, при высо ком уровне специфических заболеваний на головы го рожанам еще сваливается и свыше миллиона тонн про мышленных выбросов. Если не принять экстренных мер, то я не думаю, что там кто-то останется делать перестройку и продвигать прогресс вперед. Но уже в 1990 году мы могли бы частично снять напряженность, если реализовать заложенные в программе методы го ризонтального планирования, которые намечается ввес ти лишь в будущем. Для этого необходимо создать эко номический тандем Челябинской промышленной и Кур ганской сельскохозяйственной областей. В Курганской области отсутствуют стройматериалы и другие ресурсы. Челябинская индустриальная область могла бы помочь Курганской восстановить село и развить перерабаты вающую промышленность. Вот это будет настоящее сот рудничество. 340 Наш народ, челябинский и магнитогорский, метал лурги принимают лозунг: кто как работает, тот так и живет. Но я думаю, чтобы реализовать этот лозунг, нужно производителей приблизить непосредственно к распределению того, что они заработали, то есть горо да и села должны жить на средства, которые они будут получать от налогообложения предприятий, независимо от их подчинения. Сейчас же в нашей Челябинской об ласти практически вся индустрия, все предприятия нахо дятся в центральном подчинении. С каких же доходов будет жить многочисленное население области? Я ду маю, что наши труженики будут всецело поддерживать перестройку в том случае, если они будут чувствовать себя настоящими хозяевами. В заключение я хотел бы высказать свое мнение по поводу ведения нашей дискуссии. Существуют разные, иногда полярные точки зрения на экономику, социаль ную сферу, политику. Мы, народные избранники, порой ведем себя здесь так, как будто идем на полное про тивостояние друг другу. Если мы руководствуемся выс шей целью — благом народа, если во внешней полити ке мы сделали прорыв на основе понимания общечело веческих ценностей, то общая забота о благе нашего народа должна объединить нас и здесь. Мы все в си лу своих знаний и умений должны внести вклад в про грамму перестройки и экономики, и социальной сферы, и политики. Спасибо за внимание. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Матюхе. Следующий — товарищ Кашперко. Матюха В. Н., бригадир комплексной бригады стро ительного управления № 36 треста «Мамонтовнефтепромстрой», г. Нефтеюганск ( Т о б о л ь с к и й террито риальный избирательный округ, Тю менская о б л а с т ь ) . Уважаемые товарищи депу таты! От меня, наверное, мои избиратели ждут слов о своем округе, ждут, что выскажу все наболевшее. Но я не буду сегодня говорить о Тобольске, который после посещения Н. И. Рыжковым ждет несколько лет спе циального постановления правительства. Я не буду го ворить о Вагайском районе, который на семьдесят тре тьем году Советской власти не имеет ни одного километ ра дорог с твердым покрытием. Я не буду говорить об Уватском районе, который сегодня на грани вымирания. Я сегодня хочу сказать о России. 341
Считаю своим долгом и долгом российской депута ции помочь в поиске решения проблем самой большой республики. В докладе Правительства С С С Р мы услы шали о причинах негативного состояния нашей экономи ки и о возможных вариантах их устранения. Хотелось бы, конечно, видеть в намеченной программе выхода страны из сложившегося экономического кризиса конк ретные дела. Сегодня уже ни для кого не является се кретом, что все благополучие нашей экономики в пре дыдущие годы строилось на сырьевой ее направленнос ти. Основная часть всей добывающей промышленности сосредоточена в России. В то же время трудящиеся России поставлены в такие экономические условия, при которых ни о какой гуманистической системе мотивации к творческому и добросовестному труду, о чем говори лось в докладе, и речи быть не может. Депутат Попов с этой трибуны рассказывал нам, как правительство считает яйца. А я думаю, что если мы, от рабочего и до Председателя Совмина С С С Р , научимся их считать, тогда увидим, что из российской курицы их пытаются выдавить по два в день. Я, к сожалению, не располагаю более поздними циф рами, но вот по результатам исследований Госкомстата С С С Р видно, что в 1987 году почти 40 млрд, рублей чистой прибыли предприятий России было перераспре делено в другие республики. Механизм этого перерас пределения существует уже не один десяток лет, и он хорошо известен. Это механизм перекоса цен, когда це ны на сырье неоправданно занижены, в то время как цены на товары народного потребления намного завы шены. Это сразу же становится очевидным, как только мы выходим с продукцией на внешний рынок и реали зуем ее по мировым ценам. Василий Иванович Белов, я назову Вам некоторые цифры, но думаю, что правительство наберется храб рости и даст цифры еще более конкретные. В том же 1987 году Россия экспортировала продукции в ценах мирового рынка на сумму 55,4 млрд, рублей. В зачет же ей пошло во внутрисоюзных ценах лишь 31,9 млрд, рублей, то есть на 23,5 млрд, рублей меньше. Импорти ровалось продукции в мировых ценах всего лишь на сум му около 42,6 млрд, рублей, то есть на 12,8 млрд, руб лей меньше, чем заработано. Зато во внутрисоюзных це нах ей зачислили 64,3 млрд, рублей. Таким образом, оценка внешнеторговой деятельности России во внутри 342 союзных ценах ставит ее в положение, при котором она якобы имеет отрицательное сальдо внешнеторгового ба ланса в сумме 32,4 млрд, рублей. Если бы межреспубликанский обмен отечественной продукцией оценивался также по уровню мировых цен, то Россия должна была бы получить от других респуб лик на 25 млрд, рублей больше. Фактически эти мил лиарды остались в виде дотаций во всех республиках. Именно поэтому нам горько слышать от народного де путата от Эстонии Маде упреки в адрес России, кото рая якобы пользуется результатами чужого труда. Дол жен Вам сказать, товарищ Маде, что суммарная до ходная часть бюджета прибалтийских республик по пла ну на 1990 год смогла составить 8,9 млрд, рублей лишь благодаря упомянутым ранее дотациям от России в размере 6,6 млрд, рублей, что равно 73 процентам от доходной части бюджета ваших республик. Государст венный бюджет России утвержден с дефицитом свыше 6 млрд, рублей. Это при том, что свыше 40 млрд, руб лей из российского бюджета уходит в виде косвенных дотаций союзным республикам. Имеются также прямые субвенции некоторым республикам в размере свыше 8,5 млрд, рублей, опять-таки во многом за счет бюдже та России. Все это я говорю лишь с одной целью: показать, что экономическое возрождение всех союзных республик, равно как и Союза в целом, возможно лишь при усло вии экономически сильной России. А для этого необхо димо немедленно наладить эквивалентный межреспуб ликанский обмен, основой которого должны стать ми ровые цены на сырье и продукцию. И в этом я поддер живаю депутата Бронштейна из Эстонии. Наверное, сле дует спросить у нашего правительства, почему об этом до настоящего времени мало кто знает, хотя нам изве стно, что правительство было своевременно информи ровано о таком положении дел с межреспубликанским обменом продукции. Почему молчат наши ученые, эко номисты, народные депутаты С С С Р ? Почему, наконец, народный депутат Власов, Председатель Совмина Р С Ф С Р , не сказал об этом в своем выступлении? Вынужден констатировать тот факт, что с молчали вого согласия всех из года в год систематически подры валась экономическая мощь России, а вместе с ней и всего Союза. Неэквивалентный межреспубликанский обмен привел экономику России в состояние, когда глав 343
ное богатство республики — ее люди не имеют эле ментарных жизненных условий. У нас не хватает средств для возрождения российских деревень и сел, строитель ства дорог, создания условий для нормального развития и воспитания детей, духовного возрождения народов России. В настоящее время в С С С Р сложилась крайне про тиворечивая демографическая обстановка, характеризу ющаяся тем, что в ряде республик естественный при рост населения очень высок, а в других республиках идет процесс депопуляции, то есть вымирания населения. Вместе с тем весь мировой опыт свидетельствует, что демографические диспропорции на этнической основе в национальной структуре, в трудовых ресурсах, в ар мии и так далее неизбежно создают трудности для оп тимального экономического и социального развития на родов и, как следствие, проявляются в росте межнацио нальной напряженности. В Р С Ф С Р демографическая ситуация должна быть признана кризисной. Пятьдесят восемь процентов всех семей однодетны, растет число бездетных семей, во многих регионах республики смертность давно превы шает рождаемость. Уровень рождаемости, например, у русских упал так низко, что, если положение не изме нится, численность нации, по некоторым подсчетам, со кратится в два раза уже через 50—60 лет. В настоящее время прирост численности населения в Российской Фе дерации в значительной степени обеспечивается за счет миграции из других республик. Эту проблему необхо димо осознать не только как демографическую, эконо мическую и политическую, но и как национальную, не посредственно затрагивающую исторические судьбы бо лее ста наций и народов России. Таким образом, демо графическая обстановка в С С С Р и Р С Ф С Р требует при нятия срочных организационных, правовых, экономиче ских мер. Российский депутатский клуб вносит предло жение о создании в структуре Верховного Совета С С С Р специального демографического комитета, к компетен ции которого следует отнести выработку общегосударст венной демографической политики, включая вопросы демографического воспроизводства населения, межрес публиканской миграции, а также вопросы въезда и вы езда из С С С Р . Нас все время пытаются убедить, что решение эконо мических да и межнациональных проблем возможно 344 только на путях перехода к разнообразным формам соб ственности и перевода территорий на самоуправление и самофинансирование. Это вызывает большие сомнения. Если сохранятся условия неэквивалентного межреспуб ликанского обмена, то все эти новые формы ведения хозяйства, самоуправления и самофинансирования, как бы красиво мы их ни показывали, для России могут стать чисто символическими. Как быть с территориаль ным хозрасчетом таким российским областям, краям и автономным республикам, как Камчатская область, в которой удельный вес сырьевых отраслей в общем объ еме производства составляет 83,5 процента; Тюменская область — 73,3; Магаданская — 74,3; Сахалинская — 75,9; Мурманская — 73,6; Якутская А С С Р — 73,8; Ко ми А С С Р — 71,2; Карельская А С С Р — 61,2. Ведь Рос сия не будет иметь возможности самостоятельно распо ряжаться произведенной на ее территории продукцией, так как на продукцию сырьевой направленности, как и продукцию тяжелой промышленности, дается практи чески стопроцентный государственный заказ. Около 70 процентов предприятий России имеют со юзное подчинение. Уже сейчас республика поставлена в крайне унизительное положение, когда в буквальном смысле вынуждена стоять на коленях перед союзными органами управления и умолять, чтобы оставили в ее распоряжении хотя бы пять процентов выпускаемой про дукции для организации производства товаров народно го потребления либо обменных операций. Ведь все при балтийские республики, получая на льготных условиях сырье для производства товаров народного потребления из России, закрыли свои рынки для российских наро дов. Кто даст гарантии, что этому примеру не последу ют другие республики? Я зачитаю вам телеграмму, которая пришла вчера из Нефтеюганского района, добывающего девять процентов всей нефти в Союзе: «Совещание секретарей первичных партийных организаций города Нефтеюганска и района доводит до сведения Съезда, что в районе сложилась крайне критическая обстановка с поставками мяса, мас ла. Имея стопроцентный государственный заказ по до быче нефти и перевыполняя его, нефтяники не обеспе чиваются даже минимальным количеством мясопродук тов в пределах выделенных фондов. Если не будут предприняты срочные меры, ситуация может выйти изпод контроля. Просьба обратиться ко всем делегаци 345
ям, и, может, чья-то республика решится нам помочь». Телеграмму подписали 111 секретарей первичных пар тийных организаций города Нефтеюганска и района, се кретарь горкома К П С С Гуляев. Вот и получается, что России при всех красивых словах о хозяйственной са мостоятельности остается лишь обязанность снабжать всех сырьем по бросовым ценам да обеспечивать валю той. В то же время в других республиках картина диа метрально противоположная. Там 70—80 процентов предприятий республиканского подчинения, продукцией которых будут распоряжаться республики. Все эти ре алии необходимо учесть правительству при осуществле нии задач экономической реформы. Теперь о подходах к разработке плана и бюджета тринадцатой пятилетки. Хорошо известно: чтобы ле чить болезнь, надо точно знать диагноз. Результаты бо лезни мы уже знаем: отсутствие материальных ресур сов и как следствие полная разбалансированность производства и товарного рынка. А если это так, прави тельство должно дать исчерпывающий анализ сложив шегося положения: как, в каком месте и какие возник ли диспропорции, что необходимо сделать и сколько понадобится средств и времени для ликвидации этих диспропорций. Уважаемый Михаил Сергеевич, сегодня Ваши сло ва «перестройка, гласность, демократия» сложились в определенную формулу. Я считаю, и меня в этом под держивают избиратели, после слова «перестройка» должно стоять слово «ответственность». Но пока пере стройку сопровождает безответственность. А безответст венность — естественная питательная среда для экономи ческого авантюризма. Наглядное подтверждение это му — принятое 2 декабря 1988 года постановление С о вета Министров С С С Р о создании нефтегазохимических комплексов в Тюменской области. Крупнейшая стройка с объемом капиталовложений в 41 млрд, рублей, преду сматривающая массовую закупку импортного оборудо вания, была очередной раз начата без технико-экономи ческого обоснования. В мае 1989 года рабочая группа Государственной экспертной комиссии Госплана С С С Р , рассмотрев представленные материалы, пришла к выво ду, что народнохозяйственная эффективность этого объ екта не доказана, выполнение постановления в полном объеме нецелесообразно. Вопрос поднимался на первом Съезде народных депутатов, правительство изменило 346 свою позицию и высказалось за создание в ближайшей перспективе лишь двух из пяти комплексов — Тоболь ского и Сургутского. Их технико-экономическое обос нование было рассмотрено в Госстрое С С С Р . Основной вывод — предусматриваемые сроки ввода объекта в действие не обоснованы, и принятие решения о подпи сании учредительных документов преждевременно. Внешэкономбанк С С С Р , рассмотрев проект, пришел к заключению, что предлагаемые западной стороной ва лютно-финансовые условия неприемлемы. Реализация проекта приведет к дальнейшему опасному росту внеш ней задолженности. Подчеркнуто, что задержка ввода хотя бы одного Тобольского комплекса на один год обернется для страны необходимостью погашения кре дитов в размере 287 млн. долларов. Реакция Совмина С С С Р на эти сомнения — постановление от 10 ноября 1989 года: оказывается, будем строить не два, а три комплекса. 28 ноября Миннефтехимпром С С С Р подпи сывает с инофирмами соглашение о создании совмест ного предприятия. Мы выходим с предложением — создать комиссию Съезда народных депутатов по расследованию злоупот реблений во внешнеэкономической деятельности. Воз ложить на нее обязанности выявить конкретных винов ников, политически ответственных за решения, привед шие к крупным народнохозяйственным потерям, причи ны, обусловливающие участие страны в заведомо неэф фективных проектах. Рассмотреть итоги работы комис сии на третьем Съезде народных депутатов. Принятие решений по всем крупным внешнеэкономическим проек там, заключение соглашений и их реализацию поставить под контроль Верховного Совета С С С Р и Верховных Советов республик. И еще одно. Товарищи, страшно смотреть, когда на прием приходят те, кто воевал за нас, кто положил свое здоровье в годы Великой Отечественной войны. Я об ращаюсь к правительствам республик, ко всем трудо вым коллективам: давайте в ознаменование 45-й годов щины Победы в Великой Отечественной войне обеспе чим тех ветеранов, кто еще остался жив, благоустроен ным жильем. Спасибо за внимание. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Кашперко. Кашперко В. К., механизатор совхоза «Стрелнчево», 347
Хойникский район, Гомельская область ( Р е ч и ц к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ый округ, Г о м е л ь с к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые товарищи на родные депутаты! Как отмечалось в докладе Н. И. Рыжкова, в тринадцатой пятилетке предстоит продол жить осуществление крупных мер по ликвидации по следствий чернобыльской трагедии с выделением на эти цели соответствующих финансовых и материальных ре сурсов. Я представляю регион, который больше всего пострадал при аварии на Чернобыльской А ЭС . Говорю по поручению народных депутатов С С С Р от Советской Белоруссии и выражаю настроение всех наших избира телей. В республике на загрязненной территории прожива ет около двух миллионов человек, то есть каждый пя тый. Но более подробно я хотел бы сказать о своей Гомелыцине. Судьба распорядилась так, что на территорию Гомелыцины приходится 55 процентов загрязнения евро пейской части С С С Р . В этой зоне проживает более 70 процентов населения области. Из сельскохозяйствен ного оборота уже выведено около 100 тыс. гектаров сельхозугодий, упразднено 20 колхозов и совхозов. В скором времени предстоит вывести еще около 140 тыс. гектаров плодородных земель, эвакуировать 92 населен ных пункта — 12 тысяч человек. Привожу эти цифры не для того, чтобы драматизи ровать ситуацию, а для того, чтобы вы почувствовали, насколько сложна обстановка, в которой приходится жить и работать труженикам области. Моя деревня, где насчитывается свыше тысячи дво ров, находится в зоне жесткого контроля. Страшно ду мать о будущем наших детей. Это я говорю как отец двух девочек, одной из которых одиннадцать лет, дру гой — четыре годика. Я очень внимательно изучил доклад Н. И. Рыжкова о мерах по оздоровлению экономики, этапах экономи ческой реформы и принципиальных подходах к разра ботке тринадцатого пятилетнего плана. С этими мерами я связываю не только повышение нашего жизненного уровня, но прежде всего безопасность, здоровье детей, женщин, моих избирателей. Вот почему хотел бы остановиться на некоторых проблемах, порожденных аварией в Чернобыле. Хотели бы мы этого или нет, но это национальная трагедия. Со 348 гласен с депутатами Владимиром Антоновичем Ивашко и Михаилом Васильевичем Ковалевым, что программа по ликвидации последствий аварии должна стать осно вополагающим документом в нашей деятельности на пострадавшей территории и в пятилетием плане идти отдельной строкой. Но не могу согласиться с тем, что для этого нужно ждать тринадцатую пятилетку. Есть десятки, если хотите — сотни вопросов, по которым нужно принимать срочные меры. И не сегодня, не завт ра принимать, а нужно было вчера, еще лучше — по завчера это сделать. Однако чем больше времени нас отделяет от аварии в Чернобыле, тем слабее в кабине тах директивных органов воспринимается душевная боль людей, попавших в беду. Мы все чаще и чаще стано вимся в унизительную роль просителей, которые тратят все свое время на разного рода расчеты и обоснования, на доказательства законных требований тех, кто по страдал не по своей вине. Что я имею в виду? Первое. Для принятия грамотных управленческих решений по ликвидации последствий этой трагедии нуж но знать действительное положение дел, а для этого необходимо самое тщательное обследование пострадав ших территорий. У нас же все наоборот. Плотность за грязнения самым укрупненным планом была определена в основном только по цезию. Но жизнь показала, что как в населенных пунктах, так и на сельскохозяйствен ных угодьях есть много «пятен» с очень высокой плот ностью загрязнения и по другим элементам — типа стронция и плутония. И если наука по усредненным по казателям обещает нам безопасность, то как быть с этими «пятнами», где плотность загрязнения в пять — десять раз выше? Считаю, что их нужно прежде всего определить и в зависимости от их размеров и плотно сти решить судьбу каждого населенного пункта, а точ нее, судьбу людей. И мы просим Совет Министров С С С Р дать соответствующее указание. Второе. В любом случае мы не можем, а точнее — не имеем права контролировать только зону «жесткого контроля» с плотностью загрязнения 15 кюри на квад ратный километр и выше. На контроле должно быть все население в зоне, где загрязнение составляет один и более кюри на квадратный километр. Здесь прежде всего нужно разобраться, чем питаются люди в этой зоне. Наша область, как я говорил, пострадала больше всех. Несмотря на потери, планы по поставкам области 349
не корректируются. Между тем эти вопросы уже много кратно ставились и на союзном, и на республиканском уровне. Ведь мы ничего лишнего не требуем, наши предложения и просьбы ни в коей мере не преследуют цели перетянуть одеяло на себя и за счет государства погреть руки. Мы хотим жить, растить детей и иметь полную гарантию, что нашему потомству ничто не уг рожает. Поэтому прошу Совет Министров С С С Р , учитывая наше положение, специально рассмотреть вопрос по на шей области о снижении поставок сельскохозяйствен ной продукции в союзный фонд. Аналогичную проблему нужно рассмотреть по Могилевской области, другим по страдавшим регионам республики и по нашим соседям — областям Р С Ф С Р , Украины. Нельзя здесь забывать и другое. Мы завозим в зону «жесткого контроля» мясо-молочные продукты, но как мы их доставляем? Специализированного транспорта нет, технологического и холодильного оборудования в торговых точках тоже. Неужели страна не может по ставить для нас технологические линии по переработке, расфасовке в специальные упаковки мясо-молочной про дукции в расчете на ее длительное хранение и исполь зование в наших условиях? Хочу отметить, что авария на А Э С высветила и не мало других острых проблем. Например, мы и сегодня не может обеспечить детей необходимым ассортиментом детского питания. Или взять нашу науку, отношение ученых. Прошло почти четыре года после аварии, а мы до сих пор не имеем единой согласованной концепции безопасного проживания. Эти годы ушли на споры, а время идет, обстановка в регионах накаляется. Считаю, что давно пришло время, чтобы правительство страны поставило все точки над «Ь . Мы, пострадавшие люди, должны иметь не только указанную концепцию, но на ее основе и закон о социальной защищенности. В стра не есть несколько десятков крупных медицинских науч но-исследовательских учреждений и вузов, которые мог ли бы заниматься изучением всего комплекса проблем, возникших после аварии. Но жители нашей республики почти не видят ученых. Пора бы уже подумать и об этом. Третье. Не могу умолчать и о качестве медицинского обслуживания. Точнее, о техническом его обеспечении. Многие медики нас убеждают, что в Японии жители 350 Хиросимы и Нагасаки занимают одно из первых мест в мире по продолжительности жизни. Мы оспаривать это не собираемся. Но тогда хотели бы знать мнение Министерства здравоохранения С С С Р и лично министра товарища Чазова об уровне оснащенности оборудова нием японских и наших гомельских медиков. Как народ ный депутат я часто бываю на разного рода областных активах, слышал выступления не только наших руко водителей, но и специалистов-медиков. Вывод один. Н а ша область бьется как рыба об лед. С предприятий в добровольно-принудительном, подчеркиваю, в прину дительном, порядке собрана валюта и закуплено обо рудование на сумму 3,2 млн. рублей. Но это капля в море. И почему? Потому, что чернобыльская беда тре бует иного подхода, иного обеспечения современным оборудованием, реактивами, медикаментами, кадрами. Чернобыль закрыл нам пути обычного выявления тубер кулеза, рака легких, заболеваний щитовидной железы, поскольку сегодня люди не хотят пользоваться услуга ми рентгеновских кабинетов, получать излишние дозы радиации. Поэтому для жителей пораженных районов диспансерное наблюдение, включающее периодическое определение ряда лабораторных показателей, использо вание инструментальных методов, должно проводиться на протяжении многих лет. К сожалению, мы эти рекомендации полностью при менить не можем. В области на сегодня работает толь ко четыре аппарата ультразвуковой диагностики, кото рые получены недавно. Нет таких аппаратов в област ном эндокринологическом диспансере. Как же при та кой оснащенности не допустить просчетов при прогно зировании медицинских последствий чернобыльской бе ды? Нам, как никому другому, сегодня нужны оборудо вание, медикаменты, специализированный диспансер как базовое учреждение по работе с пострадавшим населе нием. И если для этих целей потребуется валюта, то ее нужно изыскать, ведь речь идет о самом бесцен ном — здоровье людей, о нашем будущем — детях. Уважаемые товарищи! Как народный депутат С С С Р , как человек, выросший на земле и производящий хлеб, не могу не остановиться на нескольких вопросах, ка сающихся агропромышленного комплекса нашей страны. Некоторые горячие головы сегодня предлагают повсе местно распустить колхозы, совхозы и раздать землю -в аренду. Нет, это утопический путь, который еще боль 351
ше усугубит обстановку с продовольствием. Не надо быть большим теоретиком, чтобы понимать: организа ция фермерских хозяйств потребует немало капиталь ных вложений для их обустройства, создания соответ ствующей материальной базы и обзаведения средствами механизации. Стоит ли идти этим путем? Думаю, что стоит, особенно в тех регионах страны, где возникли трудности с ведением колхозно-совхозного производства по демографическим причинам. Но вряд ли индивиду альное товарное хозяйство может снять остроту продо вольственных проблем. Ставку надо делать на укрепление колхозов и сов хозов. Их нужно укреплять материально, развивать тех ническую базу и, наконец, самым серьезным образом заняться социальным переустройством села. И мне, хорошо знающему крестьянское ремесло, более 15 лет работающему в совхозе механизатором, трудно понять позицию тех теоретиков в кавычках, которые призыва ют разрушить колхозы и совхозы. Не просматривается ли здесь очередная авантюра, которая отбросит наше общество далеко назад, ввергнет страну в хаос? Счи таю, что нужно искать более оптимальные пути реше ния назревших экологических, экономических и соци альных проблем. Но вряд ли необходимо некоторым из нас навязывать только свою точку зрения, только ее считать правильной. Лучше эту энергию и время за тратить на пользу дела. Я глубоко убежден, что для оз доровления экономики страны нужны не только разго воры, а прежде всего — высокопроизводительный труд, дисциплина, организованность и порядок. Уважаемые депутаты! Заостряю внимание на слож ности обстановки в нашем регионе. В связи с этим у меня имеется обращение к Председателю Верховного Совета С С С Р , Генеральному секретарю Ц К К П С С М . С. Горбачеву. Спасибо за внимание. Председательствующий. Товарищи депутаты! Для выступления в прениях по докладу записалось 374 че ловека. На заседаниях секций и пленарных выступили 162 человека, в том числе на пленарных заседаниях — 50, на секционных — 112. Вчера мы условились прения проводить в первой половине дня, то есть до 14 часов, и прекратить на этом. Какие будут предложения у де путатов? Прекратить? Если на то будет ваше согласие, ставлю вопрос на голосование без использования нашей 352 техники. Кто за то, чтобы прекратить прения? Прошу голосовать. Прошу опустить руки. Кто против? Есть не сколько человек... Кто воздержался? Тоже около 20 че ловек. Большинством голосов предложение принимает ся. Заключительное слово по обсуждаемому вопросу предоставляется Н. И. Рыжкову. Горбачев М. С., Председатель Верховного Совета С С С Р Одну минутку. Сейчас Николай Иванович нас со риентирует, сколько ему минут требуется, тогда и оп ределимся. Рыжков Н. И., Председатель Совета Министров С С С Р . (О т К о м м у н и с т и ч е с к о й п а р т и и С о в е т с к о г о С о ю з а ) . Я думаю, если мы продлим свою работу на семь-восемь минут, это устроит всех. Председательствующий. Пожалуйста, Николай Ива нович. Рыжков Н. И. Товарищи народные депутаты! Высту пая с заключительным словом, я предполагал бы од новременно ответить на те вопросы, которые поступили при обсуждении доклада Правительства С С С Р . Прав да, они продолжают поступать до сих пор. На часть я в эти дни ответил, на остальные предложил бы дать ответы в ходе дальнейшей работы Съезда. Если надо, то можно было бы выбрать специально время и подроб но поговорить. Мы ожидали неоднозначную реакцию на программу мер, предложенную Советом Министров СССР по оздоровлению экономики, а также на кон цепцию, касающуюся этапов экономической реформы, принципиальных подходов к тринадцатой пятилетке. Прежде всего мы благодарны всем народным депута там, которые в той или иной форме высказали свои за мечания, предложения, пожелания по представленным Правительством С С С Р материалам. Все они в рамках конструктивного, чрезвычайно важного разговора, со стоявшегося в эти дни на Съезде, принесли много поледного для дальнейшей работы над решением проблем, стоящих перед нашей страной. Не хочу вступать в полемику по поводу каких-либо конкретных выступлений или оценок, которые давались в ходе обсуждения этого ключевого вопроса для разви тия экономики страны и всего нашего общества. Этого не позволяет сделать ни время, отведенное для выступ ления, ни разнообразие мнений, высказанных на совмс12 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. 353
стном заседании Съезда и в ходе работы его секций. Д а, многое надо еще раз взвесить, обдумать. Все же попытаюсь в общем плане высказать свою точку зрения только по ряду вопросов. Прежде всего, как идти к здоровой экономике? Проведенная всесто ронняя оценка того, что было предложено некоторыми народными депутатами по переходу на рыночные отно шения уже с будущего года либо широкому применению административных методов управления во всех сферах народного хозяйства, показала: если мы согласимся с ними, то должны отказаться от этапов проведения эко номической реформы и ряда ее принципиальных поло жений. Думается, что линия на последовательное, на стойчивое продвижение к нормально функционирующей экономике, не требующей применения таких или других мер подобного рода, лежит через оздоровление народ ного хозяйства в 1990— 1992 годах при активном вытес нении в этот период административных методов управ ления экономическими и переходе во второй половине пятилетия к широкому использованию рыночных отно шений. Эта позиция правительства в основном совпа дает с большинством предложений и высказываний на родных депутатов. В то же время имеются отличия, связанные со сро ками проведения предлагаемых мероприятий, смещени ем их как к 1990 году, так и к концу тринадцатой пя тилетки. Думаю, что реальная обстановка, сложившая ся в экономике и в государстве в целом, дает нам право настаивать на том варианте, который внесен Со ветом Министров С С С Р , решительно отказаться от применения предлагаемого некоторыми метода «шоко терапии» для выхода из крайне сложной ситуации. Это очень дорого может обойтись народу. В связи с этим повторяю то, что было сказано в докладе. Мы не можем ни идти путем мелких, растяну тых во времени частичных улучшений хозяйственного механизма, ни безоглядно, сразу ринуться в пучину ры ночной стихии без создания необходимых условий и действенных регуляторов. И здесь, по нашему твердому убеждению, нет ни консерватизма, в котором нас пы таются все громче и громче обвинить, ни ультралевого радикализма, куда нас кое-кто пытается настойчиво за тянуть. В процессе обсуждения программы несколько раз проскальзывала мысль о том, что реформа будто бы 354 откладывается на три года. Должен со всей определен ностью сказать: реформа не приостанавливается и не откладывается. Наоборот, в эти годы будет идти энер гичная подготовка, будут проводиться меры по ее ре шительному углублению. Теперь о мерах по оздоровлению экономики. Мы еще раз взвесили, была ли необходимость детального показа всего, что намечено на 1990 год, в докладе, пред ставленном на рассмотрение Съезда, и пришли к выво ду, что такое требование ряда народных депутатов впол не правомерно и могло бы быть реализовано. Однако, учитывая, что план социально-экономического разви тия страны на будущий год всесторонне и детально рас сматривался всеми комитетами и комиссиями, тщатель но обсуждался на сессии Верховного Совета С С С Р с участием всех союзных республик и утвержден, стал за коном, вряд ли было бы целесообразно вновь, но уже на уровне Съезда народных депутатов С С С Р обсуждать его положения. Этим мы руководствовались, готовя до клад. Что касается реальности достижения предусмотрен ных в нем целей и выполнения вытекающих из них за дач на 1990 год, то разговор на Съезде об этом, на мой взгляд, был очень конструктивным и принципиаль ным. Но и здесь высказывались неоднозначные сужде ния. Это свидетельствует о том, что будущий год не обычный, работа предстоит крайне напряженная. Имен но он предопределит реальность начала перемен в эко номике. Если же в целом говорить о мерах по оздо ровлению народного хозяйства в 1990— 1992 годах, о правомерности сохранения на этот период администра тивных методов управления, а также о том, что может появиться искушение продлить их на всю тринадцатую пятилетку, то следовало бы остановиться на следую щем. Выполнение программы, намеченной на эти годы, является гарантией, что мы уйдем от таких принципов. Именно потому, что эти годы будут чрезвычайно слож ные, равные по своей значимости огромным задачам, стоящим перед нами, выполнение этих задач реально. Оно зависит от эффективности всей нашей работы. Отдельно хотел бы остановиться на вопросе, вы звавшем очень острую полемику и на пленарных за седаниях Съезда, и в ходе работы секций. Речь идет о таком важнейшем аспекте оздоровления экономики, как ее материальная сбалансированность, и прежде все 12* 355
го о госзаказе. Как и ранее, по этому поводу продол жают высказываться диаметрально противоположные мнения. Одни считают: надо все распределять и на все устанавливать государственный заказ, ссылаясь на то, что первый опыт предоставления предприятиям широ кой самостоятельности без соответствующего механиз ма экономического и правового регулирования, отсут ствие условий эффективного функционирования оптовой торговли привели к несопряженности и усилению не сбалансированности в народном хозяйстве, нарушению установившихся связей и прямому товарообмену. Д ру гие требуют решительно отказаться от госзаказа и пе ревести исключительно все с рыночных отношений на прямые связи. Еще и еще раз оценивая все это, прави тельство считает, что предлагаемые в программе под ходы в отношении государственного заказа в 1990 — 1992 годах, перехода на оптовую торговлю, рынка пред метов потребления и средств производства являются верными, и просит Съезд поддержать эти предложения. Некоторые товарищи пытаются представить такие дей ствия по переходу к рынку как неуверенность прави тельства. Но не надо упускать из виду реальности жиз ни. Переход в экономике к рыночным отношениям дол жен происходить шаг за шагом с выдерживанием опре деленной последовательности этапов. И нас жизнь это му научила. Представляется, что минувшие годы позволили нам накопить опыт и выработать на его основе всесторонне взвешенный подход к названной проблеме, хотя и в данном случае нам предстоит очень серьезно и основа тельно отлаживать весь этот непростой механизм. И наконец, о принципиальных подходах формирова ния тринадцатой пятилетки. Вполне вероятно, что в про грамме не совсем удалось достаточно четко выразить сущность прогнозных оценок без тесной увязки с теми новыми экономическими и правовыми принципами, ко торые станут формировать пятилетку. И прежде всего в связи с переходом союзных республик на самофи нансирование и самоуправление, развитием разнообраз ных форм собственности и хозяйствования, делегирова нием прав из центра на места. Однако должен сказать, что, на мой взгляд, любое правительство в любой стра не, особенно в нашей, чтобы целенаправленно регулиро вать экономическое развитие общества, должно всесто ронне и глубоко прогнозировать, анализировать, не 356 семь, а сто раз отмерить на основе многовариантных и ал'й-ернативных подходов возможность дальнейшего движения, а уже затем делать реальные, практические шаги. Иначе из-за отсутствия четких целей можно шаг нуть в пустоту ресурсных неувязок, разбалансирован ное™ экономики и инфляции. Но, самое главное, совет ские люди не смогут понять, что же ждет их в ближай шие годы. Поэтому вопрос не только в прогнозах и целях, а в том, какими путями и методами достигать их. Это, на наш взгляд, главное. В обоснование такой точки зрения скажу, что пред стоящая пятилетка, а точнее, подходы к ее формиро ванию основываются на том, что все старое, ранее при сущее плановому управлению экономикой должно быть в корне изменено. Это крупнейшая, общегосударствен ная задача и одна из главных стратегических целей. Если в общем плане подвести некоторый итог об суждения подходов Правительства С С С Р к формиро ванию тринадцатой пятилетки, то можно выделить сле дующее. Предстоящее пятилетие имеет ключевое значение для преодоления крайне сложного состояния экономики и создания качественно новой хозяйственной системы. Хочу обратить ваше внимание на то, что Съезду пред ложены принципиально новые подходы к формирова нию тринадцатой пятилетки — именно подходы, а не сам пятилетний план. Между тем в выступлениях мно гих народных депутатов высказывалось немало конк ретных предложений об инвестициях, поставках техни ки, новостройках, объемах производства продукции и так далее. Мы понимаем, что все они имеют под со бой реальную основу и продиктованы жизнью, но сей час, повторяю, речь идет о другом — о подходах к фор мированию пятилетки. Если они будут одобрены Съез дом, то тогда развернется предметная работа по подго товке пятилетнего плана на основе проектировок пред приятий, регионов, союзных республик, отраслей и на роднохозяйственных комплексов. В связи с этим Совет Министров С С С Р просит Съезд поддержать его позицию о необходимости прогнозных оценок, предлагаемых в качестве ориентиров, которые могут быть использованы предприятиями, союзными рес публиками, министерствами и ведомствами в их конк ретной работе над проектировками будущей пятилетки. Мы отчетливо понимаем, что в условиях действия 357
новых экономических законов о собственности, о земле, о местном самоуправлении и местном хозяйстве, о еди ной налоговой системе, о социалистическом предприя тии и других облик и параметры пятилетнего плана бу дут, конечно, определяться по-новому. Правительство просит Верховный Совет рассмотреть и принять эти законы, не откладывая, уже в начале 1990 года. Далее. Формирование пятилетки должно основывать ся на программно-целевых методах планирования с уче том в корне изменяющихся взаимоотношений между центром и союзными республиками, а также органами власти на местах, перехода их на принципы самоуп равления, самофинансирования, широкого использова ния экономических регуляторов в новых условиях хо зяйствования. Таковы — очень кратко — наши соображения по самым принципиальным моментам, касающимся каж дого раздела доклада правительства Съезду народных депутатов. В заключение хочу еще раз подчеркнуть, что на Съезде состоялся конструктивный и очень полезный разговор. В ходе обсуждения предложений правитель ства было высказано немало интересных идей, крити ческих замечаний, уточнений и пожеланий. В то же вре мя на Съезде прозвучала позиция части депутатов, и особенно межрегиональной группы, которые с недове рием относятся к программе, вновь предлагают ото двинуть решение принципиальных вопросов на неопре деленное время. Думаю, это не случайно, потому что непринятие сегодня решения будет, по существу, озна чать отказ от четкой политики действий. Все это, ко нечно, не пойдет на пользу стабилизации обстановки в стране. Мы понимаем, что программа правительства не без недостатков, но она максимально учитывает наши ре альные возможности, этапы продвижения вперед и дает ориентиры на перспективу. Совет Министров С С С Р счи тает, что такая программа действий нужна сегодня стра не, она, безусловно, будет обогащаться и дополняться в ходе претворения ее в жизнь, в том числе с учетом многообразия всех высказанных здесь идей, мыслей и предложений. В то же время совершенно очевидно, что для выполнения любой программы требуется доверие народных депутатов, доверие всего общества. Прошу Съезд поддержать программу правительства страны. 358 И последнее — о замечаниях по поводу, как здесь говорилось, анонимности программы. К сведению депу тата Арбатова, под ней стоит моя подпись. Я нс отка зываюсь от нее и никогда никем не прикрывался. Дело не в названии программы, а в ее сути и реальности. А от ветственность свою я сознаю в полной мере. Благодарю вас. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Товарищи депутаты! В вы ступлениях было высказано много конкретных предло жений и замечаний. Редакционная комиссия, которая продолжает работу, рассмотрит и учтет их в проекте Постановления. Будут ли другие замечания? С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Материалы комиссии будут представлены на рассмотрение Съезда. К товарищам, которые желали выступить в прениях, но не смогли, просьба представить свои выступления в Секретариат Съезда. Они будут опубликованы в бюллетене Съез да, а предложения — учтены при работе над проектом. Меня просили сделать маленькие сообщения. Засе дание Редакционной комиссии по доработке проектов законодательных актов, определяющих статус народных депутатов С С С Р , предлагается провести во время боль шого перерыва и собраться в 15 часов 15 минут в Грановитой палате. Межрегиональная депутатская груп па остается в зале. Группа прибалтийских депутатов то же предполагает остаться в этом зале, в левом крыле. Всего доброго. До 16 часов объявляется перерыв.
Заседание восьмое Кремлевский Д вор ец съездов. 16 декабря 1989 года. 16 часов. Председательствует Заместитель Председателя В ер ховного Совета С С С Р , Председатель Президиума В ер ховного Совета Белорусской С С Р Н . И . Дементей. Председательствующий. Товарищи депутаты, присту паем к рассмотрению очередного вопроса повестки дня — «О внесении изменений и дополнений в Консти туцию (Основной Закон) С С С Р по вопросам избира тельной системы». Слово для доклада предоставляется товарищу А. И. Лукьянову. Лукьянов А . И., Первый заместитель Председателя Верховного Совета СССР. (О т Коммунис тической партии С оветског о Союза), Уважаемые товарищи депутаты! Атмосфера дискус сий и полемики, которую заложил наш первый Съезд и закрепили две сессии Верховного Совета, кажется, становится традицией, которую можно только привет ствовать. Но, какими бы порой непримиримыми ни были точки зрения, высказываемые с этой трибуны, у нас есть, наверное, все основания считать: движение двух ключевых реформ — реформы экономической и реформы политической — началось. Мы уже имеем пусть первые, пусть скромные, но от этого не менее долгожданные ре зультаты. И если верна Марксова мысль о том, что идея всегда 360 посрамляла себя, когда она отделялась от интереса, то столь же верным можно считать и тот факт, что про цесс обновления все теснее смыкает идею перестрой ки с интересом миллионов и миллионов людей. В русле этого процесса все более весомой становится законо творческая деятельность высших органов государствен ной власти, о чем уже немало сказано в эти дни. Внесенный на ваше рассмотрение проект Закона С С С Р «Об изменениях и дополнениях Конституции (Ос новного Закона) С С С Р по вопросам избирательной сис темы» является реализацией прямого поручения перво го Съезда народных депутатов. Объективно дело обстоит таким образом, что с при нятием этого ответственного акта страна решает одну из ключевых задач второго этапа политической реформы, в ходе которой предстоит создать новую систему орга нов власти в республиках, краях, областях, городах, в сельской местности. От успешного функционирования этого самого массового звена Советской власти, от то го, как оно впишется в общую систему народовластия, как заработает, в огромной степени зависит практиче ский ход перестройки. Опыт мартовских выборов народных депутатов С С С Р убедительно показал, что при всех неизбежных в таком первопроходческом деле издержках эти выборы, по край ней мере на сегодня, не имеют прецедента в нашей практике — ни по степени демократизма, гласности, политической активности граждан, ни по накалу самой предвыборной борьбы. Д а, не все новое получило по ложительную оценку в общественном мнении. Д а, в ходе-выборов были недостатки. Но никто не может ос порить мощный прорыв в самой избирательной практи ке, поставить под сомнение тот факт, что в результате было создано принципиально новое высшее звено власти — новое и по своему составу, и по функциям, и по организации работы, и по творческому потен циалу. Означает ли это, что предстоящие выборы в респуб ликах и на местах станут автоматическим «повторени ем пройденного»? Думается, что этого не произойдет. Скорее всего образ советского народовластия обретет новые черты. Этому призвана способствовать новая пра вовая база, которая, опираясь на нормы союзной Кон ституции, учитывает не только плюсы и минусы прошед ших выборов, но и резко возросшую социальную актив 361
ность граждан, особенности современной обстановки' в обществе. Платформа К П С С по вопросам национальной поли тики, принципы децентрализации, укрепление суверен ных прав союзных республик, четкая линия на отход от формальной унификации — все это позволило Верхов ному Совету С С С Р своим Постановлением от 24 октяб ря 1989 года открыть «зеленую улицу» для коренного обновления республиканского законодательства о выбо рах, а также актов, определяющих систему и функции органов государственной власти в республиках и на местах. При этом было признано возможным внести со ответствующие поправки в республиканские конститу ции и принять новые законы о выборах еще до того, как соответствующий законопроект об изменениях и до полнениях союзной Конституции будет утвержден Съез дом народных депутатов С С С Р . Что же характерно для проделанной за это время работы на местах? Как она сопрягается с новыми кон ституционными установлениями? О каких конкретных изменениях Основного Закона С С С Р идет речь? Сущность предлагаемых на ваше рассмотрение до полнений и изменений Конституции состоит прежде все го в том, что заметно обогащается демократическое со держание советской избирательной системы. Утвержда ется многообразие механизмов регулирования процеду ры выборов. Единый подход к ключевым вопросам, ко торый лежит в основе советской организации власти, сопровождается гораздо более последовательным и тщательным учетом специфики национальных и мест ных условий. Все это отчетливо видно в законопроекте, представ ленном на утверждение Съезда. В первую очередь из союзной Конституции предла гается устранить излишне жесткое определение систе мы высших представительных органов государственной власти союзных республик. Новая редакция статей 89 и 91 теперь не предусматривает обязательного образо вания Съездов народных депутатов в каждой союзной и автономной республике. При этом учитывается обще ственное мнение республик, которое однозначно скло няется к тому, чтобы не иметь двухзвенную систему высших органов власти. Исключение составляет лишь Российская Федерация, где будут действовать и Съезд народных депутатов, и Верховный Совет. И это понят 362 но, если иметь в виду огромные размеры и сложное на ционально-государственное устройство этой респуб лики. В новой редакции статей 89 и 145 Конституции С С С Р предлагается уйти от унификации системы мест ных Советов, имеющихся в каждой союзной и автоном ной республике. У нас уже сейчас есть, скажем, станич ные, кишлачные, аульные, апилинковые Советы. Кое-где возникает необходимость формирования национальных районов и национальных сельсоветов. И новая кон ституционная норма должна способствовать этому, ук репляя суверенитет республик. Она идет от самой жиз ни, от ее практических потребностей. Принимается во внимание возможное различие спо собов формирования Президиумов Советов в республи ках. В связи с этим намечается уточнить положение статьи 91 Конституции С С С Р . В одних республиках по аналогии с союзным органом Президиумы будут созда ваться из тех должностных лиц, которые перечислены в Конституции. Такой принцип предусмотрен сейчас, ска жем, в Российской Федерации. А, например, в Литов ской С С Р и Киргизской С С Р он сочетается с возмож ностью избрания в Президиум и других лиц. Не исклю чен и такой вариант, когда весь состав Президиума будет избираться Верховным Советом. Вот почему в но вой редакции статьи 91 союзной Конституции использу ется обобщенный термин «Президиумы формируются», а его конкретное наполнение будет давать конституция каждой республики. В статьях 138 и 144 Конституции С С С Р предлагает ся отойти от излишней детализации положений, опре деляющих место и роль высших органов государствен ной власти и управления союзных и автономных рес публик. Здесь останутся лишь самые общие, отправ ные нормы. Таким образом, перед республиками откры ваются более широкие возможности самостоятельного решения перечисленных вопросов. Говоря об этом блоке конституционных нововве дений, следует, видимо, отметить, что исключение из Основного Закона С С С Р упоминания о Съездах народ ных депутатов как обязательном элементе высшего зве на власти союзных республик не означает, конечно, что под сомнение ставится сама идея Съездов. Воплощение этой идеи на практике, создание двуединого высшего звена государственной власти в лице Съезда и Верхов 363
ного Совета С С С Р показывают реальный и уже опр&Вт давший себя путь сочетания широкого народного пред ставительства с постоянным осуществлением законо дательных, распорядительных и контрольных функций. Создавая свою, отличную от союзной, структуру власти, республики в случае необходимости будут иметь воз можность обращаться и к этим общим принципам по строения советской формы полновластия народа, черпать из них то, что найдут нужным. Как вы знаете, в Верховном Совете С С С Р всесто ронне обсуждался вопрос о непосредственном предста вительстве общественных организаций в высших орга нах государственной власти. Дискуссия была достаточ но острой. В итоге было решено исключить из статьи 95 Конституции С С С Р часть вторую, где содержится ука зание на возможность избрания народных депутатов не посредственно от общественных организаций. Призна но целесообразным проводить выборы народных депу татов только по избирательным округам, в которых, как и прежде, будут принимать участие наши общественные формирования. Исключение в этом отношении составля ют лишь Казахская С С Р , в Верховном Совете которой предусмотрено прямое представительство общественных организаций, и Белорусская С С Р , где 50 мандатов из 360 отдаются местным организациям ветеранов войны и труда, обществам инвалидов, слепых и глухих. С учетом этих изменений в статьях 95, 96, 97 и 98 Конституции С С С Р опускается упоминание о выборах от общественных организаций. Что же касается норм Конституции о составе Съезда народных депутатов С С С Р , то они полностью сохраняются. А это значит, что ни в коей мере не ставятся под сомнение полно мочия народных депутатов С С С Р нынешнего созыва, избранных от общественных организаций. При обсуждении в Верховном Совете С С С Р не на шли поддержки предложения об учреждении поста пре зидента республики либо председателя Совета, избира емого непосредственно населением, помимо Верховного либо местного Совета. Дело здесь, конечно, не в наиме новании, не в новом для нас термине, не в формальной стороне, а в существе вопроса. Непосредственное избра ние председателя Совета населением, учреждение пре зидентской власти в республике означало бы появле ние должностного лица, практически не зависящего от представительного органа, что противоречило бы самой 364 идее полновластия Советов, единым принципам их по строения и функционирования. Об этом, напомню, шли большие споры еще на X IX партийной конференции, затем на Съезде народных де путатов, и, наверное, надо прислушаться к приводимым на этот счет доводам и аргументам. Конституционные поправки затрагивают также сро ки и порядок назначения выборов. Действующая статья 90 союзной Конституции устанавливает, как известно, что выборы народных депутатов назначаются не позд нее чем за четыре месяца до истечения срока полно мочий соответствующих органов государственной влас ти. Это относится ко всем звеньям Советов, хотя ясно, что для многих из них такой срок вполне может быть и иным, что, собственно, теперь и зафиксировано в кон ституциях и новых избирательных законах некоторых республик. В союзной же Конституции указание на че тырехмесячный срок предлагается сохранить лишь для выборов народных депутатов С С С Р . Активно обсуждался общественностью вопрос о су дьбе окружных предвыборных собраний. Большинство республик, за исключением Туркменской С С Р , отказа лось от этого института. В Узбекской, Казахской и Кир гизской С С Р предусматривается проведение конферен ций избирателей округа, которые наделены правом при нимать решения о представлении кандидатов в народ ные депутаты для регистрации в соответствующие из бирательные комиссии. Чтобы не связывать республики какими-либо рамками, Верховный Совет С С С Р предла гает вообще исключить из статьи 100 союзной Консти туции положение об этих собраниях. Таким образом, в решении данного вопроса республики будут распола гать теперь полной самостоятельностью. Признано целесообразным сделать еще один шаг, направленный на расширение возможностей молодежи участвовать в проведении выборов. С этой целью в ста тьях 100 и 101 Конституции С С С Р намечается предо ставить право выдвижения кандидатов в народные Депутаты коллективам средних специальных и высших учебных заведений, гарантировать им участие в изби рательных комиссиях и предвыборной агитации. Эта норма закреплена сейчас и в конституциях союзных и автономных республик. В ходе обсуждения предлагаемых поправок некото рые депутаты высказывали мнение о дополнении ста 365
тьи 100 Конституции правилом, согласно которому чис ло кандидатов, включенных в избирательные бюллете ни, должно превышать число имеющихся депутатских мандатов. Однако большинство участников обсужде ния, не согласившись с этой точкой зрения, высказа лось за то, чтобы не ограничивать право избирателей самим решать вопрос о количестве включаемых в бюл летень кандидатур. С учетом этого в тексте Конститу ции С С С Р сохранена действующая норма — о возмож ности внесения в бюллетень любого числа кандидатов. По мнению большинства членов Верховного Совета, она более демократична. Прошедшие в марте выборы выявили необходимость дополнить союзную Конституцию принципиально но вым положением, направленным на обеспечение всем кандидатам в народные депутаты равных возможнос тей для участия в избирательной кампании. Известно, что на практике нередко не личные качества кандидата, а пропагандистское и материально-техническое обеспе чение его предвыборной кампании становилось решаю щим фактором победы или поражения на выборах. Та кого рода «односторонние преимущества» никак не со гласуются с принципами социалистической демократии и социальной справедливости. С учетом этого в статью 100 Конституции С С С Р предлагается включить поло жение, позволяющее избирательной комиссии произво дить расходы, связанные с подготовкой и проведением выборов, из единого фонда, создаваемого за счет го сударства, предприятий, общественных и других орга низаций. Такой подход призван обеспечить равные «стартовые позиции» для каждого кандидата в народ ные депутаты. И еще один вопрос. Он касается предусмотренного статьей 91 ограничения двумя сроками возможности занимать свои должности лицам, избираемым или назна чаемым Советами. Положение, безусловно, необходи мое. Вместе с тем, принимая во внимание специфику судейской деятельности, возросшие гарантии независи мости судей, в проект включено предложение не распро странять на них это правило, сделав соответствующую оговорку в статье 91. Таков, товарищи, в кратком изложении, «пакет» из менений и дополнений, представленных Съезду для внесения в Конституцию С С С Р . Они аккумулируют нормы, которые вырабатывались союзными и автоном 366 ными республиками, обобщают общие подходы, приме няемые республиканскими законодателями. Происхо дит как бы взаимопроникновение, взаимообогащение союзного и республиканского законодательства, что отвечает принципам нашей федерации. Союз опирается на законотворчество республик, а республики, в свою очередь, исходят из основополагающих принципов со юзной Конституции. Должен сказать, что в разработке проекта Закона, который нам предстоит рассмотреть, приняли участие представители всех союзных республик, многие народ ные депутаты С С С Р , председатели комитетов Верхов ного Совета и комиссий его палат, ведущие ученыегосударствоведы. Вопросы пересмотра избирательного законодательства были обсуждены на специальном сове щании Председателей Президиумов Верховных Советов союзных и автономных республик. Проект Закона был тщательно рассмотрен на заседании Президиума Вер ховного Совета С С С Р , а затем, после обстоятельной и конструктивной дискуссии, в ходе которой каждая поправка была подвергнута всесторонней оценке, одо брен Верховным Советом С С С Р и внесен на ваше рас смотрение. Естественно, что, совершенствуя конституционные нормы, касающиеся выборов, Верховный Совет не мог пройти мимо более широкого круга вопросов, связан ных с изменением ряда других положений действующе го Основного Закона, а также с разработкой новой союзной Конституции в целом. Ведь и принятие ново го Регламента, Закона о статусе народных депутатов в С С С Р , Закона о конституционном надзоре в С С С Р также предполагает внесение определенных уточнений в нормы Конституции. Мы, таким образом, как бы «ре монтируем» соответствующие главы союзной Конститу ции, двигаясь вперед по пути конституционной реформы. Сейчас идет, можно сказать, наработка идей, накоп ление концептуальных, политических, правовых «заде лов», которые в перспективе должны составить содер жание новой Конституции С С С Р . Об этом шла речь на недавнем заседании Конституционной комиссии, об разованной первым Съездом народных депутатов. Оп ределяя принципиальный подход к проблемам выра ботки этого документа, комиссия пришла к выводу, что на данном этапе перестройки, когда на многие и мно гие вопросы еще предстоит дать ответ, когда сложней 367
шие процессы жизни общества и государства находит ся в стадии становления, поспешное принятие новой Конституции могло бы лишь нанести ущерб и ее содер жанию, и ее авторитету. Да это и понятно. Ведь нель зя, в самом деле, создать такой основополагающий по литико-юридический документ, каким является Консти туция, пока на практике не сложатся механизмы реше ния всего комплекса стоящих перед обществом задач экономического, социального и духовного характера. Любая попытка «кавалерийским наскоком» пересмот реть Конституцию в целом, как и намерение провести сквозную корректировку всех взаимосвязанных консти туционных положений, может нам сурово отомстить. Здесь надо быть реалистами и еще раз реалистами, уметь, как говорили древние, «спешить медленно». Это отчетливо показывает, в частности, рассмотре ние неоднократно вносившихся предложений об изме нении той главы Основного Закона, которая закрепля ет принципы советской федерации и разграничения пол номочий между Союзом С С Р и союзными республика ми. Нужны ли эти коррективы? Д а, они, безусловно, нужны. Вместе с тем ясно, что пересмотр этой главы нельзя провести, пока не приняты законы о республи канском хозрасчете и экономической самостоятельно сти республик. В свою очередь, принятие этих законов потребует внесения изменений не только в компетен цию высших органов государственной власти — Съез да и Верховного Совета С С С Р , но и Совета Министров С С С Р , Генерального прокурора С С С Р , как это предла гают депутаты из Молдавии, других союзных органов, не говоря уже о существенной корректировке действу ющих положений, касающихся ряда вопросов экономи ческого и социально-культурного развития. Сегодня нет сомнений в необходимости изменить установления Конституции об отношениях собственно сти. Как известно, на всенародное обсуждение вынесе ны проект Закона о собственности в С С С Р и проект Основ законодательства Союза С С Р и союзных рес-. публик о земле, которые отражают сущность не тольксе нашей экономической системы, но и в целом советского общественного строя. И ясно, что для принятия этих законов потребуется переработка некоторых ключевых положений Конституции. Кроме того, товарищи, мы не можем не учитывать, что, несмотря на интенсивную работу над этими про 368 ектами в Верховном Совете, его комитетах и комисси ях, по ряду вопросов так и не удалось найти удовлет воряющие всех решения. Достаточно вспомнить дискус сии о праве собственности на землю и другие природ ные ресурсы. У нас, пожалуй, еще не было такой прак тики, когда на всенародное обсуждение выносились бы не только проекты, которые рассматривал Верховный Совет, но и варианты, подготовленные отдельными ко митетами, республиками, группами депутатов, Вот по чему, чтобы законодатель мог продвинуться дальше, тре буется еще и еще раз выявлять и оценивать экономи ческие, политические и социальные последствия пред лагаемых решений, в полной мере использовать опыт, знания, творческий потенциал всего нашего общества. Не менее остро стоит вопрос о необходимости до бротного Закона о социалистическом предприятии. Но и здесь дело в том, что представленный правительством законопроект, по мнению комитетов Верховного Совета С С С Р и комиссий его палат, нуждается еще в серьез ной доработке. Кроме того, исходной базой для этого Закона, как считают специалисты, должна стать об щая концепция экономической реформы, которая пред ставлена на рассмотрение нашего Съезда. Определенные расхождения с действующими кон ституционными нормами имеет и опубликованный не давно для всенародного обсуждения проект Закона об общих началах местного самоуправления и местного хозяйства в С С С Р . Словом, такого рода вопросов накопилось немало, о чем свидетельствует и дискуссия, развернувшаяся на нынешнем Съезде. И скажу прямо: Президиум Вер ховного Совета солидарен с теми народными депутата ми, которые, проявляя искреннюю заинтересованность в углублении перестройки, выступают за скорейшее принятие законов по всем этим вопросам. Как нам быть в сложившейся ситуации? Ждать при нятия новой Конституции или пойти по пути внесения конституционных изменений и принятия на этой осно ве, новых законов? И тут на помощь приходит преце дент, который мы уже использовали применительно к избирательной системе, когда Верховный Совет С С С Р одобрил проект соответствующих конституционных по правок, на основе которых республики развернули за конотворческую работу по подготовке выборов в рес публиканские и местные органы государственной вла 369
сти. Окончательное же утверждение на Съезде указан? ных конституционных поправок завершает правовое оформление преобразований в избирательной системе. Использование этого прецедента позволяет сохранить стабильность Конституции при изменении ряда ее по ложений и одновременно управлять постепенным обнов лением конституционного пространства, устраняя рас хождения между реальностями жизни и правовыми нормами. Как говорил Маркс, между реальной и юри дической конституцией. При этом и на сессии Верхов ного Совета С С С Р , и при обсуждении повестки дня второго Съезда был сделан вывод, что здесь нужна не спешка, а нормальный конституционный процесс, не обходим комплексный подход ко всей гамме вопросов, которыми занимается сейчас образованная первым Съездом Конституционная комиссия. Как вы знаете, такая позиция Верховного Совета была поддержана декабрьским (1989 г.) Пленумом Ц К К П С С , который отметил, что, добиваясь последо вательного осуществления экономической, политичес кой и правовой реформ, преобразования советской фе дерации, партия будет всемерно способствовать реали зации линии не только на внесение необходимых изме нений в Конституцию С С С Р , но в итоге — и на созда ние нового Основного Закона нашей страны. В рамках этого процесса любая конституционная норма может стать предметом переосмысления или быть вообще исключена. Это в полной мере относится и к статье б Конституции С С С Р , определяющей место и роль Ком мунистической партии в советской политической си стеме, хотя сама по себе данная статья сегодня не со здает никаких препятствий ни для свободного прове дения, ни для углубления в целом процесса демократи зации всех сторон жизни нашего общества. Вот поче му представляется целесообразным, чтобы нынешний наш Съезд поручил Верховному Совету С С С Р ускорить принятие законов о собственности, о земле, о социали стическом предприятии, налоговой системе, об общих началах руководства экономикой и социальной сферой в союзных и автономных республиках, разграничении полномочий Союза С С Р и союзных республик, об об щих началах местного самоуправления и местного хо зяйства и представить на рассмотрение очередного Съезда народных депутатов предложения о внесении связанных с этим поправок в Конституцию С С С Р . Од 370 новременно Съезд мог бы указать в своем решении, что он считает возможным введение в действие этих поправок к Конституции еще до их рассмотрения оче редным Съездом народных депутатов. Я говорю об этом потому, что таким образом будет полностью реализовано предложение многих депутатов (в том числе предложение, содержащееся в розданном сегодня обращении академической депутатской груп пы), которые считают, что нельзя откладывать принятие фундаментальных законов о собственности, о земле, о социалистическом предприятии, о налогах и что нужно принять постановление второго Съезда народных депу татов о введении этих законов в действие немедленно по принятии Верховным Советом С С С Р , не дожидаясь их одобрения третьим Съездом. Кроме того, Президиум Верховного Совета С С С Р вносит предложение принять решение Съезда о том, чтобы образованная нами Конституционная комиссия с учетом предложений, внесенных здесь народными де путатами, детально проработала вопросы об изменении ряда положений, содержащихся в главах 1 и 2 и в раз деле III действующей Конституции, посвященных осно вам политической и экономической системы и нацио нально-государственного устройства С С С Р . Это потребовало бы дополнения имеющегося у вас, товарищи депутаты, законопроекта двумя новыми ста тьями, текст которых подготовлен Президиумом Вер ховного Совета по вашему поручению. Мы передадим этот текст в Редакционную комиссию. Формируя в духе нового политического мышления наши подходы к этим проблемам, мы должны всегда помнить одну простую вещь: каждый новый закон, вы званный к жизни перестройкой, будет своеобразным строительным материалом для создания нового Основ ного Закона страны. Мы уже приступили к этой работе. Она не приемлет ни суеты, ни медлительности. Она требует строгого вы полнения ленинского завета о том, что законодательст вовать надо с тройной оглядкой, чтобы закон, рожден ный жизнью, активно воздействовал на нее, создавал все новые и новые предпосылки для движения социа лизма вперед по пути его обновления и прогресса. Верховный Совет С С С Р просит Съезд рассмотреть выработанные им предложения. 371
Председательствующий. Товарищи депутаты, её#й ли вопросы к Анатолию Ивановичу Лукьянову? Пред лагаю вопросы, которые есть или появятся, передавать в письменной форме. Принимается такое предложение? Принимается. Спасибо. Начнем обсуждение вопроса о внесении изменений и дополнений в Конституцию С С С Р по вопросам изби рательной системы. Слово имеет депутат Масалиев. Следующим будет выступать товарищ Антифеев. Масалиев А. М., первый секретарь Ц К Компартии Киргизии (И с с ы к-К у л ь с к и й территориаль ный избирательный округ, Киргизская С С Р ) . Товарищи народные депутаты! Мы прослу шали доклад А. И. Лукьянова о необходимости внесе ния изменений и дополнений в главный наш закон — Конституцию С С С Р . Думаю, что Он не вызывает сом нений и учитывает мнения большинства советских лю дей, а также все плюсы и минусы прошедших выборов народных депутатов С С С Р . Немало противоречий и пробелов в конституционных нововведениях было обнаружено и у нас при общена родном обсуждении и внесении изменений и дополне ний в Конституцию республики. Безусловно, шероховатости в определенной степени объясняются совершенствованием нашей политической системы, перестроечными процессами, когда многие за коны и решения принимаются на ходу. Разумеется, в спешке никто не гарантирован от ошибок и упущений. К сожалению, некоторые народные депутаты, в том чи сле и видные ученые, вместо глубокого осмысления и сейчас торопят Верховный Совет, требуют принятия все новых крупных законов — о земле, о собственности, — требуют полной переработки Конституции С С С Р и об виняют руководство страны в медлительности. Ясно, что необдуманные шаги, поспешно принятые законы и решения не будут способствовать повышению автори тета Верховного Совета С С С Р , наших ученых-правоведов. Они не дадут желаемых результатов. Нам, той# рищи, нужна взвешенность и последовательность. Что касается моей позиции и большинства народных депутатов от Киргизской С С Р , то мы в основном под держиваем предложения Верховного Совета об изме нениях в Конституции С С С Р . Поддерживаем и необхо димость дополнений, которые лежат в русле формиро372 вадия демократической избирательной системы и со здания эффективных структур политической власти. Хочу высказать следующие замечания. Речь прежде всего идет о таких дополнениях, как предоставление права выдвижения кандидатов в народные депутаты коллективам средних специальных и высших учебных заведений; об уточнении порядка выдвижения канди датов в народные депутаты от общественных органи заций. Правильно, на наш взгляд, решается вопрос о судь бе окружных предвыборных собраний. Не секрет, что эти собрания в процессе выборов народных депутатов С С С Р нередко играли роль фильтров, были механиз мом отсеивания «неугодных». И наоборот, способство вали дешевому популизму, выдвижению в ряде слу чаев демагогов, умело использующих низкую полити ческую культуру таких собраний в корпоративных интересах. Недостатки закона по вопросам избирательной си стемы и, прямо скажем, изъяны в политической куль туре общества привели к тому, что на прошедших вы борах во многих территориальных, национально-терри ториальных избирательных округах оказались забал лотированными представители рабочего класса и кол хозного крестьянства. Это в известной мере дефор мировало социальный состав народных депутатов СССР. Оставлять такое положение было бы несправедливо. Поэтому следовало бы найти возможность в статьях 95, 96 Конституции С С С Р закрепить представительство в высших органах государственной власти рабочего класса и крестьянства, а также наших уважаемых ве теранов, являющихся образцом истинной гражданст венности и патриотизма. Возможно, в перспективе, когда страна выйдет из кризисного состояния, когда повысится политическая культура народа, представительство рабочих, крестьян, ветеранов и других слоев населения будет обеспечи ваться через общие каналы избирательных кампаний. Статья 95 Конституции С С С Р в предлагаемой зако нопроектом редакции предусматривает проведение вы боров как по одномандатным, так и по многомандат ным избирательным округам. Простое упоминание о многомандатных округах представляется, на наш взгляд, недостаточным и не учитывает особенности 373
регионов, имеющих многонациональный состав насе ления. В таких округах можно было бы прийти к кон сенсусу, на основе которого один мандат может быть закреплен за представителями национальноязычного, а другой — русскоязычного населения. В связи с этим следовало бы конкретизировать и сформулировать кон ституционное положение о многомандатных избира тельных округах. Сегодня мы рассматриваем изменения и дополнения Конституции по вопросам избирательной системы. В по следующем могут быть изменены другие разделы и статьи нашего Основного Закона. Поэтому, чтобы не допустить перекосов, отклонений от требований жизни, крайне важно оберегать чистоту, глубокую аргументи рованность, объективность Конституции, подходить к формированию законов со всей ответственностью. Нель зя согласиться с теми, кто предлагает исключить статью 6, а в то же время закрепить конституционно права на жизнь различных общественных формирова ний, возникших на волне перестройки. Более 85 про центов народных депутатов С С С Р , как мы с вами зна ем, носят партийные билеты, считают себя коммуни стами и активными перестройщиками. Коль это так, го давайте честно работать, товарищи. Работать на пере стройку, укреплять позиции, авторитет К П С С , реши тельно очищаясь от тех, кто лицемерит, спекулирует на трудностях, занимается подстрекательством одних народов против других, призывает к забастовкам и ор ганизует их, создает напряженность в обществе.. Со вершенно недопустимо, когда некоторые неформаль ные формирования открыто занимаются подрывной де ятельностью, вмешиваются в работу регионов. В дока зательство вышесказанного хочу привести один пример. Недавно Московский народный фронт написал бро шюрку о Киргизской С С Р под заголовком «Неизвест ная республика», в которой в исключительно негатив ном плане описывается состояние дел в регионе. Там нет ни слова о трудовом народе, о работе партийных, советских и общественных организаций, коллективов трудящихся по решению проблем социально-экономи ческого развития. Народные депутаты С С С Р от нашей республики разделяются в ней на прогрессивных и пас сивных. К числу первых относят шесть товарищей. Спрашивается: кто дал им такое право, на каком ос новании они определяют «прогрессивных», как они это 374 п’онимают? Думается, что нам — избирателям, народу Киргизии, — виднее, кто у нас прогрессивен. Почему же, сидя здесь, члены Московского народного фронта занимаются этими вопросами? Они, видите ли, разоча рованы спокойствием обстановки в республике. Счита ют: «Разговорами сейчас мало что можно изменить. Надо переходить к практическим действиям». От имени киргизского и других народов, проживающих в рес публике, хочу заявить Московскому народному фрон ту: не лезьте в наши дела, занимайтесь наведением по рядка здесь, в Москве, — разгружайте вагоны, зани майтесь чем-то действительно полезным, чтобы лучше жилось народу. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Хочу также об ратиться с просьбой к руководителям межрегиональной депутатской группы: не мешайте нам работать, не пы тайтесь подменять Верховный Совет С С С Р , прекрати те призывать к забастовкам и митингам. И последнее. Нам надо уважать свое общество, свой народ, его историю. К сожалению, в последнее время стало правилом, когда многие из нас, а также газеты, журналы, телевидение изо всех сил, нередко без глубокого разбора, критикуют прошлое, отверга ют все, добираются даже до Ленина. При этом неко торые авторы считают себя цивилизованными людьми, сознательно «забывая» о том, что в цивилизованном обществе люди работают честно, не разрушают, а со храняют и приумножают все положительное, накоп ленное и сделанное руками народа. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Антифееву. Следующим выступит товарищ Алламурадов. Антифеев А. Е., генеральный директор производст венного объединения «Азовмаш», г. Мариуполь (И л ь ичевский территориальный и з б и р а т е л ь ный округ, Донецкая о б л а с т ь ) . Товари щи депутаты! Проект Закона Союза Советских Социали стических Республик об изменениях и дополнениях Кон ституции (Основного Закона) С С С Р по вопросам изби рательной системы, как говорил товарищ Лукьянов, включил в себя пакет новых дополнений. Они вошли и в том варианте, который представила наша депутатская группа из Мариуполя. Это отрадно: Закон сейчас дей ствительно отражает чаяния наших избирателей. В процессе всенародного обсуждения появились 375
дополнения и к статье 100. В части первой после слр*в «военнослужащих по воинским частям» предлагается добавить: «инициативным группам граждан, собрав шим необходимое количество подписей избирателей в поддержку выдвигаемых кандидатов в депутаты». Что имеется в виду? Сбор подписей избирателей в поддержку выдвигаемого кандидата в депутаты, осу ществляемый инициативной группой граждан, является одним из самых демократических способов выдвижения и широко распространен в демократических странах. В проекте Закона С С С Р о порядке отзыва народного де путата С С С Р предусмотрен сбор подписей избирателей под обращением о возбуждении вопроса об отзыве на родного депутата С С С Р (статьи 3 и 5). Давайте будем последовательны. Я не вижу причины, из-за которой надо отказывать гражданам С С С Р в праве выдвигать кандидатов в народные депутаты посредством сбора подписей под обращением в окружную избирательную комиссию для. регистрации кандидатов в депутаты. Кроме того, если вспомнить нашу историю и скромные выборные традиции, то надо признать, что многим гра жданам нашей страны нужна определенная доля му жества, чтобы поставить саою подпись в чью-то под держку. Учитывая это, я считаю, что такое выдвижение кандидатов в депутаты играло бы еще и воспитатель ную роль. Второе предложение. После части четвертой предла гается следующий абзац: «Граждане С С С Р , состоящие в запасе Вооруженных Сил С С С Р , и военнообязан ные, выдвинутые кандидатами в народные депутаты, освобождаются от выполнения обязанностей, возлага емых на них Законом С С С Р «О всеобщей воинской обязанности», на время избирательной кампании». Тут же: «Гражданам С С С Р , состоящим на действительной военной службе, и военнослужащим, выдвинутым кан дидатами в народные депутаты, создаются все усло вия для ведения избирательной кампании». Этот пункт возник неожиданно и продиктован жизнью. Суть его заключается вот в чем. Во многих, республиках сейчас разворачивается избирательная кампания по выборам в местные Советы. Есть, вы знае те, активные, «настырные» кандидаты, которые актив но ведут предвыборную кампанию, произнося! речи сверхкритичные. Но есть уже случаи, когда таких ак тивных кандидатов в депутаты начинают призывать 376 на . учебные сборы. Согласно статье 48 Конституции С С С Р гражданин, который призван на учебные сборы, тоже может быть избран, но лишь теоретически, по скольку избиратели, не видя своего кандидата, голоса за него не отдадут. Вот поэтому я и предлагаю доба вить в статью 100 абзац, который огласил. Председательствующий. Слово предоставляется това рищу Алламурадову. Следующим будет выступать де путат Жакселеков. Алламурадов Б. А., первый секретарь Наманганского обкома Компартии Узбекистана ( Н а м а н г а н скин территориальный и з б и р а т е л ь н ы й округ, Н а м а н г а н е к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые товари щи депутаты! Я думаю, что сегодня весь мир затаив дыхание следит за каждым днем и за каждым часом ра боты нашего Съезда. Вокруг каждого вопроса повестки дня разворачивается упорная, жесткая политическая борьба. Мы живем в такой исторический момент, когда все это вполне объяснимо. Конечно, трудно расставаться со старым, но все-таки надо — время требует этого. Вот и мы стоим перед сложной дилеммой: что из прошлого выбросить навсегда, а что взять с собой? Что из нового может нам принести удачу, а что беду и горе? Сейчас, я уверен, предлагаемый проект Закона об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) С С С Р по вопросам избирательной системы в целом учитывает все основные проблемы избиратель ного права. Однако не надо заблуждаться, ставя это в заслугу Верховному Совету С С С Р или же нам с ва ми, народным депутатам. Нет, это заслуга наших из бирателей, которые, вкусив плоды демократии на про шлых выборах, не только активно выражают, но и от стаивают свою точку зрения. А точка зрения избирате лей, то есть народа, всегда верная, тут спорить нечего. В этом смысле я полагаю, что основные достоинства представленного проекта заключаются в следующем. Первое. Он учитывает мнение народа о расширении самостоятельности союзных и автономных республик в законодательном регулировании избирательной си стемы, назначении сроков и порядка проведения выбо ров. Без передачи решения подобных вопросов в ком петенцию республики углубление перестройки и демо кратии будет фикцией. 377
Второе. Сняты жесткие рамки статьи 89, гласящей о том, что все союзные и автономные республики име ют в качестве представительных органов власти Съез ды народных депутатов. Тут авторы проекта исходят из принципа соразмерности, и это правильно. Смешно копировать государственные структуры, если для это го нет объективных условий. Заслуживают одобрения и еще две принципиальные поправки: отказ от выборов от общественных органи заций и отказ от обязательного проведения окружных предвыборных собраний. Эти два момента стали кам нем преткновения в столкновении мнений о новой изби рательной системе. И хорошо, что мы не только сдви нули этот нелегкий камень, но и убираем его с дороги. Третье. Предусмотрев отказ от выборов от общест венных организаций, проект Закона в новой редакции статьи 100 закрепляет право выдвижения кандидатов в народные депутаты от общественных организаций. Это, безусловно, правильно. Однако возникает вопрос: какие организации следует относить к общественным? Ведь есть общества филателистов, цветоводов, кроли ководов, пчеловодов и такие, о которых некоторые даже не слышали. И разве молено такие организации считать в полной мере общественными? Скорее, это организа ции по интересам с общественным направлением. Ви димо, правильнее будет, если первое предложение в статье 100 изложить следующим образом: «Право вы движения кандидатов в народные депутаты по избира тельным округам принадлежит трудовым коллективам, массовым общественным организациям» и далее по тексту. Предвижу возражения, что эго, дескать, своего рода дискриминация других общественных организа ций. Но ведь надо же учесть, что абсолютное большин ство их членов входит в массовые общественные орга низации и они там выражают свою гражданскую по зицию. Еще одно соображение по этой статье. Нельзя ста вить в равные условия коллективы из нескольких че,-, ловек, которых у нас немало, и многотысячные коллек тивы. Поэтому предлагаю второе предложение данной, статьи записать в следующей редакции: «Минималь ное количество избирателей, необходимое для прове дения собрания по выдвижению кандидатов в народ ные депутаты, а также выдвижение от массовых об щественных организаций и их органов, определяется 378 соответственно законами Союза С С Р , союзных и ав тономных республик». Хотел бы сказать еще вот о чем. Текст Основного Закона, конечно, должен быть лаконичен. Но нельзя все сокращать до предела. В первой части статьи 89 говорится, например, о единой системе представитель ных органов власти. Однако эти представительные ор ганы названы не полностью. Далеко не окончательный ответ на это предлагается искать в статье 145. Навер ное, такой порядок может быть приемлем для профес сионалов, но ни в коем случае не для простого граж данина. Конституция должна быть ясна и чиста как стеклышко. В этом ее главная сила. А теперь, товарищи, о том, что меня особенно вол нует. Как я уже сказал, проект Закона дает широкий простор для законодательной инициативы союзным н автономным республикам. Это нужно только приветст вовать, но надо помнить и о том, что мы составляем единую федерацию. И в отдельных вопросах нужны общие подходы. Поэтому мы поддерживаем вторую часть статьи 91 действующей Конституции, где гово рится, что Верховный Совет и местные Советы народ ных депутатов, за исключением городских (в городах районного подчинения), поселковых и сельских, имеют свои президиумы. Я понимаю, что время реформ спра ведливо требует от нас решительных мер, новизны, сме лости, но нельзя вместе с тем реформировать все и вся. Зуд реформаторства, охвативший некоторых из нас, может перейти в лихорадку. У нас есть пословица: хо чешь подвести бровь, не выколи ненароком глаз. Как бы у нас по этой пословице не вышло. Реформа ради обновления и единства — вот какой девиз мы должны выработать в своей парламентской деятельности. Нужно отвергать поправки, в том числе и в избира тельном праве, которые унижают людей, оскорбляют их национальное достоинство. Мы пережили в этом году ферганскую трагедию. Пламя межнациональной розни опалило многие регионы страны, поэтому я при соединяюсь к тревожным голосам, прозвучавшим се годня на Съезде, об острой необходимости консолида ции всех сил нашего общества. Давайте помнить о бу дущем нашей страны, о наших народах, о нашей вла сти, имя которой — Советская. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Слово предоставляется депу379
тэту Жакселекову. Следующим выступит депутат Маргвелашвили. Жакселеков Э., председатель Казахского республи канского совета профсоюзов, г. Алма-Ата. (О т п р о фессиональных союзов СССР). Уважае мые товарищи депутаты! Представленные Съезду изме нения Конституции С С С Р по вопросам избирательной системы, направленные на устранение излишней регла ментации, формирование органов государственной вла сти союзных и автономных республик, расширяют их самостоятельность и могут быть приняты. На мой взгляд, заслуживает поддержки и предложение доклад чика в части принятия законов о земле, о собственно сти и о предприятии. Однако я хочу обратить ваше внимание на некоторые вопросы, возникшие по итогам прошедших выборов, ответов на которые мы не можем дать и сейчас. Общеизвестно, что в состав народных депутатов С С С Р избрано в 2,5 раза меньше рабочих и колхозников, чем их было в Верховном Совете один надцатого созыва. И хотя представители рабочего класса выражали по этому поводу озабоченность и да же тревогу, некоторые считают сложившуюся ситуацию естественной и более того — желательной. Прекрасно понимая, что в этом сложном вопросе не допустимы однозначные оценки, согласиться с такой позицией я не могу. Мы хорошо понимаем, что вывести страну из кризисного состояния без интеллигенции не возможно. Ученые, инженерно-технические работники, творческая интеллигенция, все работники умственного труда должны и будут получать поддержку народа на выборах в Советы. Речь идет о другом. Наша револю ция была совершена людьми труда и во имя людей труда. И государство трудящихся не может не беспо коить вопрос о достойном представительстве ведущих созидательных классов в органах народовластия. Это вдвойне важно сейчас, когда наконец органы народовла стия сами начали разрабатывать и принимать реше ния, а не только утверждать то, что предлагает ап парат. Я, например, убежден, что, если бы в Верховном Со вете С С С Р большинство составляли представители про изводственных коллективов, они не пропустили бы по становление о прогрессивном налогообложении фонда оплаты труда. Нельзя бороться с инфляцией за счет зар 380 платы рабочих, не трогая тех, у кого фактически ско пились огромные денежные ресурсы. В последнее время много ведется разговоров о том, что надо шире использовать опыт капиталистических стран, в том числе и опыт буржуазной демократии. Спо ру нет — хорошее брать нужно, но при этом нельзя за бывать, что они более двух столетий кроили и шили, ес ли можно так выразиться, «костюм под капиталиста» и просто так надеть его на рабочего вряд ли удастся. Нельзя не видеть, что отточенная западная парламент ская демократия направлена в первую очередь на за щиту имущего меньшинства, а уже затем остальной ча сти общества. А нам нужен механизм, который бы за щищал в первую очередь большинство простых людей, людей труда. Объективности ради надо признать, что за 72 года мы такой механизм создать не смогли. Примеры тому мы имеем на каждом шагу. Когда в первые годы Советской власти в Ливадийском дворце открыли санаторий, то первыми отдыхающими в нем были те, для кого свершилась революция, — рабочие и крестьяне. Потом от этой традиции отошли. Хуже дру гое — отступаем мы и в вопросах народовластия. Я не сторонник представительства ради представительства, но никогда не соглашусь и с позицией «кесарю — кеса рево, слесарю — слесарево». Это, по существу, стремле ние убрать рабочих и крестьян с политической арены, поставить их вне политики. Чтобы перестройка не буксовала, ей нужна мощная поддержка всего народа, и в первую очередь — прос тых тружеников. Такая поддержка есть, но назвать ее мощной, думаю, будет преувеличением, хотя в первые годы перестройки ситуация была другой. Простые лю ди тогда поверят в успех перестройки, когда увидят, что они имеют реальную возможность контролировать деятельность государственных органов, влиять на них. Задаешься вопросами: почему не провели денежную реформу до начала кооперативного движения? Почему #1ы долгие годы не решаемся на прогрессивную плату за излишнюю жилплощадь? Почему сегодня государст венной торговле стало выгодно торговать кооперативны ми товарами, а вагоны стоят и в них портится народ ное добро? Вчера товарищ Белов приводил пример на несенного народу ущерба от ликвидации неперспектив ных деревень. Добавлю, что одному из авторов этой идеи пленум В Ц С П С от имени 140 миллионов членов 381
профсоюза выразил недоверие в период выдвижения народных депутатов, но он все равно стал народным де путатом. Все это становится возможным, видимо, по тому, что нет законодательного механизма, проводяще го в жизнь волю большинства трудящихся. Очень часто трудовое большинство в своем собст венном государстве оказывается в положении защи щающегося, а должно быть наоборот. Не случайно в ходе забастовок появились рабочие комитеты и выдви гались настойчивые требования сохранить их как пос тоянный контролирующий орган рабочего класса. А на шестом пленуме В Ц С П С прозвучало предложение вве сти представителей рабочих-коммунистов и в состав Политбюро. Мы обязаны учитывать эти настроения трудящихся, гарантировать им создание таких форм социалистиче ской демократии, при которых слова «власть народа» получили бы конкретное содержание. Народ на деле должен иметь возможность воспрепятствовать и Верхов ному Совету, и Правительству С С С Р , и местным орга нам власти принимать решения, ущемляющие интересы человека труда, принятые вопреки его интересам. Та ких, как, например, недавнее постановление Пра вительства С С С Р об обмене валюты. Вариантов здесь много. Есть такая идея: Верхов ный Совет С С С Р , став постоянно работающим законо дательным органом, будет, на мой взгляд, предъявлять к работающим в нем депутатам более профессиональ ные требования. В этом случае Съезд народных депу татов — широкий представительный форум, где боль шинство составляют простые трудящиеся, — мог бы отойти от непосредственной законодательной работы, сосредоточившись на контроле за деятельностью Вер ховного Совета С С С Р и выработке основных направле ний развития страны. И еще один вариант, позволяющий отдать приоритет защите интересов человека труда. В Конституции С С С Р можно сформулировать отдельной статьей принцип, со гласно которому антиконституционным объявлялось ‘бы любое решение любого органа, если оно ущемляет ин тересы людей труда, то есть большинства советского народа. В таком случае к этой работе можно подклю чить Комитет конституционного надзора С С С Р , а кон кретных должностных лиц любого ранга привлекать к ответственности. 382 Словом, здесь есть над чем работать. Поэтому я предлагаю принять рассматриваемый законопроект и поручить Конституционной комиссии в ходе разработки новой редакции Конституции С С С Р продолжить работу над совершенствованием избирательной системы с уче том высказанных соображений. Необходимо подключить к этому делу науку и поручить разработать конкретный механизм контроля большинства народа над органами власти. Аналогов этому в западных демократиях нет. Не знает его и наша практика. А нам такой орган, на деленный всеми полномочиями, необходим. Тогда народ поверит, что хозяин в стране — действительно простой труженик. В этом вопросе мы можем не спешить, време ни для тщательной отработки всех нюансов доста точно, до следующих выборов остается более четы рех лет. Товарищи депутаты, в счет сэкономленного времени разрешите мне выполнить поручение, данное профсою зами республики. Уважаемые народные депутаты... ( Ш у м в з а л е ) . Председательствующий. Просят говорить по теме. Жакселеков Э . Я как раз по теме скажу, товарищи. Председательствующий. Жакселеков Э. У Ну нельзя же так... меня есть время, товарищи. Председательствующий. Не слушает же аудитория. Просят по теме. Жакселеков Э. Мы, делегаты 19-й Семипалатинской областной межсоюзной конференции профсоюзов, от имени многотысячной армии трудящихся области обра щаемся к вам с беспокойством и болью, связанными с обстановкой, сложившейся вокруг Семипалатинского ядерного полигона. Вот уже 40 лет нашу землю сотря сают ядерные взрывы, в том числе 13 лет велись интен сивные воздушные и наземные испытания. Все это вре мя население области подвергается воздействию иони зирующей радиации. Трагические последствия дают знать о себе постоянно. Председательствующий. Просьба: передайте свое выступление в Президиум. Товарищи, тема очень серь езная. 383
Жакселеков Э. Хорошо. Я передам. Товарищи, дви жение «Невада — Семипалатинск» выступило против ядерных испытаний. Вторым требованием бастующих шахтеров Караганды было немедленное прекращение испытаний на Семипалатинском полигоне. Сессия Вер ховного Совета Казахской С С Р , ЦК Компартии Казах стана тоже однозначно высказались по этому вопросу, сейчас профсоюзы — 7,5 миллиона человек — также протестуют против испытаний и требуют немедленного закрытия этого полигона. Остались одни дети, которые пока не протестуют. Так сколько же можно протесто вать? Я прошу Съезд поддержать наше обращение и благодарю народных депутатов от профсоюзов, которые поддержали наши требования. Маргвелашвили П. И., старший преподаватель Тби лисского государственного университета (Т б и л и с: ский — О р д ж о н и к и д з е в с к и й н а ц и о н а л ь но- территориальный и з б и р а т е л ь н ы й ок руг, Г р у з и н с к а я С С Р ) . Уважаемые народные депутаты! Многое нужно изменить в Конституции (Ос новном Законе) С С С Р . В первую очередь в плане его деидеологизации нужно менять и шестую, и другие ста тьи. Но что бы мы ни меняли, я думаю, в Конституции обязательно должна остаться фраза: «Вся власть принад лежит народу». Если в государстве по Конституции «вс;я власть принадлежит народу» и если государственная власть осуществляется через Советы народных депутатов, как это записано в статье 2 Основного Закона, консти туционно должна быть предусмотрена и хорошо проду манная связь между народом и его представителями в Советах — депутатами. Эту задачу решает конституци онное положение, касающееся избирательной системы. Я в основном поддерживаю предложенные в докла де изменения и дополнения. Мои предложения в Кон ституцию С С С Р касаются деятельности депутатов, рас ширения их прав и повышения ответственности перед избирателями. Эти вопросы неразрывны с вопросами избирательной системы, изложенными в Конституции, в разделе IV «Советы народных депутатов и порядок их избрания». В порядке законодательной инициативы предлагаю сделать следующие изменения в первой части статьи 102 Конституции С С С Р . После первого предложения: «Из биратели и общественные организации дают наказы своим депутатам» считаю нужным добавить фразу: «Наказы в соответствующие Советы вносятся народ ными депутатами». Наказы избирателей — это как раз то, что укрепляет связь между народом и Советами, это форма непосредственного участия в управлении госу дарством. Но наказы часто составляются исходя из узковедомственных или других интересов. Исполнитель ные органы, например, вносят наказы, связанные с ме роприятиями, которые не удалось запланировать в обычном порядке. И они, эти наказы, минуя депутатов, оказываются в соответствующих Советах. Такие фак ты не только ущемляют права депутатов, но и подме няют интересы и волю народа ведомственными инте ресами. Предлагаемое изменение статьи 102 Конституции С С С Р должным образом защитит интересы избирате лей, расширит права депутатов, с самого начала даст им определенную направленность и (что также нема ловажно) сделает предвыборную кампанию более со держательной. Дело в том, что такая поправка подра зумевает более ответственное отношение кандидата в депутаты к предложениям избирателей. Он включит их в свою предвыборную программу, будет формиро вать из них свой пакет предложений и отстаивать их при обсуждении в Совете. И избирателям будет изве стно, какой пакет предложений будет представлен их депутатом, если они за него проголосуют на выборах. Конечно, если эта поправка будет принята, потре буется сделать соответствующие изменения и в зако нопроекте о статусе народных депутатов в С С С Р . В представленном проекте Закона о статусе народных де путатов в С С С Р уже содержится предложение, которое вплотную подводит нас к этой поправке, а именно в 384 13 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. Председательствующий. Товарищи депутаты, в свя зи с этим есть просьба. Поступает большое количество предложений, подписанных группами депутатов, о том, чтобы выступать по теме не более семи минут и строго в соответствии с поставленным вопросом. Есть также предложение: прекратить прения в связи с тем, что не высказываются дополнения. Я думаю, давайте продол жим, только прошу придерживаться темы. Кто за то, чтобы выступать до 10 минут, прошу голосовать... Пре ния прекратить? ( Ш у м в з а л е ) . Тогда предостав ляю слово товарищу Маргвелашвнли, а затем — това рищу Гуськовой. 385
третьей части статьи 27 говорится: «Кандидат в депу таты вправе не принять в качестве наказа предложе ние, внесенное собранием или конференцией избирате лей, если оно противоречит его предвыборной програм ме». Я поддерживаю это предложение. Его нужно оста вить, но следует дополнить словами из предложенной уже редакции статьи 102 Конституции С С С Р : «Нака зы в соответствующие Советы вносятся народными де путатами». Что касается изменений в Законе о наказах, по мо ему мнению, вообще нет необходимости иметь отдель но такой закон, так как в Законе о статусе народных депутатов в С С С Р все предусмотрено. Таким образом, мы сформулировали три предложения: внести поправ ку в статью 102 Конституции С С С Р , изменить соот ветственно этой поправке статью 27 проекта Закона о статусе народных депутатов в С С С Р и не принимать проект Закона о наказах. Уважаемые депутаты! Обращаю ваше внимание еще на статью 107 Конституции С С С Р . Дело в том, что здесь, на Съезде, на основе доклада Председателя Мандат ной комиссии депутата Гидаспова мы утвердили пол номочия пяти новых депутатов и узнали о том, что предстоят выборы народных депутатов еще по шести округам. Ясно, что их не отзывали, но во всей Консти туции С С С Р нет положения, которое принципиально разрешало бы досрочное прекращение депутатских полномочий. В то же время в статье 107 содержится право на отзыв народного депутата. Чтобы мы и впредь не принимали неконституцион ных решений, в порядке законодательной инициативы предлагаю вторую часть статьи 107, где говорится: «Де путат, не оправдавший доверия избирателей или об щественных организаций, может быть в любое время отозван по решению большинства избирателей или изб равшей его общественной организации в установлен ном законом порядке», дополнить предложением: «Де путатские полномочия также могут быть досрочно пре кращены в установленном законом порядке по реше нию соответствующего Совета». И прошу проголосовать за предложенные изменения по статьям 102 и 107. Что касается ответа на вопрос, в каких случаях могут быть досрочно прекращены депутатские полно мочия, — он дается в статье 8 проекта Закона о ста тусе народных депутатов в С С С Р . В связи с этим пред лагаю внести дополнение, которое должно уполномо чить Советы досрочно прекращать полномочия народ ного депутата и в том случае, если у него нет возмож ности отчитываться перед своими избирателями, кол лективами и общественными организациями, выдви нувшими его кандидатом в депутаты, или если у него нет возможности работать в установленных законом рамках. Ведь если депутат не отчитывается перед из бирателями, не ведет с ними надлежащую работу, не посредственно не вникает в их проблемы, он и не смо жет выражать их волю и интересы. И избиратели не смогут судить о его работе, о том, оправдывает он или нет их доверие. Мое предложение не является плодом теоретиче ских раздумий. Имеются прецеденты, факты, подталки вающие к таким предложениям. И по поручению изби рателей сообщаю, что некоторые депутаты ни разу не встречались со своими избирателями, не вели с ними депутатскую работу. Они не встретились с ними, не смотря на обращения к ним коллективов с просьбой о встрече. И раз прецедент существует, считаю, что впредь закон должен предусмотреть такую ситуацию. Депутат — не представитель народа вообще (без оп ределенного конкретного адреса), а представитель сво их конкретных избирателей. Если он не может или не хочет выполнить свои конституционные обязанности перед своими избирателями, он должен сложить пол номочия. Трагедия 9 апреля в Тбилиси сконцентрировала в себе многое. Об этом говорит и создание соответству ющей комиссии на первом Съезде народных депутатов, отчет которой о расследовании обстоятельств, связан ных с событиями в Тбилиси, мы будем заслушивать. Она может сыграть важную общегосударственную роль. Оценка этой комиссии, наверное, затронет партий ные и ведомственные интересы, партийные и государ ственные органы, высокопоставленных деятелей. М ож но ожидать, что все они будут защищать себя и поэто му уже сейчас распространяют листовки среди депу татов. Мы просим Съезд способствовать спокойному, деловому обсуждению отчета комиссии, противостоять нагнетанию напряженности. А те депутаты, у которых после апрельских событий в Тбилиси затрудненные взаимоотношения с избирателями, которые не могут или не желают выполнить свои конституционные обя 386 13 387
занности перед ними, наверное, должны будут (я пе редаю пожелания нашего народа) по собственной ини циативе досрочно сложить свои депутатские полномочия. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Гуськовой. ( Ш у м в з а л е ) . Тогда дадим слово товарищу Лукьянову. Пожалуйста. Лукьянов А. И. Дорогие товарищи депутаты! Я дол жен вам сказать, что вопрос не так прост, как кажет ся. Дело в том, что уже в докладе, который представи ли вам, мы предложили сделать две очень крупные по правки. В конце этого законопроекта предлагается до бавить две статьи о предоставлении полномочий Вер ховному Совету С С С Р принять в первоочередном по рядке ряд законодательных актов до изменений в Кон ституции. Есть очень серьезное поручение Конституционной комиссии, и это тоже предлагается записать в проекте Постановления. Его нельзя принять со слов. Надо по читать, и мы могли бы вам дать текст после того, как Редакционная комиссия его рассмотрит. Кроме того — посмотрите, сколько я получил записок, — есть очень существенные предложения ряда депутатов. Вот толь ко одно предложение, которое вносилось. Скажем, у нас наказы избирателей депутат передает в Совет. А по рядок такой: избиратели дают наказы, и Совет прини мает их к исполнению, то есть рассматривает всесто ронне. Наказы на всех ступенях Советов рассматрива ются. В частности, народным депутатам С С С Р было внесено 37,5 тыс. наказов. Естественно, надо четко оп ределить этот порядок. Поэтому я призвал бы вас от нестись с большим вниманием к внесению изменений и выслушиванию предложений депутатов по изменению Конституции. Основной Закон требует к себе уважения. Ведь нужно все-таки время, чтобы посмотреть все пред ложения, которые вы внесли... Можно было бы сегод ня заслушать еще доклад о Регламенте, а принимать документ — в понедельник. Председательствующий. Слово предоставляется то варищу Гуськовой. Гуськова Л . М., председатель Астраханского обла стного совета профсоюзов. (О т ж е н с к и х с о в е т о в , объединяемых Комитетом советских 388 женщин) . Уважаемые товарищи депутаты, разре шите поделиться некоторыми мыслями и соображения ми об изменениях Конституции С С С Р по вопросам из бирательной системы. В своем выступлении я останов люсь на некоторых моментах. Много споров на всех уровнях вызвал вопрос о Съездах народных депутатов как обязательном эле менте высшего звена представительной государствен ной власти союзных и автономных республик. Многие республики отказались от построения такой формы пол новластия народа. Но мне, как и многим проживающим на территории Р С Ф С Р , очень понятна и близка идея Съезда народных депутатов. Мы учитываем, что на территории Российской Федерации проживают предста вители более ста национальностей. И все хотят и должны иметь своих представителей в высшем органе государственной власти республики, а для многих это невозможно при прямых выборах небольшого количе ства депутатов в Верховный Совет Р С Ф С Р . Считаю, было бы разумно предоставить союзным республикам право самостоятельно решать этот вопрос, закрепив его законодательно в Конституции С С С Р . Действительно, на современном этапе трудно пред ставить наши выборы без альтернативной основы, и мне понятно предложение народных депутатов С С С Р включать в списки не менее двух кандидатов. Ведь речь идет о выборе, а не «всенародном утверждении» путем опускания бюллетеней в урну, как ранее. Но, уважаемые коллеги, не бросаемся ли мы из одной крайности в другую? Предлагая законодательно утвердить запись о необходимости иметь не менее двух кандидатов, тем самым оказываем давление на изби рателей, которые должны сами решать, сколько пре тендентов на депутатский мандат должно быть. Поэто му правильным будет сделать запись в Конституции С С С Р о том, что в избирательном округе может быть выдвинуто любое число кандидатов в депутаты. Это дело избирателей, это их право. Еще. В статье 96 действующей Конституции С С С Р записано: «Народным депутатом может быть избран гражданин С С С Р , достигший 18 лет, а народным де путатом С С С Р — достигший 21 года». А может быть, следует предоставить право решать это самим респуб ликам, оставив возраст 21 год? Теперь в порядке рассуждения. В статье 100 проек 389
та Закона С С С Р об изменениях и дополнениях Кон ституции (Основного Закона) С С С Р записано: «Кан дидаты в народные депутаты участвуют в избиратель ной кампании на равных основаниях». А в Законе о выборах народных депутатов нет слова «кампания», это слово из какого-то старого лексикона. Поэтому вместо слов «избирательной кампании» можно записать «в выборах». Особо хочу остановиться на вопросе о выборах на родных депутатов от общественных организаций, ко торый сегодня вызывает много споров. Я отношусь к числу депутатов, избранных от женсоветов, объединяе мых Комитетом советских женщин. Такой порядок вы боров, на мой взгляд, дает возможность представить все социальные слои и группы населения, людей самых разных профессий. И нынешний состав Съезда пока зывает, что во многом именно благодаря выборам от общественных организаций народными депутатами ста ли и женщины — ученые, журналисты, представители творческой интеллигенции, хозяйственные руководите ли. Депутат от общественной организации самой жиз нью поставлен в такие условия, когда он в равной сте пени занимается проблемами региона и проблемами той общественной организации, которую он представ ляет. И еще вот что считаю нужным подчеркнуть. Если говорить конкретно о депутатах-женщинах, то разве могут быть полноценными Советы без должного пред ставления тех, кто составляет более половины населе ния страны, занятого в общественном производстве? Прошлые выборы показали, что в некоторых областях и даже республиках не выдвинули и не избрали ни одной женщины. Мы понимаем, что политика не стро ится по принципу пола, что главные критерии для де путата — это компетентность, деловитость, знание жизни, высокие моральные качества. Мы за выборность, за альтернативность, но и за справедливость в право вом государстве, которое мы все вместе строим. Не могу не согласиться с замечаниями в адрес об щественных организаций, которые избрали депутатов на собраниях и пленумах только своих высших орга нов. И я согласна с тем, что в этом случае не учиты вался голос всех членов данной общественной органи зации. Поэтому предлагаю в Конституции все-таки со хранить запись о выборах народных депутатов С С С Р от 390 общественных орюнизаций, так как они уже избраны. Предложения, связанные с внесением изменений в Конституцию С С С Р , которые высказал А. И. Лукьянов в своем докладе, я поддерживаю. Прошу также не упустить разработку законопроекта по экологическому оздоровлению всей нашей страны. Мы, волжане, чувствуем большую потребность в нем для сохранения великой русской реки. Председательствующий. Товарищи, давайте посове туемся. Выступило шесть человек. В основном предло жения ваши известны. Но есть депутаты, которые нас таивают, чтобы им предоставили слово. Просьба к ним: передать свои выступления в Секретариат. Мы учтем предложения при принятии решения. Необходимо про голосовать за прекращение прений. Но у меня есть со общение: в отдельных местах повреждена электронная система, поэтому голосование будет открытое. Кто за то, чтобы прекратить прения, прошу проголосовать. Кто против? Кто воздержался? Решение принято. Но есть предложение предоставить еще слово депутатам Шелухину и Неумывакину. Товарищи просят для выступ ления до семи минут. Согласны? Пожалуйста, Юрий Сергеевич. Шелухин Ю. С., заместитель главного металлурга Ульяновского станкостроительного производственного объединения тяжелых и уникальных станков ( З а е в ия ж с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й избирательный округ, Ульяновская область). Уважаемые депутаты! При обсуждении законопроекта об измене ниях и дополнениях Конституции С С С Р по вопросам избирательной системы избиратели высказали пред ложения, которые я хочу вынести на ваше обсуж дение. Первое. Для привлечения большего числа граждан С С С Р к управлению государственными и обществен ными делами, обсуждению проектов законов и решений предлагаю: третью часть статьи 96 Конституции С С С Р изложить в следующей редакции: «Гражданин С С С Р не может быть одновременно депутатом более чем в одном Совете народных депутатов». Предложенное из менение, на мой взгляд, будет способствовать улучше нию работы Советов. Второе. Пятую часть статьи 96 проекта Закона об изменениях и дополнениях Конституции считаю целе 391
сообразным изложить в следующей редакции: «В вы борах не участвуют психически больные, признанные судом недееспособными, лица, подвергнутые аресту на основании судебного решения или санкции прокурора». Эта редакция целиком и полностью соответствует статье 54 Конституции С С С Р . И третье. Статью 96 предлагаю дополнить следую щими словами: «Никакие другие избирательные цен зы, кроме изложенных в статье (в том числе и ценз оседлости, препятствующий праву быть избранным на родным депутатом), не допускаются». Председательствующий. Слово предоставляется де путату Неумывакину. Неумывакин А. Я., председатель Центрального прав ления Всероссийского общества слепых, г. Москва. (О т Советского фонда милосердия и з д о р о в ь я ) . Товарищи депутаты! Благодарю вас за предоставленную возможность выступить. Уважаемый Президиум, уважаемые депутаты! Я дол го думал, как убедить вас, что принятое Верховным Со ветом С С С Р решение по статье 95 Конституции С С С Р об исключении квоты представительства общественных организаций в высшем законодательном органе в части, касающейся инвалидных организаций, не гуманно. Вот уж поистине с водой выплеснули и ребенка. Получает ся, что мы лишаем инвалида существенного права —■ активного участия через представителей общественных организаций инвалидов в депутатском корпусе для за щиты своих интересов. Наша Конституция предусматривает право общест венных организаций выдвигать кандидатов в депутаты по территориям, но не дает никаких гарантий их избра ния. Понятно, что на выборах представители наших организаций не могут соперничать с представителями общественных организаций. Таких, как партия, проф союз, комсомол. Я с глубоким уважением отношусь к делегатам от Прибалтики. Но хочу привести пример. Прошли выборы в местные Советы в Эстонии и Лат вии, и ни один представитель от инвалидных организа ций в них не был избран. Я хочу поблагодарить народы Белоруссии и Казах стана. В этих республиках приняты поистине гуманные решения, и инвалиды смогут иметь своих представите лей в Верховных Советах республик. Я поздравляю 392 коллег и желаю им успехов в решении проблем своих организаций. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Давайте будем реалистами. Депутат, избранный пле нумом общественной организации инвалидов в центре, шансов на избрание в территориальном округе прак тически иметь не будет. Но даже если он и будет из бран, ему придется заниматься делами территориаль ного округа, наказами своих избирателей, а не решать проблемы инвалидов. А я придерживаюсь принципа, чю каждый должен заниматься своим делом, а не всем понемногу и ничем конкретно. Сейчас многие депутаты обращаются ко мне по во просам, связанным с обслуживанием и трудоустройст вом инвалидов. Я их понимаю: раньше в своей прак тике они не соприкасались с подобными проблемами и не знают, как их решать. Наш Съезд заседает пятый день, и в течение четырех дней мы обсуждаем эконо мическую программу страны. Выступали представите ли территорий, ученые, экономисты, работники совет ских органов, профсоюзов, но ни один из них не сказал, как же планируется улучшить жизнь инвалидов, вете ранов или хотя бы решить какую-нибудь их проблему. Представительство общественных организаций инва лидов в Верховном Совете С С С Р , в других Советах народных депутатов необходимо, если мы хотим повер нуться лицом к этой наиболее незащищенной катего рии населения, если мы взяли на себя обязательство по выполнению международно-правовых документов, Всеобщей декларации прав человека и Декларации прав инвалидов. Я исхожу также из того, что за тот короткий срок, который работает наш депутатский корпус, удалось решить многие вопросы инвалидов и ветеранов, кото рые годами не решались, несмотря на наши хождения по инстанциям. Проблемы инвалидов и ветеранов, ко торые поднимаются на сессиях Верховного Совета и в его комитетах, нашли отклик не только в умах, но и в душах депутатов. В комитетах Верховного Совета зна ют, какие представлялись проекты и как трудно рож дались поправки к ним. Во многих случаях положи тельному решению вопроса помогал мой многолетний опыт работы в организации, объединяющей слепых. Пе ред началом Съезда я подвел итоги своей деятельности: компьютер показал, что в моих выступлениях было под нято 17 проблемных вопросов. По четырем из них прп393
шлось выступать четырежды. Половина вопросов на шла свое положительное решение, а половина находит ся в стадии решении, и я надеюсь, что они будут ре шены. Хочу обратить ваше внимание, что предложения, вносимые мной, — это плод большого труда аппарата общественных организаций слепых, глухих, инвалидов всех союзных республик, через которые ежедневно про ходят боль и заботы наших с вами сограждан. Депу татский корпус имеет два основных, на мой взгляд, на правлении в работе: законотворчество и практическое оказание помощи избирателям в решении региональных проблем. Я приведу один пример региональной помощи из международной практики. 30 ноября — 1 декабря в Дюнкерке, во Франции, проходила конференция по проблемам доступа инвалидов к общественному тран спорту, на которую я был приглашен. 1 декабря состо ялась встреча инвалидов, представителей 20 стран, с президентом Франсуа Миттераном. Приведу его слова, сказанные на этой встрече: «Я был поражен и удивлен той большой работой, которая проводится местными организациями по обеспечению доступа инвалидов к транспортным средствам». И еще он сказал: «Я хоть и руководитель страны, но призываю вас, инвалидов, что бы вы воздействовали на государственных деятелей сво их стран, чтобы они разделяли ваши трудности и забо тились о вас». И действительно, французские муници палитеты проявляют постоянную заботу об инвалидах, создают им такие условия передвижения, которые обес печивают практически доступ к любым зданиям, уч реждениям, обеспечивают возможность передвижения на любом городском транспорте, оборудованном подъемниками для колясок. А как^у нас обстоят дела? Я много лет работаю во Всероссийском обществе слепых и знаю, что местные органы власти никогда не ставили по своей инициати ве вопросы, касающиеся инвалидов и ветеранов. Толь ко настойчивость организаций инвалидов и ветеранов помогает с трудом решать проблемы. Надо, например, приложить максимум усилий, чтобы решить вопрос о перенесении остановки транспорта для удобства пере движения инвалидов, об устройстве подземного пере хода рядом с предприятием, клубом, оборудовании пе рехода светящимися указателями, звуковыми маяками для слепых и слабовидящих, чтобы сделать пандусы 394 для инвалидов, передвигающихся на колясках. Все это, как правило, делается из средств не местного бюд жета, а за счет общественных организаций инвалидов. Не могу не сказать о том, что исполкомы местных Советов не знают или не хотят знать и исполнять да же имеющиеся законы. И вместо помощи, которую они должны по долгу своей службы оказывать предприя тиям и организациям инвалидов, нарушают их иму щественные интересы. В плане социально-экономического развития респу блики нет ни одного объекта строительства для сле пых и глухих, не вошло это и в перечень госзаказа, а поэтому строительные объекты не обеспечены матери альными ресурсами, подрядчики не заключают дого воры. Поступила целая пачка телеграмм, в том числе и в адрес Правительства С С С Р . И только благодаря депутатскому мандату этот вопрос, кажется, удалось решить. Пока с депутатским мандатом еще считаются. Или вот такой пример. Один из исполкомов Советов в Воронеже за выделенный участок земли под базу от дыха предприятию общества слепых запросил 12СГтыс. рублей! А весь годовой фонд этого предприятия соста вляет 250 тыс. рублей. В Ульяновске предложили объединению инвалидов уплатить за трудовые ресурсы по ПО рублей за чело века. А я думаю, должно быть наоборот — местные органы власти должны платить за то, что общества слепых, глухих вместо них решают проблемы трудо устройства инвалидов, за счет труда инвалидов дела ют, ^скажем, даже такую работу, как ремонт дорог, ус тройство автобусных остановок и так далее. Говоря об этом, я не хочу отождествлять всех руководителей ис полкомов местных Советов. Там, где хозяин рачитель ный, просьбы инвалидов и ветеранов находят отклик и вопросы решаются. Но, к сожалению, таких приме ров очень мало. Всеми вопросами жизненного обеспе чения инвалидов и ветеранов приходится заниматься депутатам от общественных организаций инвалидов и ветеранов. Это большой и сложный участок нашей ра боты. Еще сложнее с действующим законодательством. У нас нет единого закона о правах инвалидов и их общественных организаций. Все общественные органи зации имеют свои предприятия, клубы, конструкторские бюро, санатории, издательства и другое хозяйство. И 395
законодательство в той или иной степени касается их, но не учитывает особенностей наших предприятий. Уважаемые депутаты, я хочу внести конкретное предложение. Нужно, чтобы от каждой союзной респуб лики в Конституции С С С Р была закреплена квота на каждую общественную организацию инвалидов. Это первое мое предложение. Второе. Считаю, что в статье 95 в порядке самого, так сказать, гуманного исключе ния должны быть предоставлены квоты: Советскому фонду милосердия и здоровья, учредителями которого являются инвалиды, Советскому детскому фонду имени В. И. Ленина, Всесоюзной организации ветеранов вой ны и труда. И последнее. Вы посмотрите, как в зале мало жен щин. Я считаю, что Комитет советских женщин тоже должен быть внесен в эту статью Конституции С С С Р . Прошу проголосовать поименно за мои предложения. Председательствующий. Товарищи, к тем, кто запи сался, но не успел выступить, просьба сдать свои вы ступления в Секретариат. После перерыва с докладом о Регламенте Съезда народных депутатов С С С Р и Вер ховного Совета С С С Р выступит Е. М . Примаков. Объявляется перерыв на 30 минут. (После перерыва) Председательствующий. Товарищи депутаты, при ступаем к рассмотрению вопроса о Регламенте Съезда народных депутатов С С С Р и Верховного Совета С С С Р . Слово для доклада предоставляется товарищу Прима кову. Примаков Е. М., Председатель Совета Союза Вер ховного Совета С С С Р . (О т К о м м у н и с т и ч е с к о й п а р т и и С о в е т с к о г о С о ю з а ) . Уважаемые то варищи депутаты! Значение предлагаемого на ваше рас смотрение Регламента в том, что он определяет стиль и формы работы Съезда народных депутатов С С С Р и Верховного Совета С С С Р . А это в большой степени окажет свое воздействие на деятельность высших за конодательных органов страны в условиях перестрой ки всех сторон жизни нашего общества. Отсюда — по вышенное внимание к рассматриваемому вопросу и, я бы сказал, тщательность проделанной работы. 396 Первоначальный вариант проекта Регламента, под готовленный специалистами Всесоюзного научно-иссле довательского института советского государственного строительства и законодательства и Института госу дарства и права Академии наук С С С Р , был разослан всем народным депутатам в начале августа этого года. Поступило большое число замечаний и предложений и от депутатов, и от государственных органов, и от на учных учреждений. Они рассматривались во время слушаний в Комитете Верховного Совета С С С Р по во просам законодательства, законности и правопорядка и в Комитете Верховного Совета С С С Р по вопросам работы Советов народных депутатов, развития управ ления и самоуправления. Свои замечания прислали почти все комитеты и комиссии. После этого проект Регламента был в ноябре два жды — в первом и втором чтении — рассмотрен на совместном заседании палат Верховного Совета С С С Р . Здесь он был одобрен с учетом коррективов, предложен ных народными депутатами. Поручено было рассмот реть его в таком виде на втором Съезде. Многоступенчатость, скрупулезность работы над проектом Регламента — еще один показатель того, что законотворческий процесс в нашей стране уже вышел за рамки традиционного, когда проекты законодатель ных актов, как правило, готовились вне Верховного Со вета и спускались в Верховный Совет только для го лосования. Сегодня, представляя Съезду народных депутатов подготовленный и одобренный Верховным Советом проект Регламента, я хотел бы вначале под черкнуть следующее. Во-первых. Будучи важной составной частью меха низма правового государства, Регламент основывается на принципах демократии, гласности, подлинного на родовластия. Во-вторых. Регламент базируется на положениях существующей Конституции С С С Р , но ряд конституци онных положений в нем развит, конкретизирован с уче том перестроечного обновления общества. И это, ес тественно, нуждается в соответствующей фиксации уже в тексте Конституции. В-третьих. В Регламенте учтена практика деятель ности первого Съезда народных депутатов С С С Р , двух сессий Верховного Совета С С С Р , его комитетов, ко миссий, народных депутатов. Иными словами, это зако 397
нодательное закрепление того положительного, пози тивного, что уже проявилось в нашей практике. Одно временно Регламент учитывает имеющийся мировой опыт парламентской деятельности в той мере, в какой он соответствует условиям нашей страны. В-четвертых. Работа над Регламентом не может за вершиться его принятием. Я хотел бы обратить на эго особое внимание, товарищи, — может быть, это снимет много вопросов. Как показывает мировой опыт, да и наша, хотя и короткая, парламентская практика, со вершенствование Регламента — процесс долгий, а точ нее сказать — постоянный. Разрешите не давать подробную характеристику отдельным разделам и статьям законопроекта. Наде юсь, вы ознакомились с его концепцией, основными по ложениями, в значительной мере проверили их в своем работе. Наконец, почувствовали всю сложность проце дуры рассмотрения вопросов на Съезде, в Верховном Совете, его комитетах и комиссиях, оценили плюсы и минусы проекта и с этой точки зрения. Первой и главной функцией Регламента является процедурное обеспечение законодательного процесса. И, пожалуй, больше всех предложений от депутатов было связано с совершенствованием именно этой функ ции. Многие из этих замечаний учтены в проекте. Нач нем с того, что депутаты Алексеев, Лубенченко, Грязин считают, что центрами работы над законопроектами должны быть комитеты и комиссии. В проекте Регла мента в его нынешнем виде подчеркивается решающая роль комитетов Верховного Совета С С С Р и постоянных комиссий его палат в подготовке и предварительном рассмотрении законопроектов. В эффективности именно такой процедуры мы сами полностью уже убедились на примере работы Верховного Совета С С С Р . В проекте Регламента предусматриваются также два чтения законопроекта. Причем есть кардинальная разница в задачах, стоящих при первом и при втором чтениях. Так, в процессе первого чтения проводится не детальное рассмотрение проектов, а определяется и утверждается основа, концепция законопроекта, выска зывается отношение к альтернативным проектам, если такие имеются. Вся работа над поправками — хочу остановиться на этом особо, товарищи, так как принятие этой части 398 Регламента очень облегчит нам работу и в Верховном Совете С С С Р , и на Съезде, — вся работа над поправ ками, конкретными, замечаниями и предложениями на родных депутатов С С С Р по статьям проекта, вносимы ми в письменном виде, осуществляется в комитетах и в комиссиях до второго чтения. Комитеты и комиссии на этом этапе, то есть до второго чтения, вносят в про екты согласованные поправки и уточнения, а по тем предложениям, которые отклоняются, дают мотивиро ванные пояснения их авторам. На основе предложений депутатов определяются характер и форма второго чтения, что нам, очевидно, позволит интенсифицировать законодательную работу в Верховном Совете С С С Р и на Съезде, сделает ее более организованной и действенной. При втором чте нии основное сообщение на заседании палат делает го ловной комитет, обобщающий мнения всех комитетов и комиссий. Лишь в случае сохраняющихся разногла сий заслушиваются сообщения представителей других сторон. Затем начинается постатейное обсуждение, во время которого предоставляется возможность высту пить только авторам отклоненных предложений, по правок, если они на этом настаивают. Таким образом, не будет проводиться под телевизионными юпитерами повтор того обсуждения, которое уже имело место в комитетах и комиссиях. При определении такого по рядка рассмотрения законопроектов и поправок к ним были учтены предложения многих депутатов — това рищей Собчака, Крайко, Рябченко, Тимашовой и дру гих. Важной особенностью Регламента, на которую я хо тел бы обратить внимание, является зафиксированное в нем право депутатов на плюрализм мнений, защита интересов и прав депутатского меньшинства. В част ности, специальная глава в проекте Регламента посвя щена вопросу об объединении депутатов в постоянные или временные группы для решения тех или иных за дач, выработки и отстаивания тех или иных проектов, платформ. Такие объединения не ограничиваются на ционально-территориальными рамками или принадлеж ностью к той или иной общественной организации. Ряд внесенных предложений направлен на совер шенствование деятельности таких депутатских групп. В нынешнем проекте Регламента, в частности, учтены предложения Комитета Верховного Совета С С С Р по 399
вопросам экологии и рационального использования природных ресурсов, а также Комитета Верховного Со вета С С С Р по науке, народному образованию, куль туре и воспитанию о том, что для создания любой де путатской группы нужно лишь письменно проинформи ровать Председателя Верховного Совета С С С Р . В проекте разработан механизм, обеспечивающий участие в прениях представителей депутатских групп и участие таких групп в формировании органов Съезда и Верховного Совета С С С Р . Учтены предложения о проведении поименного голосования, если на этом на стаивают не менее одной пятой народных депутатов С С С Р на Съезде и не менее одной пятой народных де путатов на сессии Верховного Совета С С С Р . Внесены коррективы в порядок голосования с учетом исполь зования электронной системы, предусмотрены условия тайного и открытого голосования. Кстати, о голосовании. В Верховном Совете С С С Р мы работаем на основе Временного регламента, и он, судя по откликам депутатов, как раз представляет оп тимальный вариант, необходимый для того, чтобы эф фективно работать над проектами документов. В чем заключается голосование, на чем основывается про цедура голосования по нашему Временному регламен ту, одобренному Верховным Советом С С С Р ? Конститу ционные изменения принимаются не менее чем двумя третями голосов от списочного состава. Законы при нимаются большинством голосов от списочного состава. И все остальные решения принимаются большинством голосов от числа присутствующих. Такой порядок по зволил нам работать плодотворно в Верховном Совете С С С Р . Я считаю — и с этим совпадает мнение очень многих депутатов, — что следует такой порядок распро странить и на работу Съезда. В целом, думаю, вы согласитесь с тем, что в напра влении демократизации нашей работы сделано немало. Это можно только приветствовать. Гарантия прав мень шинства — необходимый атрибут для деятельности лю бого демократического парламента. В то же время осо бо хотел бы подчеркнуть, что и большинство вправе требовать от меньшинства соответствующего отноше ния к себе. Можно с ним не соглашаться, можно пы таться доказывать его неправоту, но недопустимо лишь себя считать пророками, навешивать оскорбительные ярлыки, не уважать принимаемые решения. 400 В проекте Регламента предложены статьи, призван ные способствовать созданию должной парламентской атмосферы на наших заседаниях. В частности, в про екте указывается, что выступающий не должен исполь зовать в своей речи грубые и некорректные выражения, призывать к незаконным и насильственным действиям и так далее. В этой части при подготовке законопроек та были учтены предложения народных депутатов Гря зина, Плотниекса и других. Тот факт, что и на заседа ниях Съезда, и на сессиях Верховного Совета С С С Р мы уже не раз сталкивались со случаями некорректно го и грубого поведения, со всей очевидностью свиде тельствует о неотложности создания депутатской ко миссии по этике. Убежден, что предлагаемые в этом отношении меры явно назрели и будут вами поддер жаны. Товарищи, важной спецификой представленного про екта Регламента является то, что принятие шести его статей (4, 50, 77, 98, 99, 173) потребует внесения соот ветствующих уточнений в Конституцию С С С Р . Речь идет о статьях, касающихся обеспечения законодатель ного процесса, обновления состава Верховного Совета, постоянных комиссий и комитетов Верховного Совета С С С Р не ровно на одну пятую, а до одной пятой, вклю чения в проект Регламента норм, предполагающих воз можность отзыва Первого заместителя Председателя Верховного Совета С С С Р (раньше такой нормы не бы ло, и теперь мы решили ее включить), выражение не доверия Правительству С С С Р или отдельным его чле нам. Есть и другие изменения конституционного ха рактера. Хочу сразу же оговориться, что такой путь не мо жет считаться традиционным. Ведь согласно сложив шимся правилам Регламент должен строго соответст вовать Конституции. Но такой подход дает нам возмож ность действовать интенсивно, эффективно в условиях перестройки. Поэтому мы вынуждены сделать нетра диционный, но столь необходимый шаг. Я не ставлю своей целью дать в выступлении подробный анализ всех учтенных предложений и замечаний. Отмечу только такую особенность: большинство из них на правлено на дальнейшую демократизацию парламент ской деятельности и касается всех функций Регла мента — и законодательной, и распорядительной, и контрольной. 401
Конкретно о некоторых изменениях. Учтены пред ложения депутатов о мерах по устранению обезличенности палаты при рассмотрение законопроектов и дру гих вопросов. То, что у нас сейчас собрано — в рабо те находятся очень многие проекты законов и других законодательных актов, — очевидно, вынудило нас в Верховном Совете работать сейчас двухпалатным спо собом, если хотите, объединенными заседаниями. Эго сокращает срок работы над документами, но, конечно же, не должно стать нормой потому, что, безусловно, и Совет Союза, и Совет Национальностей имеют свои функции. И вот сейчас с учетом всего этого предусмат ривается, что Совет Национальностей в процессе рас смотрения законопроектов, относящихся к преимущест венному ведению этой палаты, выявляет и учитывает мнения союзных и автономных республик, автономных областей, автономных округов по вопросам, затрагива ющим их интересы. В главе о процедуре рассмотрения государственных планов и бюджетов предусмотрено, что эти документы в обязательном порядке направля ются на предварительное рассмотрение Плановой и бюджетно-финансовой комиссии Совета Союза и Ко миссии Совета Национальностей по вопросам социаль ного и экономического развития союзных и автономных республик, автономных областей и округов. По проблемам обновления Верховного Совета С С С Р мы приняли согласованное предложение Комитета Вер ховного Совета С С С Р по вопросам законодательства, законности и правопорядка и Комитета Верховного Совета С С С Р по вопросам работы Советов народных депутатов, развития управления и самоуправления. Представляется, что предложенная формулировка бо лее демократична, позволит на практике обеспечить действенность ротации и сохранит возможность оста вить в составе Верховного Совета С С С Р активно рабо тающих парламентариев. В этой связи детально рассмотрены предложения ряда народных депутатов. Так, группа депутатов (то варищи Бишер, Бояре и другие) считает, что на заме стителей председателей палат не должен распростра няться принцип ротации, предусмотренный статьей 111 Конституции С С С Р . Депутаты Бородин, Лиханов, Д а нилов полагают, что в отношении лиц, занимающих должности председателей комиссий и комитетов, нарав не с остальными членами Верховного Совета должно 402 применяться правило об обязательном обновлении. Ко митет Верховного Совета С С С Р по вопросам экологии и рационального использования природных ресурсов также придерживается мнения, что для ротации не дол жно быть никаких исключений. При подготовке окончательного варианта проекта Регламента эти разноречивые предложения частично учтены. Наряду с сохранением статьи 50, предусматри вающей, что ежегодное обновление не осуществляется в отношении председателей палат и председателей по стоянных комиссий и комитетов, в проект включены нормы о том, что палаты вправе переизбрать предсе дателей палат и их заместителей, а полномочия предсе дателей постоянных комиссий и комитетов могут быть прекращены палатами досрочно. Таким образом, у нас есть гарантия того, что, если депутаты не согласятся с деятельностью либо председателей палат, либо пред седателей комитетов и комиссий, они могут активно выступить и заменить их, но в то же самое время мы отвели этот дамоклов меч, который висел над всеми председателями комитетов и комиссий. Они должны быть более устойчивыми, более стабильными. Если они хорошо работают, то мы все заинтересованы в том, что бы они работали полный срок. С учетом предложения депутата Дудко, направлен ного на устранение неточности в регулировании пра вового статуса Мандатной комиссии Съезда и времен ных комиссий, уточнено наименование главы третьей проекта и ее содержание. Народные депутаты Лубенченко, Назаренко, Ры жов, Яблоков считают необходимым дополнить Регла мент нормой об ответственности руководителей госу дарственных и общественных органов, иных должност ных лиц за достоверность предоставляемой Съезду на родных депутатов С С С Р , Верховному Совету СССР и их органам информации либо за умышленное ее со крытие. В проект включена новая статья 182 по этому поводу. Безусловно, в столь сложном и объемном докумен те, который затрагивает подчас многие противоречивые, я хотел бы это подчеркнуть, интересы, невозможно учесть все предложения и замечания. Но и в этом случае мы считаем для себя обязательным аргументировать по зицию и установить с депутатом, внесшим предложения, -деловые взаимоотношения по этому поводу. Иной путь 403
означал бы установление монополии на решения, что мы категорически отвергаем. Эта мысль заложена в Регламенте. Ряд народных депутатов внес предложение о том, чтобы вопросы в Верховном Совете С С С Р решались на основе консенсуса 15 республик. Данное предложе ние всесторонне и в различных вариантах обсуждалось и признано неприемлемым, так как противоречит феде ральным принципам устройства государства. Хотя не исключено, что в каких-то своих деталях оно может быть в последующем реализовано, и думать над этим нам, очевидно, нужно. В проекте Регламента содержится положение о том, что структура и штаты Секретариата Верховного Со вета С С С Р утверждаются Президиумом Верховного Совета С С С Р , а положение о Секретариате — Верхов ным Советом С С С Р . Ряд народных депутатов вносил предложения об утверждении и структуры, и штатов Секретариата Верховного Совета самим же Верховным Советом. Товарищи, у нас в Верховном Совете сейчас такая перегрузка, что если мы еще и этими вопросами нач нем заниматься, то только больше станем отвлекаться от главной, законотворческой деятельности. Ряд предложений депутатов относится к деятель ности Президиума Съезда народных депутатов С С С Р . Депутаты считают, что работе Президиума в Регла менте должно быть уделено больше внимания. Предла галось, в частности, включать в состав Президиума представителей групп народных депутатов. Мы же пред лагаем исходить из Конституции, согласно которой ве дение заседаний Съезда возлагается на Председателя Верховного Совета С С С Р и его заместителей. А если бы Президиум при нынешней Конституции, как предла гают некоторые депутаты, был дополнен еще предста вителями депутатских групп, то получилось бы, что в Президиуме занимают места первостепенные и второ степенные люди. Одни имеют право вести заседание, а другие нет. Депутаты Габрусев и Кириллов поставили вопрос об урегулировании порядка опубликования в местной печати сведений о поименном голосовании. Поскольку на практике эти проблемы местные органы могут ре шать путем перепечатки соответствующих данных из материалов заседаний Съезда и Верховного Совета, 404 предложение депутатов не принято. Но это не означа ет, что мы хоть капельку, хоть в чем-то ущемляем гласность. Вы знаете, что списки с поименным голосо ванием мы тут же публикуем в наших бюллетенях. А некоторые органы печати могут их перепечатывать. Депутат Медведев Рой Александрович считает це лесообразным предусмотреть в Регламенте возмож ность принятия законов С С С Р квалифицированным большинством не менее чем в две трети голосов на родных депутатов. Я уже говорил об этом, товарищи: у нас существует определенный порядок, действующий на основе Временного регламента Верховного Совета С С С Р . Я бы очень попросил поддержать мое предложе ние распространить его действие и на деятельность Съезда. Поверьте, это нам облегчит работу. Поступили и такие предложения, замечания, кото рые требуют дополнительного изучения с целью после дующей их реализации в других законодательных актах. Товарищи депутаты! Проект Регламента охватывает 185 статей. Столь объемного документа мы еще не рас сматривали. Но, наверное, можно также сказать, что мало какой документ мы так внимательно, так тща тельно готовили и обсуждали. Об этом свидетельству ет хотя бы такой факт: только во время второго чте ния на заседании Верховного Совета С С С Р 21 ноября (это уже после дискуссии по первому чтению и дву кратного рассмотрения во всех комитетах и комиссиях) выступили 18 народных депутатов. Кроме того, на том же заседании были получены письменные поправки еще от 20 народных депутатов. Всего же по проекту Регла мента поступило более 240 замечаний и предложений более чем от 80 депутатов. Все замечания и предложе ния, еще раз повторяю, самым внимательным образом рассмотрены в рабочей группе, в которую, помимо на родных депутатов, входили крупнейшие ученые-юристы. Все это, безусловно, дает нам основание отнестись к предлагаемому проекту очень серьезно. Что я хотел бы предложить на основе этого Регла мента? Я просил бы учесть мое предложение для то го, чтобы улучшить работу. И, собственно говоря, мы уже будем действовать в духе того Регламента, кото рый принимаем. Я предложил бы не открывать сейчас прения, а в письменном виде подать все замечания, которые есть. Вот товарищ Бишер уже передал заме 405
чание, мы учтем его. Комиссия все их рассмотрит и в понедельник доложит вам, что она приняла, а что нет. И тогда все депутаты получат возможность высказать ся, в чем они не согласны с комиссией, что, на их взгляд, нужно добавить, а чего не принимать. Если мы примем такую процедуру, го быстро двинемся дальше. Председательствующий. Ставлю на голосование предложение Е. М. Примакова о том, чтобы замечания, связанные с Регламентом Съезда народных депутатов С С С Р и Верховного Совета С С С Р , передавать в пись менной форме. Прошу голосовать поднятием рук. Кто за? Кто против? Воздержавшиеся есть? Большинством голосов принимается предложение о том, чтобы пере давать конкретные замечания в письменной форме. Примаков Е. М. Завтра в 10 часов утра комиссия начнет работать. Председательствующий. Редакционная комиссия по доработке проекта Регламента Съезда народных депу татов С С С Р и Верховного Совета С С С Р собирается завтра, 17 декабря, в 10 часов в кабинете Председа теля Совета Союза Верховного Совета С С С Р Е. М. Примакова (комната 411, 4-й этаж, корпус «В»), Примаков Е. М. У нас уже есть целый ряд предло жений, и мы будем получать их еще. Далее. Товарищи просили дать более точную информацию о похоронах академика Андрея Дмитриевича Сахарова. Прощание с академиком Сахаровым будет проходить в воскре сенье, 17 декабря, с 13 до 17 часов во Дворце молоде жи на Комсомольском проспекте. Это место определи ла его вдова. Все вопросы согласовывались с ней и его близкими. Итак, в воскресенье — во Дворце молодежи, а в понедельник утром — в Ф ИАНе, где Андрей Дмитрие вич работал долгие годы. Будут, очевидно, прежде все го сотрудники Ф И АН а. Как они мне говорили, они не заинтересованы в том, чтобы там было много народу: они хотят, чтобы присутствовали только коллективы Ф ИАНа и смежных институтов. Гражданская панихи да — в Лужниках с 13 до 14 часов. Похороны по просьбе семьи состоятся на Востряковском кладбище после гражданской панихиды. Мы позаботимся о том, чтобы те депутаты, которые желают попрощаться с академиком Сахаровым, могли 406 сделать это завтра, с 13 до 17 часов. Мне кажется, ор ганизованного посещения завтра делать не надо, по скольку кто-то из москвичей поедет из дома. Транспорт будет. Мы позаботимся и о том, чтобы депутаты не стояли в общей очереди. Что же касается понедельника, то, может быть, за кончить работу в 12 часов 15 минут и в 12 часов 30 минут выехать в Лужники. Если есть какие-то вопросы, я отвечу. С места. (Н е слышно) . Примаков Е. М. Там будет известно — точное ме сто я не помню. Председательствующий. Товарищи, несколько объяв лений, которые связаны с нашей работой. Просьба по сле окончания заседания там, где раздаются материа лы и мы проходим регистрацию, получить проект по становления по докладу правительства. Тем, у кого по явятся замечания и дополнения по этому проекту, пред лагается сдать их в Редакционную комиссию Съезда в понедельник до 14 часов. Следующее объявление. Членов Редакционной ко миссии по доработке проекта Закона об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) С С С Р по вопросам избирательной системы просим собраться сегодня в Грановитой палате по окончании вечернего заседания. Ю. А. Манаенков просит собраться членов комиссии. Завтра состоится посещение предприятий и органи заций Москвы и Московской области. Просьба ко всем записавшимся депутатам не забыть об отъезде и обязательно принять участие в запланированных ме роприятиях, так как организации серьезно готовят ся и ждут депутатов. Об этом просит и В. И. Матви енко. Союз писателей Р С Ф С Р приглашает всех желающих депутатов на встречу с писателями России, которая со стоится 18 декабря в 19 часов в Колонном зале Дома союзов. Вход по депутатским удостоверениям. И последнее. Народные депутаты-энергетики, заин тересованные в ускорении принятия энергетической программы страны, просят после окончания заседа ния сегодня, 16 декабря, собраться на пять —- семь ми нут в левой нижней половине партера.
Теперь я хотел бы сделать одно сообщение. Депу тат Бочков считает, что нарушается принятое 12 де кабря решение выделять в конце каждого дня время для рассмотрения возникающих вопросов. Он просит председательствующих учесть эту ошибку. У нас се годня есть письменные запросы — восемь человек хо тели бы сделать краткие сообщения. Нам надо учесть все обстоятельства и принять совместное решение. Чувствую, что пора заканчивать рабочий день. Кто за то, чтобы закончить рабочий день сейчас, прошу голосо вать. Прошу опустить руки. Кто против? Есть товарищи, которые против, но их немного. Кто воздержался? Два депутата. Товарищи, следующее заседание состоится в поне дельник, 18 декабря, в 10 часов утра. Андреева И. А., главный искусствовед Общесоюзно го дома моделей одежды, секретарь правления Союза дизайнеров С С С Р , г. Москва. (От С о ю з а д и з а й н е р о в С С С Р ) . Товарищи, минуточку подождите, пожалуйста. У меня есть предложение. В связи с тем, что мы не выполняем свое''собственное решение о пре доставлении возможности народным депутатам зада вать вопросы, высказаться кратко по отдельным во просам в конце каждого дня, я предлагаю использовать на эти цели утро, когда никто не торопится на концерт Пугачевой и так далее. Прошу проголосовать. Председательствующий. В понедельник утром рас смотрим это предложение, если не возражаете. С места. Записки, которые сегодня поданы, рассматриваться? будут Председательствующий. Конечно. Мы их передадим в Секретариат. Заседание девятое Кремлевский Дворец съездов. 18 декабря 1989 года. 10 часов утра. Председательствует Первый заместитель П редседа теля Верховного Совета С С С Р Л . И . Лукьянов. Председательствующий. Товарищи депутаты! Заре гистрировалось более 1800 депутатов — кворум для работы есть. Девятое заседание Съезда народных де путатов объявляю открытым. Как вы помните, в субботу мы завершили обсужде ние проекта Закона об изменениях и дополнениях Кон ституции (Основного Закона) С С С Р по вопросам изби рательной системы. Поступившие от депутатов пред ложения, а их было довольно много, тщательно рас смотрены Редакционной комиссией по доработке про екта Закона С С С Р об изменениях и дополнениях Кон ституции (Основного Закона) С С С Р по вопросам из бирательной системы, которую образовал Съезд. Ко миссия работала вчера в течение всего дня. Слово предоставляется председателю Редакционной комиссии депутату Манаенкову. Манаенков Ю. А., секретарь Ц К К П С С ( Л е б е д я н ский т е р р и т о р и а л ь н ы й избирательный округ, Липецкая о б л а с т ь ) . Уважаемые то варищи депутаты! в докладе А. И. Лукьянова дано обо снование необходимости внесения изменений и допол 409
нений в Основной Закон страны по вопросам избира тельной системы. Главная цель поправок состоит в том, чтобы усовершенствовать эту систему, углубить ее де мократизм, открыть простор республикам самостоятель но определять различные стороны избирательного про цесса, оптимизировать условия, в которых народная инициатива могла бы проявляться наиболее полно и свободно. Этим задачам соответствуют заложенные в законопроекте возможности республик самим решать вопросы о судьбе окружных предвыборных собраний. Республики теперь сами определяют, как здесь быть. Расширены возможности молодежи, право выдвижения кандидатов в народные депутаты предоставлено не только трудовым коллективам, но и коллективам выс ших и средних специальных учебных заведений. П о следние, как известно, включают в себя и педагогов, и студентов. Имеется целый ряд других изменений и дополнений, которые затрагивают 15 статей Конститу ции страны. Редакционная комиссия с привлечением ученыхюристов, специалистов в области конституционного права внимательно изучила замечания и предложения, которые содержатся в выступлениях и записках 72 на родных депутатов. Обмен мнениями на второй сессии Верховного Совета С С С Р , на настоящем Съезде народ ных депутатов, их общая тональность свидетельствуют о том, что предполагаемые изменения Конституции страны назрели, более того, частично уже реализуются в союзных республиках. Комиссия поддерживает эти подходы. Вместе с тем, опираясь на депутатские пред ложения, Редакционная комиссия считает необходимым внести ряд уточнений в законопроект. Его текст вам роздан, что освобождает меня от необходимости огла шения редакционных замечаний. Остановлюсь лишь на наиболее значимых положениях. Вы, вероятно, обратили внимание на то, что в статье 89 Конституции С С С Р Советы автономных об ластей и округов называются сразу же за Верховными Советами автономных республик. Мы считаем, что эта мера будет способствовать укреплению статуса и повы шению авторитета автономных областей и округов. Статью 95 Конституции предлагается уточнить, изло жив ее следующим образом: «Выборы народных депу татов проводятся по одномандатным или многомандат ным избирательным округам на основе всеобщего рав 410 ного и прямого избирательного права при тайном го лосовании. Часть народных депутатов Союза С С Р , а также, если это предусмотрено конституциями респуб лик, часть народных депутатов союзных и автономных республик избирается от общественных организаций». Вы помните, что такое предложение внесли депута ты Неумывакин, Ангапов, Клочков, Венедиктов, Гусь кова, депутаты от Казахстана и Белоруссии и многие другие. В конституционном законодательстве ряда союзных республик уже сейчас предусматривается избрание на родных депутатов непосредственно от общественных организаций. Мнения, которые прозвучали здесь, на Съезде, а также современное конституционное регули рование союзных республик являются достаточно серь езными факторами, которые мы не имеем права не учитывать при рассмотрении изменений и дополнений Конституции страны. Комиссия не видит смысла еще раз повторять те многочисленные аргументы, которые высказывались за и против представительства от об щественных организаций. При всех условиях работа Съезда народных депутатов свидетельствует и о плю сах и о минусах подобной практики. Продолжая ли нию на расширение самостоятельности республик, ви димо, нецелесообразно устанавливать единый возраст для кандидатов в народные депутаты. Действующая Конституция Союза С С Р исходит из того, что народным депутатом может быть избран гражданин С С С Р в во зрасте с 18 лет. Предлагаемые изменения позволяют республикам повышать возраст — кое-где это уже сделано. Однако комиссия считает, что возрастная планка не должна подниматься слишком высоко, что бы не лишить Советы, особенно местные, притока мо лодых, свежих сил. И последнее уточнение из этого ряда. Обратите, по жалуйста, внимание на часть 5 статьи 100. В предлага емой редакции она позволяет предприятиям, организа циям и отдельным гражданам оказывать финансовое содействие выборам. Тем самым фактически закрепля ется сложившаяся практика. Но вместе с тем следует подчеркнуть, что Конституция С С С Р фиксирует при этом очень важные условия. Фонд будет единым, и распоряжаться им будут не кандидаты в депутаты, а соответствующие избирательные комиссии. Фонд при зван обеспечить равные условия для каждого кандидз411
та, поэтому гражданин, который добровольно переда ет свои средства в единый фонд, не вправе указывать конкретного кандидата, избирательную кампанию ко торого он поддерживает. Товарищи, обостренное внимание общества, народ ных депутатов вызывают также правовые вопросы соб ственности, земельных отношений, статуса социалисти ческого предприятия, налоговой политики, руководства экономикой, разграничения компетенции между Сою зом С С Р и республиками и другие. Законопроекты по этим вопросам находятся в разной степени готовности. В них предусматриваются принципиально новые под ходы к решению тех или иных проблем, которые за трагивают разделы Основного Закона страны об эко номической и политической системах, национально-го сударственном устройстве Союза С С Р . Возникают про тиворечия между содержанием законопроектов и соот ветствующими положениями Конституции страны. Как поступить в создавшейся ситуации? Ждать при нятия новой Конституции С С С Р ? Но на ее разработку нужно время, а перестроечные процессы, потребность перемен уже стучатся в дверь. М. С. Горбачев, выступая на декабрьском (1989 г.) Пленуме Ц К К П С С , обратил внимание на возможность решения, которое мы уже использовали применительно к избирательной системе. Верховный Совет С С С Р одобрил проект конституцион ных изменений по этому вопросу, на основе которых республики развернули соответствующую работу. Данный прецедент мы можем использовать и в це лях ускорения принятия важнейших законопроектов по другим актуальным проблемам, которые уже назы вались. Поэтому в части 2 законопроекта предлагается дать поручение Верховному Совету С С С Р на принятие законов, в связи с которыми предполагается внесение изменений и дополнений в Конституцию страны. Прошу обратить внимание и на заключительную часть проекта. В ней Съезд мог бы дать поручение Конституционной комиссии в первоочередном порядке детально проработать вопросы об изменении ряда по ложений действующей Конституции С С С Р , посвящен ных политической и экономической системам и нацио нально-государственному устройству С С С Р . Прорабо тать с учетом предложений, внесенных народными де путатами, а на очередном Съезде мы могли бы их рассмотреть. 412 Комиссия также сообщает, что многие замечания и предложения народных депутатов лишь частично во шли в предложенный проект или представляют интерес для последующей работы. Так, депутат Масалиев вы сказался за установление фиксированной квоты пред ставительства рабочих и крестьян в высших органах власти Союза С С Р и союзных республик. Это предло жение аргументируется в первую очередь тем фактом, что во время прошедшей избирательной кампании ма ло рабочих и крестьян было избрано народными депу татами С С С Р . Замечание справедливое, хотя, скажем прямо, фиксированная квота в Конституции С С С Р оз начала бы по существу установление разнарядки соци альных параметров депутатского корпуса. Вместе с тем члены комиссии полагают, что республики, совер шенствуя свое законодательство, могли бы более глу боко проработать эту проблему. Особенно важно ее решение для малочисленных народов. Депутаты Рыбаков и Давитулиани предлагают уста новить в части 2 статьи 91 правило о том, что предсе датели Советов должны избираться путем прямых вы боров, то есть непосредственно населением. Комиссия в данном вопросе исходит из того, что в большинстве республик предусматривается избрание председателей самими Советами народных депутатов, но вполне воз можно избрание их и населением. Новая редакция ча сти 2 статьи 91 Конституции С С С Р позволяет реализо вать это предложение. Депутат Цыпляев, некоторые другие депутаты пред лагают указать, что выборы народных депутатов про водятся по территориальным и национально-территори альным одномандатным и многомандатным избиратель ным округам, имея в виду недопустимость, с их точки зрения, производственных избирательных округов. Как вы знаете, большинство республик приняли в своих кон ституциях порядок проведения выборов именно по тер риториальным округам как наиболее соответствующим природе Советов — органов власти на определенных территориях, органов территориального самоуправле ния. Вместе с тем в некоторых республиках в порядке эксперимента предусмотрено проведение выборов по производственным избирательным округам. И комиссия считает нецелесообразным препятствовать республикам в поисках путей развития избирательной системы. С рядом предложений комиссия не могла согласить 413
ся. В частности, депутаты Крутов и Стадии* предла гают установить, что гражданин С С С Р не может быть избран более чем в один Совет народных депутатов. Комиссия считает, что возможность избрания гражда нина депутатом двух Советов имеет немаловажное зна чение для обеспечения представительства в высших ор ганах власти С С С Р союзных и автономных республик, а также местных Советов. Это имеет существенное зна чение с точки зрения демократических принципов по строения нашей федерации. Депутаты Грязин, Шличите, Белозерцев и некото рые другие предложили исключить из статьи 96 упо минание о неучастии в выборах лиц, находящихся в местах лишения свободы с санкции прокурора, и оста вить лишь указание о неучастии в выборах лиц, нахо дящихся в местах лишения свободы по решению суда. Этот вопрос обсуждался еще на второй сессии Верхов ного Совета Союза С С Р . По нему принято суждение — наша комиссия не изменяла редакции, предложенной Верховным Советом. Заключение под стражу в пе риод следствия является изоляцией человека от общест ва и лишает его фактической возможности участвовать в политической жизни. Кроме того, сами условия за ключения под стражу определены уголовно-процессу альным законодательством и не могут толковаться про извольно. Депутаты Цалко, Медведев, Ерохин считают, что наряду с руководителями ведомств не могут быть де путатами и их заместители. Но по Конституции долж ностное лицо не может быть депутатом того Совета, который избрал или назначил его на соответствующую должность. Заместители руководителей органов управ ления не входят в круг таких лиц. Вместе с тем комис сия полагает, что этот вопрос представляет интерес и заслуживает детального изучения. Депутаты Цой, Доронина и ряд других настаивают на том, чтобы часть 3 статьи 100, гласящая о возмож ности включения в избирательные бюллетени любого числа кандидатов, была дополнена указанием о том, что число кандидатов не может быть менее двух. Ко миссия понимает стремление этих депутатов усилить гарантии состязательности в процессе выборов. Однако с учетом сложившейся практики нельзя исключить слу чаи, когда в тех или иных округах, в особенности по выборам в местные Советы, избирателями будет вы 414 двинут лишь один кандидат. И это не должно служить, по нашему мнению, препятствием для проведения вы боров. Ряд предложений об изменении и дополнении Кон ституции касается самых различных вопросов нашего избирательного законодательства, правового статуса депутатов, прав кандидатов в депутаты, взаимоотноше ний между депутатами и населением. Многие из этих предложений представляют безусловный интерес, од нако они не имеют прямого отношения к рассматрива емым вопросам. Вместе с тем комиссия считает, что они должны быть учтены в соответствующих актах теку щего законодательства, в особенности в законодатель стве о выборах, о статусе депутатов и так далее. Часть предложений мы передадим Конституционной комиссии. Товарищи! Революционное преобразование требует быстрых и в то же время продуманных решений. Пред лагаемый вариант их принятия отвечает потребностям и духу времени. Утвердив его, мы откроем для Верхов ного Совета широкие возможности формирования на шего законодательства, следовательно, откроем допол нительные возможности для более быстрого продвиже ния вперед. Председательствующий. Товарищи! Депутат Манаенков ответил на все вопросы, которые ставили депу таты. Видимо, можно переходить к голосованию про екта... У Вас вопрос? Пожалуйста, второй микрофон. Шаповаленко В. А., заведующий лабораторией Вол го-Уральского научно-исследовательского и проектного института по добыче и переработке сероводородсодер жащих газов производственного объединения «Оренбурггазпром», г. Оренбург ( О р е н б у р г с к и й го родской территориальный избиратель ный о к р у г , Оренбургская область). Из вините, пожалуйста, уважаемый докладчик! Почему ко миссия проигнорировала решение второй сессии Вер ховного Совета С С С Р в части статьи 95, где была фор мулировка совсем другая? Читаю новый вариант: «Часть народных депутатов С С С Р ... избирается от об щественных организаций». Вы перечислили нескольких депутатов, которые предлагали другую формулировку, но не сослались на решение Верховного Совета и мне ние тех депутатов, которые предлагали другую форму лировку.
Манаенков Ю. А. Уважаемый товарищ Шаповалепко! Вопрос обсуждается на Съезде народных депутатов, и на этом Съезде депутаты внесли предложения. Ко миссия по этим предложениям высказала свою пози цию. С места. (Н е слышно). Председательствующий. Я думаю, у нас будет воз можность обсудить этот вопрос и проголосовать. Манаенков Ю. А. Комиссия избрана на Съезде, она не работала на сессии Верховного Совета. И я еще раз повторяю, мы, опираясь на многочисленные мнения на родных депутатов, высказываем и их мнение, и свою позицию — позицию комиссии. Это мнение коллектив ное. Председательствующий. У кого еще есть вопросы? Пожалуйста, второй микрофон. Старовойтова Г. В., старший научный сотрудник Центра по изучению межнациональных отношений при президиуме Академии наук С С С Р , г. Москва ( Е р е ванский — Советский национально-тер риториальный и з б и р а т е л ь н ы й округ, Ар м я н с к а я С С Р ) . Товарищ Манаенков, почему ко миссия проигнорировала принцип презумпции невинов ности — один из фундаментальных принципов советс кого и международного законодательства и не обратила внимание на поправку к статье 96, которая поступила от ряда депутатов. Вы сказали, что фактическая воз можность участвовать в политической жизни не может быть предоставлена лицам, находящимся в предвари тельном заключении. Но предварительное заключение, я обращаю вни мание депутатов на это, является лишь следственным действием, а не отбыванием наказания по решению су да. Таким образом, если мы до приговора суда будем лишать людей права избирать и быть избранными, мы нарушим одно из фундаментальных гражданских прав личности. Мы знаем случаи, когда космонавтам на орби ту посылали урну, чтобы они смогли проголосовать, но могут ли космонавты в условиях фактической изоляции участвовать в политической жизни страны? Я знаю, для какого конкретного случая, какого пре цедента эта статья в данном случае предложена в та 416 кой редакции. И думаю, что товарищ Манаенков тоже знает. Я просила бы разъяснить, почему основные пра ва граждан нарушаются таким образом? Манаенков Ю. А. Мы это предложение не игнориро вали. Мы его очень долго обсуждали, и тем не менее комиссия пришла к выводу, что если человек задержан с санкции прокурора и находится в изоляции, хотя и не было еще решения суда, то он тем не менее лиша ется права участвовать в общественно-политической жизни. Этот вопрос регулируют и другие нормативные акты. Поэтому мы приняли такое решение. Здесь пося гательства на презумпцию невиновности нет. Председательствующий. Еще есть вопросы? Вклю чите третий микрофон. Пожалуйста, товарищ Неумывакин. Неумывакин А. Я., председатель Центрального прав ления Всероссийского общества слепых, г. Москва. (О т С о в е т с к о г о фонда милосердия и з д о р о в ь я ) . Уважаемые председатель Редакционной комиссии и Вы, Анатолий Иванович. Правильно ли я понимаю поправку к статье 95, где говорится, что часть народных депутатов С С С Р может получить мандаты от общественных организаций? Это будет оговорено, наверно, в Законе о выборах, или я неправильно по нимаю? Председательствующий. Если вопрос ко мне, то Законе о выборах ничего не меняется. в Неумывакин А. Я. Какой же тогда нормативный акт будет определять квоту от инвалидов, ветеранов? Председательствующий. Квота устанавливается За коном о выборах, который не меняется. Кроме того, статья 109 Конституции С С С Р устанавливает предста вительство от общественных организаций, и ее Верхов ный Совет С С С Р не предлагал менять. Неумывакин А. Я. Тогда мне непонятно, как же бу дут баллотироваться кандидаты от общественных орга низаций конкретно: в избирательных округах, как при нято, или же все-таки будет установлена квота, как, допустим, в Казахстане, Белоруссии? Председательствующий. Комиссия предлагает не сии14 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II . 417
Головлев Е. Л., директор Научного центра АН С С С Р «Пущино» — заведующий лабораторией Института био химии и физиологии микроорганизмов, г. Пущино (С е р пуховский территориальный избира тельный округ, Московская область). Хотел бы повторить вопрос депутата Шаповаленко: по чему не учтено мнение Верховного Совета С С С Р ? Я счи таю, что формулировка, предложенная комиссией, — это лазейка для представителей политических организа ций. Мне кажется, или нужно полностью исключить вы боры от общественных организаций, или сделать един ственное исключение для инвалидов. (Аплодис менты) . Манаенков Ю . А. Окончательное решение по этому вопросу принимать Съезду, но Редакционная комиссия исходила из того, что, не будь такой записи в статье 95, у нас на Съездах в будущем не станет, конечно же, боль ше женщин, ветеранов войны и труда, представителей молодежи, инвалидов, а, мне кажется, интересы этой категории граждан надо учитывать. Председательствующий. Пожалуйста, включите тре тий микрофон. Антанайтис В. В., член Верховного Совета С С С Р (Каунасский сельский территориальный избирательный округ, Литовская ССР). Я обращаю внимание депутатов, что статья 95 изло жена очень непонятно. Верховный Совет С С С Р выска зался четко — депутатов от общественных организаций не будет, а в предложенной формулировке сказано да же более непонятно, чем в предыдущем Законе: «Часть народных депутатов». Какая часть, от каких организа ций? Я понимаю, что на Съезде речь идет только об инвалидах, о других организациях не было разговора. Прошу, чтобы по статье 95 была полная четкость и ясность. Председательствующий. Понятно. Товарищи, я про шу задавать вопросы, обмениваться мнениями мы смо жем, когда подойдем к обсуждению статей. Товарищ Энгвер, пожалуйста. . Энгвер Н. Н., член Верховного Совета С С С Р (И ндустриальный национально-территори альный и з б и р а т е л ь н ы й округ, У д м у р т с к а я А С С Р ) . Анатолий Иванович, но мы с Ильей Иосифовичем Заславским выступаем по одному вопросу. А'вопрос такой: почему игнорируют нас, если мы нор мально прошли по избирательным округам, не пользу ясь своей инвалидностью? Нас выбрали не от организа ции инвалидов, хотя мы такие же инвалиды, а давать за счет инвалидов... 418 14* мать эту статью, так что возникающие вопросы бу дем обсуждать. Неумывакин А. Я. Здесь, Анатолий Иванович, непо нятно сформулировано: «часть народных депутатов С С С Р может быть избрана...» По какому закону может быть избрана, как они будут баллотироваться — в ок ругах? Я, например, именно это и предлагаю. Здесь ставился вопрос о прямых выборах — давайте сделаем прямые выборы. Почему их не сделать в той же обще ственной организации? Председательствующий. Я готов разъяснить, если Вы вопрос задаете не товарищу Манаенкову: в статье 109 Конституции, которую ни Верховный Совет С С С Р , ни комиссия не предлагали изменять, говорится: 750 депутатов от общесоюзных общественных организаций по нормам, установленным Законом о выборах народ ных депутатов С С С Р . Эта норма сохраняется. Неумывакин А. Я. И порядок проведения выборов сохраняется по сегодняшней Конституции, так я по нимаю? Председательствующий. Только в отношении народ ных депутатов С С С Р . Неумывакин А. Я. И в дальнейшем он будет сохра няться? Председательствующий. Д а. Так записано здесь. Неумывакин А. Я. Значит, я могу поблагодарить депутатов и поздравить всех товарищей от обществен ных организаций с тем, что такое представительство в Верховном Совете С С С Р в будущем сохранится. Так я понимаю? Председательствующий. Если Съезд примет такое ре шение. У кого еще вопросы? Пожалуйста, включите второй микрофон. 419
Председательствующий. Это уже обсуждение. Энгвер Н. Н. Нет, это не обсуждение, Анатолий Иванович. Давать за счет инвалидов лазейку для про никновения мафии — это нехорошо. ( А п л о д и с ме нты) . Председательствующий. Я думаю, это — предло жение, а не вопрос. У Вас вопрос? Пожалуйста. Шелухин Ю. С ., заместитель главного металлурга Ульяновского станкостроительного производственного объединения тяжелых и уникальных станков (3 а с в ияжский территориальный и з б и р а т е л ь н ы й округ, У л ь я н о в с к а я область). Я хочу по лучить ответ, почему ничего не было сказано о моей просьбе внести в статью 96 следующее добавление: «Никакие другие избирательные цензы, кроме изло женных в статье, в том числе и ценз оседлости, пре пятствующий праву быть избранным народным депута том, не допускаются». Это первый вопрос. И второе. Я думаю, что нам на до в статью 96 внести изменения более конкретные. Настаиваю на том, чтобы последний абзац ее дать в такой редакции: «В выборах не участвуют психически больные граждане, признанные судом недееспособны ми, лица, подвергнутые аресту на основании судебно го решения или санкции прокурора». А слова «в местах лишения свободы» необходимо убрать, поскольку это расходится со статьей 54 Конституции С С С Р . Думаю, это будет более правильная редакция, чем та, которую Вы нам предлагаете. Я жду ответа. Манаенков Ю. А. Но это уже не вопрос, а обсуж дение. Я могу только сказать, что комиссия высказала свое суждение по этому поводу — Вы вправе принять или отвергнуть. Председательствующий. У кого еще вопросы? Депу тат Заславский, пожалуйста. Заславский И. И., заместитель Председателя Коми тета Верховного Совета С С С Р по делам ветеранов и инвалидов ( О к т я б р ь с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й избирательный о к р у г , г. М о с к в а ) . У меня есть несколько вопросов, и один вытекает из другого. Дело в том, что по поводу выступления товарища Неумывакина я подавал свое предложение в Секретариат Съезда. Но оно, к сожалению, не было сейчас учтено 420 комиссией. Мне кажется, что это предложение могло бы лучше удовлетворить интересы инвалидов. Первый вопрос: почему выборы от общественных организаций удовлетворяют интересы инвалидов, если в общественных организациях района инвалидов ме нее чем 10 процентов (ну, может быть, 11 процентов) от общего количества членов? Не правильней ли тогда проводить выборы от целого социального слоя инва лидов для всех, кто желает принять участие в этих вы борах, а не в выборах по территориальному округу на основе всеобщего прямого и равного голосования? Тог да действительно будут учтены интересы инвалидов и соответственно не будет представлен один только ап парат инвалидных обществ. Второе. Почему сейчас, когда зашла речь о ликви дации представительства от общественных организа ций, встал вопрос о представителях обществ инвали дов? Ведь когда давали квоты общественным органи зациям, то инвалидные организации вообще, насколько я знаю, никаких квот не получили. А когда стали лик видироваться эти квоты, то об инвалидах вспомнили. И третье. Насколько правильно прятать за много страдальной спиной инвалидов 750 депутатов от обще ственных организаций? Мне это кажется немножко не корректным. Товарищи, вы, народные депутаты, — все честные и порядочные люди. Неужели вы тоже боитесь балло тироваться по избирательному округу и хотите пройти за спиной инвалида? Это непорядочно. ( А п л о д и с менты) . Председательствующий. Я просил бы депутата За славского об одном: пожалуйста, задавайте вопросы. Я предоставлю Вам возможность выступить при обсуж дении этой статьи. Давайте мы условимся — сейчас задавать вопросы, а потом будем обсуждать. Заславский И. И. Так я вопрос задал: почему мое предложение не включили? Ведь оно, мне кажется, позволит учесть интересы всех 7 миллионов хотя бы за регистрированных инвалидов, а не только аппарата об щественных инвалидных организаций, тем более что их довольно много, а представлены будут не все. Манаенков Ю. А. Мы полагали, что содержащаяся в проекте формулировка поглощает и Ваше предло жение. 421
Председательствующий. Будем еще вопросы зада вать, товарищи? Достаточно? Тогда давайте перейдем к обсуждению. У нас с вами есть проект, есть очень четкая формулировка Верховного Совета С С С Р . (Она голосовалась в Верховном Совете). Есть формулиров ка, которую предлагает Редакционная комиссия. А сей час я получил еще несколько записок от депутатов, в том числе от Комитета Верховного Совета С С С Р по де лам ветеранов и инвалидов. Они дают другую форму лировку статьи 95: предлагают в отношении ветеранов войны, инвалидов записать примерно так, как говорил депутат Заславский. Есть большая записка и от депу татов — представителей Союза обществ Красного Крес та и Красного Полумесяца С С С Р , которые отстаивают ту формулировку, которую предлагает комиссия. Есть еще одна формулировка от товарищей из Казахстана. То есть есть целая серия формулировок. Давайте спокойно обсудим каждое предложение, не накаляя об становки. Как мы пойдем? По статьям, наверное? И по каж дой статье я буду спрашивать ваше мнение. Если есть предложение по нескольким статьям, как, скажем, у депутата Бурлацкого, то я предоставлю ему слово. У Вас тоже по нескольким статьям, товарищ Хмура? Я дам Вам слово. Пожалуйста, товарищ Бурлацкий. Бурлацкий Ф. М . , политический обозреватель «Ли тературной газеты», г. Москва. (О т С о в е т с к о г о фонда мира совместно с 8 советскими к о м и т е т а м и , в ы с т у п а ю щ и м и з а мир, с о лидарность и международное с от ру дн и ч е с т в о ) . Товарищи депутаты! К сожалению, ни на первом Съезде, ни на втором депутаты, которые хоте ли выступить по вопросам конституционной реформы, в том числе я, не получили слово. Поэтому проблема тика конституционных реформ рассматривается все время бегло и мимоходом, что создает огромные труд ности для работы над каждым проектом. Ну выступи ли в печати с более основательным объяснением неко торых принципов такой реформы, а здесь конкретные предложения. Первое предложение, товарищи. Я бы предложил в раздел II проекта Закона, где поручается Верховному Совету С С С Р ускорить принятие ряда законов, вклю чить бесспорную вещь, то, что уже подготовлено, и то, 422 что ждут у нас и за рубежом. Это четыре законопроек та о правах человека. А именно: о выезде из С С С Р и въезде, о свободе совести и религиозных организаций, о печати и других средствах массовой информации, об общественных организациях. Повторяю, это готово. Верховный Совет С С С Р в основном это одобрил, и даже удивительно было, по чему это не было рассмотрено на сессии Верховного Совета. Второе предложение сюда же более спорное, но не менее важное. Дать поручение Верховному Совету С С С Р рассмотреть вопрос о конкретном распределении функций между Съездом народных депутатов С С С Р , Верховным Советом С С С Р , Председателем Верховного Совета С С С Р и Правительством С С С Р . Мы столкнулись с таким фактом, что ни один из данных институтов не работает в полную силу. Мы это видим на Съезде, когда некоторые выступления выгля-. дят как выступления на партхозконференции, а дру гие — действительно как выступления в парламенте. Но еще более важно, что мы это видим в деятельности нашего Председателя Верховного Совета С С С Р . Долж ны быть четко определены его функции. Он выступает в роли Президента, когда подписывает договоры за ру бежом. Здесь же, внутри, его функции не определены. Поэтому я предложил бы вот такое дополнение — о конкретном распределении функций между этими ос новными институтами, включая Правительство С С С Р . И еще. Статьи 137 и 143. Здесь объявляются выс шими органами государственной власти союзных и ав тономных республик Съезды народных депутатов. Но, товарищи, в подавляющем большинстве республик не будет Съездов народных депутатов, и мы не хотим, вероятно, чтобы были Съезды как дополнительный и излишний институт. Поэтому сформулировать надо ина че: высшими органами государственной власти рес публик являются Верховные Советы соответствующих республик, а в тех республиках, где будет создан и Съезд, — Съезд народных депутатов. То есть чтобы не было призыва создавать везде Съезды. Статья 95. Здесь уже об этом говорилось — об об щественных организациях. В старину этот вопрос зву чал так: давайте по-простому, по-большевистски ска жем, чего мы хотим. Мы хотим, чтобы действительно было представительство от общественных организаций, 423
но спрятать его как-то, или чтобы такого представи тельства вообще не было? Если мы хотим, чтобы не было, тогда не надо формулировать таким образом, как будто мы здесь прячем прежнюю формулировку, от вергнутую уже Верховным Советом С С С Р . Если мы хотим, чтобы эта форма избрания доказала свою эф фективность, тогда давайте обсуждать, потому что Вер ховный Совет С С С Р , которому мы доверяем, принял определенное решение. Как мы можем просто мнением Редакционной комиссии по доработке проекта Закона С С С Р об изменениях и дополнениях Конституции (Ос новного Закона) С С С Р по вопросам избирательной сис темы перечеркнуть это решение? Я бы предложил вос становить здесь формулировку, принятую Верховным Советом С С С Р , сделав небольшое, очень осторожное исключение, касающееся инвалидов. Осторожное, про думанное, потому что, товарищи, и пенсионеры могут быть отнесены к категории инвалидов. Пока здесь трудно найти эту социальную группу. Как это тонкое исключение сделать, надо дополнительно обсудить. И еще одно, товарищи. В статье 100 в части выдви жения от трудовых коллективов, общественных органи заций, учебных заведений и так далее, мне кажется, пе ред последним абзацем надо включить дополнительно норму, которая существует почти во всех конституциях мира, — о выдвижении кандидата, который собрал не обходимое минимальное количество голосов, независи мо от того, каким образом он этого добился. То есть не обязательно, чтобы его выдвигал коллектив завода, фабрики и так далее. Главное — имелось бы мини мальное количество голосов, предусмотренное законом соответствующей республики. Сколько это будет го лосов — полмиллиона или миллион, — не имеет зна чения. Он бы имел при этих условиях право быть выд винутым независимо от того, что некоторые организа ции будут выступать против. Я просил бы все предложенные поправки в каждом отдельном случае поставить на голосование. Председательствующий. Слово имеет депутат Ев тушенко. Евтушенко Е. А., поэт, секретарь правления Союза писателей С С С Р , г. Москва (Харьковский — Дзержинский территориальный избира тельный округ, Харьковская область). 424 Я направил свое предложение поставить на голосование следующий абзац статьи 100, который вызывает у ме ня глубокое подозрение. В избирательные бюллетени может быть включено любое число кандидатов, то есть это как бы подразумевает, что в них может быть включен и только один человек. На конкретных примерах прошедших выборов мы все видели, что не которые крупные начальники, которые не могли пройти в столицах своих республик или в крупных областных центрах, где они работают, «обрушивали» свои канди датуры на ни в чем не повинные укромные деревушки, выдвигая себя там... Что после этого означало для жителей таких дере вень выдвинуть своего кандидата — своего председа теля колхоза или своего комбайнера, своего тракто риста или своего рабочего? Это означало, что после этого из центра, где находится данный начальник, они явно не получат никаких стройматериалов и не получат никакого режима благоприятствования. А некоторые крупные начальники на том и выезжали, что, я бы ска зал, бессовестным образом обещали этот режим наи большего благоприятствования в случае, если они бу дут избраны. Я считаю, что ни в одной республике Советского Союза, ни в одной деревушке, ни в одном городе нет такого населения, где бы не было по крайней мере двух людей, достойных быть избранными народными депу татами. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Предлагаю поставить на голосование этот абзац статьи, подчеркнув: в из бирательные бюллетени может быть включено любое число кандидатов, но не менее двух. Далее. Я абсолютно разделяю точку зрения товари ща Заславского и двух выступивших наших инвалидов, я знаю, как сам товарищ Заславский был выдвинут в народные депутаты, — наш космонавт Гречко благо роднейшим образом отказался от своего выдвижения в его пользу. Считаю, что у нас достаточно благород ных людей. Если среди наших инвалидов и ветеранов мы будем видеть по-граждански, всесоюзно мыслящих людей, безусловно, сами выдвиженцы-кандидаты най дут в себе доброту, трезвость и честь, уступят места таким кандидатам, выдвигаемым от организации вете ранов и инвалидов. Далее. Я тоже считаю, товарищи: нужно подчерк нуть формулировку о том, что не могут голосовать ли 425
ца, находящиеся в местах лишения свободы. Мы с ва ми знаем: достаточно было в практике нашего обще ства фактов, когда уже осужденные и много лет отси девшие люди оказывались невиновными. Как же зара нее можно лишать всех гражданских прав людей, толь ко находящихся под подозрением? ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Подождите минуточку. Я предоставлю Вам слово. Простите, пожалуйста, у меня записано: должен выступить Шаповаленко. Пожалуйста. Шаповаленко В. А. Заведующий лабораторией Вол го-Уральского научно-исследовательского и проектного института по добыче и переработке сероводородсодержа щих газов производственного объединения «Оренбурггазпром», г. Оренбург (Оренбургский терри ториальный избирательный округ). Я, может быть, и не стал бы выступать, в связи с тем, что уже много депутатов выступило. Но повторю то, что сказали многие из них. Уважаемый председатель комис сии докладывал, ссылаясь поименно на каждого. Вы нужден заявить еще раз, что я против некоторых статей. Например, статья 95. Надо же уважать решения Верховного Совета С С С Р . Мне кажется, что некоторые товарищи хотят, введя более туманную формулировоч ку, протянуть все-таки то решение, которое мы ранее отвергли. Я согласен с гем, что сказал товарищ Заславский. Возможно, не было бы возмущения среди моих из бирателей, если бы представителям общественных организаций, многие из которых — уважаемые мною и всей страной люди, не создавался режим наибольшего благоприятствования. Если бы их выдвинули общест венные организации, то пусть все избиратели за них и голосуют. Тогда честь им и хвала. Но ведь (не буду касаться членов партии) кандидатов от профсоюзов и других общественных организаций выбирали какая-то сотня, 150 человек. Все же члены профсоюзов, в том числе и я, не участвовали в выборе, что совершенно неправильно. И другое. Мы не против ветеранов войны или, как говорила уважаемая женщина, не против женщин. Да упаси боже, у нас у всех матери, дочери и жены — как же мы можем быть против женщин? Но, уважаемые женщины, создавая Всесоюзное женское общество, вы 426 двигайте и выбирайте всенародно — все десятки мил лионов женщин своих депутатов. Мы — «за». Не пытайтесь также противопоставить рабочим и крестьянам интеллигенцию. В нашей делегации, напри мер, несколько крестьян, так в чем же дело? Если они достойные люди и их избрали, почему нужно оказы вать им противодействие? Это старые уловки. Когда-то давно уже пытались отделить интеллигенцию от рабо чих и крестьян. Сегодня делать это ни к чему. И теперь в поддержку того, что сказал депутат Евту шенко. Мы знаем много случаев, когда избирать депутата «из одного» очень удобно. Это гарантия, что его изберут, потому что больше-то некого. Но найдите мне (кроме редких случаев, которые бывали) хоть одного рабочего и крестьянина, за которого бы ратовал аппарат. Най дите, чтоб он в одиночестве проходил, чтоб ему не бы ло оказано сопротивление. ( А п л о д и с м е н т ы . ) Далее. Я неоднократно говорил, выступая, что все институты, как это предусматривается в новых зако нах, могут выдвигать кандидатов. Это правильно. Но по месту жительства. Что показала наша предвыборная борьба? Она показала, как трудно сейчас собрать кол лектив в 300 человек. Почему бы не сделать минималь ную квоту — предложение об этом было на сессии Верховного Совета, — по которой в поддержку своего кандидата в депутаты собирается пять тысяч подписей? Ведь легче пройти по домам и подписать документ, чем собрать триста человек, особенно когда исполкомы не хотят их собирать. Поэтому я все-таки призываю Съезд народных депутатов дать достойную оценку предлагае мым статьям и прислушаться к голосам наших изби рателей. Председательствующий. Пожалуйста, депутат Бе лозерцев. Белозерцев С. В., старший преподаватель Карель ского государственного пединститута, г. Петрозаводск (Калининский национально-территори альный и з б и р а т е л ь н ы й округ, Карель ская А С С Р ) . Я хочу остановиться на нескольких моментах. Прежде всего о статье 95. Товарищи, если мы оставим ее в предлагаемой нам редакции, то да вайте не будем обманывать ни себя, ни народ. Давайте исключим слова «равное голосование». Ленин говорил, что демократичным может быть только равное, прямое 427
и тайное голосование. У нас ни равного, ни прямого голосования не получается. И не надо тут изыскивать какие-то моменты. Все мы прекрасно знаем, для чего вводятся общественные организации, хотя Верховный Совет голосовал против них. Это происходит аналогич но тому, как на первой сессии Верховного Совета два комитета отказали в доверии кандидату на пост пер вого заместителя Генерального прокурора Василье ву, однако, игнорируя мнение этих двух комите тов, оскорбляя их, данная кандидатура была все же проведена. Подобный порядок закрепляется у нас на всех уровнях. Нельзя так пренебрежительно относить ся к мнениям и правам депутатов. Председательствующий. И нельзя так пренебрежи тельно относиться к мнению Верховного Совета. От имени Верховного Совета я прошу Вас как депутата уважительно относиться к Верховному Совету. Белозерцев С. В. Я, Анатолий Иванович, прошу то го же самого. Предложение об общественных органи зациях Верховный Совет С С С Р забаллотировал. Председательствующий. Мы проголосуем. Белозерцев С . В. Далее. Статья 96, часть 5. Мы, то варищи, во всем мире провозгласили принцип приведе ния нашего внутреннего законодательства в соответст вие с международными актами, которые наша страна подписала. Это Венские соглашения, Декларация прав человека. И поэтому формулировка, которая противо речит как этим актам, так и презумпции невиновности, должна быть изъята. Мы не можем лишать человека гражданских прав по одному лишь подозрению. Среди нас есть депутаты, которых по постановлению прокуро ра держали под стражей, потом выпускали: в связи с забастовками и так далее. То есть в нашем неправовом государстве могут быть самые большие злоупотребления. Так у нас принято: задерживают человека, держат под стражей, потом выпускают и извиняются, а человек как кандидат в депутаты будет уже «мертв». Поэтому я настаиваю именно на той редакции, которую предла гали мы, а не на той, которая была произнесена здесь. Значит: «...содержащихся в местах лишения свободы по приговору суда». Далее. В той же статье 96 говорится, что только гла 428 вы исполнительных органов могут быть народными де путатами. У нас же каким-то образом получилось — и в субботу по этому поводу вопрос задавался не одним мною, — что заместители министра обороны в количе стве тринадцати, по-моему, человек оказались в числе депутатов. А это тоже исполнительный орган. Тут нуж но разобраться, соответствует ли это Конституции. Я полностью поддерживаю предложение депутата Бурлацкого о том, что Верховные Советы — это высшие органы власти и только в виде исключения им может быть Съезд. Мы уже убедились, что большая масса лю дей, собранная на Съезде, недостаточно работоспособ на, не «притерлась» во мнениях. А Верховный Совет работает намного продуктивнее. И последнее. Еще с субботы у нас лежат предложе ния, да и сегодня их подавали: поставить на поименное голосование вопрос об объявлении сегодня общенацио нального траура по случаю кончины народного депута та С С С Р Сахарова. Я настаиваю на том, чтобы прого лосовать это предложение. Товарищи! Наши избира тели, съехавшиеся из многих городов, чтобы проводить в последний путь Андрея Дмитриевича, ждут нас в 11 часов в колонне. Я считаю, что депутаты должны быть в этот момент вместе с народом, должны идти с наро дом и впереди колонны. Прошу поставить это предло жение на поименное голосование, и как можно быст рее — времени с утра уже прошло довольно много. Председательствующий. Слово имеет депутат Клоч ков. Клочков И. Ф., член Комитета Верховного Совета С С С Р по делам ветеранов и инвалидов. (О т В с е с о юз но й о р г а н и з а ц и и в е т е р а н о в войны и т р у д а ) . Уважаемый товарищ председатель! Уважае мые члены Президиума! Уважаемые народные депутаты! Заслушав доклад председателя Редакционной комис сии об изменениях и дополнениях Конституции (Основ ного Закона) С С С Р по вопросам избирательной систе мы, по поручению 74 народных депутатов С С С Р от Все союзной организации ветеранов войны и труда вносится предложение в статью 95 Конституции С С С Р : с целью обеспечения представительства общественных организа ций по нормам, установленным законами Союза С С Р , союзных и автономных республик, народные депутаты избираются от общественных организаций ветеранов 429
войны и труда и Общества инвалидов, созданных в уста новленном Законом порядке. Выборы народных депута тов от общественных организаций проводятся на их съездах, конференциях либо пленумах. Важнейшие за дачи народных депутатов С С С Р : обеспечение в обще стве социальной справедливости, усиление социальной защищенности пенсионеров — людей, прошедших гор нило тяжелейших испытаний, самоотверженным трудом и ратными подвигами заслуживших право на заботу, внимание и милосердие. Обеспеченная старость — это не проявление милости, а обязанность общества. Я про шу поддержать Съезд народных депутатов мое предло жение. Председательствующий. Товарищи, поскольку у нас повторяются одни и те же предложения, давайте будем называть то, что вносится нового, а потом мы прого лосуем все предложения. Слово имеет депутат Собчак. Собчак А. А., член Верховного Совета С С С Р (В ас и л е о с т р о в с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й из б и р а т е л ь н ы й округ, г. Л е н и н г р а д ) . Ува жаемые товарищи депутаты! Прежде чем высказать свои соображения по предлагаемым нам изменениям в Конституцию, я хотел бы сказать несколько слов о той атмосфере правового нигилизма, которая существует в наших государственных и партийных органах и кото рая, к сожалению, в известной мере проникла и на сего дняшний Съезд. Давайте вспомним, как часто мы нару шали нами же принятые постановления и законы уже на этом Съезде. Напомню вам, как решался вопрос, связанный с голосованием о Регламенте. Вначале мы проголосовали за то, чтобы рассмотреть этот вопрос до доклада товарища Рыжкова, но потом по неизвестным мнениям неизвестных депутатов нам было сказано, что вот люди не поняли — и давайте переголосуем, и мы переголосовали, отменив свое собственное решение. Д а лее. Когда выяснилось, что многие народные депутаты при голосовании по статье 6 Конституции С С С Р либо отсутствовали, а за них кто-то проголосовал, либо голо сование было иное, чем было показано в распечатке (а это грубейшее нарушение действующего избиратель ного законодательства), мы почему-то сочли, что это нормально, что можно, так сказать, внести какие-то до полнения и не переголосовывать. Далее. Когда мы голо совали за кандидатуру товарища Медведева и вошли 430 в явное противоречие с нами же утвержденным Времен ным регламентом, почему-то опять-таки согласились с нарушением этого Регламента. Товарищи, я призываю вас задуматься над тем, что у нас нет иного пути решения наших государственных, социальных, экономических и прочих проблем, кроме пути строгого соблюдения законности. Иначе нам дей ствительно грозят очень большие неприятности. И вот то же самое предлагается нам сегодня. Верховный Со вет С С С Р высказал свое совершенно определенное суж дение большинством голосов по вопросу о судьбе депу татов от общественных организаций. Я считаю, что ко миссия была обязана в первую очередь аргументиро вать, почему она не согласна с мнением Верховного Со вета С С С Р , и вынести на ваше голосование два реше ния: решение высшего органа государственной власти — Верховного Совета С С С Р — и предложение от комис сии или определенного числа народных депутатов, но аргументированное предложение, почему соответствую щее мнение Верховного Совета не может быть принято во внимание. А нам здесь товарищ Манаенков препод нес дело таким образом, что вроде бы Верховный Совет и не принимал никакого решения, а если и принимал, то это не имеет никакого значения. Я думаю, что это тоже противоречит закону и Конституции С С С Р , кото рая определяет роль Верховного Совета в жизни на шего общества. Далее. Я хотел бы обратиться по существу к статьям 95, 96 и 100. Думаю, что главный принцип избиратель ного права, существующий во всем мире: один чело век — один голос. Голосование через общественные орга низации подрывает этот основной принцип и даже при тех изменениях, которые предлагают, ставит в нерав ное положение наших граждан. Тех же самых инвали дов, о которых здесь сегодня так много говорят. Давай те посмотрим: в части 2 статьи 100 говорится, что каж дый участник предвыборного собрания может предла гать для обсуждения любые кандидатуры, в том числе и свою. А что говорится относительно выборов от обще ственных организаций? Здесь говорится о том, что орга ны и организации, имеющие право выдвижения канди датов в народные депутаты от общественных организа ций, определяются соответственно законами Союза С С Р , союзных и автономных республик. Кто же оказывается в лучшем положении? Те, кто по территории может 431
даже свою собственную кандидатуру предложить, или те, кто от общественных организаций, кого предлагают.; только соответствующие союзные или республиканские органы этих общественных организаций? Я обращаюсь к вам с просьбой. Товарищи, не ставь те нашу страну на посмешище перед всем миром! Я боюсь, что, если мы, мотивируя интересами инвалидов, примем вот это решение, нас начнут называть инвалид ным государством. Нигде, ни в одной стране мира, нет ничего подобного в избирательной системе! Второй вопрос, который тоже заслуживает очень серьезного обсуждения, чисто юридический. Это воп рос о возможности лишения права участия в голосова нии лиц, которые находятся в местах лишения свободы с санкции прокурора. Вопрос этот имеет очень большое значение, и вот с какой точки зрения. По нашему зако нодательству понятие «места лишения свободы» имеет совершенно определенное юридическое содержание. В местах лишения свободы отбывают наказание лица по вступившим в законную силу приговорам судов. Если мы уравняем прокурора с судом, предоставив ему воз можность направлять лиц в места лишения свободы, то мы тем самым подорвем один из очень важных прин ципов нашего правосудия. Поэтому я предлагаю исклю чить это правило из статьи 96. Председательствующий. руйте. Пожалуйста, сформули Собчак А. А. Товарищи, я предлагаю часть 5 статьи 96 изложить в следующей редакции: «В выборах не участвуют психически больные граждане, признанные судом недееспособными, лица, содержащиеся по приго вору суда в местах лишения свободы...» и далее по тек сту. То есть изъять из этой статьи слова «либо с санк ции прокурора». Нельзя приравнивать санкцию проку рора к решению суда. Председательствующий. То есть по решению суда в местах лишения свободы. Собчак А. А. По приговору суда в местах лишения свободы. Председательствующий. По приговору. Собчак А. А. А «с санкции прокурора» — исключить. 432 Председательствующий. Подождите, товарищи, у ме ня большое число записавшихся. Я бы просил товари щей сесть — я буду предоставлять слово точно по оче реди, как мне поступили записки, не перекладывая их. Хотя мы опять нарушаем правило: записки снова пере дают непосредственно в Президиум. Я прошу вас сесть, товарищи. Я дам слово каждому, кто записался. Мы договорились: заседание Съезда прервать сегодня в 12 часов 15 минут, чтобы попрощаться с Андреем Дмитриевичем Сахаровым. Поэтому как мы будем рабо тать до 12? В течение часа продолжим обсуждение. Д а вайте определимся, товарищи. Согласно решению Съез да мы договорились прервать заседание Съезда в 12 часов 15 минут, чтобы депутаты могли попрощаться с Андреем Дмитриевичем Сахаровым. Это решение было принято депутатами. Д а, выступал депутат Заславский и предложил объ явить день траура, но Съезд такого решения, как вы помните, не принимал. Сейчас предлагается провести поименное голосование по этому вопросу. Подумайте, в какое положение поставим и себя, и Съезд по отно шению к уважаемому человеку, с которым мы вместе работали. Конечно, если будете требовать, я поставлю на голосование, только — проводить ли поименное голо сование. Но я еще раз прошу вас, товарищи, подумать, в какое положение это поставит каждого из нас. С места. (Н е слышно). Председательствующий. Депутат Гдлян предлагает покинуть зал в 11 часов. Но прощание начнется в 13 часов. Автобусы будут поданы к 12 часам. Товарищи, вы видите, какая сегодня погода — надо быть осторожными. Мы отвечаем за депутатов. Надо ли этот вопрос ставить на голосование? С места. Нет. Председательствующий. Не надо. Тельман Хорено вич, если Вы настаиваете, мы можем разрешить Вам уйти раньше. С места. (Н е слышно). Председательствующий. Я прошу дать возможность выступить депутату Киму. Пожалуйста. Ким Е. У., член Верховного Совета С С С Р (Совет 433
ский территориальный избирательный о к р у г , О м с к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые товари щи! Когда в Верховном Совете голосовали статью 95, я проголосовал за то, чтобы для народных депутатов С С С Р была оставлена возможность выборов от общест венных организаций. Я спрашивал: а как быть с теми товарищами, которые уже избраны от общественных организаций? Мне ответили, что закон обратной силы не имеет и потому те товарищи, которые избраны депу татами, они и будут. Но вот случилось несчастье — скончался Андрей Дмитриевич Сахаров. Я понимаю, что никто его нам не заменит. Но ведь депутатское место, которое занимал Анд рей Дмитриевич Сахаров, — от Академии наук С С С Р . Очевидно, Академией наук оно и будет заполнено. Если же мы сегодня примем закон, который не предусматри вает никаких представителей, опустим «общественные организации», то для избранных депутатов эта норма еще действует. А для тех, кто будет избран потом, нет никаких норм, так как избираться они будут уже пос ле изменения в Конституции. Что я предлагаю? Я не за то, чтобы избирали от общественных организаций. Хотя меня выдвинула об щественная организация, но я прошел по территориаль ному округу, поэтому я за то, чтобы исключить это пра во, тем более что Верховный Совет принял такое реше ние. Предлагаю принять специальное Постановление Съезда: для всех общественных организаций, которые сейчас представлены на Съезде народных депутатов, до 1993 года действует норма старого избирательного З а кона. То есть если кто-то выбыл, отказался от депутат ского мандата, то эти организации могли бы распола гать этим мандатом. Это одно предложение. И второе. Я предлагаю, чтобы разделы II и III на шего проекта были исключены из этого Закона и при няты в виде Постановления Съезда народных депута тов. «Съезд поручает Верховному Совету ускорить...» Разве это положение или формулировка Закона? Или же, допустим, так: «Съезд считает необходимым...» Я считаю, что подобные выражения не подходят под фор мулировки Закона. Спасибо. Председательствующий. Слово имеет депутат Дяденко. Подготовиться депутату Болдыреву. . Дяденко Н. С., председатель Ставропольского крае434 вого комитета Общества Красного Креста Р С Ф С Р . (О т Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца СССР). Товарищи! Нам необходимо сегодня честно признать, что только в последний год, когда от общественных организаций бы ли избраны народные депутаты, мы признали тот факт, что у нас в стране есть одинокие, есть большое количе ство инвалидов, которые требуют ухода, которым не обходима помощь. Сегодня, когда во всем мире авторитет международ ных общественных организаций ощутимо возрастает, мы пытаемся принизить их роль и значение у нас в стра не. Почему мы раньше не говорили о таких, например, проблемах, как проблема милосердия? Почему загово рили только сегодня? Потому что многие избиратели приняли нашу позицию и в народные депутаты были избраны представители общественных организаций. Вы помните, как активно работали на международной аре не наши депутаты в период стихийного бедствия в Ар мении? Так, по фондам милосердия Красного Креста нам была оказана поддержка представителями 72 стран, материальная помощь в этот период составила более 120 млн. рублей. Если мы сегодня умаляем значение наших общественных организаций, то разве они могут пользоваться авторитетом в других странах? Я считаю, сегодня мы неправильно решаем вопрос и при этом почему-то пытаемся апеллировать к решению Верховного Совета С С С Р . И только по статье 95! Но почему же мы не добиваемся четкого выполнения реше ний Верховного Совета в таких пунктах, как, напри мер, Закон о забастовках и подобные ему? Мы упер лись лишь в эту статью. Почему, товарищи, мы счи таем, что сегодня можем экспромтом решать вопросы исправления Конституции? Конституция должна при ниматься однажды и надолго, как это делается во мно гих цивилизованных странах. Вы помните, с какой уве ренностью мы с вами приняли поправку к Конституции, которой лишили граждан права быть призванными в армию, если они являются студентами. Сейчас мы по жинаем плоды этого решения. Многие молодые люди, которые не учатся в институтах, а работают на произ водстве, говорят, что одной из категорий созданы луч шие условия. Поэтому Конституцию необходимо обду мать, прежде чем окончательно решать. Я считаю, что общественные организации, такие, как «Фонд милосер 435
дия», организации инвалидов, Союз обществ Красногр Креста и Красного Полумесяца и ряд других, долд^ны быть представлены в нашем парламенте. Председательствующий. Слово предоставляется депу тату Болдыреву. Подготовиться депутату Венедиктову. Болдырев Ю. Ю ., член Комитета Верховного Совета С С С Р по вопросам работы Советов народных депутатов, развития управления и самоуправления (Москов ский территориальный избирательный о к р у г , г. Л е н и н г р а д ) . Уважаемые депутаты, без сомнения, самые важные вопросы из того, что мы сей час обсуждаем, это статьи 95 и 96. К сожалению, очень часто мы представляем себе дело так, что можем голо совать просто исходя из своего желания, из своей пози ции, своих представлений. Выступавший передо мной депутат говорил о забастовках. Вот на этом я и хочу остановиться. Я думаю, что мы должны исходить преж де всего из реальностей. Принимая статьи 95 и 96 в тех формулировках, в каких предлагает нам комиссия, мы закладываем новую мину замедленного действия на будущее. Ведь что дает возможность нашим избирате лям не соглашаться с тем, как мы здесь решаем воп росы, а прибегать к иным, зачастую силовым методам, например к забастовкам? Д а прежде всего то, что у них в запасе есть аргумент. Они могут сказать, что де путаты не всегда избраны демократично. Я не говорю о нынешнем Съезде, я не подвергаю сомнению мандаты депутатов от общественных организаций. Но я хочу подчеркнуть, что, может быть, в будущем, когда, напри мер, в Р С Ф С Р или еще где-либо, если у нас будут вы боры от общественных организаций, избиратель всегда сможет сказать: подобным образом избранный парла мент не отражает нашей точки зрения, он избирался недемократично. И что бы мы ни говорили, это будет факт. То же самое касается статьи 96. Кто в соответствии с этой редакцией может лишить человека права участия в избирательной кампании? В соответствии с предла гаемой редакцией прокурор единолично имеет возмож ность любого из нас лишить этого права. В соответст вии с этим я думаю, что у всех избирателей, чей кан дидат окажется по решению прокурора лишенным прав, будут все основания не признавать права иных, избран ных депутатов. Все основания в соответствии с между 436 народным правом. Поэтому я призываю вас к следую щему: поддержать по статье 96 формулировку, предло женную депутатом Собчаком, и прошу поставить ее на поименное голосование. То же самое касается статьи 95. Я прошу поставить вариант, предложенный Верховным Советом С С С Р , и вариант, предложенный Редакцион ной комиссией по доработке проекта Закона С С С Р об изменениях и дополнениях Конституции С С С Р по воп росам избирательной системы, на поименное голосо вание. Председательствующий. Слово имеет товарищ Вене диктов. Подготовиться депутату Хмуре. Венедиктов Д . Д ., председатель Исполкома Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца С С С Р , г. Москва. (О т С о ю з а о б щ е с т в К р а с ного Креста и Красного Полумесяца С С С Р ) . Товарищи депутаты! Я избран от Союза об ществ Красного Креста и Красного Полумесяца С С С Р и хотел бы сказать: мы, депутаты, на первом Съезде провозгласили, что принимаем на себя высшую полити ческую власть в стране. Но принятие власти означает и ответственность, и умение взвешенно, серьезно подхо дить к принимаемым решениям и обдумывать те по следствия, которые эти решения повлекут за собой. У летчиков-испытателей есть такое выражение: делать чтото быстро — это значит делать медленно необходимые движения, но без перерывов между ними. И вот пред ставляется, что мы начинаем шарахаться из стороны в сторону. Давайте посмотрим, какие решения сегодня действительно нужны, чтобы развитие демократии в стране продвинулось вперед. И с этой точки зрения я считаю вопрос о выборах очень важным. Товарищ Неумывакин говорил здесь о выборах, и я полностью поддерживаю его и других депутатов. Он упо мянул ряд организаций, в том числе и Красный Крест. Что это за организация, которая 125 лет стоит на стра же мира и против войны, защищает международное гу манитарное право, помогает пленным и заложникам? Мы все еще изучаем итоги второй мировой войны, зани жаемся пленными в Афганистане, стремимся к экологи ческому оздоровлению, ведем борьбу с эпидемиями. В нашей компетенции забота о пострадавших от катастроф и стихийных бедствий, мы опекаем инвалидов и ветера нов. И наконец, вопросы выживания человечества. Когда 437
это было, чтобы Красный Крест (я говорю только о нашей общественной организации, но это относится и к другим) представительствовал в высшем органе власти нашей страны? Последний раз, когда председателем Красного Креста был Авель Сафронович Енукидзе, про читайте недавний «Огонек», там рассказана его исто рия. Почему и за что этот представитель Красного Кре ста, бывший Председатель В Ц И К , был лишен всех пол номочий и погиб в сталинских застенках? Мне представ ляется очень важным, чтобы мнение тех людей, которые защищают общественные организации, было доведено до всего народа. Мы обсуждаем статью 95 Конституции. Давайте подумаем, как сказал Федор Михайлович Бурлацкий, чего мы хотим? Мы впервые создали новый по составу, по интеллектуальному потенциалу, по функциям выс ший орган государственной власти — Съезд народных депутатов. И я считаю, что выборы депутатов от обще ственных организаций — существенный вклад в этот процесс. Сделав этот шаг, мы не должны немедленно, испугавшись чего-то, шарахаться назад. Давайте посмот рим, что хорошо и что плохо. Мы только начали проиесс разделения власти на законодательную, исполни тельную и судебную и учимся работе в этих условиях. Но ведь кто-то должен объединять эти сферы власти. Говорят, в других странах бывает и король, и прези дент, избираемый персонально, и кто-то еще. Но кто-то же объединяет народовластие в стране. В условиях социализма это Съезд Советов. Сейчас, когда мы говорим, что нам нужно иметь представитель ство и от рабочих, и от крестьян, и от интеллигенции, и так далее при постоянно действующем парламенте, у нас имеются возможности это осуществить. Спрашивают, что дали выборы от общественных организаций? На этот счет много мнений. Одни говорят — они способст вовали притоку консерваторов (партийных или других), другие — открыли дорогу левым радикалам, третьи — дорогу технократам, ученым-интеллигентам и так далее. Но кто знает, какая из этих категорий сейчас особен но необходима и для того, чтобы мы, так сказать, не раскачивали лодку, не наломали дров? И кто из них внесет конструктивный вклад в наши реше ния? Утверждают, что выборы проходили не в равных условиях. Я считаю, что здесь есть доля истины. Но 438 давайте подумаем, как в Законе С С С Р о выборах на родных депутатов С С С Р демократизировать эту про цедуру выборов. Может быть, сделать гак: поставить на общенародное голосование весь список обществен ных организаций, а затем выделить количество депу татских мандатов в зависимости от количества голосов, которые они получат. Правильный принцип: один чело век — один голос. Но, дорогие товарищи, у нас один человек имеет сейчас два голоса по территориальному и по национальному признаку, и получается по нацио нальному и территориальному округам. Почему мы, учи тывая, что идет большой эксперимент, не можем дать еще один голос каждому человеку? Дать голос той об щественной организации, тому массовому движению, которое с точки зрения конкретного человека лучше от ражает его интересы. Поэтому я считаю, что нам нуж но сейчас принять статью 95 Конституции, как она пред лагается Редакционной комиссией, а в последующем Конституционной комиссии очень хорошо поработать в связи с этим вопросом. Председательствующий. Слово имеет депутат Хмура. Подготовиться депутату Стаднику. Хмура В. В., председатель исполкома Ольгинского сельского Совета народных депутатов, Приморско-Ах тарский район ( Т и м а ш е в с к и й т е р р и т о р и а л ь н ый избирательный округ, Краснодар с к и й к р а й ) . Товарищи депутаты, непонятно, почему выражается такое недоверие общественным организа циям? ( Ш у м в з а л е ) . Не надо шуметь, в дейст вительности получается, что эта категория — общест венные формирования являются незащищенными. Мы в Верховном Совете С С С Р обсуждали этот вопрос и очень долго дебатировали. Поэтому я предлагаю ком промисс: оставить общественные организации в систе ме выборов, но так, чтобы выдвижение кандидатов в депутаты и борьба за них шли по территориальным из бирательным округам. Теперь что касается статьи 96 Конституции об уча стии в выборах граждан, которые находятся под след ствием. Я хочу обратить внимание на то обстоятельство, что именно наши дебаты привели к повышению преступ ности. Мы стремимся защитить тех, которые мешают нам жить. Э ю неправильно. Я считаю, надо остановить ся на том варианте, который предлагают комиссия и 439
Верховный Совет С С С Р . И последнее, я хочу предло жить голосовать постатейно. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Стаднику. Следующим выступит депутат Казанник. Стадник В. Я., член Верховного Совета С С С Р (К оломенский территориальный избира тельный о к р у г , М о с к о в с к а я обла с ть ) . У меня было несколько предложений, и, в общем, они не были одобрены Редакционной комиссией. Я хотел бы, кстати, напомнить: на заседании Верховного Совета эти вопросы поднимались. Так вот, первое предложение — по статье 96. По чему-то здесь пока о нем никто не говорит, хотя в Вер ховном Совете мы бурно обсуждали этот момент. Я предлагал следующую редакцию: «Лица, входящие в состав исполнительных органов, не могут быть депу татами в Совете, которым они назначаются или избира ются». Если в развернутом виде, то это очень длинно, но я хотел бы все-таки прочитать, как это должно было бы звучать: «Лица, входящие в состав Совета Минист ров С С С Р , Советов Министров союзных и автономных республик, исполкомы местных Советов, заместители министров С С С Р , союзных и автономных республик, председатели исполнительных комитетов местных Сове тов народных депутатов, их заместители, руководители ведомств, отделов и управлений не могут быть депута тами в Совете, которым они назначаются или избира ются». Та редакция, которая прошла в Верховном Совете, дала возможность председателям исполкомов войти в состав Советов, то есть исполнительная власть будет в Советах. Опять, в общем, получается завязка Совета и исполнительной власти. И я предлагаю это предложе ние поставить на голосование. Второе. Поддерживая народного депутата Евтушен ко, я бы предложил внести такую редакцию в статью 100: в избирательные бюллетени может быть включено любое число кандидатов, превышающее число мандатор. Я предвижу возражения такого рода — в сельских Со ветах актива настолько мало, что и по одному челове ку невозможно представить. Товарищи, все забывают о том, что у нас вообще дикое количество депутатов от округа. Возможно, пора подумать об уменьшении? 440 , И, заканчивая свое выступление, я обращаюсь ко всему Съезду с просьбой поддержать решение Верхов ного Совета С С С Р о статье 95 — оставить ее в той ре дакции, в которой предложил Верховный Совет второ му Съезду народных депутатов С С С Р . Председательствующий. Дайте, пожалуйста, Вашу редакцию. Слово имеет депутат Казанник. Подготовить ся депутату Заславскому. Казанник А. И., доцент кафедры трудового, экологи ческого и сельскохозяйственного права Омского госу дарственного университета ( О м с к и й н а ц и о н а л ьн о-т е р р и т о р и а л ь н ы й избирательный ок руг, Р С Ф С Р ) . Глубокоуважаемые народные депу таты! Я против выборов депутатов от общественных ор ганизаций. Категорически против. Но я бы не стал под ниматься на эту трибуну только затем, чтобы заявить об этом. В истории зарубежного парламентаризма дейст вительно были случаи, когда формировались корпора тивные парламенты, то есть парламенты с представи тельством от различных политических партий и обще ственных организаций. Когда это оправданно? Только тогда, когда интересы общественных организаций не совпадают с интересами народа, нации или этнических групп. Давайте посмотрим, есть ли у нас те общественные организации, интересы которых не совпадают с инте ресами нашего общества, с интересами наших народов. Коммунистическая партия, несмотря на различные пе риоды, которые она переживала, всегда руководство валась положением: она создана народом и служит на роду. Стало быть, никаких разногласий нет. И так мож но пройти по всем общественным организациям, и вы убедитесь, что нет никаких разногласий между обще ственными организациями и нашим народом. Стало быть, такое представительство ни юридически, ни фак тически не оправдано. Я хотел бы сформулировать и некоторые конкретные предложения. Мне очень понравилось выступление на родного депутата Бурлацкого. Он сказал о том, что нуж но предоставить право выдвижения кандидатов в депу таты в порядке народной инициативы. Это очень дель ное предложение. Во всех зарубежных странах выдви гаются кандидаты в депутаты не только коллективами предприятий или общественными организациями, но и 441
в порядке так называемой народной инициативы. И вот я предлагаю статью 100 после слов «по воинским час тям» дополнить: «а также в порядке народной инициа тивы» И далее: «для выдвижения требуется собрать не менее 10 тысяч подписей избирателей». Разумеется, такая цифра весьма условна. Но я исходил вот из чего: для выдвижения кандидата в народные депутаты по месту жительства требуется, чтобы присутствовало на собрании не менее трехсот избирателей. Так неужели же 10 тысяч подписей не уравновешивают голоса трех сот избирателей по месту жительства? Давайте всем предоставим возможность выдвигать кандидатов в народные депутаты по самой демократи ческой системе. Народный депутат Евтушенко вносил предложение о том, чтобы уточнить часть 3 этой же ста тьи 100. Я предлагаю так уточнить формулировку: «В избирательные бюллетени может быть включено любое число кандидатов, но не менее двух». Я думаю, это бу дет правильно. По-видимому, есть смысл уточнить часть 4 статьи 95 таким образом: «Народным депутатом С С С Р может быть избран гражданин С С С Р , достигший 21 года», а далее перечислить тех лиц, которые в зависимости от занимаемой ими должности не могут быть избраны. И еще я бы предложил уточнить такое: «Не могут изби раться народными депутатами С С С Р министры С С С Р и их заместители». Я думаю, что такое ограничение не обходимо. И наконец, товарищи, нам не решить этих проблем, если мы не внесем изменения в статью 109 Конститу ции С С С Р . В ней, как вам известно, речь идет о том, что Съезд народных депутатов С С С Р состоит из 2250 де путатов. А далее указаны нормы представительства от территориальных избирательных и национально-терри ториальных округов и от общественных организаций. Стало быть, когда мы договоримся, что от обществен ных организаций выборы недопустимы, нам надо убрать часть 3 этой статьи и подредактировать две оставшиеся. Председательствующий. Слово имеет депутат Заслав ский. Подготовиться депутату Рябченко. Заславский И. И. Уважаемые народные депутаты! Уважаемый Президиум! Я хочу выступить по этому во просу, поскольку полагаю, что главная функция наше го Съезда и Верховного Совета, главная функция всех 442 Советов — обеспечение мирного, постепенного эволю ционного процесса в обществе в направлении перестрой ки. Возникает вопрос — какой парламент, какой Совет лучше обеспечит подобную эволюцию? Совет, представ ляющий территориальные округа, или представляющий и территориальные округа, и общественные организации? Я хотел бы пойти от того пункта, которым кончил депутат Болдырев. Беда не в том, что избиратели могут сказать: парламент избран недемократически. Беда в том, что если будут два механизма избрания депута тов, то возникнут все большие возможности расхожде ния в соотношениях сил в Советах и в народе. А по добные расхождения объективно ведут к нарушению нормального эволюционного процесса в обществе и при водят к возмущениям в народе: к демонстрациям, митин гам, забастовкам и другим явлениям. И единственный способ их избежать — это добиваться того, чтобы народ видел: какое соотношение сил в народе, такое и в пар ламенте. Если кому-то что-то не нравится, но если все видят, что он в меньшинстве и в народе, и в парла менте, что он тут может возразить? И надо, чтобы все наши Советы всегда соответствовали этому правилу, как это и существует во многих странах мира. Пункт второй. Здесь шла речь о представительстве от общественных организаций, излагались очень веские доводы в пользу их значимости и важности. Я полностью согласен со всеми этими доводами. Но хочу спросить: уважаемые товарищи, что же мешает вам и другим представителям вашей организации повторить эти пре красные доводы перед избирателями в вашем избира тельном округе? Я не сомневаюсь, что очень многие общественные организации — и милосердия, и женские, и многие дру гие — прекрасным образом пройдут через территори альные округа. Может быть, пройдет и не тот человек, которого бы избрал аппарат организации, скажем, 150 человек на Пленуме, а другой. Но важно другое: идея все равно будет представлена. А это самое главное. И тогда этот человек будет иметь реальную связь с изби рателями и будет отражать их позицию не только по вопросам своей организации, но и по любым другим. Тогда и будет безусловное соответствие позиций с пра вом на отзыв этого депутата, как и депутатов от тер риториальных округов. 443
Пункт третий. Мне хотелось бы подчеркнуть еще раз свое уважение ко всем общественным организациям, и поэтому я не совсем понимаю, почему предполагается дискриминация общественных организаций, которые не имеют республиканских и всесоюзных органов. Здесь уже много говорили об инвалидах и о том, что бы было их представительство в Советах. Но ведь имен но представительства инвалидов на этом Съезде и нет. У них только республиканские органы, и то в половине республик. Но зато представлены все остальные обще ственные организации, имеющие всесоюзные органы. Поэтому я полагаю, что все общественные организации должны быть в равном положении и свободно конкури ровать между собой на выборах в территориальном ок руге, где достаточно иметь районную организацию, эле ментарное первичное звено. Пун кт четвертый. По статье 96. Здесь много гово рили, что нельзя поощрять преступников. Я полностью с этим согласен. Но возникает вопрос: чтобы выдвинуть человека кандидатом в народные депутаты, против ко торого прокурор имеет какие-то претензии, необходимо, чтобы эти претензии прокурора знал крупный трудовой коллектив, собрание избирателей или общественной ор ганизации, выдвинувшей этого человека. Мы что же, не доверяем народу и полагаем, что он будет выд вигать уголовника? За что же так оскорблять народ? Поэтому я поддерживаю исключение из статьи не скольких слов, которые касаются людей, содержащихся с санкции прокурора под стражей. Я полагаю, что ни один порядочный человек не станет выдвигать мерзавца и уголовника в народные депутаты. Если человек выд винут — значит, народ убежден в его невиновности. Слу чаи, подтверждающие это, были. И пункт последний. Нигде в мире нет представитель ства от общественных организаций. Некоторые страны создают возможность инвалидам отдельно, на принци пах всеобщего равного избирательного права, проводить выборы. Конечно, если инвалиды хотят участвовать в таких выборах. Подобные прецеденты есть, и их имеет смысл рассматривать. А вот за счет инвалидов протас кивать 750 представителей от общественных организа ций мне кажется несправедливым. Поэтому я полностью одобряю предложение Верховного Совета С С С Р по ста тье 95 и призываю всех поддержать это предложение. 444 Председательствующий. Слово предоставляется де путату Рябченко. Подготовиться депутату Крайко. Рябченко С. М., член Верховного Совета С С С Р (Московский территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , г. К и е в ) . Я хочу начать с того, что мы должны призвать комиссии, созданные Съездом, чтобы они были действительно комиссиями Съезда, а не комиссиями над Съездом и не позволяли бы себе на вязывать Съезду некоторые формулировки, выдавая их за коллективное мнение... Председательствующий. Хочу Вас прервать. Давай те договоримся: комиссия, которую избрал Съезд, воль на так же, как и Вы, высказать свои суждения. Верхов ный Совет выразил свою позицию — мы ее рассмотрим. В докладе не было, что комиссия, которую мы сами изб рали, над кем-то себя ставит. Поэтому будем корректны. Рябченко С. М. Я считаю необходимым принять фор мулировку по статье 95, принятую Верховным Советом, с оговоркой, что до 1994 года остается в силе конститу ционная норма, предоставляющая право на представи тельство народных депутатов С С С Р от общественных организаций, чтобы не ставить в тяжелое положение присутствующих здесь депутатов и не создавать труд ностей с механизмом заполнения возможных вакансий. Я также хочу поддержать требование об устранении из статьи 96 права прокурора лишать человека возмож ности быть избранным. Это породит произвол. Теперь, что касается вопроса — ограничивать ли число выдвинутых депутатов или нет. У нас на Украи не в законе предусмотрено регистрировать не менее двух депутатов. Но если мы оставим такую формулировку, то позволим одному из кандидатов, сняв в последний день свою кандидатуру, торпедировать выборы. Давай те подумаем, кому это выгодно. Может быть, это поло жение стоит ограничить народными депутатами С С С Р и Верховных Советов республик, позволив в местные Советы выдвигать и одного кандидата, если на данной территории нет других претендентов? Хочу сказать и о разделе III проекта Закона. Здесь сказано: Съезд считает необходимым, чтобы комиссия представила свое мнение очередному Съезду. Я пола гаю, что Верховному Совету надо рассмотреть предло жения комиссии и представить их на утверждение сле445
дующему Съезду, потому что представить мнение сле дующему Съезду — это слишком расплывчатая форму лировка. И, наконец, последнее, Это немного выходит за рамки обсуждаемого вопроса. Я хотел бы предложить принять постановление Съезда, по крайней мере, на период этого созыва, не занимать другим депутатом на следующих сессиях кресло Андрея Дмитриевича Сахарова и сделать его мемориальным. Председательствующий. Слово имеет депутат Крайко. Подготовиться депутату Кириллову. Крайко А. Н., начальник отдела отделения Централь ного института авиационного моторостроения имени П . И. Баранова, г. Москва ( Б а у м а н с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , г. М о с ква). Глубокоуважаемые депутаты, глубокоуважае мый Президиум, глубокоуважаемый депутат Собчак! Во-первых, хочу сказать, что я член Редакционной ко миссии, но не был на ее заседании по чисто личным причинам. Депутат Собчак призвал нас жестко считаться с тем, что предложил Верховный Совет, и тут же не счел нужным считаться с предложением Верховного Совета по статье 96. Я тоже не считаю необходимым во всем считаться с Верховным Советом, поскольку мы, Съезд,— высший орган. Начну со статьи 96. Я считаю, что в дополнение к тому, что сказал депутат Собчак, должна быть такая редакция: последние слова «а также направленные по решению суда в места принудительного лечения» долж ны быть выброшены. По-моему, они ни к чему. Если че ловека направили на принудительное лечение, ясно, его никто не выдвинет в депутаты, а если выдвинет, то он провалится. Но дать ему право голосовать — наша обя занность. Теперь о более важном. Это статья 95. Я выступал в Верховном Совете, но не сумел убедить тогда депута тов. Сейчас надеюсь, что сумею. Мы исходим из того, что есть некий идеал. Но, кроме идеала, надо исходить из реальности, и к этому нас призывал депутат Заслав ский. Так давайте исходить из реальности. Вот мы на рушаем права человека тем, что министр не может быть избран депутатом парламента. А ведь в большинстве стран это возможно. И когда его назначают министром, 446 его не лишают этого права. Почему же мы это делаем? А потому, что мы живем сейчас в условиях засилья ад министративно-командной системы, и считаем нужным пойти на это. Насчет выборов от общественных организаций. Еще не так давно у нас было идеальное право: каждый че ловек имел один голос. Только он его реализовать не мог, потому что у него не было выбора. Давайте всетаки уясним себе, что есть у нас такие регионы, где территориальные партийные, советские и прочие орга ны, не избранные демократическим путем, обладают полнейшей властью, и пройти через них, даже если не будет окружных собраний, чрезвычайно трудно. Так да дим же возможность, чтобы в Советах этих регионов оказались политически активные люди, которые пока что не могут пройти. Об этом, кстати, в Верховном Со вете говорил депутат Мухтаров, журналист из Узбеки стана. Давайте оставим такую возможность. Это сов сем не означает, что на следующих выборах мы будем опять выбирать от общественных организаций. Через три с половиной — четыре года мы вернемся к этому вопросу, когда будем выбирать высший орган нашей страны. Поэтому я статью 96 предлагаю чуть-чуть под править: «могут избираться от общественных органи заций». Это никого не заставляет. Вот в Р С Ф С Р уже решили не избирать от общественных организаций. А в Казахстане пока решили, что у них выборы будут от общественных организаций. Наконец, последнее. В продолжение того, что сказал мой друг Рябченко, я бы все-таки добавил: в пункт 3 после национально-государственного устройства С С С Р записать, чтобы Верховный Совет С С С Р проработал и об судил эти предложения, а затем Конституционная комис сия и Верховный Совет С С С Р представили их на утверж дение очередному Съезду народных депутатов С С С Р . Председательствующий. Слово имеет депутат Кирил лов. Подготовиться депутату Алкснису. Кириллов В. И., член Комиссии Совета Союза по вопросам труда, цен и социальной политики ( Л е н и н ский территориальный избирательный о к р у г , В о р о н е ж с к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые товарищи депутаты! Я тоже подавал предложения в Редакционную комиссию по доработке проекта Закона С С С Р об изменениях и дополнениях Конституции (Ос 447
новного Закона) С С С Р по вопросам избирательной си стемы, но, к сожалению, ни одно из них не было учте но. Хочу сказать по поводу статьи 103 Конституции С С С Р , где речь идет о наказах избирателей. Мы сейчас провозгласили, что наша страна идет по пути демокра тии. Так вот основным общедемократическим принци пом является принцип разделения властей: законода тельной, исполнительной и судебной. А наказы избира телей — это прерогатива исполнительной власти. Счи таю, что в статье 103 Конституции С С С Р предложение «добиваться претворения в жизнь наказов избирателей и общественной организации» должно быть опущено, потому что народные депутаты С С С Р и союзных рес публик — это все-таки законодатели, а не исполнители. К тому же существующий статус народного депутата просто не позволяет ему выполнять наказы избирателей, в то время как исполнительная власть такие возмож ности имеет. В статье 107 предлагаю опустить тесно связанный с наказами избирателей пункт об отзыве депутатов. Чест но говоря, мне не хочется прийти однажды на Съезд и узнать, что очередной Пленум Ц К , который прошел пе ред Съездом, отозвал Председателя Верховного Совета из народных депутатов, и поэтому он не может испол нять свои функции. Теперь о статье 95. Чтобы выборы народных депу татов проходили обязательно по территориальному принципу, нельзя использовать производство в качестве арены политической борьбы, нельзя использовать эко номику в качестве заложника в такой борьбе. Мы долж ны оградить ее от всяких политических воздействий. Если же этого не сделаем, то лишь придвинемся к краю пропасти. Я вообще предлагаю запретить всякую поли тическую деятельность на производстве. Это предложе ние стучится в дверь. Чем раньше мы это сделаем, тем лучше всем нам будет. Теперь по поводу части 2 статьи 95, касающейся выборов от общественных организаций. Когда Верхов ный Совет С С С Р предложил Съезду народных депута тов отменить выборы от общественных организаций, в народе это было воспринято с ликованием. Мы на сес сии Верховного Совета С С С Р убедили людей, что быст ро исправить экономическую ситуацию в стране невоз можно, и от второго Съезда народных депутатов народ не ждет скорого роста своего материального благополу 448 чия. Речь идет о моральном удовлетворении. К такого рода моральному удовлетворению относились бы, на мой взгляд, отмена выборов от общественных органи заций и отмена статьи 6 Конституции С С С Р . Вот чего ждет народ от второго Съезда народных депутатов. И если мы оставим в силе выборы от обще ственных организаций, то это будет, как красная тряпка для быка. Боюсь, что предстоящие выборы в местные Советы пройдут под лозунгом «Советы — без коммуни стов», и только потому, что мы навязываем народу вы боры от общественных организаций и сохранение в Кон ституции статьи 6. Председательствующий. Слово имеет депутат Алкснис. Подготовиться депутату Кузнецову. Алкснис В. И., полковник, старший инженер-инспек тор войсковой части, г. Рига ( Ю г л ь с к и й н а ц и о нально-территориальный избирательный округ, Латвийская С С Р ) . Уважаемые това рищи депутаты! Та оживленная дискуссия, которая про ходит сегодня на Съезде, показывает, что мы действи тельно вступили в эру демократии. Давайте представим, могло ли подобное обсуждение состояться еще несколь ко лет назад? Волновали ли кого-нибудь те законы, осо бенно по избирательной системе, которые мы прини маем? Сегодня это один из основных вопросов повест ки дня, и мы видим, что проблемы серьезные. Но, мне кажется, все-таки часто мы уходим от об суждения и других важных вопросов. Вот, например, в этом зале присутствуют люди, которые являются ли шенцами. Вы, может быть, помните, что в 30-е годы, в эпоху сталинизма, были люди, лишенные избирательных прав. Так вот. Например, в эстонской делегации есть де путат Яровой, который является лишенцем. Он лишен из бирательного права на территории Эстонской С С Р . Как это согласуется с нормами демократии, нормами правово го государства, чтобы народный депутат С С С Р был ли шен избирательного права? И почему-то никто этот воп рос не поднимает. Почему-то все с этим соглашаются. С каким восторгом мы встретили идею отмены ок ружных избирательных собраний! Это был инструмент, с помощью которого можно было отсеивать людей, не угодных аппарату в том числе. И мы знаем, что были отведены десятки, сотни кандидатур, достойных быть народными депутатами С С С Р . Окружными предвыбор 15 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том И . 449
Кузнецов Л . А., член Комитета Верховного Совета С С С Р по вопросам экологии и рационального использо вания природных ресурсов. (О т научных об ще с т в и а с с о ц и а ц и й при А к а д е м и и наук С С С Р ) . Разрешите начать с самого последнего раз дела предлагаемого нам Закона. Хочу сказать, что я полностью поддерживаю предложения депутата Кима об исключении разделов II и III этого Закона и выне сении их в отдельное постановление. О статье 100. Пятый абзац обусловливает финанси рование избирательной кампании депутата. Товарищи, я прошу вас внимательно вчитаться в эту статью, в этот абзац. Совершенно правильно говорилось о том, что во время прошедших выборов кандидаты в депутаты ока зались в неравном положении, прежде всего в неравном финансовом положении. И сейчас мы пытаемся все воз можности депутата, финансы, которые он получает от государственных или общественных организаций, свес ти к тому, чтобы ими могла распоряжаться окружная избирательная комиссия. Но из текста статьи не сле дует, что депутат не может получать какие-то субсидии от любых частных лиц или организаций и распоряжать ся ими сам. Поэтому я предлагаю добавить в этот текст слова об исключительности такого финансирования каж дой избирательной кампании депутата. Хочу поддержать часть 5 статьи 96. Вероятно, нам нужно приходить к тому, что только решение суда долж но определять возможность человека участвовать в из бирательной кампании. И наконец, о статье 95. После того как Верховный Совет С С С Р принял решение рекомендовать Съезду от менить выборы от общественных организаций, я многим депутатам задавал вопрос: а знаете ли вы, кто у нас является депутатами от общественных организаций? И зачастую, когда называл фамилию конкретного депу тата, мне говорили: не может быть, что он от обще ственной организации. Он так активен, наверняка избран от территории. Хотел бы обратить внимание на этот очень важный момент. В свое время я тоже сомневался в правильности выборов от общественных организаций. Но когда нача ли работать Верховный Совет, комитеты и комиссии, я увидел, что среди работающих депутатов очень мно го людей, которые приносят огромную пользу в работе Верховного Совета, да и Съезда народных депутатов. Поэтому мне представляется, что мы допускаем одну очень важную ошибку. Кстати, и Верховный Совет до пускает много таких ошибок в законотворчестве. У нас эмоции превалируют над трезвым размышлением, над доказательствами, наконец, над изучением, научным подходом к тому или иному положению. Среди аргументов: один человек — один голос. По этому, мол, негоже избирать депутатов от обществен ных организаций. Однако это поправимо: один голос избирателя оставить очень просто, особых механизмов тут и не нужно. А вот серьезной аргументации против выборов от общественных организаций мы сегодня не слышали. В основном звучат эмоции. Упоминали даже о какой-то мафии. 450 15* ными собраниями были отведены. Но давайте посмот рим, как росчерком пера — указами, законами, приня тыми прибалтийскими республиками, — было по сути проведено огромное окружное избирательное собрание, которое отсеяло сотни тысяч людей. И почему-то ни кто об этом не говорит. Меня больше всего поражает позиция моих коллег по межрегиональной группе. Мы воюем за демократию, но почему-то молчим об этом вопиющем нарушении де мократии. Вот что мне непонятно. Сталину приписывают выражение, что смерть одно го человека — это трагедия, смерть сотен тысяч чело век — это уже статистика. Мне кажется, в сложившей ся ситуации подобная идеология свойственна определен ным нашим депутатам, которые считают, что нарушение прав одного человека — это действительно нарушение прав человека, а вот нарушение прав десятков и сотен тысяч людей — это уже статистика, и она обсуждению, мол, не подлежит. Так, может, посмотрим реально на жизнь. Ведь мы уже имеем ограничения избирательных прав сотен тысяч людей, граждан С С С Р . Поэтому я на стаиваю на том, чтобы в статью 96 было включено сле дующее: «Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение избирательных прав граждан С С С Р являет ся недопустимым и наказывается по закону». И прошу поставить это на поименное голосование. Тогда мы уви дим, кто за демократию, а кто против нее. ( А п л о д и с ме н ' т ы). Председательствующий. Дайте мне текст, пожалуй ста. Слово предоставляется депутату Кузнецову. 451
О чем нам стоит подумать в этой связи? Сейчас в стране возникла масса новых общественных организа ций. Мы даже не знаем точно, сколько их появилось. Одних всесоюзных экологических обществ и ассоциа ций, по-моему, несколько десятков. Все они будут пре тендовать на выдвижение своих депутатов, если в З а коне сохранится это положение. Поэтому если мы в Законе оставим подобный пункт (а мне кажется, его надо оставить), то стоит определить, какие конкретно организации могут принимать участие в выдвижении своих кандидатов. И, наконец, последнее. Считаю, что в данной ситуа ции наиболее правильным будет принять замечание де путата Рябченко, который предложил сделать в За коне запись «...до 1994 года», но с одним маленьким дополнением. Вероятно, мы с вами в конце нашей ра боты вернемся к этой статье, а сегодня предлагаю не записывать ее так твердо, как конституционную статью. Пройдет время, и мы с вами можем увидеть, что в чемто ошибались. Председательствующий. Слово имеет депутат Ста ровойтова. Должен сказать, что настаивает на выступ лении от латвийской делегации депутат Бояре. Я дам ему слово. Старовойтова Г. В. Уважаемые товарищи, возвра щаясь к вопросу о выборах от общественных организа ций, я хотела бы еще раз подчеркнуть тот аспект, что выборы такого рода носят в какой-то мере обидный характер для членов этих организаций. Почему мы за ранее так твердо уверены, что депутаты от этих орга низаций не прошли бы от национально-территориаль ных округов? Давайте же перестанем обижать наших инвалидов. Наши инвалиды, которые активно участ вуют в работе Съезда и Верховного Совета С С С Р , из браны не потому, что у них неважно со здоровьем, а по своим моральным и интеллектуальным качествам. Д а вайте перестанем обижать и женщин, которые здесь очень много говорили в предыдущие дни работы Съез да о своих особых правах, о каких-то особенностях. Когда я это слышу, мне хочется спросить моих подруг: а на что вы, товарищи женщины, намекаете? Я плохо понимаю. Давайте не будем создавать впечатления, что пол женщин — единственное их преимущество. Ведь кто-нибудь может подумать, что пол женщин и есть их 452 потолок. Давайте же не будем настаивать на особен ностях такого рода. Как человеку беспартийному, мне трудно понять также и особенности выборов от К П С С , которые у нас прошли. Я не знаю, почему выборы 100 человек из 100 человек называются выборами, тем более я увере на, что многие депутаты, избранные от Коммунистиче ской партии, в том числе и наш Президент, победили бы на выборах и другим путем, в территориальных и национально-территориальных округах. Я призываю поддержать предложение депутата Собчака, других де путатов о том, чтобы мы перестали позориться на весь мир с выборами от общественных организаций. Если кандидаты достойны, то они победят в честной борьбе с открытым забралом в национальных и территори альных округах. ( А п л о д и с м е н т ы ) . По статье 96, части 5. Еще раз обращаю ваше вни мание на то, что наша страна подписала Венские сог лашения, в соответствии с которыми мы должны внут реннее законодательство сделать адекватным междуна родному праву. Согласно Декларации прав человека никто не может быть лишен свободы иначе как по приговору суда. Никто не может быть лишен граж данских прав, в том числе права избирать и быть изб ранным, только по подозрению. Давайте остановимся на формулировке, которая уже предлагалась. Повто ряю ее: «В выборах не участвуют психически больные граждане, признанные судом недееспособными, лица, содержащиеся по решению '(я предлагаю заменить сло ва «по решению» словами «по приговору») суда в мес тах лишения свободы». Я согласна с предложением де путата Крайко о том, что направление человека по ре шению суда в места принудительного лечения — это не основание для лишения его гражданских прав. И пос леднее. У нас было много фактов, доказывающих не корректность голосования о включении в повестку дня статьи 6 Конституции С С С Р . Люди голосовали за, а отмечены как отсутствовавшие. Более 100 карточек не сработало. Мы не получили пока удовлетворяющих нас разъяснений от Секретариата Съезда народных де путатов С С С Р . Я предлагаю снова переголосовать эту статью. Председательствующий. Прошу прощения, Вы при сутствовали, когда Секретариат дал эти разъяснения? 453
Старовойтова Г. В. Я сказала, что не получили удовлетворяющих разъяснений. Меня, например, они не удовлетворили, не знаю, как других. Председательствующий. Тогда не надо говорить «мы». Старовойтова Г. В. Я об этом и говорю, конечно. Я согласна с депутатом Заславским, который считает, что если мы хотим, чтобы Конституция С С С Р меня лась парламентским путем, то должны удовлетворять чаяния наших избирателей, чаяния народа. Давайте не будем ждать отмены статьи 6 Конституции С С С Р та ким путем, как это произошло в Праге, в Берлине. Не будем ждать, когда к Кремлю придут сотни тысяч на ших избирателей. Я боюсь, что никакие «спецназы» не смогут спасти наше уважаемое собрание. И совсем последнее. В дни проведения первого Съез да у нас, как вы помните, произошла башкирская тра гедия. И Съезд на сутки прервал свою работу, был об щенациональный траур. Вчера более полумиллиона че ловек, простояв по шесть часов на морозе и под снегом до поздней ночи, прошло перед гробом Андрея Дмит риевича Сахарова. Сегодня прибывают делегации со всех концов страны и со всех концов мира. Прибыл ви це-президент О О Н , официальные правительственные и другие лица. Народные депутаты должны быть сегодня со своим народом. Но мы поставили сегодня в повестку дня важнейшие вопросы работы Съезда: о Конститу ции С С С Р , на совершенствование которой Андрей Дмит риевич положил столько сил, и о Регламенте Съезда народных депутатов С С С Р и Верховного Совета С С С Р . Я считаю, что нельзя комкать в такой ответственный день обсуждение столь важных, судьбоносных вопросов. Предлагаю: после похорон Андрея Дмитриевича за седание сегодня не продолжать, потому что мы «поте ряем» Конституцию, «потеряем» Регламент и мы по теряем доверие наших избирателей. ( А п л о д и с м е н т ы). Председательствующий. Слово имеет депутат Бояре. Бояре Ю. Р., директор Института внешних связей Латвийского государственного университета имени П. Стучки, г. Рига ( Д о б е л ь с к и й н а ц и о н а л ь н о территориальный избирательный округ, Латвийская ССР). Уважаемые депутаты, ува 454 жаемый председательствующий! Я только что пришел с заседания рабочей группы, которая занималась воп росами статуса народных депутатов. И я хочу успоко ить по крайней мере некоторую часть из нас, а дру гую часть, наоборот, обеспокоить тем, что мы сделали небольшое добавление в отношении Председателя Вер ховного Совета. Законы, конечно, не пишутся под лич ности, законы пишутся под принципы. Поэтому мы за писали такую норму, что Председатель Верховного Со вета не может быть отозван избирателями без согласия Съезда народных депутатов С С С Р . ( А п л о д и с м е н ты) . При этом группа, которая состояла в основном из юристов, исходила из следующих соображений: хотя в данном случае наш Председатель имеет мандат пар тии, но на Съезде он получает мандат всего Съезда, от которого мы не можем отказаться. ( А п л о д и с м е н т ы). Далее. Мне нравится выступать по принципам и крупным идеям, а мелкие факты не должны занимать нашего внимания на Съезде. Мы занимаемся слишком серьезными вопросами. В данном случае, мне кажется, и все, наверное, согласятся с этим, что у нас есть раз рыв в интеллектуальной связи между прошлым и нас тоящим, остальным миром и Советским Союзом в об ласти науки, которая называется политология и кото рая была в свое время названа Сталиным лженаукой, буржуазной наукой. И вот в этой лженауке, как тогда было сказано (теперь мы ее уже так не называем), подходят к вопросу о статье 6 очень просто. Не надо смотреть на то, что у нас руководящая партия — К П С С или какая-то другая партия. Важно, что у власти уза конение находится политическая элита, причем узкая. И нормальная политология всего мира считает так: если какая-то узкая категория граждан находится у власти путем узаконения этой власти, а не путем ман дата избирателей, то демократию в таком государстве построить невозможно. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Председательствующий. Все, да? Бояре Ю. Р. Нет, не все. Это только начало. Товарищи, тут депутат Алкснис все ссылается, что он наш земляк. Я хочу отстраниться от него, он земляк только по записи в паспорте, он очень тут ловко гово рит и подтасовывает факты, говорит о том, что нару шают права... 455
Председательствующий. Как мы будем терпеть та кие отношения между депутатами? Бояре Ю. Р. Я настаиваю на том, что сказал. Председательствующий. А я настаиваю на том, что бы на личность депутата не переходили. Давайте бу дем бороться с доводами, а не переходить на личности. Бояре Ю . Р. Хорошо. Согласен. Товарищи, тогда я перехожу к делу. Я хотел бы сказать о том, что мы действительно говорим о нарушении прав малых групп, но не говорим о нарушении прав целых народов. Об этом мы говорим гораздо меньше. И в этом смысле мы не применяем именно те общечеловеческие ценности, о которых Михаил Сергеевич говорит очень часто. Во мне вызывает очень большой протест то, что обсужде ние таких важных вопросов, как будущее структуры нашей федерации, буквально «отпихивается» в сторону начиная уже с подготовительного совещания. Мы ви дим, Верховный Совет это заметил, что без решения вопроса о структуре федерации, о распределении ком петенции мы не можем продвигаться дальше в облас ти нашего законодательства. Мне кажется, в создании основ федерации мы долж ны исходить исключительно из общечеловеческих цен ностей. Где они находятся? Тут не надо изобретать ни какого велосипеда — это общепризнанные нормы и принципы международного права, которые не оспари ваются никем в мире. Они вносятся в наше законода тельство очень медленно и с большим трудом как в об ласти прав народов, так и в области прав человека. Это единый комплекс норм, и раз мы заявили о том, что мы идем по пути имплементации норм международ ного права в советском праве, то мы должны здесь ид ти смело и признать то, что признано всеми народами. В частности, мы должны делать это потому, что не дол жны достигнуть критической точки в отношениях меж ду народами в нашем государстве. Товарищи, общепризнанными принципами между народного права в области отношений между народа ми — а наши народы тоже народы, не хуже народа Намибии, — являются принцип равенства, принцип суверенности народов и государств, принцип мирного сосуществования, принцип неприменения силы, прин цип народного самоопределения. И будем исходить из 456 этих принципов так, как они изложены и расшифрова ны в общепризнанных документах международного пра ва, в частности — в итоговом документе Венской встречи. Председательствующий. Товарищи, время истекло. Записалось еще двадцать три человека. Я предлагаю прекратить прения, потому что выступающие повторя ются. Никто не настаивает? С места. Нет. Председательствующий. Давайте, товарищи, прого лосуем. Кто за то, чтобы прекратить прения? Кто про тив? Явное меньшинство. Прения по этому вопросу прекращаются. Поскольку было много замечаний и предложений, я думаю, что в перерыве поработает Ре дакционная комиссия. Далее. В связи с тем, что мы собираемся проводить сейчас в последний путь Андрея Дмитриевича С аха рова, просят передать товарищам, что назначенное на 12 часов заседание Плановой и бюджетно-финансовой комиссии Совета Союза и Комиссии Совета Союза по вопросам труда, цен и социальной политики состоится не сегодня, а завтра, 19 декабря, в 19 часов 30 минут в Овальном зале здания Совета Министров С С С Р . Группа депутатов от комсомола просит собраться на несколько минут в этом перерыве здесь, у выхода в конце зала, для обсуждения обращения. Товарищи, поданы автобусы, наше заседание пре рывается для прощания с Андреем Дмитриевичем С а харовым до 16 часов. Членов Редакционной комиссии по доработке проек та Закона С С С Р об изменениях и дополнениях Консти туции (Основного Закона) С С С Р по вопросам избира тельной системы прошу остаться в зале.
в С С С Р и других законодательных актов, связанных со статусом народного депутата С С С Р , предоставля ется товарищу Нишанову. Заседание де сятое Кремлевский Д ворец съездов. 18 декабря 1989 года. 16 часов. Председательствует Первый заместитель П редседа теля Верховного Совета С С С Р А . И . Лукьянов. Председательствующий. Товарищи депутаты! Прошу садиться. Пока что зарегистрировалось всего 1544 де путата, возможно, несколько больше. Для того чтобы принимать конституционные решения, нужны две трети голосов. Сейчас это довольно проблематично — сможем ли мы голосовать? Депутаты продолжают подъезжать, поэтому есть предложение: не надо прерывать Съезд. У нас есть возможность при таком кворуме — все-таки значительно больше половины депутатов здесь — за слушать сейчас доклад о проекте Закона о статусе на родных депутатов в С С С Р и, если к концу дня у нас не будет кворума, завтра приступить к голосованию проекта с утра. Но, не откладывая, сейчас послушать доклад товарища Нишанова. Не вызывает ни у кого возражений перестановка? В Верховном Совете мы та кое часто применяем, чтобы не нарушать ритма. Со гласны, да? С места. Да! Председательствующий. Тогда слово для доклада о проектах Закона С С С Р о статусе народных депутатов 458 Нишанов Р. Н., Председатель Совета Национальнос тей Верховного Совета С С С Р (Ленинградский национально-территориальный избира тельный округ, Узбекская ССР). Ува жаемые товарищи народные депутаты! Выполняя пору чение первого Съезда народных депутатов С С С Р , Вер ховный Совет С С С Р вносит на ваше рассмотрение про ект Закона С С С Р о статусе народных депутатов в С С С Р и другие законопроекты, относящиеся к депутат ской деятельности. В результате дискуссии по поводу проекта повестки дня второго Съезда народных депутатов С С С Р Съезд, как вы знаете, постановил рассмотреть не только про ект Закона о статусе народных депутатов в С С С Р я другие вопросы, связанные с депутатской деятельно стью, но и проект законодательного акта, определя ющего статуе народных депутатов С С С Р . Как и ожидалось, наибольшую активность многие депутаты проявили в отношении законопроекта о ста тусе народного депутата С С С Р . По этому вопросу бы ли получены многочисленные индивидуальные и груп повые предложения. Все они, без исключения, самым внимательным образом рассматривались в рабочих группах, комиссиях палат и комитетах Верховного Со вета С С С Р . На самом заключительном этапе были по лучены два альтернативных проекта этого акта. Один из них подготовлен народными депутатами Левыкиным, Лубенченко, Себенцовым и поддержан двенадцатью другими народными депутатами, в том числе Рыжовым, Болдыревым, Евтушенко, Курташиным, Казанником, Фильшиным, Яблоковым и другими. Этот проект рекомендован комитетами к рассмотрению. После доработки Съезд мог бы поручить Верховному Совету С С С Р принять его в самое ближайшее время. Проект предполагается раздать депутатам завтра ут ром, во время регистрации, поскольку сейчас он нахо дится в печати. Другой проект по этому же вопросу представлен народным депутатам С С С Р Оболенским. По мнению комитетов Верховного Совета С С С Р по вопросам зако нодательства, законности и правопорядка и по вопро 459
сам работы Советов народных депутатов, развития уп равления и самоуправления, он нуждается в очень серь езной доработке и оказался не подготовленным к об суждению. Как было отмечено на совместном заседании указан ных комитетов, и, в частности, народными депутатами С С С Р Хмурой, Травкиным и другими, целый ряд поло жений данного проекта вольно или невольно ориенти рует на формирование новой командно-административ ной системы в лице уже народных депутатов С С С Р , создание условий для необоснованного вмешательства в деятельность различных органов. Так, например, пред лагается наделить народного депутата С С С Р правом приостанавливать распоряжения, приказы должност ных лиц в случае их противоречия закону с немедлен ным исполнением ими письменных предписаний депу тата и даже правом присутствовать на допросах обви няемых на любой стадии следствия и выражать при этом свое особое мнение. Некоторые положения проекта направлены на со здание условий для особого, привилегированного поло жения народных депутатов С С С Р , что неприемлемо в условиях перестройки нашей общественной жизни и ее демократизации. Тем не менее ряд разумных положений проекта то варища Оболенского может быть рассмотрен и исполь зован при доработке проекта Закона о статусе народ ных депутатов С С С Р . Хотел бы более подробно остановиться на основных положениях проектов законодательных актов, опре деляющих статус народного депутата в С С С Р , и других вопросах, связанных с депутатской деятель ностью. Прежде всего хотелось бы отметить, что необходи мость единого закона, определяющего статус народных депутатов в С С С Р , на основе которого суверенные рес публики смогут принять, если они сочтут это возмож ным, и республиканские законы о народных депутатах Советов различных звеньев, вытекает прежде всего из единства системы Советов в нашей стране. Законода тельное регулирование деятельности всех депутатов требуется также и потому, что депутат в своей прак тической работе вступает во взаимоотношения с долж ностными лицами и организациями, имеющими самое различное подчинение: местное, республиканское, со 460 юзное. Поэтому отношения депутатов со всеми долж ностными лицами и организациями должен и может определить только Закон Союза С С Р . Нельзя не учитывать и то, что в деятельности депу татов имеются вопросы, которые нужно решать одина ково в каждой союзной республике (например, вопро сы об охране трудовых прав депутатов, об их непри косновенности, материально-финансовой обеспеченнос ти и так далее). Наконец, вряд ли можно допустить, чтобы и полно мочия депутатов в принципе были различными в раз ных союзных республиках. Все отмеченные положения дают возможность при знать необходимым, чтобы принципы организации и основы содержания деятельности народного депутата определялись в едином Законе С С С Р о статусе народ ных депутатов в С С С Р . Народный депутат сегодня — главная фигура в Со ветах народных депутатов любого ранга. И очень важ но полно и точно определить в законе статус депута тов, их права и обязанности во взаимоотношениях с Советом, с избирателями, с государственными и обще ственными организациями, должностными лицами. Представленные проекты призваны решить эти задачи. Разрабатывая их, Верховный Совет С С С Р исходил из ленинских представлений о Советах как органах под линного народовластия. Товарищи депутаты! Ушли в прошлое времена, ко гда депутаты формально были окружены почетом и уважением, а на деле являлись лишь парадным фаса дом административно-командной системы. В ходе революционного обновления нашего общест ва, начатого в апреле 1985 года, мы избавляемся от тяжелого наследия прошлого, деформаций в системе власти и можем сказать, что сегодня депутаты Сове тов с периферии политического процесса вышли на авансцену современной политической жизни. В то же время резко повысилась требовательность избирателей, всего общества к депутатам и Советам в целом, к действенности их решений. Депутаты долж ны действительно быть полномочными и ответственны ми представителями народа, что определяют нормы Закона. Статус депутата включает в себя не только права, но и обязанности, не только полномочия, но и ответ 461
ственность и, конечно, гарантии депутатской деятель ности. Первоначальный вариант проекта Закона о статусе народных депутатов в С С С Р , подготовленный научны ми работниками института советского государственно го строительства и Московского государственного уни верситета, а также специалистами на основе обобще ния предложений народных депутатов С С С Р , был на правлен каждому из вас. Он обсуждался во всех ко митетах я постоянных комиссиях палат. Дважды про ект обсуждался в Верховном Совете С С С Р . В результате такой серьезной работы непосредст венно в Верховном Совете С С С Р законопроект был за метно усовершенствован. В него было внесено много изменений, дополнений и уточнений, а также редак ционных поправок. Предложенный вам проект представляет собой как бы основы законодательства в данной сфере, устанав ливает основополагающие демократические начала де путатской деятельности и ее важнейшие гарантии. При его подготовке мы исходили из того, что непре менным условием возрождения полновластия Советов является инициативное участие каждого депутата в осуществлении Советами их властных полномочий. В представленном проекте отражено общее в ста тусе депутатов всех звеньев Советов. Особенности ста туса народных депутатов С С С Р будут определены, ра зумеется, исходя как из Закона о статусе народных депутатов в С С С Р , так и с учетом полномочий и поло жений Регламента Съезда народных депутатов С С С Р и Верховного Совета С С С Р и других законов, опреде ляющих деятельность народных депутатов в Советском Союзе. Еще раз хотелось бы .подчеркнуть, что статус на родных депутатов союзных и автономных республик, местных Советов может быть развит самими республи ками на основе Конституций С С С Р и союзных респуб лик в рамках общих начал, установленных союзным Законом о статусе депутатов в С С С Р . Проект сохраняет преемственность с действующим Законом С С С Р «О статусе народных депутатов в С С С Р » , включает проверенные на практике и оправ давшие себя нормы депутатской деятельности. В то же время необходимо подчеркнуть, что статус народного депутата значительно обогатился, отражая новую прак 462 тику и требования времени, когда у нас идет активна», перестройка во всех областях, жизни. В преамбуле и разделе проекта «Общие положе ния» дается современная характеристика социальнополитических и законодательных основ, то есть главных ориентиров депутатской деятельности. Уточняются иприоритеты интересов, которыми должны руководство ваться. депутаты. Это прежде всего интересы народа. Депутат должен отражать и защищать интересы избирателей, следовать их наказам, а не просто учитывать их запросы. Депу тат должен исходить из1 экономических, культурных, национальных и иных особенностей союзной республи ки, автономии, административно-территориальных об разований, на территории которых депутат осуществля ет свои полномочия. В проекте последовательно проводится принцип пол ного равноправия депутатов в Совете каждого звена, а также естественное' для правового государства тре бование строить депутатскую работу в соответствии с законами: Подтверждается1 и конституционный принцип соче тания депутатской деятельности с выполнением про изводственных и служебных обязанностей (статья 4). Что же касается предложения- о полном или частичном освобождении от основной работы депутатов- всех Со ветов — от Верховных до местных, превращении всех депутатов в «профессионалов», то это противоречит са мой природе наших Советов как «работающих корпо раций», развитию в них самоуправленческих начал. Но это вместе с тем1 не отрицает возможности сосредото чения части депутатов целиком на работе в Верховном Совете, учитывая масштабы и объем его деятельности. Особенностью проекта также является его направ ленность на развитие инициативы, активности депута тов, обеспечение широкой возможности свободного вы ражения мнений при обсуждении и решении вопросов в Совете, проявлении полной самостоятельности в де путатской деятельности. В проекта закрепляется; широкий круг прав депу татов, которых не было в прежнем законе. Например, право депутата на постановку вопроса о доверии со ставу органов, образованных или избранных Советом или должностным лицом. Но н те права в Совете; которые и прежде закреп 463
лялись за депутатами, изложены в проекте более де тально. Так, статья о депутатском запросе дополнена рядом новых положений. Дано определение депутат ского запроса, расширен круг органов, к которым он может быть обращен. Предусмотрено, что запрос, ответ на него и принятые Советом по результатам рассмот рения запроса решения должны публиковаться. Пре дупреждением формального отношения к выполнению таких решений служит норма на право Совета затре бовать отчет по данному вопросу от государственного органа или должностного лица. Установлены и новые права, позволяющие каждому депутату проявлять самостоятельность, инициативу и активность в Совете и его органах. Но означает ли это, что депутат может быть абсолютно независимым в своей деятельности? Конечно, нет. Вся деятельность депутата должна быть прежде всего подчинена воле и наказам избирателей, принятым Советом к исполнению. Никто, очевидно, не сомневается в том, что не дол жно быть никаких преград для свободного выражения каждым депутатом воли своих избирателей, обществен ных интересов для законных действий в этом направ лении. Депутат вправе выступать как представитель госу дарственной власти (об этом очень четко сказано в статье 25). Но нам кажется, не правы те товарищи, ко торые подчас пытаются представить депутата этаким властелином, способным направо и налево раздавать указания, выступать в качестве руководителя ниже стоящих Советов. Депутат, по нашему мнению, — член коллегиального представительного органа вла сти. Многие полномочия, которыми наделены депутаты в сфере правотворчества, управления, контроля, осу ществляются ими коллективно в интересах всех изби рателей, объединяемых соответствующим Советом. В этой совместной деятельности каждый депутат реализует не только свои права, но и несет ответствен ность перед Советом, выполняет поручения Совета и его органов, соблюдает установленный порядок работы представительного органа, требования депутатской эти ки. Об этом приходится говорить вновь, поскольку мы уже неоднократно сталкивались с некорректным пове дением отдельных депутатов, грубыми выходками в адрес тех или иных товарищей. Совет вправе заслушивать информацию депутата о 464 его работе в Совете, о выполнении решений и поруче ний Совета и его органов. Известно, насколько велик объем депутатских дел в избирательном округе или в общественной организа ции, от которой избран депутат. В разделе, посвящен ном этому вопросу, закреплен комплекс прав и обязан ностей. В проекте закреплено также право депутата при глашать для участия в приеме граждан должностных лиц государственных и общественных органов и орга низаций, которые обязаны направлять своих предста вителей для участия в приеме. Депутаты наделяются правом проверять по собст венной инициативе с привлечением при необходимое!и общественности и народных контролеров ставшие им известными факты нарушения законности, ущемления прав, интересов граждан, организаций, проявлений во локиты, бюрократизма, получать необходимую для это го информацию, требовать от соответствующих органов и должностных лиц устранения обнаруженных нару шений. Еще встречаются должностные лица, не выполня ющие своих обязанностей перед депутатами или пре пятствующие эффективному осуществлению его полно мочий, представляющие ему иногда заведомо ложную информацию, а то и нарушающие гарантию депутат ской деятельности. Обращаю ваше внимание на новое положение, указанное в статье 7, о том, что в подоб ных случаях должностные лица подлежат дисциплинар ной ответственности вплоть до освобождения от долж ности либо административной или уголовной ответст венности в соответствии с законом. В проекте закрепляются права депутата участво вать с совещательным голосом в заседаниях нижесто ящих Советов и их органов, объединяться в депутат ские группы для совместной работы в избирательных округах, трудовых коллективах. Хотел бы, дорогие товарищи, обратить внимание на необходимость установления основанных на законе вза имоотношений депутатов различных Советов. Это очень важный вопрос. Высказывались предложения наделить народных депутатов С С С Р правом созыва внеочеред ных сессий местных Советов в своем округе; правом решающего голоса во всех нижестоящих Советах; пра вом вето на решения республиканских органов власти 465
и местных Советов; правом отлагательного вето на решения хозяйственных, исполнительных и» распоряди тельных органов в своем округе и так далее. Все зго, дорогие товарищи, мы внимательно изучали и сопо ставляли с мировой практикой. Должен сказать твердо, подобные предложения совершенно несовместимы е принципом полновластия Советов на своей территории, и поэтому они не могут быть поддержаны. Характеризуя обязанности народных депутатов, чле нов Верховного. Совета С С С Р , хотелось бы подчеркнуть важность их активной работы в ходе сессий Верховного Совета. Так, только во время второй сессии Верховного Совета выступил 371 народный депутат. Депутатами было внесено 218 важных предложений и замечаний, которые были направлены на улучшение принимаемых законодательных актов. Наряду с положительными тенденциями в деятель ности Верховного Совета С С С Р вызывает определен ное беспокойство увеличение числа депутатов* не посе щающих заседания Верховного Совета. Нам. кажется* что это крайне недопустимо. Примерно 120 человек регу лярно отсутствовали на пленарных заседаниях. На од ном из заседаний второй сессии Верховный Совет к концу дня не мог принять решения — не было, квору ма. Конечно, в жизни могут быть какие-то непредви денные обстоятельства: кто-то заболел, кто-то выехал в срочную командировку, но это должно быть исклю чением. Все, кто избран в верховный орган, должны работать, как обычно, на своем рабочем месте. Товарищи! Приходится также констатировать, что более 70 депутатов не присутствовали почти на поло вине заседаний Верховного Совета С С С Р , а некоторые из них даже никого не поставили в известность о при чинах своего отсутствия. Вынужден также отметить, что примерно одна треть членов комитетов Верховно го Совета С С С Р и комиссий его палат не участвует в их заседаниях. Это также недопустимо и непрости тельно. Товарищи депутаты! Хотелось бы коснуться еще од ного небольшого вопроса. Вам известно, что Верховный Совет осуществляет широкие контакты с зарубежными парламентами. Это весьма необходимое направление в нашей работе. В' период между первым и вторым Съез дами свыше 20 делегаций и групп народных1депутатов С С С Р выезжало за рубеж с официальными миссиями. 466 Вместе е тем следует отметить отсутствие в этом деле надлежащего порядка. Некоторая часть депутатов осуществляла выезд по частным приглашениям и при глашениям различных зарубежных организаций даже во время работы сессии Верховного Совета С С С Р . При этом некоторые депутаты о своих поездках даже не ставили в известность руководителей комитетов Вер ховного Совета и комиссий палат. Отмечу, что во многих странах в период заседания парламентов выезды парламентариев за рубеж вообще не практикуются. Я думаю, положение, которое скла дывается у нас, ненормальное. Очевидно, необходимо упорядочить всю систему зарубежных поездок народ ных депутатов С С С Р . Позвольте, дорогие товарищи, привлечь ваше вни мание еще к одному вопросу. В условиях широкой глас ности в работе Верховного Совета С С С Р и народных депутатов особое значение приобретает использование средств массовой информации. Сложился такой поря док, при котором лишь небольшой круг народных де путатов активно выступает в печати, по радио и теле видению. Отдельные депутаты выступали до 40 раз. Я не хочу приводить фамилии. А отдельные депутаты даже не получили приглашения, не говоря уже о том, что не смогли выступить. Наши избиратели, общественность обращают на это внимание. Думаю, что в использовании средств мас совой информации должен участвовать более широкий круг народных депутатов С С С Р . И возможности для выступления либо по радио, либо по телевидению, ли бо в печати должен иметь любой из народных депута тов С С С Р , независимо от того, ученый он, колхозник, крестьянин, шахтер или пастух, какое бы положение он ни занимал. У нас имеются обращения и такого рода. Например, депутат В. Н . Киселев из Камчатской области жало вался, что областные газеты не публикуют его выступ ления перед избирателями. А один раз даже о его вы ступлении на сессии областного Совета не сообщили. Мне кажется, это несправедливо — мы не можем сор тировать наших депутатов. Все депутаты равны, и всем должна быть предоставлена возможность высказывать свое мнение в средствах массовой информации. Товарищи, в проекте получили дальнейшее разви тие положения об отчетах депутатов перед избирате 467
лями, о наказах. Уточнен и конкретизирован порядок проведения отчетов, более полно отражен принцип гла сности. Но наиболее существенные изменения косну лись положений о наказах. По предложению многих де путатов в проект Закона включен новый раздел — «Ор ганизация работы с наказами избирателей и обществен ных организаций». Как вы знаете, первоначально наме чалось принять отдельный Закон о наказах. Однако в ходе всестороннего обсуждения многочисленных ва риантов законопроекта в комитетах и комиссиях, в рабочих группах, на сессии Верховного Совета С С С Р было признано целесообразным включить основные по ложения о наказах в проект Закона С С С Р о статусе народных депутатов. Что и сделано. Предлагаемый раздел о наказах содержит пять ста тей. В них дано определение наказов, устанавливаются общие начала порядка их рассмотрения и выполнения, участия депутатов в работе с наказами, обеспечения гласности. Нельзя не учитывать и тот факт, что в ходе прошед шей избирательной кампании по выборам народных депутатов С С С Р наказы уже даны и по ним принима ются меры. А это, товарищи, уже 38 тысяч наказов, данных только народным депутатам С С С Р . Даются наказы и сейчас, в ходе развернувшейся в стране из бирательной кампании по выборам в республиканские и местные органы власти. Завершается проект, розданный вам, важным раз делом о гарантиях депутатской деятельности: право вых, организационных, материальных. Они существен но обогащены. В разделе развиваются принципы, пре дусмотренные в статье 7 «Защита прав, чести и достоин ства депутата». В разделе немало нового. Это касается, в частности, освобождения депутатов от производственных или слу жебных обязанностей для выполнения депутатских пол номочий, когда это необходимо, обеспечения депутатов помещениями для работы, организационно-технически ми средствами, транспортом. Предусмотрено право иметь помощников-секретарей и общественных помощ ников, право на получение информации — по право вым вопросам, охраны трудовых прав депутатов, ох раны прав депутатов из числа военнослужащих и так далее. Значительно расширены и конкретизированы также 468 положения о депутатской неприкосновенности. Вопрос об этом может быть решен исключительно соответст вующим Советом. И в заключение, товарищи, отмечу, что в соответст вии с поручением первого Съезда народных депутатов С С С Р Верховным Советом С С С Р подготовлен также проект Закона о порядке отзыва народного депутата С С С Р . Он основывается на том, что отзыв — это эф фективная гарантия народовластия, обеспечивающая ответственность депутата перед избирателями. В при знании отзыва состоит одно из фундаментальных от личий советской представительной системы от тради ционной парламентской. Комитеты Верховного Совета С С С Р и комиссии палат, разрабатывая этот проект, считали, что Закон об отзыве должен прежде всего га рантировать права и интересы избирателей. В то же время гарантировать депутатам защиту от необоснован ного отзыва, устанавливать взаимную ответственность депутатов и избирателей. Отозванным может быть народный депутат С С С Р , не оправдавший доверия избирателей или обществен ной организации. Мы обстоятельно проанализировали аргументы «за» и «против» включения в Закон подроб ного перечня оснований отзыва. После многочисленных обсуждений решили подтвердить позицию, зафиксиро ванную в Конституции С С С Р , и не конкретизировать перечень, так как предусмотреть все случаи просто не возможно. Исходным пунктом процедуры отзыва является рас смотрение предложений об отзыве. В проекте Закона предусматривается порядок внесения соответствующих предложений, механизм отзыва, установлены сроки его рассмотрения окружными избирательными комиссиями или избирательными комиссиями по выборам от обще ственных организаций, а также вопросы о процедуре отзыва. В ходе работы над проектом высказывались пожелания предоставить право возбуждения вопроса об .отзыве непосредственно избирателям округа, трудо вым коллективам, общественным организациям. По нашему мнению, такой подход вызвал бы у народных депутатов С С С Р неуверенность в работе, ибо при недо вольстве даже незначительного числа избирателей мо жет возникнуть необходимость возбуждения вопроса об отзыве депутата. Поэтому проект предусматривает определенные меры, обеспечивающие защиту народно 469
го депутата от необоснованного обвинения. Правом воз буждения отзыва народного депутата С С С Р , избранно го от территориального или национально-территориаль ного избирательного округа, наделены конференции из бирателей округа или не менее 10 процентов избирате лей округа, подписавших обращение об отзыве. Эга процедура гарантирует отзыв только при наличии для этого достаточных оснований и соответствующего ре шения окружной избирательной комиссии. Право возбуждения вопроса об отзыве народного депутата С С С Р , избранного от общественной органи зации, принадлежит съезду, конференции соответству ющей общественной организации или пленуму ее об щесоюзного органа. Принципиально важным моментом является положение статьи 5, предусматривающее, что заключение о законности возбуждения вопроса об от зыве дает Центральная избирательная комиссия по вы борам народных депутатов С С С Р . При подтверждении законности назначается голосование по вопросу об отзыве указанного депутата. В проектах расширены полномочия избирательных комиссий по этим вопросам. Закон С С С Р о выборах народных депутатов С С С Р возлагает обязанности по отзыву на Центральную избирательную комиссию, а также на окружные избирательные комиссии и избира тельные комиссии по выборам народных депутатов С С С Р от общественных организаций. Но если Центральная избирательная комиссия име ет постоянный статус — срок ее полномочий пять лет, то о других комиссиях этого в Законе не сказано. По сле выборов они обычно прекращают свою деятельность, поэтому в избирательных округах и в общественных ор ганизациях в случае поступления предложения об от зыве требуется образовать эту избирательную комиссию заново. Товарищи депутаты! Таковы основные положения проектов законодательных актов, которые были одо брены в Верховном Совете С С С Р . Верховный Совет вносит их на ваше рассмотрение. Спасибо за внимание. Председательствующий. Товарищи, если есть вопро сы к товарищу Нишанову, просьба подавать их в письмен ном виде. Я думаю, будет правильно, если так мы по ступим. Депутаты, у которых имеются по проектам за мечания, предложения, могут передать их в специально 470 образованную Редакционную комиссию. Нет возраже ний? Спасибо, Рафик Нишанович. Тогда мы можем приостановить обсуждение этого вопроса и проголосовать сейчас конституционные по правки. Не возражаете, товарищи? Нет. Я хочу привести вам обращение, которое пришло в Президиум от депутата Череповича: «В связи с еже дневным отсутствием на Съезде более 400 депутатов, большинства из которых, очевидно, нет по неуважитель ным причинам, прошу гласно рассмотреть и поставить на голосование вопрос о поручении соответствующей комиссии проанализировать причины нарушения ими парламентской дисциплины; считаю, выводы комиссии необходимо опубликовать поименно в прессе, чтобы избиратели знали, кто лишает их права голоса па Съезде». Итак, я хочу напомнить, что мы завершили обсуж дение проекта Закона об изменениях и дополнениях Конституции С С С Р по вопросам избирательной систе мы. Поступившие в ходе обсуждения от депутатов пред ложения и замечания были во время перерывов тща тельно рассмотрены в комиссии. Она работала очень напряженно и рассматривала те предложения, которые поступили от депутатов. Комиссия представила свои предложения в Президиум Съезда, мы можем присту пить к их рассмотрению. Нет возражений, товарищи? Нет. Переходим к принятию проекта Закона С С С Р об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) С С С Р по вопросам избирательной системы. Закон у вас на руках имеется. Прошу все-таки взять Закон, чтобы нам легче было работать, и я буду напо минать, как шло обсуждение. Прежде всего статья 89. В ней, как уже докладывалось, несколько перемещен акцент на перечисление звеньев системы Советов. Здесь сначала называются Советы народных депутатов авто номных областей и автономных округов, а потом Со веты административно-территориальных единиц. Я ду маю, в этом есть смысл, мы с уважением относимся к этим автономным национальным образованиям, поэто му в комиссию не поступило каких-либо предложений о том, чтобы менять эту статью сейчас. Комиссия пред лагает ее принять в том виде, в котором она дана. То гда, если никто не возражает, я поставлю ее сейчас на голосование. 471
Товарищи, я хочу вас еще раз предупредить. Се годня во время перерывов кто-то прошел по проводам: 10 рядов отключились, и нам пришлось их проверять. Прошу вас, аккуратно относитесь к технике. Итак, можно было бы статью 89 поставить на го лосование, заодно мы проверим и присутствие депу татов. Проверим, какое число депутатов у нас сейчас имеется. Некоторые депутаты потеряли карточки. Мо жет быть, поднимут руки те, кто потерял карточку? При поименном голосовании это можно просто выяс нить. Товарищи, я прошу занять места. Я прошу выра зить свое отношение к статье 89 Конституции. Комис сия предлагает принять ее в той редакции, как она из ложена. Прошу депутатов голосовать. Вы видите результаты голосования. Присутствует 1875 депутатов. Я хочу, товарищи, напомнить, что нам надо принимать решения двумя третями голосов. От общего числа депутатов мы должны получать большин ство в 1497 голосов по каждой статье, чтобы она была принята. В данном случае статья 89 в новой редакции принята двумя третями голосов. Результаты голосования Проголосовало « з а » ........................................ 1831 Проголосовало «против»................................ 18 Воздержалось................................................ 26 Всего проголосовало ....................................1875 Ставится на голосование второе предложение. Вы видите, часть вторая статьи 90 изложена в двух частях в следующей редакции: «Выборы народных депутатов С С С Р назначаются не позднее чем за четыре месяца до истечения срока полномочий Съезда народных депутатов С С С Р . Сроки и порядок назначения выборов народных де путатов союзных и автономных республик, местных Советов народных депутатов определяются законами союзных и автономных республик». Никаких замечаний от депутатов по этой статье не поступило. Будем голосовать? С места. Да! Председательствующий. Тогда ставится на голосо вание часть вторая статьи 90, которую предлагается изложить в двух частях. Прошу депутатов голосовать. 472 Таким образом, поправка к Конституции принята обходимым большинством в две трети голосов. не' Результаты голосования Проголосовало « з а » .......................................1867 Проголосовало «против» .......................... 5 Воздержалось................................................ 9 Всего проголосовало........................................ 1881 Статья 91. Вы видите здесь небольшое уточнение, которое совпадает с тем предложением, которое вно сил депутат Бурлацкий. Здесь сначала говорится о том, что Верховные Советы союзных и автономных респуб лик избираются непосредственно избирателями, а в тех республиках, где предусматривается создание Съез дов, — Съездами народных депутатов. В соответствии с Конституцией С С С Р , с конституциями союзных и ав тономных республик формируются Президиумы Вер ховных Советов и местных Советов народных депута тов, избираются председатели Советов. Об этом уже докладывалось. Вот, собственно, вся поправка, она у вас имеется. У комиссии и у депутатов, кроме того уточ нения, которое предлагал товарищ Бурлацкий, она не вызвала возражений. Можно ставить ее на голосование? С места. Д а. Председательствующий. Хорошо. Ставится на голо сование поправка по статье 91. Прошу депутатов вы разить свое отношение к этой поправке. Так, поправка с уточнениями принимается. Результаты голосования Проголосовало «за». . , .... ..........................1808 Проголосовало «против» .......................... 59 Воздержалось................................................. 15 Всего проголосовало ........................................ 1882 Переходим к статье 95. Я надеюсь, вы помните, сколько она вызвала споров? Разрешите мне руковод ствоваться опытом, который сложился у нас в Верхов ном Совете. Прошу внимания и доброжелательности к председательствующему. Значит, первое. Для того чтобы развязать этот труд ный узелок, нам надо будет, наверное, голосовать по частям этой статьи. Я не буду открывать прения, пото му что мы их уже прекратили. Доложу вам мнение кб473
миссии, которая рассматривала эту статью очень при стально. Часть первая. Я ее зачитаю: «Выборы народных де путатов проводятся по одномандатным или многоман датным избирательным округам на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании». Несколько депутатов, в том числе депутат Цыпляев и другие, предложили вписать здесь такую форму лировку: «по многомандатным территориальным и на ционально-территориальным округам». Они это объясняли тем, что хотели избежать фор мулировки: «по производственным округам». Я не хо тел бы здесь навязывать свое мнение, но комиссия счи тает, что это предложение принимать не следует по следующим причинам. Во-первых, в большинстве республик не существует национально-территориальных округов. Во-вторых, отдельные республики предусмотрели возможность создания производственных округов в порядке эксперимента по решению Президиума Верхов ного Совета республики. Поэтому комиссия единогласно пришла к выводу, что надо принять эту формулировку части первой статьи 95 в той редакции, которую предложил Верхов ный Совет С С С Р . Я могу поставить на голосование? Кто-то считает, что нет? Пожалуйста, депутат Самарин. Самарин В, И., член Комиссии Совета Союза по во просам труда, цен и социальной политики ( О р л о в ский территориальный избирательный округ, Орловская о б л а с т ь ) . Уважаемые де путаты, я считаю, когда мы обсуждаем любую статью Конституции — хотя это не записано у нас в Регла менте, но это вопросы очень серьезные, — стоит голо совать только поименно. Что же касается статьи 95, по которой разгорелись особые страсти, я думаю, здесь мы должны поставить вопрос особо. Я считаю, что здесь должно быть проведено только поименное голосование по каждой из частей. Председательствующий. Прошу депутатов высказать свое отношение к предложению о проведении поименно го голосования по каждой из частей статьи 95. Будем голосовать поднятием рук? Все статьи? Но голосовать 474 все статьи никакого смысла нет, товарищи. Кто за то, чтобы голосовать поименно? Прошу опустить руки. Кто против? Ну, вы меня простите, меньшинство. Тогда будем голосовать поименно. Итак, я ставлю на голосование часть первую статьи 95 в редакции, предложенной Верховным Советом С С С Р и поддержан ной Редакционной комиссией Съезда. Еще раз напоминаю эти формулировки: «Выборы народных депутатов проводятся по одномандатным или многомандатным избирательным округам на основе все общего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании». Прошу выразить ваше отношение голосованием. Часть 1 статьи 95 в данной редакции принимается необходимым большинством в две трети депутатов. Я думаю, нам не надо голосовать, товарищи, про тивоположную точку зрения. Результаты голосования Проголосовало» «за ........................................... 1747 Проголосовало «против» . . . . . 98 Воздержалось . . . . . . . . 47 Всего пр оголосовало............................... 1892 РЕЗУЛЬТАТЫ ПОИМЕННОГО ГОЛОСОВАНИЯ 1. Ааре Ю. Й. — отсутств. 2. Аасмяэ X. Ю. — отсутств. 3. Абакиров Э. — за 4. Абасов К. А. К. —отсутств. 5. Абасов М. Т. — за 6. Аббасов Я. И. —за 7. Аббасова X. 3. — отсутств. 8. Абдалова М. В. — за 9. Абдимуратова Ш.— за 10. Абдулгусеев М. —за 11. Абдуллаев И. А. —за 12. Абдулмажидова П. Р. —за 13. Абдурахимов А. — отсутств. 14. Абдыкаримов С. —отсутств. 15. Абзианидзе Г. С. —за 16. Абиатари Т. И. —отсутств. 17. Абламейко И. В. — против 18. Абоев А. С. —отсутств. 19. Абрамович М. Т. —за 20. Абрамян Д. Н. — за 21. Абрамян X. Б. —отсутств. 22. Абрашкина Л. М.— за 23. Абуладзе Т. Е.— отсутств. 24. Абуталипов Ш. А. — за 25. Авалнани Т. Г. — отсутств. 26. Аверинцев С. С.— отсутств. 27. Аверкин В. Н;. — отсутств. 28. Авотинь В. М. —воздерж. 29. Авторханов С. Э.— за 30. Агапова Н. И. — за 31. Агрба В. 3. — отсутств. 32. Агузарова С. Б.— за 33. Адамович А. М. —отсутств. 34. Адвадзе В . С. — за 35. Адлейба Б. В . —отсутств. 36. Адомайтис Р. В . — отсутств. 37. Адылов В. Т. — за 38. Азаров В. Я. — за 39. Азаров С. И. — за 40. Азизбекова П. А.— отсутств. 41. Азизова 3. А. — за 42. Айдак А. П. — отсутств. 43. Айдамиров А. А.— за 44. Айпин Е. Д. — против 45. Айтматов Ч. . — за 46. Айтхожина Н. А,— отсутств. 478
47. 48. 49. 50. 51. 52. 53 Акаев А. — за Акбаров Ю . Т. — за Акебаев Ж . — за Акентьев А . В — за Акименко В. С . — за Акмамедов Г. М . — за Акмаммедодова С . М. — отсутств. 54. Акматалиева У . К. — за 55. Акматов Т. — за 56. Акрамов Э. X . — за 57. Акрамова Т М . — за 58. Аксенов В И. — за 59. Аксенов И. М. — за 60. Александ рин В. Г. — за 61. Алексанкин А. В .— за 62. Алексеев А . А. — отсутств. 63. Алексеев Б. Г. — за 64. Алексеев О . Н. — за 65. Алексеев С . С. — за 66. Алексеева Л . М. — за 67. Алексеенко М. Г,— за 68. Алескерова Р. М ,— за 69. Алешин Е . П. — за 70. Алиева Г. Б. — за 71. Алилуев Н. И. — за 72. Алимбетов И . А .— за 73. Алимов С. — за 74. Алимова X . — за 75. Алкснис В. И . — за 76. Алламурадов Б. А . — отсутств. 77. Аллахвердие ва М . К. — за 78. Аллаяров Р. А . — за 79. Алмазов В. А . — за 80. Алферов Ж- И. — за 81. Алыбеков А. — за 82. Амаглобели Н. С .— за 83. Аманбаев Д . Б. — за 84. Амангельдинова Г. А. — за 85. Аманов А . М. — за 86. Аманов Т. — за 87. Аманова М . Б . — за 88. Амбарцумян В. А .— отсутств, 89. Амбарцумян С. А .— за 90. Амзараков В. Г. — за 91. Амонашвили Ш . А. — за 92. Амосов Н. М. — отсутств. 93. Ананьев А. А. — за 94. Ангапов С . В. — за 95. Ангархаев А Л. — за 476 96. 97 98 99 100 101 102 103 104 Андреев А. Е. —за Андреев X. Г. —за Андреев Ю. Э. — за Андреева И. А. —за Андронати С. А. —за Анисимов А. И.— за Анисимова Г. А.— за Анищев В. П. —за Аннамухамедов А. — за 105. Аннамухамедов О. —за 106. Антанавичюс К А. — отсутств. 107. Антанайтис В. В.— воздерж. 108. Антифеев А. Е. — за 109. Ануфриев В. Г. —за 110. Ануфриев Г. П. — отсутств. 111. Ануфриева Л. А.— за 112. Апарин И. В. —за 113. Апостол В. Г. — за 114. Арбатов Г. А. —за 115. Ардзинба В. Г.— за 116. Арипджанов М. М. — отсутств. 117. Арслонов А. К. —за 118. Артеменко Г. И. —за 119. Арувалд А. Э.-Э. — за 120. Арутюнян А. Б. —отсутств. 121. Арутюнян Л. А.— за 122. Арутюнян М. К.— за 123. Арутюнян С. Г. — за 124. Арутюнян Э. Т. — против 125. Архипов П. М. —за 126. Архипова И. К.— отсутств. 127. Аршба Р. А. — за 128. Арыстанбаев С. Т. — за 129. Асанкулов Д . — за 130. Аскаров А. — за 131. Аскаров Ю. А. — за 132. Астафьев В. М. — за 133. Астафьев В. П. — за 134. Астахова М. М. —за 135. Атаджанов А. Р. — за 136. Атаев С. — за 137. Атдаев X. —за 138. Ауельбеков Е. Н.— за 139. Аушев Р. С. — за 140. Афанасьев В. Г.— отсутств. 141. Афанасьев Г. Н. —за 142. Афанасьев Ю. Н.— за 143. Афанасьева Л. В.— за 144. Афонин В. Г. — за 145. Ахмедов О. А. — за 146. Ахмедов Р. — за 147. Ахметова Р. С. —за 148. 149. 150. 151. 152. 153 154. 155. 156. 157. 158. 159. 160. 161. 162. 163. 164. Ахромеев С. Ф. — за — за Ахунов П. А. — за Ачилов А. Аюбов Н. — за Аяпбергенов С. — за Бабаев И. А. — за Бабанов Т. Б. — за Бабешко В. А. — отсутств. Бабич В. М. — за Бабченко Н. И. — отсутств. Бабынин Г. В. — за Бавула В. С. — против Багиров Т. Г, — за Багирова С. К. — за Бадалбаева П. — за Бадамянц В. Г. — за Баджелидзе Н. У. — воздерж. 165. Бажанов Н. Н. — отсутств. 166. Базарова Р. А. — за 167. Байжанов С. М. — за 168. Байрамова Н. А.- отсутств. 169. Байрамова Н. Н.' отсутств. 170. Бакланов В. В. — за 171. Бакланов О. Д. за 172. Бакрадзе А. В.— отсутств. 173. Бакулин В. И. — за 174. Балаян 3. Г. — отсутств. 175. Баленко А. Г. — за 176. Балешев Н. Ф. —-за — за 177. Балтаева Р. 178. Балуев В. Г. — за 179. Барабанов В. И. — за 180. Баравикас Г. В.— отсутств. 181. Баранни — за кова О. В. 182. Баранов А. Е. — за 183. Баранов А. И. — за 184. Баранова Г. Т. — за 185. Баранов — за ский В. В. 186. Барашков Ю. А. — за 187. Барболова К- Ж- - за - за 188. Барсов А. И. 189. Барушева Л. В. - за 190. Барышни - отсутств. ков И. А. 191. Баскова В. А. -за 192. Батиашвили С. А. - отсутств. 193. Баторов О. Б. - за 194. Батраченко С. В. - против 195. Батынская Л. И. - за 196. Батышев С. Я.- -за 197. Бачинский Д. Г. — за — за 198. Башев Н. А. 199. Баширо — воздерж. ва Л. М. Г. 200. 201. 202. 203. 204. 205. 206. Башмаков Е. Ф. —за Бегельдинов Т. Я,— за Бедуля В. Л. — за Безбах Я. Я. — за Бейшекеева 3. —за Бекбосинов Н. У.— за Бекбулатова Г. И. — за 207. Бекишиев А. Д. —за 208. Бекназаров С. —за 209. Беленков Ю. Н.— отсутств. 210. Беликов М. А. —за 211. Белина А. В. —за 212. Белов В. И. —отсутств. 213. Белоголов А. К.— отсутств. 214. Белозерцев С. В,— за 215. Белоус Н. П. —за 216. Беляев В. Н. —за 217. Беляев В. С. — за 218. Беляев С. В. — за 219. Беляков А. М. —за 220. Беляков О. С. —за 221. Белякова Г. Ф. —за 222. Бергер А. В. —за 223. Бердзенишвили М. И. — воздерж. 224. Березин А. И. —за 225. Березов В. А. — отсутств. 226. Берикашвили В. Г. — за 227. Берко М. Д. <—за 228. Бех Н. И. — за 229. Бехтерева Н. П. —отсутств. 230. Бигунец Н. В. —за 231. Биккенин Н. Б. — отсутств. 232. Билюкович Е. Г. —за 233. Бимбаев В. М. —за 234. Бирюков В. А. —за 235. Биченов Р. Р. — отсутств. 236. Бичкаускас Э. В. — воздерж. 237. Бишер И. О. —за 238. Биюшкин С. Н. — за 239. Блаев Б. X. — за 240. Блажиевский В. Б. — за 241. Близнов Л. Е. —за 242. Блинова А. А. — за 243. Блохин Ю. В. —за 244. Блуме Г. В. —за 245. Бобаджанов М. — за 246. Бобрик Б. Ф. — за 247. Бобрицкий Н. Г. —за 248. Бобылева Е. Ф. —за 249. Богданов И. М. — против 250. Богданов Р. Г. —за 251. Богомолов О. Т. — отсутств.
252. Богомолов Ю. А. — за 253. Бозтаев К. Б. — за 254. Бойко А. Н. — за 255. Бойков С. В. — воздерж. 256. Бокучава Н. Т. — за 257. Болдин В. И. — за 258. Болдырев И. С. — отсутств. 259. Болдырев Ю. Ю.— воздерж 260. Больбасов В С. — за 261. Бондаренко Б. В.— за 262. Борисов А. С. — воздерж. 263. Борисов ский В. 3. — за 264. Борисюк Н. П. •— за 265. Борковец В. И. — за 266. Боровик Г. А. — за 267. Боровиков Г. Г.— за 268. Боровков В. А. — за 269. Бородин Н. В. — за 270. Бородин О. П. — против 271. Бородин Ю И.— отсутств. 272. Бородулин А. В. — за 273. Босенко Н. В. — за 274. Ботандаев И Н. — за 275. Бочаров М А — отсутств. 276. Бочков О А — за 277. Бояре Ю. Р. — за 278. Брагин А. С. — за 279. Брагиш Д П. — за 280. Б разаус кас А.-М. К. — отсутств. 281. Братунь Р. А. — за 282. Браун А Г — за 283. Бредикис Ю Ю. — за 284. Бресис В.-Э. Г. — за 285. Бреурош Б С. ■— за 286. Бритвин Н. В. — за 287. Бровкин В. М. — за 288. Бродавский А. П. — за 289. Бронштейн М. Л .— за 290. Брусе А. П. — за 291. Брюханова Н. В.— за 292. Буачидзе Т П. — воздерж. 293. Бубуруз П Д. — отсутств 294. Булатов В. К. — отсутств 295. Бунич П Г. — отсутств 296. Буравов Г. В. — за 297. Бураев И. 3. — за 298. Бурачас А. й . — отсутств 299. Бурбулис Г Э. — за 300. Бурдуж ан В. В. — за 301. Бурлацкий Ф. М.— за 302. Бурский В. И. — за 303. Бурцев М. П. — отсутств 304. Бурых Ю. Е. — отсутств. 478 305. 306. 307. 308. 309. 310. 34 312. 313. 314. 315. 316. 317. 318. 319. 320. 321 322. 323. 324. 325. 326. 327. 328 329. 330. 331. 332. 333. 334. 335. 336. 337 338. 339. 340. 341. 342. 343. 344 345. 346. 347 348 349 350. 351 352. 353. 354 355. 356. 357 •358. Бушуев В. В. — за Быканов П. И. — против Быков В. В. — отсутств. Быков Г. В. — за Быков Р. А. — отсутств Быковских Н. Г. — за Бязыповл В Т. — ля Бякова Л . С. « - з а Вавакин Л. В. — за Вагин М. Г. — отсутств. Вагрис Я. Я. — за Вайшвила 3. 3. — отсутств. Вакарчук И. А. — за Валеева 3. С. — за Валенти нов Л. Ф. — отсутств. Валов В. А. — за Ванаг Я. Я. — за Варданян Р. П. — за Варе В. И. — за Варек Т. К. — за Варенни ков В. И. — за Варжин Е. Д . — за Василенко М. Ф. — за Василец А Н. — за Васильев Б Г. — за Васильев Б. Л — за Васильев И. А. — отсутств. Васильев И. В.— за Васильев К. С. — за Васильев С. В — отсутств Васильева С. Г. — против Васильчук Н П — за Васнецов А. В. — отсутств. Васько Н П — за Вахидов В — отсутств. Вахитов Ф М — за Вдовкин Н И — за Веденькина 3. А. — за Ведмидь А. П. — за Везиров А.-Р X.— за Везирова С. М. — за Вейсер Л М — за Великонис В П.— отсутств. Велихов Е. П. — за Венгловская В С . — за Венедиктов Д. Д .— за Вепрев А. Ф — за Вертебный И А.— за Вершеденко А. М.— за Видикер В И — за Виеру Г. П. — отсутств. Визнюк В. П. — за Викторович А. А.— за Вилкас Э. Й. — отсутств. 359. 360. 361. 362. 363. 364. 365. 366. 367. 368. 369. 370. Вилкова М. С. — за Вилцанс А. П. — отсутств. Виндижев А. X. — за — за Винник А. Я. Висакави— отсутств. чюс М. Ю. В ладислав — за лев А. П. Влазнева М. И. — за Власенко А. А. — за — за Власов А. В. Власов Ю. П. — против Внебрач — за ный И. С. Вобликов В. А.— против 371. Войстроченко А. Ф. — за 372. Волков В. А. — за 373. Вологжин В. М. — за 374. Володин Б. М. — за 375. Володичев В. В. —за 376. Володько А. А. —за 377. Волоха П. Ф. —за 378. Волошин А. В. —за 379. Волошкина Л. Ф.— за 380. Вольский А. И. — за 381. Вооглайд Ю. В.— за 382. Воробьев А. И.— за 383. Воробьев Н' Н. —за 384. Воробьев Э. А. —за 385. Воробьева А. Н.— за 386. Воронеж цев Ю. И. — за 387. Воронина Л. М. — за 388. Воронина Р. Г. — за 389. Воронов С. И. —за 390. Воронов Ю. П. —за 391. Воронцов А. Е. —за 392. Воронцов С. А.— за 393. Воротников В. И.— за 394. Восканян Г. М. —за 395. Воскобойни ков В. И. —за 396. Вострухов О. В. —за 397. Вуйчицкий А. С.— за 398. Вульфсон М. Г. —за 399. Выучейский А. И. — за 400. Вяли А. И. — за 401. Вяляс В. И. — отсутога 402. Вяткина Г. И. —за 403. Габитова М. Г. — за 404. Габрие лян В. М. — за 405. Габрусев С. А. —за 406. Гаврилов А. П. —за 407. Гаглоев А. С. — отсутств. 408. Гаджиев М. Н. — за — отсутств. 409. Гаер Е. А. Газенко О. Г. — за — за Гайда М. М. Гайдученя С. Н.— за Галоян Г. А. — отсутств. Галстян С. С. — отсутств Гамзатов Р. Г. — отсутств. Гамкрелид— воздерж. зе Т. В. — за 417. Гаме Э. С. 418. Гапонов-Гре — воздерж. хов А. В. 419. Гасанова Ш. М. — за 420. Гаускнехт Ю. Г. — за 421. Гашпер М. А. — за 422. Гвенетадзе А. Д. — за 423. Гвоздев В. М. — за — отсутств. 424. Гдлян Т. X. 425. Геда С. 3. 3. — отсутств. — за 426. Гежин К. Г. — за 427. Гейба Я. А. 428. Гельман А. И. — за 429. Гензялис Б. К. — отсутств. 430. Генчев А. А. — за 431. Герзанич М. В. — за 432. Герман Д. А. — за 433. Герман Н. Ф. — за 434. Гермель С. В. — за 435. Гибадул— против лин М. Р. 436. Гидаспов Б. В. — за 437. Гидирим Г. П. — за 438. Гилалзаде Д. Г. — отсутств. — за 439. Гиль Я. Я. 440. Гинзбург В. Л. — отсутств. 441. Гиренко А. Н. — за — за 442. Гиро В. А. 443. Гиясова П. Г. — за 444. Главатских М. В.— за 445. Глазков Н. С. — за 446. Глазунов А. Н. — за 447. Глазунов В. И. — за 448. Глазунов И. Ф. — за 449. Гнатюк В. В. — за 450. Гниненко Ю. И. — за 451. Говоров В. Л. — за 452. Гогешвили А. Р. — воздерж. — отсутств. 453. Гогуа А. Н. 454. Годжаева С. А. — отсутств. — за 455. Голев А. В. 456. Голик Ю. В. — за — за 457. Голов И. А. 458. Головин С. П. — за 459. Головлев Е. Л. — за 460. Головнев В. Е. — за 410. 411 412. 413. 414. 415. 416. 47»
461. Головницкий Л. Н. — отсутств. 462. Голубева В. Н. — за 463. Голубков Г. Н. — за 464. Голушко Н. М. — за 465. Гольданский В. И. — за 466. Голяков А. И. — за 467. Гонтар В. А. — за 468. Гончар А. Н, — за 469. Гончар А. Т. — за 470. Гончарик В. И. — за 471. Гончаров В В.— отсутств. 472. Горбатко В. В. — отсутств. 473. Горбачев А. Г.— за 474 Горбачев М. С. — за 475. Горбенко А. П. — за 476. Горбунов А. В. — за 477. Горбунов Г. Н. — отсутств. 478. Горбунов Ю. Г. — за 479. Гордеев В. С. — отсутств 480 Гордеев И. Д . — за 481. Гордеева В. И. — за 482. Горелкина В. А. — за 483. Гореловский И. И, — за 484. Горинов Т. И. — за 485. Горинчей В. В. — за 486. Горлов Г. К. — за 487. Горожанинов Ю. И. — за 488. Горохов В. А. — за 489. Горшков Л. А. — за 490. Горынин И. В. — за 491. Граховский А. А. — за 492. Грачев Н. П. — за 493. Грачева Г. П. — за 494. Гребнева Т. Ф. — за 495. Грецов С. Н. — за 496. Гриб А. В. — за 497. Григорьев В, В. (401 тер. окр.) — за 498. Григорьев В. В. (80 нац.-тер. о к р .)— за 499. Григорьев Ф. Г. — за 500. Григорян А. Г. — за 501. Григорян В. С. — отсутств. 502. Григорян Н. А. — за 503. Гриновскис Э. Я.— отсутств. 504. Гринцов И. Г. — за 505. Гриценко Н. Н. — за 506. Грищенко П. С. — за 507. Грищенков Г. 3 .— за 508. Грищук В. П. — за 509. Гроздев С. В — отсутств. 510. Громов Б. В. — отсутств. 511. Громов Б. Ф. — за 480 512. 513. 514. 515 516 517. 518. 519. 520. 521 522. 523. 524. 525. Громов В. И. — за Громяк Р. Т. — за Гросс В. И. — за Гроссу С. К. -за Грудинина А. К. — за Грудинина С. В — за Груздов И. Г1 — отсутств. Грэждиеру А. Г. — против Грязин И. Н — за Губарев В. А — за Губин В. А. — за Гугучия Д. И. — за Гудайтис Р. В. — отсутств. Гуджабидзе А. В. — за 526. Гудилина В. Г. — за 527. Гудушаури О. Н. — за 528. Гукасов Э. X. — за 529. Г'уламов Р. — за 530. Гулий В. В. — за 531. Гулова 3. С. — за 532. Гульченко И. М,— отсутств. 533 Гуляев Ю. В. — за 534 Гумбаридзе Г. Г.— за 535. Гуменная 3. Л. — за 536. Гуммыев О. — за 537 Гундогдыев Я. П.— за 538. Гуренко С. И. — за 539. Гурулева Н. Г.— отсутств. 540 Гусев В. В. — за 541. Густов В. В. — за 542. Гуськова Л М. — за 543. Гуцкалов Н. И — за 544. Д абиж а Н. Т. — за 545. Давитулиани В. В. — против 546. Д авлятов С. И. — за 547. Давра.нов Н . — за 548 Давронов А. — отсутств. 549 Д адам ян Б. В. — против 550. Д адов X. А. — за 551. Д амбаев Д. Б. — за 552. Дамбнс А. А. — за 553. Дандзберг А. К.— отсутств. 554. Даниленко А. С.— за 555. Данилов В. М. — за 556. Данилов В. Н. — за 557. Данилов Л . И. — за 558. Данилов С. Н. — за 559. Данилова Л. А.— за 560. Данилю к И. В. — за 561. Данилюк Н. Н. — за 562. Дарсигов М. Ю.— отсутств. 563. Дегаева А. М. — воздерж. 564. Дегтярев М, П, — за 565. Деденева Н. Н — за 566. Дедюхин Л. С. — за 567. Д ем аков Н. А. — за 568. Дементей Н. И. — за 569. Демидов А. И. — за 570. Демидов Г. И. — за 571. Демидов М. В. — за 572. Демин А. Б. — за 573. Демурчиева Ф.М. — отсутств. 574. Демченко Ф. М. — за 575. Демчук А Д . — за 576. Демчук М. И. — за 577. Денисенко А. Г.— за 578. Денисов А. А. — за 579. Денисов В. И — за 580. Денисов Н П. — за 581. Деревянко Б. Ф.— за 582. Десятой В. М. — за 583. Д ж апасб аев А, Т. — за 584. Д ж арим ов А. А. — за 585. Д ж аф ар о в В. Д ,— отсутств 586. Д ж им ов М. Ш — за 587. Д ж ораев К — за 588. Д ж ум агулов А. — за 589. Д ж ум атова М. Д. — за 590. Д ж унайдов И. — за 591. Д ж усойты Н. Г. — за 592. Дзасохов А. С. — за 593. Д зидзария В В,— отсутств 594. Дикуль В. И. — за 595. Д икусаров В. Г.— за 596. Дилеков X. — за 597. Д ихтярь А. Д. — за 598. Дмитриев А. А — отсутств. 599. Дмитриев В. В — за 600. Дмитриев Н. Г. — за 601. Дмитриева В. Д .— за 602. Д оброволь ская Т. Н. — за 603. Доброволь ский А. О. — воздерж. 604. Добротолю бов В. М. — за 605. Д овлатян Ф. В. — отсутств 606. Дога Е. Д . — отсутств. 607. Долганов А. В. — за 608. Дондуп М. В. — за 609. Д ончак Я. А — за 610. Донченко Ю. А — за 611. Доронина 3. Н. — за 612. Дорохов И. В. — за 613. Д руж инина Л Н .— за 614. Д рузь П. А. — за 615. Д рунина Ю. В. — за 616. Д руцэ И. П. — за 617. Д убко А. И. — отсутств. 618. Дубников В. Д. —за 619. Дубовицкий Г. А.— за 620. Дудко Т. Н. —за 621. Думбраван М. Г. —за 622. Думитраш И. П.— за 623. Дусматов А. — за 624. Дыгай Г. Г. —за 625 Дылевич Г. П. —за 626. Дьяков И. Н. — за 627. Дьяченко А. Н. —за 628. Дюсембаев В. — против 629. Дюсов Л. Л. —за 630. Дяденко Н. С. — за 631. Евтух В. Г. —за 632. Евтушенко Е. А.— за 633. Евтушков М. Г. — за 634. Егизекова А. Н.— за 635. Егоров О. М. — отсутств. 636. Егорова И. А. — за 637. Егоршин В. В. —за 638. Ежелев А. С. — отсутств. 639. ЕжиковБабаханов Е. Г. —за 640. Елагин В. Ф. —отсутств. 641. Елисеев А. С. —за 642. Елисеев Е. А. — за 643. Елистратов Е. Н.— за 644. Ельцин Б. Н. —отсутств. 645. Ельченко Ю. Н. —за 646 Емельяненков А. Ф. — воздерж. 647. Емельянов А. М.— за 648. Емельянов П. Е. — за 649. Енокян Г. А. — против 650. Еншаков Э. В. —за 651. Ералиев Ж. — за 652. Ералиев Т. Е. — за 653. Ерелина В. К. — за 654. Еремей Г. И. —за 655. Еременко С. Ф. — против 656. Ермаков В. Ф. — отсутств. 657. Ермаков Н. В. — за 658. Ермилов Н. К. — за 659. Ермолаев Г. М. —за 660. Ерохин В. А. — за 661. Ерохин В. Л. —за 662. Ероховец И. Я. —за 663. Есейкин Н. В. — за 664. Етылен В. М. — за 665. Ефимов А. Н. —за 666. Ефимов А. С. — за 667. Ефимов В. Г. — за 668. Ефимов Н. В. —за 669. Ефремов А. Г. — за 670. Ефремов О. Н. — за 671. Жакселеков Э. —за Ю «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. 481
672. Жаныбе- ков Ш. Ж. 673. 674. 675. 676. 677. 678. 679. 680. 681. 682. 683. 684. 685. 686. 687. 688. 689. 690. 691. 692. 693. 694. 695. 696. 697. 698. 699. 700. 701. 702. 703. 704. 705 706. 707. 708. 709. 710. 711. 712. 713. 714. 715. 716. 717. 718. 719. 720. 721. 722 /23. 482 за Ж герия И. А. за Ж дакаев И. А. ■ за Ж данов А. Г. за за Ж ивотов А. А. Ж игулин А. С. за Ж игунова Л . Т. за за Ж итков О. А. Ж онкувватоза ва Р. Н. Ж ук А. В. ■отсутств. - воздерж. Ж уков А. А. за Ж укова Т. П. Ж уковская Л. Л. • за за Ж урабаева Т. - отсутств. Ж уравлев А. Г. за Забродин И. А. за Завизион О. В. • за Загайнов Е. А. • за Задоя Н. К. за Зады рко В. И. за Зайков Л . Н. Зайнал.ханов Д. Г. • за Закарян В. 3. - воздерж. Закис Ю. Р. • за - отсутстз. Залецкас К. В. Залиханов М. Ч. • за Заломай В. А. - за Залыгин С. П. - отсутств. Зам анягра М. Ф. - за за Заноха А. И. Заринь И. А. за Заславская Т. И. - за Заславский И. И. - за Захаев Л. за Захаренко А. А. • за Захаров А. А. • за Захаров В. А. •за - за Захаров В. В. Захаров М. А. • за Захапова Г. И. за Захарченко В. Ф. • за Збыковский И. И. - за Зверев В. В. • за Звонов С. Н. ■за Згерская А. А. • за Зеленовский А. А. ■за Зелинский И. П. за Земскова А В • за Зенько М. Ф. за за Зиатдинов Н. 3. Зоидзе Н. Т. - отсутств. Зокиров М. 3. ■за 724. Золотарева Л . А. — отсутств. 725. Золотков А. А. — за 726. Золотухин В. П. — против 727. Зольников Ф. Ф.— за — за 728. Зорина В. С. 729. Зубанов В. А. — за — за 730. Зубков В. Н. — за 731. Зубов И. И. 732. Зубов Ю. И. — отсутств. — за 733. Зуйков В. П. 734. Зумакуло— отсутств. ва Т. М. 735. Зухбая О. Г. — за 736. Зыкова Л . В. — за 737. И брагимбе — за ков Р. М. И. 738. И браги — за мов Г. Р. 739. И браги — отсутств. мов М. А. 740. И браги — за мов М. И. — за 741. И браева К. 742. Ибраимопа Р. Б. — за 743. Иваненко Н. И. — за — за 744. Иванов В. Б. 745. Иванов В. В. (482 тер. окр.) — против 746. Иванов В. В. — (от АН СССР) — отсутств. 747. Иванов В. П. — за 748. Иванов Вик. В. (от погреб. — отсутств. кооп.) 749. Иванов Вяч. В. (от потреб. — за кооп ) — за 750. Иванов К. Е. 751. И ванов Н. В. — отсутств. — отсутств. 752. Иване Д. Э. 753. И ваш ко В. А. — за 754. Ивченко И. М. — за — отсутств. 755. Игитян Г. С. 756. Игнатов С. В. — за 757. Игнатович Н. И. — за 758. Игнатьев И. Г. — за 759. Игрунов Н. С. — за 760. Игумнов О. А. — отсутств. 761. Извеков С. М. — отсутств. 762. Измоде— за нов А К. — за 763. Икаев Г. Д. 764. Икрамов А. С. *— отсутств. — за 765. И крамова М. — за 766. И лаков А. В. — за 767. Иламанов Д . 768. Илизаров Г. А. — отсутств. 769. Ильин А. Н. — за 770?'Ильин В. М. — против 771. Инкенс Э. Э. — отсутств. 7721 Иночкин А. М. — за 773. Иовлев Д. М. —за 774. Иргашев А. К. — за 775. Исаев Г. И. —отсутств. 776. Исаев Ю. А. — за 777. Исаева А. И. —за 778. Исакадзе Л. А. — за 779. Исаков Б. С. — за 780. Исаков И. И. •—отсутств. 781. Искаков К. Д. —за 782. Искакова Б. С. —за 783. Искалиев Н. — за 784. Искандаров И. Н.— за 785. Искандер Ф. А. — отсутств. 786. Исмаилов Т. К. —за 787. Исхаки Ю. Б. — за 788. Ишанов X. — отсутств. 789. Ишин А. Я. — за 790. Йорга Л. И. —за 791. Йоцас А. П. — за 792. Кабаков В. С. —за 793. Кабанов Е. Н. — отсутств. 794. Кабасин Г. С. — за 795. Кавун В. М. —отсутств. 796. Кадан ников В. В. — за 797. Кадыров Г. X. — за 798. Казаков В. И. —за 799. Казакова Т. Д. —за 800. Казамаров А. А. —отсутств. 801. Казанник А. И. — против 802. Казарезов В. В. —за 803. Казарин А. А. —за 804. Казаченко П. П. — за 805. Казнин Ю. Ф. — против 806. Казьмин Г. П. — за 807. Каипбергенов Т. — за 808. Каира Н. И. — за 809. Какаджиков Ч. —за 810. Какарас Г. И. А.— воздерж. 811. Каландаров А. О.— за 812. Каландаров Б. — за 813. Калачев Л. М. — за 814. Калачик В. М. — за 815. Калашни— за ^ ков В. И. 816. Калашни ■ — за ков В. я. 817. Калашни — за ков С. Ф. 818. Калимулли— за на Р. М. 16* 819. Калин И. П. —за 820. Калинин Н. В1. — за 821. Калиничен ко А. И. — за 822. Калинченко В. М.— отсутств. 823. Калиш В. Н. —за 824. Каллас С. У. — отсутств. 825. Калмыков А. Н. — за 826. Калмыков Ю. X. — за 827. Калныньш А. А. — за 828. Калягин С. Б. — за 829. Каменщико ва Г. Н. —за 830. Канаровская А. М. —за 831. Канглиев А. Я. —за 832. Кандауров С. Н. —за 833. Канибалоцкий В. И. —за 834. Канин В. И. •— за 835. Каноатов М. — за 836. Канович Я. С. — отсутств. 837. Канчавели Ш. Ш.— за 838. Канчукоева Р. X.— за 839. Капица М. С. — за 840. Капто А. С. —за 841. Капустин А. В.— за 842. Кара-сал Д. Б. —за 843. Караганов С. В. — за 844. Карасев В. И. —за 845. Караулов А. О. — за 846. Карелии В. Е. — за 847. Кариева Б. Р. — отсутств. 848. Каримбердиева Н. С. — за 849. Каримов Д. X. —за 850. Каримов И А. — за 851. Каримов X. X. — за 852 Карлов Н. В. — отсутств. 853. Кармановский В. Е. — за 854. Карпенко В. Ф. — за 855. Карпенко М. И. — за 856. Карпенко Н. И. — за 857. Карпенко С. Ю. —за 858. Карпов А Е. —за 859. Карпов В. В. — за 860. Карпочев В. А. — за 861. Карташов Л. П. — за 862. Карягин В. Я. •— за 863. Карякин Ю. Ф. — отсутств. 864. Касымова Д. М. — за 865. Касьян В. В. — за 866. Касьян Н. А. — отсутств. 867. Касьянов А. В. — за 868. Касьянов А. Ф. —за 869. Катаев А. —за 483
870. Катилевский С. М. — за 871. Католиков А. А .'— за 872. Каторгин Б И. — отсутств. 873. Катринич В А. — за 874. Каулс А. Э. — за 875. Кафарова Э. М. — за 876. Кахиров К. 3. — воздерж. 877 Кахн Ю. X. — за 878 Качаловский Е. В. — за 879. Кашаускас С. Ф. — отсутств. 880. Кашников Н. И. — за 881. Кашперко В К. — за 882. Каюмова Т. И. — за 883. Кварацхелиа Г. Ш. — за 884. Кебич В. Ф. — за 885. Кезберс И. Я. — отсутств. 886. Кемова Т. Н. — за 887. Кенесбаева К. К. — за 888. Керимбеков Т. А.— за 889. Керимов Д. А. А.— за 890. Кийск К. К. — за 891. Кикнадзе Ш. Д. — за 892. Ким Е. У. — за 893. Кимкетов П. Д . — за 894. Киракосян А. Б.— против 895. Киргизбаева Т. Б — за 896. Кириленко Н. А. — за 897. Кириллов В И. — против 898. Кирияк Н. П. — за 899. Киселев А. А. — против 900. Киселев В Н. — за 901. Киселев Г. Н. — за 902. Киселева В. А. — за 903. Кисин В. И. — за 904. Кислицын В. А. — за 905. Кистанов А Т.— за 906 Киямов Н. В -— за 907. Клаунен А. П. — за 908. Клепиков А Ф. — за 909. Клепиков М. И.— за 910. Клепиков Ю. Н.— отсутств. 911. Клецков Л. Г. — отсутств. 912. Клибик В С. — за 913 Кликупене В. С. — за 914. Климентова Л. А.— за 915. Климов М В. — за 916. Климова Г. Н — против 917. Климук П. И. — отсутств. 918. Клищук П М. — отсутств. 919. Клоков В. И. — за 920. Клочков И. Ф. — за 921. Клумбис Э Л. — воздерж 922. Клушин О. Г. — за 484 923. 924. 925. 926. 927. 928. 929 930. 931. 932. 933. 934. 935. 936. 937. 938. 939. 940. 941. 942. 943 944. 945. 946. 947. 948. 949. 950. 951. 952. 953. 954. 955. 956. 957. 958. 959. 960. 961. 962. 963. 964. 965. 966. 967. 968. 969. 970. 971. 972. 973 974. 975. Клюкин В. В. — против Князев Н. Т. — за • Князев Ю. И. — за 1 Кобалия Л. Н. — отсутств. Коберидзе В. Г. — за Кобзон И. Д. — за Ковалев В. Г. — за Ковалев В. Н. — за Ковалев М. В. — за К овалев ский Е. М. — за Коган Е. В. — за Кодыров Б К. — за К ож ауов Ж — за Кожахметов И. — за К ожедуб И Н. — отсутств. Козачко А В. — за Козин А. М. — за Козин Э Г. — против Козлов А. А. — отсутств. Козлов В. В. — за Козырев Н. К. — за Кокарев М. А. — за Колбешкин А Е.— за Колбин Г. В. — отсутств. Колесник А. И — за Колесник Н. Д. — за Колесников В. И ,— за Колесников С. И.— за Колиниченко А Н — за Колодезни ков А С. — за Коломиец Ю. А. — за Колотое В. И. — за Колпакова Н. 3. — за Кольцов Ю. А. — против Кольчукова Н М.— за Комаров Г. А. — за Комаров Ю. Т. — за К ондратен ко Н И. — за Кондратьев А. И.— за Конев С. И. — за Коновалов А. И. — против Коновалов В. П.— за Кононенко Л. А.— за Коноплев Г П. — воздерж. Конпелидзе М. Р .— воздерж, Коньков П. И. — за Копылова А В. — за Копысов Н. М — отсутств. Корбутов И. И. — за Кординк Е, К. — за Коренев А, А — отсутств. Корнева С. И. — за Корнеепко В. Н. — против 76. 77. 978. 979. 980. 981. 982. 983. 984. 985. 986. 987. 988. Корниенко А. И. — за Коробкин В. В. — за Коробцев В. П. — за Коровяцкий В. В,—за Коромыслов Г. Ф.— отсутств. Коростелев А. Ф.— за Коротич В. А. —за Короткий В. И. —за Коршунов А. А. — за Коршунов А. И. — за Корюгин Н. Н.— за Косарчук В. П. —за Костенецкая М. Г. — отсутств. 989. Костенко А. И. — за 990. Костенко В. И. —за 991. Костенюк А. Г. —за 992. Костишин Н. А.— за 993. Косыгин В. В. — за 994. Котик В. Д. — за 995. Котловцев Н. Н.— за 996. Котляков В. М.— за 997. Котов Ю. С. —против 998. Кочетов К. А. — за 999. Кочмурадов Г. Я.— за 1000. Кошлаков Г. В.— за 1001. Кравец В. А. — за 1002. Кравцов Н. И. —за 1003. Кравченко Г. И. — за 1004. Кравченко К. Ф.— за 1005. Кравченко Л. П. — за 1006. Кравченко Н. В. —за 1007. Крайко А. Н. — за 1008. Красильни ков Ю. Г. —отсутств. 1009. Краснова Л. М.— за 1010. Краснокутский Б. И. — за 1011. Крафт Ю. А. — отсутств. 1012. Крештак В. И. —за 1013. Кривенко В. М. — за 1014. Кривов Г. И. —за 1015. Криворотое В. И.— за 1016. Криворучко Е. В.— за 1017. Крикунова О. И. —за 1018. Кришевич В. П. — за 1019. Кроткое И М.—за 1020. Круглов А. Т. — за 1021. Круминь В. М. — за 1022. Крутов А. Н. —за 1023. Кручина Н. Е. — за 1024. Крыжановский Д. П. — за 1025. Крыжков Б. В.— за 1026. Крылова 3. П. — за 1027. Крышкин А. М. — за 1028. Крюченкова Н. А.— за 1029. 1030. 1031. 1032. 1033. Крючков В. И. —за Крючков Г. К. — за Кубдашева К. — за Кубилюс И. П. — отсутств. Кублашвили В. В. — отсутств 1034. Кугультинов Д. Н. —за 1035. Кудараускас С. Й. — отсутств 1036. Кудрин Л. С. —за 1037. Кудрявцев А. П. — за 1038. Кудрявцев В. Н.— отсутств. 1039. Кузнецов В. П.— за 1040. Кузнецов Л. А. —за 1041. Кузовлев А. Т. —за 1042. Кузубов В. Ф. —за 1043. Кузьмин А. Н. —за 1044. Кузьмин П. И. — за 1045. Кузьмин Ф. М. —за 1046. Кукайн Р. А. —за 1047. Кукушкин Н. Т. —за 1048. Кулагин В. К. —за 1049. Кулакова Р. Г. —за 1050. Кулдышев М. С. — за 1051. Кулешов А. А. —за 1052. Кулибаев А. А. — за 1053. Кулиев А. Г. — отсутств. 1054. Кулиев С. О. —за 1055. Куликов В. Г. •—за 1056. Куликов Е. А. —за 1057. Куликов Ф. М. —за 1058. Куликов Я. П. —за 1059. Кульматов Р. С. — за 1060. Купин А. Д. — за 1061. Купляускене Ю. Й. — отсутств. 1062. Купцов В. А. — за 1063. Курашвили 3. Г. —за 1064. Курбанов С. У. —за 1065. Курбанов X. — за 1066. Курбанова А. — за 1067. Курдюмов Г. Л. — отсутств. 1068. Куриленко В. Т. — за 1069. Курочка Г. М. —за 1070. Курташин В. Е. —за 1071. Куташов Н. А. —за 1072. Кутепов Е. А. — за 1073. Кутузов П. П. —за 1074. Кухарь И. И. — за 1075. Куценко Н. А. —отсутств. 1076. Кучарова М. — за 1077. Кучейко А. П. — за 1078. Кучер В. Н. —за 1079. Кучеренко В. Г. — за 1080. Кучерский Н. И. — отсутств. 485
1081. Кучинскас Л.-А. А. 1082. Кушнерен- — отсутств. ко М. М. — за Кущенко Е. П. —за Кябин Т. Р. — отсутств. Кязимова 3. Г. —за Лаак Т. X. — отсутств. Лабунов В. А. — за Лавренишина В. А. — за 1089. Лаврентьев А. П. —за 1090. Лавров К. Ю. —за 1091. Лавров С. Б. —за 1092. Лазарев В. Н. —за 1093. Лазаренко В. Н. — за 1094. Лакман Т. Я. — против 1095. Ландсбер гис В. В. — против 1096. Лапкин В. А. — за 1097. Лаптев И. Д. —за 1098. Лапшов Б. М. —за 1099. Лапыгин В. Л. —за 1100. Ларионов В. П. — за 1101. Ласута Е. П — за 1102. Лауринкус М М.— воздерж. 1103. Лауристин М. Й. — отсутств 1104. Лаурушас В А — против 1105. Лауцис У. В. — за 1106. Лащенов С. Я. —отсутств 1107. Лащин П. К. —за 1108. Лаюс А.-Ю. П. — воздерж. 1109. Лебедев А. Т. — за 1110. Левакин В. А. — за 1111. Левашев А. В. —за 1112. Левицкас В. Ю. — воздерж. 1113. Левыкин Ю. А. —за 1114. Леженко Г. Ф. —за 1115. Лежнев М. А. —за 1116. Лексин Н. С. —за 1117 Лемешева Н В. —за 1118. Леончев В. А. —за 1119. Лескин Д. Т. —за 1120. Лесниченко В. Е. — за 1121. Лесюк Я. С. —за 1122. Лигачев Е. К. —за 1123. Лизичев А. Д. —за 1124. Липпмаа Э. Т. —за 1125. Лисицкий В. И —за 1126. Лисичкин Г. С. —за 1127. Лисничий Д. В.— за 1128. Лисов Н. И. —за 1129. Литвинов В В —за ИЗО. Литвинов И. А. —за 1131. Литвинцев Ю. И.— за 1132. Литвинцева Г. Н,—за 1083. 1084. 1085. 1086. 1087. 1088. 486 1133. 1134. 1135. 1136. 1137. 1138. 1139. 1140. 1141. 1142. 1143. 1144. 1145. 1146. Лиханов А. А. —за Лихачев Д. С. —отсутств. Лицкевич М. Н. —за -п Лобов В. Н. —за Лобов О. И. —за Логейко А. В. — за Логунов В. А. —за Локотунин В. И. — за Лопатин В. Н. —за Лочмелис А. А. — за Лубенченко К. Д.— отсутств. Лукин В. П. —за Луккоев Ю. П. —за Лукьянен ко О. Ф. — отсутств. 1147. Лукьянов А. И. —за 1148. Лукьянов А. С. —за 1149. Лунев В. А. —за 1150. Луньков Д. А. —за 1151. Луцанс Я. П. — отсутств. 1152. Луцик И. А. —за 1153. Лученок И. М. —за 1154. Лучинский П. К. —за 1155. Лушев П. Г. —за 1156. Лушников В. П. — отсутств. 1157. Лущиков С. Г. —за 1158. Лызо И. С. —отсутств. 1159. Магомадов Л. Д.— отсутств. 1160. Магомедов Г. М —за 1161. Магомедов С. А. —за 1162. Маде Т. Р. — за 1163. Мадиярова К. —за 1164. Мазуров К. Т. — отсутств. 1165. Майборода В. А. — за 1166. Макашов А. М. —за 1167. Максимов В. Н. —за 1168. Максимов Ю. П.— за 1169. Маликова Л. А,— за 1170. Малмыгин А. А. — за 1171. Малофеев А. А. —за 1172. Малькова Е. К. —за 1173. Мальковская В. М. —за 1174. Мальцев Е. Д. —за 1175. Мальцев И. И. —за 1176. Малюта О. Л. —отсутств. 1177. Мамарасулов С. — отсутств. 1178. Мамбетов А. М. —за 1179. Мамедов А. М. —за 1180. Мамедов В. Г. —за >1 1181. Мамедов М. Р. —за 1182. Мамедов Р. Д. — за 1183. Мамедов С. Ф. —за 1184. Мамедов Ф. А. — за 1185. Мамедов Э. П. — отсутств. 1186. Мамонов А. Г. —за 1187. Манаенков Ю. А,— за 1188. Манонов X. —за 1189. Мансуров Р. X. — за 1190. Манько Н. М. — воздерж. 1191. Манякин С. И. —за 1192. Маргарин С. М.— против 1193. Маргвелашвили П. И. —за 1194. Маресьев А. П. — за 1195. Мариничев Ю. М.— за 1196. Маркарьянц В, С. — за 1197. Маркевич А. Л. — против 1198. Маркин Н. А. —за 1199. Марков О. И. —за 1200. Мармилов А. Н. —за 1201. Мартинайтис М.-Т. И. — воздерж. 1202. Мартиро сян В. А. — против 1203. Марты нов Ф Н. — за 1204. Марцинкявичюс Ю. М. —отсутств. 1205. Марченко Г. А. — за 1206 Марчук Г. И. —отсутств. 1207. Масалиев А. М. —за 1208 Масельский А. С.— отсутств. 1209. Маслакова А. П. —за 1210. Маслий М. Д. —за 1211. Маслин В. П. —за 1212. Масол В. А. — за 1213. Масько Г. И. — за 1214. Матвеев Е. И. — за 1215. Матвейчук С. И.— против 1216. Матвиевский И. С. — за 1217. Матвиенко В. И.— за 1218. Матеушук 3. К. — отсутств 1219. Матийко Л. Т. —за 1220. Матковски Д. Л.— отсутств. 1221. Матюха В. Н. —за 1222. Матюхин Л. И. —за 1223. Мухаммеджумаева О. А. — отсутств. 1224. Маханов Т. — за 1225. Махарашвили Б. Д. — за 1226. Махкамов К. — за 1227. Махмудов У. Н. —отсутств. 1228 Мачавариани М. И. — против 1229. Машбашев И. Ш.— за 1230. Мгалоблишвили Н М. — за 1231. Мгеладзе Г. Д. — отсутств. 1232. Медведев В. А. —за 1233. Медведев Н. Н. — против 1234. Медведев Р. А.— отсутств. 1235. Медведев С. А. (718 тер. окр.) —за 1236. Медведев С. А. (151 нац.-тер. окр.) —за 1237. Медеубеков К У. — отсутств. 1238. Медиков В. Я. — против 1239. Межелайтис Э. Б.— отсутств. 1240. Мезенцев А. М. —за 1241. Мелехин С. Т. —за 1242. Мелиев А. —за 1243. Меликов А. Д. —за 1244. Мельник К. А. —за 1245. Мельников А. И. (46 тер. окр.) — за 1246. Мельников А. И. (210 тер. окр.) —за 1247. Мельников В. И.— отсутств. 1248. Мельников В. П.— за 1249. Мелэев К. — за 1250 Меманишвили О. А. — за 1251. Мендыбаев М. С.— за 1252. Ментешашвили Т Н. —за 1253. Меньшатов А. Д.— за 1254. Меньшиков В. В.— за 1255. Мергенов Е. Т. — за 1256. Меркулов И. А. —за 1257. Месяц В. К. —за 1258. Метонидзе Г. А. —за 1259. Мехеда М. И. —за 1260. Мешалкин Е. Н. —за 1261. Мещеряков Ю. А.— за 1262. Микивер М. А. — отсутств. 1263. Милитенко С. А.— за 1264. Милкин А. В. — отсутств 1265. Милосерд ный А: К— за 1266. Милютин А. С. —за 1267. Минаев В. Ф. — за 1268. Минасбекян М С. •— против 1269. Минжуренко А. В. — против 1270. Минин В. М. — против 1271. Миннуллин Т. А.— отсутств. 1272. Миралиева Э. М.— за 1273. Миргазямов М. П. — за 1274. Мирзабеков А. М.— за 1275. Мирзоев Р. 3. —за 1276. Мирзоян М. А. —против 1277. Мирзоян Э. М. — отсутств 487
1278. Миркадиров М. — против 1279. Миркасымов М. М. —за 1280. Мироненко В. И.— отсутств. 1281. Миронов Н. С. — за 1282. Миронова Д. С. — против 1283. Миронова С. Л. — за 1284. Мирошин Б. В.— за 1285. Мирошник В. М.— за 1286. Миррахимов М. М. — за 1287. Мирхаликов Т. — за 1288. Мисриханов К. 3. — за 1289. Мисуна И. И. —за 1290. Миталене О. А. — воздерж. 1291. Митин Б. С. — за 1292. Митин В. С. — за 1293. Михайлов В. М.— за 1294. Михайлова Л. И.— за 1295. Михедов Ф. Ф. — за 1296. Михеев М. А. — за 1297. Мицкие А. М. — отсутств. 1298. Мишук С. М. — за 1299. Мкртумян Г. Т. — против 1300. Мкртчян М. Л. —за 1301. Мнацаканян Б. Г. — против 1302. Могилевец Ю. К.— отсутств. 1303. Моисеев М. А, — за 1304. Моисеев Н А. —за 1305. Мокану А. А. —за 1306. Молдобаев А. Т.— за 1307. Молдобасанов К. М. — за 1308. Молланиязов К. —за 1309. Молотков Н. В. — против 1310. Момотова Т. В.— за 1311. Монго М. И. — за 1312. Мороз Д. В. —за 1313. Морозов И С. — за 1314. Москаленко Г. С.— за 1315. Москалик М. Н.— за 1316. Мотека К. В. — воздерж. 1317. Моторный Д. К.— за 1318. Мошняга Т. В.— отсутств. 1319. Музафаров С. Б.— отсутств. 1320. Мукишев В. Ж. — против 1321. Мунтян М. И. — против 1322. Муравко М. М. — за 1323. Мурадяи В. А. —за 1324. Мурадян Н. Г. — отсутств. 1325. Мурашев А. Н. —за 1326. Мурашов В. К. —за 1327. Мусаева Г. Э. — отсутств. 1328. Муталибов А. Н.— отсутств. 488 1329. Мухабатоаа С. X.— за 1330. Мухамеджанов Б. Г. — за 1331. Мухаметзянов А. К. — за 1332. Мухаметзянов М Т. — за 1333. МухаммадЮсуф М.-С. — за 1334. Мухидинов X. И.— за 1335. Мухтаров А. Г. — за 1336. Мухтаров Л. И. —за 1337. Мхитарян Р. Е. — против 1338. Мыльников А. А.— за 1339. Мыльников В. В. — за 1340. Мысниченко В. П. — за 1341. Мякота А С. —за 1342. Набиева Ю. —за 1343. Наврузов Ш. — за 1344. Нагиев Р. Ш. — отсутств. 1345. Наделюев В. И. — за 1346. Назарбаев Н. А.— за 1347. Назаренко А. Ф.— за 1348. Назаров И. А. — за 1349. Назаров Т. — за 1350. Назарян С. Е. —за 1351. Найденов Н. А.— отсутств. 1352. Намазова А. А. — за 1353. Напалков Н, П. —отсутств. 1354. Нарматов Б. Ы. — за 1355. Насенник В. Н. — за 1356. Насонов А. Ф. — за 1357. Наумов С. Я. — за 1358. Неволин С. И. — отсутств. 1359. Негматуллоев С. X. — за 1360. Недужко М. И. —за 1361. Неелов Ю. В. — за 1362. Нейланд Н. В. — за 1363. Немкова Л. Г. — за 1364. Немцев Е. И. — за 1365. Нестеренко Е. Е.— отсутств. 1366. Нестеренко С. М.— за 1367. Неумыаакин А. Я — за 1368. Нефедов О. М. — за 1369. Нефф Э М. — против 1370. Нехаевский А. П. — за 1371. Нечаев К. В — за 1372. Нечетная Н. П. — за 1373. Нивалов Н. Н. —за 1374. Никаноров И. А.— за 1375. Никитин Р. И. — отсутств. 1376. Никишин Н. П. —за 1377. Николаев А. А.— за 1378. Николаев В. В. - за 1379. Николаен ко А. Ф. - за 1380. Николайчук В. Ф. за 1381. Никольский Б. В.- за 1382. Никольский Б. Н.- против 1383 Никонов А. А. - за 1384. Никонов В. П. - за за 1385. Нимбуев Ц. 1386. Ниннас Т. А. — за 1387. Нишанов Р. Н. - за 1388. Ниязов Д . Я. - за за 1389. Ниязов С. А. 1390. Новиков В. М . - за 1391. Новиков Г. Ф. - за 1392. Новиков Е. Ф. - отсутств. 1393. Новиков И. Г. - отсутств. 1394. Новожилов Г. В. - за 1395 Новотный С. И.- за за 1396 Ноздря В. А. 1397 Норихин В. А. - за 1398 Нороян А. Г. за за 1399 Носов В. П. - против 1400 Носов К. Г. - отсутств. 1401. Нугис Ю. И. 1402. Нужный В. П. - •за 1403. Нурм X. Э. -отсутств. 1404. Нырков А. И. - -за 1405 Нюкша К. И. ■-за 1406. Оболенский А. М.- -воздерж. 1407 Оборин А. В. -за 1408. Оборок К. М. - -отсутств. 1409. Образ В. С. -за 1410 Образцов И. Ф.- - за 1411 Овезгельдыев О. -за 1412. Овчинников А. И.- -за 1413 Овчинников А. Н,- -за 1414 Овчинников В. П,- -за 1415 Оганесян М. В. • -за 1416. Оганесян Р. Г. - з а 1417. Оганесян С. В. - отсутств. 1418. Оганесян Э. С. -отсутств. 1419. Огарок В. И. -за 1420 Оджиев Р. К. -за 1421 Озолас Р. А. - воздерж. 1422 Озолиньш Л. А. -отсутств 1423 Океев Т. О. -за 1424 Олейник Б. И. -за 1425 Олекас Ю. Ю. -отсутств 1426 Омеличев Б. А. -з а 1427 Омельянен-з а ко К С. 1428 Оплапчук В. Я. -з а 1429. Ополин- за ский В А. 1430. Орагвелидзе Р. Т.— за 1431. Оразбаев А. — за 1432. Оразбердиев А. — за 1433. Оразлиев М. —за 1434. Оразмурадова О. М. — за 1435. Оразов К М. —отсутств. 1436. Орехов А. П. — за 1437. Орипов А. — отсутств. 1438. Орлик М. А. — за 1439. Орлов А. К. — за 1440. Орлов В. М. — воздерж. 1441. Орозова У. III. — за 1442. Орунбекова Б. М. — за 1443. Осипов А. К. — за 1444. Осипов В. В. — отсутств, 1445. Осипов П. Д. — за 1446. Осипьян Ю. А. — за 1447. Острожинский В. Е. — за 1448. Остроухое В. А. — за 1449. Оськин А. Д. — отсутств. 1450. Отарашвили Г. 3. — за 1451. Отсасон Р. А. —отсутств. 1452. Очиров В М. —за 1453. Очиров В Н. — за 1454. Оюн В. О. —за 1455. Павлевич И. Б. — за 1456. Павленко В. П.— за 1457. Павленко Л. И.— за 1458. Павлиашвили 3 А — отсутств. 1459. Павлин А. А. — отсутств. 1460. Павлов А. В. — против 1461. Павлов А. С. —за 1462. Павлов В. А. — за 1463. Павлычко Д. В. —за 1464. Пайзиев Д. — против 1465. Пайщиков В. В. — за 1466. ПалаТнюк Б. Т.— за 1467. Палджян В. А. — отсутств. 1468. Паллаев Г. — за 1469. Палтышев Н. Н.— за 1470. Паль О. М. — против 1471. Пальм В. А. — отсутств. 1472. Пальчин С. Я. — за 1473. Памфилова Э. А.— отсутств. 1474. Панов И. М. — за 1475. Панов Н. Н. — за 1476. Пантелеев Н. В — отсутств. 1477. Пантыкин В. П.— за 1478. Панченко Э. А. — за 1479. Паплевченков И М . — за 489
1480. 1481. 1482. 1483. 1484. Дарачев В. П. — за Парубок Е. Н. — за Парусников В. А.— против Пасторов И. И. — за Патиашвили Д. И. — отсутств. 1485. Патон Б. Е. — за 1486. Патрахин А. А. —за 1487. Паулс Р. В. — отсутств 1488. Пацалюк М. П. — за 1489. Пацация О. А. — за 1490. Паша-заде А. Г.— отсутств 1491., Пашалы М. К.— за 1492. Пашян С. А. —отсутств 1493. Пегарьков Н. Г.— за 1494. Пенягин А. Н. — за 1495. Перелыгина Л. Ф. — за 1496. Першилин К. Г.— за 1497. Першин А. Л. — против 1498. Петерс Я. Я. — за 1499. Петкевич 3. С. — за 1500. Петкель В. В. — за 1501. Петраков Н. Я. — за 1502. Петренко А. Ф.— за 1503. Петров А. П. (400 тер. окр.) — за 1504. Петров А П. (от Союза композ. СССР) — за 1505. Петров Н. Н. — за 1506. Петрова Л. Н. — за 1507. Петрова Р. А. — за 1508. Петропавлов ский В. С. — против 1509. Петрушенко Н. С. — против 1510. Пивоваров Н. Д.— за 1511. Пилипец И. Н. —за 1512. Пильников С. В. — за 1513. Пирназаров Р. — за 1514. Пиров М. — за 1515. Пирцхалаишвили 3. Г. — воздерж. 1516. Пирязева Н. М.—-за 1517. Писанец В. А. — за 1518. Писаренко В. А.— за 1519. Пискунович Г П.— за 1520. Пичужкин М. С.— за 1521. Пламадяла А. А.— за 1522. Платон С. И. — за 1523. Платонов В. П. —за 1524. Платонов Ю. П.— за 1525. Плетенецкий Д. Е.— за 1526. Плеханов А. Н.— за 1527. Плотниекс А. А. —за 1528. Плотников А. Л.— против 490 1529. Плютинский В. А.-—отсутств, 1530. Погорелое В. Г,— за 1531. Погосян Г. А. — пробив 1532. Подберез кин Г. Н. — за 1533. Подзирук В. С. —за 1534. Подобаев С. А.— за 1535. Подольский Е. М.— за 1536. Подолянина Е. И.— за 1537. Пожарский Б. И,— за 1538. Покров ский Б. А. — отсутств. 1539. Покров ский В. И. —за 1540. Поликарпов Н. А.— за 1541. Поликар пов Н. П. ■ — за 1542. Полозков И. К. — за 1543. Полтора нин М. Н. — за 1544. Полуэктов А. С.— за 1545. Полуэктова Т. А.— за 1546. Поляничко В. П.— за 1547. Полянская П. А.— за 1548. Поляченко М. Н.— за 1549. Пометун Г. К. — за 1550. Пономарев А. Ф.— за 1551. Пономарев В. М.— за 1552. Пономарен ко Л. В. — за 1553. Попадюк С. А. —за 1554. Попов В. А. —за 1555. Попов Г. X. — против 1556. Попов Н. И. —за 1557. Попов Ф. В. — за 1558. Попов Ю. В. — за 1559. Попова Н. В. — за 1560. Портнов Г. А. — против 1561. Посибеев Г. А. — за 1562. Постников В. И. — за 1563. Постников С. И. —за 1564. Посторонко И. Г.— за 1565. Потапов А. С. — за 1566. Потапов В. И. — за 1567. Похитайло Е. Д.— отсутств. 1568. Похла В. П. —за 1569. Походня Г. С. —за 1570. Пошкус Б. И. —отсутств 1571. Прибылова Н. Н.— за 1572. Приймаченко Н. И. — за 1573. Примаков Е. М.— отсутств. 1574. Приходько Е. С. — за 1575. Приходько 3. С,— за 1576. Прищепа П. К — за 1577. Прокопчук Б. В.— за 1578. Прокопьев Ю. Н.— за 1579. 1580. 1581. 1582. Прокушев В. И. — против Пронин Г. В. — за Прудников И. В. —за Прунскене К. Д. П. — отсутств. 1583. Прусак М. М. — против 1584. Пуго Б. К. — за 1585. Пупкевич Т. К. — за 1586. Пухова 3. П. — за 1587. Пфейфер А. Г. — отсутств. 1588. Пчелка Н. Ф. —за 1589. Пшенични ков В. К. — за 1590. Пылин Б. Ф. —за 1591. Пындык Г. В. —за 1592. Пьянков Б. Е. — против 1593. Пьянков П. П. — за 1594. Раджабалиев Т. — за 1595. Раджабов Р. Р. — за 1596. Разбив ная Г. А. — за 1597. Разуваева Г. П.— за 1598. Разумов ский В. Г. — за 1599. Разумов ский Г. П. — за 1600. Райг И. X. —за 1601. Раманаус— отсутств. кас В. А. 1602. Распутин В. Г. — за 1603. Растрогина Н. А. — за — отсутств. 1604. Рауд И. П. — за 1605. Рахимов А. 1606. Рахимов М. Г. — за 1607. Рахимова Б. Ф. — за 1608. Рахимова Д. С. — против 1609. Рахимова С. X. — за 1610. Рахмадиев Е. — отсутств. 1611. Рахманкулова Т. — за — отсутств 1612. Рахманов Б. 1613. Рахманова М. Н.— отсутств 1614. Рахматул — за лин М. 3. 1615. Ребане К. К. — отсутств. 1616. Ревенко Г. И. — за 1617. Резник А. И. — за 1618. Рейш Б. Э. — за — отсутств. 1619. Рекус В. М. 1620. Решетников А. В.— за 1621. Решетни — за кова А. С. 1622. Решетова Н. Ю. — за — за 1623. Рзаев А. Р. — за 1624. Рзаев Ф. 0. 1625. Ридигер А. М. — за 1626. Рогатин Б. Н. — за 1627. Рогожина В. А. —за 1628. Родионов И. Н,— за 1629. Розанов Е. Г. —за 1630. Ромазан И. X. — за 1631. Ромазанов К. 3.— за 1632. Романенко В. Д.— за 1633. Романов В. И.— отсутств. 1634. Романов В. Ф. — за 1635. Романов Г. Н. —за 1636. Романов Ю. В. — за 1637. Ротарь С. А. — отсутств. 1638. Рубике А. П. — за 1639. Ругин Р. П. — отсутств. 1640. Ружицкий А. А. —за 1641. Русанов А. И. — против 1642. Русских В. Г. — отсутств. 1643. Руссу Г. С. —за 1644. Руссу И. Н. —за 1645. Рустамова 3. К.— за 1646. Ручкин А. С. —за 1647. Рыбаков В. И. —за 1648. Рыбянченко Л. И.— за 1649. Рыжиков М. Б.— за Д650. Рыжков Н. И.— за 1651. Рыжов А. А. —за 1652. Рыжов Ю. А. — за 1653. Рынка А. А, -—отсутств. 1654. Рычин Е. С. — за 1655. Рюйтель А. Ф. — отсутств. 1656. Рюмин В. В. —за 1657. Рябков В. М. — за 1658. Рябцов Б. И. —за 1659. Рябченко С. М. — воздерж. 1660. Рязанова Г. И. —за 1661. Саар В. А. — за 1662. Сабиров А. Г. —за 1663. Сабирова Н. —за 1664. Савинова Е. И. — против 1665. Савиных В. П. — против 1666. Сависаар Э. Э. — отсутств. 1667. Савицкая С. Е. —за 1668. Савицкий М. А,— отсутств. 1669. Савков В. А. — за 1670. Савостина 3. С. — за 1671. Савостюк О. М. —за 1672. Савченко Н. В. —за 1673. Сагаандай Г. С.— за 1674. Сагдеев Р. 3. —отсутств. 1675. Сагдиев М. Р. —за 1676. Садыгова Н. Ш. —за 1677. Сазонов Н. С. —отсутств. 1678. Сазонова 3. В.— за 1679. Саидов К. М. —за 1680. Сайдалиев С. — за 1681. Сайдахмедов И. М. —за 1682. Сайфитдинова М.— отсутств.
1683. Саканделидзе И Б. — воздерж. 1684. Салаев Э. Ю. — отсутств. 1685. Саляхян Г. С. — отсутств. 1686. Салимов А. X. — за 1687 Салихов М — за 1688. Салтыков Н. П.— за 1689. Салуквадзе Р. Г.— за 1690. Салыков К. С.— отсутств. 1691. Самаев П. Л. —за 1692. Самарин В. И.— за 1693. Самедова Г. С.— за 1694. Самилык Н. И.— за 1695. Самойлов А. И.— за 1696. Самойлов И Д.— за 1697. Самоличенко И И — за 1698. С-амоплавский В. И. —за 1699. Самсонов А. С. — за 1700. Самсонов Н. А. —за 1701. Самсонов Ю. Г- —за 1702 Сандуляк Л. И. —за 1703. Сандурский Б. Ф.— за 1704. Санчат А. С. — отсутств. 1705. Сапаров X. —за 1706. Сапегин А. А. —за 1707. Сапрыкин А. В. —за 1708. Сараев С. Б. —за 1709. Саракаев А. Т. —за 1710. Саркисян С. А. —отсутств. 1711. Сарсенов М. А. —за 1712. Сарсенов У. —за 1713. Сарычев А. И. —за 1714. Сатин Б. Ф. —за 1715. Сатыбалдиев Р. А. — за 1716. Саунин А. Н. —за 1717. Сафаров Б. С.— за 1718. Сафаров И. —за 1719. Сафаров Ю. О.— отсутств. 1720. Сафарова Р. Н.— за 1721. Сафиева Г. —за 1722. Сафин М. М. — за 1723. Сафиуллин М. Г.— за 1724. Сафиуллин Р. Ф.— за 1725. Сафонов А. К. — за 1726. Сбитнев А М. —за 1727. Сватковский В. В.— за 1728. Овид Г. С. —за 1729. Себенцов А. Е. —за 1730. Севрюков В. В.— за 1731. Секачева Р. И. —за 1732. Селезнев А. И. —за 1733. Селезнев И. С. —за 1734. Селезнев С. В. —за 1735. Селимов Н. — за 492 1736. 1737. 1738. 1739. Семенихин А. В,- ■за Семенко В. И. ■ -за Семенов В. А. - ■за Семенов В. М. (560 тер. окр.).- ■за 1740. Семенов В. М. (523 нац.тер, окр.) - за 1741. Семенова Г. В.- - отсутств. 1742. Семенова Г. И. - - за 1743. Семенова Н. М.- - за 1744. Семуха В. И. ■- за 1745. Сергиенко В. И. - - за 1746. Сердюковская Г. Н. - за 1747. Середкин В. С. - - отсутств. 1748. Сеткин Ю Б. - - за 1749. Сефершаев Ф. - отсутств 1750. Сидор И. Н. - - за 1751. Сидоренко В. Л,- - за 1752. Сидоренко В. Д,- - отсутств 1753. Сидоров А А. ■- отсутств 1754. Сидоров В. П. - - за 1755 Сидорчук Т. В,- - за 1756. Силантьев А. П. - - за 1757. Сим воло ков В. В. - против 1758. Симонов М. Г1. - - за 1759. Симонов С. Б. ■-за 1760. Симонян В. В. - - отсутств. 1761. Симонян К. А. - - отсутств. 1762. Синельни ков В. М. - за 1763. Сирадзе В. М. - - за 1764. Сирман В. В. - - за 1765. Ситников А. П. - -за 1766. Скакун Г. Ф. - за 1767. Скарулис Р. И. - - за 1768. Скворцов В. В. - -за 1769. Скиба И. И - за 1770. Скоков В. В. - - за 1771. Скоков Ю. В. - - за 1772. Скробук И И. - - за 1773. Скудра В Я. - за 1774. Скулме Д. О. - - за 1775. Слепцов С. Е. - - за 1776. Слюньков Н Н.- - отсутств. 1777. Смаилова К. - отсутств. 1778. Смайлис А Ю. - -воздерж. 1779. Смирнов В. С. - - за 1780. Смирнов Д Г. - ■за 1781. Смолина 3 П - - за 1782. Смородин И М. - против - за 1783. Смык Н М. 1784. Снегур М И. - за 1785. Соболев В. В. - за 1786. Соболев В. М, • - за Соболев В. П. - - отсутств. Собчак А. А. ■за Созинов А. А. - - за Соколов А. А. (164 тер. окр.) - - за 1791. Соколов А. А. (207 тер. окр.) - - против 1792. Соколов В. И. - - за 1793 Соколов Е. Ё. - - за 1794. Соколов Ю. И. - - за 1795. Соколова Ю. Ю. - - за 1796. Солнцев Р. X. - -за 1797. Соловьев Ю. Б. - - за 1798. Солодилов Ю. И.- - за -фротив 1799. Солтанов Б. - за 1800. Сопыев М. 1801. Сорокин А. А. - -за 1802. Сорокин А. И. - - за 1803. Сорокин И. В - - отсутств. 1804. Сорокин М И. - - за 1805. Сорочик Ю. Ю. - - за 1806. Сосковец О. Н.- - за 1807. Сотников Н. И. - - за 1808. Спандераш- отсутств. вили Т. М. 1809. Спасский И. Д. - - за 1810. Спиридо нов М. В. - за 1811. Стадник В. Я. ■- отсутств. 1812. Стаквиляви- отсутств. чюс М. И. 1813. Станкевич С. Б ■- за 1814. Станкович Е. Ф.- - за 1815 Старовой тов В. К. 1816. Старовой - отсутств. това Г. В. 1817. Стародуб - отсутств. цев В. А. 1818. Стародуб - отсутств. цев Д. А. 1819. Старос - отсутств. тина Т. А. 1820. Статуляви- отсутств. чюс В. А. 1821. Стельмашо- за нок В. И. 1822. Степанен -з а ко А. В. 1823. Степанов В. Н. ■ - за 1824. Степанова Г. Самб. - за 1825. Степанова Г. С. - за 1826. Степнадзе Т. С. - за 1827. Стефанен- за ко И. Д. 1828. Стипаков Е. Г. ■ - за 1787. 1788. 1789. 1790. 1829. 1830. 1831. 1832. 1833. 1834. 1835. 1836. Столбунов В. К - - против Стоумова Г. И. - ■за Страутинь И. Ф. - за Стрелавин С. В,- ■за Стрелков А. И. - •за Строев Е. С. - за Струков Н. А. - за Студени кин М. Я. • за 1837. Ступин Ю. В. - - за 1838. Ступина Е. Д. - - против - за 1839. Субби О. И. 1840. Субботина О. Г. - - за 1841. Сулакшин С. С. - - против 1842. Сулейменов О. О.- - за 1843. Султанга-за зин У. М. 1844. Сумароков И. А. - - за 1845. Сунцов С. Д. - - за 1846. Супрунов Л. Я. - - за - за 1847. Сурков М. С. 1848. Сурманид- воздерж. зе Ц. О. 1849. Сухарев А. Я. - - за 1850. Сухинин В. Ю. - - за 1851. Сухов Л. И. - - отсутств. 1852. Сухоруков Д. С.- - за - воздерж. 1853. Сушко Б. И. - за 1854. Садыков У. 1855. Сыргий А. А. - - за 1856. Сысоев В. А. - - за - за 1857. Сысоев В. С. - за 1858. Сычев Н. Я. - за 1859. Сычев Ю. П. 1860. Таабалдиев Э. - - за - за 1861. Табеев Ф. А. 1862. Табукашви- отсутств. ли Р. Ш. 1863. Тавхелидзе А. Н. - - за 1864. Тагандурдыев Б. 1865. Тажимурато- за ва А. 1866. Таланчук П. М. - ■ за 1867. Талашин И. С. - - за 1868. Тамберг Э. М. - - за 1869. Тапанян С. М. - - з а 1870. Таразевич Г. С,- - отсутств. 1871. Таранов И. Т. - - за 1872. Тарасов А. П. - - за 1873. Тарасов И. С. - - за 1874. Тарнавский Г. С,- - за 1875. Татарчук В. И. - - за 1876. Татарчук Н. Ф. - - за - против 1877. Ташев С. М. - за 1878. Тедеев Л. Р. 493
1879. Телегин В. Л. - за 1880. Телезин А. Ф. - за 1881. Темирбаев В. Б. - за 1882. Темногрудова 3. С. - отсутств. отсутств. 1883. Тен Р. Л. 1884. Терехова Э. И. - за 1885. Терешкова В. В. - за 1886. Тернюк Н. Э. - за 1887. Тертышный Е. А,- за за 1888. Тетенов В. А. 1889. Тилеубаеза ва К. Т. 1890. Тимашова Н. И.- за 1891. Тимченко В. М,- за 1892. Тимченко М. А. - за 1893. Тихонен■против ков Э. П. отсутств. 1894. Тихонов В. А. за 1895. Тихонов Г. И. 1896. Тихонович И. С. - за ■за 1897. Ткачев 3. Н. 1898. Ткаченко С. Н. - ■против за 1899. Ткачук В. М. 1900. Ткемалад■за зе Г. А. 1901. Тлостанов В. К. - -за за 1902. Тозик Л. А. 1903. Толпежни-за ков В. Ф. 1904. Толстоухов И. А.т ■за - отсутств. 1905. Томкус В. П. отсутств. 1906. Тооме И. X 1907. Травкин Н И. - за 1908. Третьяк И. М. - отсутств 1909. Трефилов В И. - за 1910. Троицкий А. Я - за 1911. Трофимов А. В. - за 1912. Трофимов В. И. - против 1913. Трохимец М. А. - за 1914. Трубилин Н. Т. - за за 1915. Трубин А. Д. 1916. Трудолюбов А. И.- за 1917. Туболец И. И. - за за 1918. Тузов В. Н. 1919. Туметова М . М. - за 1920. Туполев А. А. - за отсутств. 1921. Турабов Г. С. за 1922. Тураева М. 1923. Турганбаев Д. Т,- отсутств. за 1924. Туренко В. С. за 1925. Турысов К. за 1926. Тутов Н. Д. 1927. Тухтабаев А Т. • воздерж. за 1928. Тхор А. И. 1929. Тыминский Г. А,- за 1930. Тынспоег Г. А. • отсутств. 494 Тыугу Э. X. -т- отсутств. Тюлебеков К. X.— отсутств. Тюляндин А. Д,—за Щ! Тюпа С. В. — против Тюрина Т. В. — за Тютрюмов А. М. —за Убайдуллаева Р. А. —за 1938. Уваров А. И. —за 1939. Угаров Б. С. — за 1940. Удалов А. В. — за 1941. Уласевич Е. Г. —за 1942. Ульянов М. А. — за 1943. Умалатова С. 3. — за 1944. Умарходжаев М. И. —за 1945. Умеренное А. М.— за 1946. Уока К. К. —за 1947. Урвант В. Н. — за 1948. Усенбеков К. У. — за 1949. Усилина Н. А. — за 1950. Усиченко И. И. —за 1951. Усманов Г. И. —за 1952. Усманов Р. К. —за 1953. Усян С. В. - ■воздерж. 1954. Уткин В. Ф. — отсутств. 1955. Ушаков В. С. —отсутств. 1956. Фазлетдинов М. Г. — за 1957. Фалин В. М. —за 1958. Фалин М. И. — за 1959. Фальк П. П. •— за 1960. Фаргиев X. А. — против 1961. Фатуллаев М. — за 1962. Федирко П. С. —за 1963. Федорив Р. Н. —за 1964. Федоров А. П. — за 1965. Федоров Н. В. — отсутств. 1966. Федоров С. Н. — за 1967. Федотова В. И. — за 1968. Федяшин В. И. —за 1969. Феськов Н. С. — за 1970. Филиппов В. П.— за 1971. Филиппова В. Г.— за 1972. Филонов Г. Н. — отсутств. 1973. Филыпин Г. И.— отсутств. 1974. Финогенов В. В. — за 1975. Фирсов А. В. —за 1976. Фисинин В. И. —за 1977. Фокин В. П. — за , 1978. Фоменко В. Л. —за 1979. Фоменко Г. И. — за 1980. Фомин В. И. — за 1981. Фоминых В. Н.— за 1982. Фотеев В. К. — за 1983. Фролов И. Т. —за 1984. Фролов К. В. — за 1931. 1932. 1933. 1934. 1935. 1936. 1937. 1985. Фуженко И. В. —за 1986. Фьюк И. В. — отсутств. 1987. Хабибуллин Р. X. — за 1988. Хаджиев С. Н. — за 1989. Хадипаш Ю. Р. — за 1990. Хадыркэ И. Д. —за 1991. Хаеев И. — за 1992. Хакназаров С. —отсутств. 1993 Халилов С. X. —за 1994 Халилова С. М. — за 1995. Халимов И. —за 1996. Халлик К. С. — за 1997. Ханджян Г. С. —против 1998 Ханзадян С. Н. — отсутств. 1999. Харитонов В. Ф.—за 2000. Хариф С. Л. — отсутств. 2001. Харченко Г. П. —за 2002. Харченко К. А. — за 2003. Харчук Б. И. — за 2004. Хауг А. В. —отсутств. 2005. Хачатрян В. X. — за 2006. Хачиров И. А — за 2007. Хашимов А. — за 2008. Хворов А. И. — за 2009. Хитрон П. А. — за 2010. Хитрун Л. И. —за 2011. Хлебцов К. А. —за 2012. Хлопонина И. В. — за 2013 Хмель В. П. —за 2014. Хмура В. В. — за 2015. Ходжаков О. — за 2016. Ходжамурадов А. — за 2017. Ходырев Г. М. — за 2018 Холамханова Н. X. —за 2019. Холбосва 3. А. —за 2020. Хоменюк А. П. — за 2021. Хомяков А. А. —отсутств. 2022. Хомяков А. И. —за 2023. Хорольская Н. И,— за 2024. Хохлов А. Ф. —отсутств. 2025 Хренников Т. Н. — отсутств. 2026. Хрипунов Н. Ф. — за 2027. Хубаев В. А. —за 2028. Хубиев X. Н. —за 2029. Хугаева Д. В. — за 2030. Худаеров П. —за 2031 Худайбергенова Р М —за 2032. Худоназаров Д. —за 2033. Худякова Р. М. —отсутств. 2034. Хужамуратова С. И. — за 2035. Хурция М. В. — отсутств. 2036. Хусанбаев М. А. — за 2037. Хусанов А. У. — за 2038. Цавро Ю. С. — за 2039. Цалко А. В. — за 2040. Царевский А. Л.— за 2041. Царенко А. М. —за 2042. Церетели 3. К. — за 2043. Цигельников А. С.— за 2044. Цинцадзе С. Ф. — отсутств. 2045. Цирулис А. Я. — за 2046. Цо В. И. — против 2047. Цой К. Н. — за 2048. Цыбух В. И. — за 2049. Цыганов В. И. — за 2050. Цыкало Р. И. — за 2051. Цыпляев С. А. — против 2052. Цыренов Ж. Ц. — за 2053. Цыу Н А. —за 2054. Цюрупа В. А. — за 2055. Чабанов А. И. — за 2056. Чаенков В. А. — за 2057. Чайка К. Ф. — за 2058. Чаусова Е. В. — за 2059. Чебану Д. П. — за 2060. Чеботарь В. П. — за 2061. Чебриков В. М,— отсутств 2062. Чеков Н. В. —за 2063. Чекуолис А. Ю. Ю. — отсутств. 2064. Челышев В. А. — отсутств. 2065. Чемоданов Ю. М.— за 2066. Ченцов Н. И. — за 2067. Чепанис А. К. — за 2068. Чепелев Н. М. — за 2069. Чепурная М. А. — за 2070. Червонопиский С. В. — за 2071. Чередничен ко Ф. Г. —за 2072. Черепович В. А. — за 2073. Черкасова А. Ф. — за 2074. Черкезия О. Е. — за 2075. Чернавин В. Н. —за 2076. Черненко В. Т, — за 2077. Черниченко Ю. Д. — отсутств. 2078. Черных А. Г. — за 2079. Черных Г. А. — отсутств. 2080. Чернышев О. В. — за 2081. Чернышова Л. П.— за 2082. Черняев А. С. — за 2083. Черняев Н. Ф. — за 2084. Черняк В. К. —не голос. 2085. Четберова М. Г,— отсутств. 2086. Чехоев А. Г. — отсутств. 2087. Чигогидзе Г. Е. — за 2088. Чижов А. А. — за 2089. Чиладзе О И. — отсутств.
•за Чилэя Е. ГЧилебаев Т. Б. ■-за Чимпой М. И. ■-за -за Чития А А. Чичик Ю. М. - -за -за Чобану И. К. Чолокян К С. ■ -за Чурсина П. М. ■ -за Чухраев А. М. • •за Чхеидзе 3. А. ■ -отсутств. -за Чхеидзе Т Н. -за Чяпас В. Й. Шабалин Г. Г. - -за Шабанов В. М. - -за Шабанов Т. X. - - за -за Шагиев X. X Шайдулин М. И. -за Шаймиев М. Ш. ■-за Шаклычева Д. - -за -за Шалаев С. А. Шалыев А. Б. ■-за Шаманадзе Ш. Н,- -за -за Шамба Т. М Шамиладзе В. М -воздерж. 2114. Шамин Н. В - -за 2115. Шамихин А. М. ■-за 2116. Шамшев И. Б. — воздерж. 2117. Шамырбе— за ков К И. 2118. Шаповален — против ко В. А. 2119. Шапулин Н. П. — за 2120. Шапхаев С. Г. — против 2121. Шараев Л. Г. — за 2122 Шарин Л. В. — за 2123. Шарипов Ю К. — за 2124. Шарипова Ф — за 2125 Шаронов А. В — за 2126 Шарый Г. И. — за 2127. Шаторный С. И. — за 2128. Шатровен— за ко Ю. Н. — отсутств. 2129. Шаханов М. 2130. Шахназа — за ров Г. X. 2131 Шашков Н. В. — за — за 2132. Швец А. М. 2133. Шевлтога В. Я — за 2134 Шевченко А. Ф. — за 2135 Шевченко В А. — за 2136. Шевченко В. И. — за 2137. Шевченко В. С. — за 2138. Шейко А. В. —за 2139. Шейн Е. В —против 2140. Шелистов Н. М.— за 2141. Шелухин Ю. С. —за 2090. 2091. 2092. 2093. 2094. 2095. 2096. 2097. 2098. 2099. 2100. 2101. 2102. 2103. 2104. 2105. 2106. 2107. 2108. 2109. 2110. 2111. 2112. 2113. 496 2142. Шенгелая Э. Н. — за 2143. Шенин О. С. — за 2144. Шерали Л. — за 001 2145. Шералиев А. —за 2146. Шергазиев М. — отсутств. 2147. Шетько П. В. — за 2148. Шеховцов В. А.— за 2149. Шибик Н. А. —за 2150. Шииелев В. В. —за 2151. Шинкарук В. И. — за 2152. Шинкевич И. А.— за 2153. Шинкуба Б. В. — отсутств. 2154. Шипитько Г. И. — против 2155 Широкопояс А. Д. — за 2156. Ширшин Г. Ч. — за 2157. Шишов А. А. — за 2158. Шишов В. А. —за 2159. Шишов Е. И. — за 2160. Шканакин В. Г. — за 2161. Школьник Л Б. — отсутств. 2162 Шлифер Л . И . — за 2163 Шличите 3. Л. — воздерж. 2164. Шлякота В. В. — за 2165. Шмаль Ю. Я- — за 2166 Шмелев Н. П. — отсутств. 2167. Шмонина Т. Н. —за 2168. Шмотьев В. И. — за 2169. Шнюкас Д. Ю. — отсутств. 2170. Шопанаев К. А. — за 2171. Шорохов В. Н. —за 2172. Шоюбов 3. Г. — отсутств. 2173 Штепо В И. —за 2174. Штойк Г. Г—за 2175. Шубин В. А. — отсутств. 2176. Шубин В. И. —за 2177 Шувалов С. Г. —за 2178 Шукшин А. С. — за 2179. Шульгин И. И. —за 2180. Шульдешова В А. — за 2181. Шуляк В. К. — за 2182. Шундеев И. Н. — за 2183 Шуст А. А. — за 2184. Шустко Л. С. — за 2185. Шушкевич С. С. — за 2186. Щапов Ю. С. —за 2187, Щедрин Р. К. — воздерж. 2188. Щекочихин Ю П. — против 2189. Щелканов А. А.— против 2190. Щелконогов А. А. — за 2191. Щепановский А. М. — за 2192. Щербак Ю. Н.— за 2193. Щербаков В. П. — за 2194. Щербина М. Е.— за 2195. Щербицкий В. В.— отсутств. 2196. Эгнаташвили К Г. — отсутств. 2197. Эзизов А. — за 2198. Эйзан А В. —за 2199. Эмиридзе Г. X. — воздерж. 2200. Энгвер Н. Н. —за 2101. Эргашев Б. М. —за 2102. Эргешов А. Э. —за 2203. Эсамбаев М. А.— отсутств. 2204. Эсиргапов А. Д.— за 2205. Эшпай А. Я. —за 2206. Юдин В. Д. — за 2207. Юдов А. Е. — за 2208. Юзелюнас Ю. А.— воздерж. 2209. Юлдашев Ш. М.— отсутств. 2210. Юлин Б. Е. —за 2211. Юняев П. А. — отсутств. 2212. Юсупов А. К- —за 2213. Юсупов М. Ю. — за 2214. Юсупов Э. Ю. — за 2215. Яблоков А. В. — за 2216. Яблонко Н. В. —за 2217. Яворивский В. А,—за 2218. Ягмыров Г. —за 2219. Ягнышев В. М. —за 2220. 2221. 2222. 2223. 2224. 2225. Ядгаров Д. С. —за Яздурдиева Р. —за Якименко А. Н. —за Яковлев А. Н. — отсутств. Яковлев А. М. — за Яков лев Альб. М. — за 2226. Яковлев Е. В. — отсутств. 2227. Яковлев М. М. —за 2228. Якубов А. — за 2229. Якубов Ю. Р. —за 2230. Якутис В. С. — за 2231. Якушин И. Н. — за 2232. Якушкин В. В. —за 2233. Ялакас П. М. — за 2234. Янаев Г. И. — за 2235. Янеке Ю. А. — отсутств. 2236. Яненко А. П. —за 2237. Яншин А. Л. —отсутств. 2238. Ярин В. А. —за 2239. Яровая О. П. — за 2240. Яровой В. И. — отсутств. 2241. Ярошенко В. Н. —за 2242. Ястребов А. 3. —за 2143. Ястребцов С. В.— отсутств. 2144. Яшин С. А. — за И наконец, часть 2. Разрешите мне напомнить сна чала, как шло обсуждение. Итак, я читаю эту часть 2: «Часть народных депутатов С С С Р , а также, если это предусмотрено конституциями республик, часть народ ных депутатов союзных и автономных республик изби рается от общественных организаций». Верховный Со вет С С С Р эту формулу не вносил, и совершенно зря ктото из товарищей здесь обвинял в этом комиссию. Ко миссия рассмотрела этот вопрос в связи с многочислен ными предложениями депутатов. Прежде всего я хочу сказать о мнении, которое вы ражено Верховным Советом С С С Р . Решение Верховно го Совета С С С Р опустить эту часть статьи поддержали депутаты Антанайтис, Шаповаленко, Белозерцев, Соб чак, Болдырев и другие. Депутаты от Казахстана и Белоруссии, а также пришедшие на заседание нашей Редакционной комиссии депутаты от профсоюзов, Сою за журналистов С С С Р , Комитета советских женщин, от ветеранов войны и труда, от общественных фондов и других общественных организаций, а также отдельные из выступавших здесь депутатов: Клочков, Дяденко, Ве недиктов, Кузнецов и другие — настаивали на остав497
лении статьи в той редакции, которую предусмотрела и предложила комиссия. Депутаты от Всесоюзной орга низации ветеранов войны и труда предложили свою формулировку, которая упоминала бы только их орга низацию, фонд милосердия и здоровья и другие. Вы тоже это помните. И наконец, депутат Крайко предложил оставить эту формулировку, но изменить ее, записав, что «часть на родных депутатов», а также, если это предусмотрено конституциями республик, «часть народных депутатов союзных и автономных республик могут избираться от общественных организаций». Я хочу вам, товарищи, сказать, что комиссия долго обсуждала этот вопрос и, учитывая, что республики, в частности Казахстан и Белоруссия, уже начали выдви гать кандидатов в депутаты, пришла к единодушному решению — поддержать следующую формулировку; «Часть народных депутатов, а также, если это преду смотрено конституциями республик, часть народных де путатов союзных и автономных республик могут изби раться от общественных организаций». При этом комис сия единодушно высказалась за оставление статьи 109, которая сохраняет полномочия депутатов, избранных на Съезд от общественных организаций. Тут весь вопрос в том, что Верховный Совет С С С Р не выдвигал это предложение, а снял его. Поэтому может быть постав лено на голосование предложение комиссии. С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Я прошу депутата Собчака сесть. Если Вы хотите выступать, пожалуйста, к микро фону. Я доложил совершенно точно, что Верховный Со вет эту статью снял. Я прошу депутата Емельянова эмо ции на период голосования «спрятать» в карман. Спасибо большое. Я все объяснил. Товарищи, разрешите поста вить на голосование эту статью? Нет? Речь идет о вто рой, я еще раз говорю, о второй части статьи, которую предложила комиссия в уточненной формулировке това рища Крайко и других депутатов, поддержавших Край ко. Вот одна формулировка и вторая, которую предло жил Верховный Совет С С С Р . Депутат Неумывакин про сит два слова. Пожалуйста. ( Ш у м в з а л е ) . Товари щи, он по порядку голосования просит, надо дать. По жалуйста, включите второй микрофон. Неумывакин А. Я., председатель Центрального прав 498 ления Всероссийского общества слепых, г. Москва. (О т „Советского фонда милосердия и здоро в ь я ) . Товарищи, я не собираюсь никого агитировать, но хочу внести ясность. Сейчас мы будем голосовать за вторую часть этой статьи. Мы должны подойти объек тивно. Весь сыр-бор, если так можно выразиться, раз горелся, мы прекрасно знаем, о чем, — о чем и народ говорит, и депутаты говорят. Это о ста депутатах от партии. (Ш ум в з а л е ) . Одну минуточку. Пусть я не прав, но, товарищи дорогие, поймите, что, пойдя таким путем, мы тем самым исключим полностью представи тельство от духовенства, и работников культуры, и вете ранов, и инвалидов... ( Ш у м в з а л е ) . Я считаю, что выборы депутатов от общественных организаций долж ны быть прямыми. И первая часть статьи должна отно ситься ко всем общественным организациям, тогда ни каких вопросов не будет. Председательствующий. Спасибо. Товарищи, я усту пил просьбе депутата Неумывакина, и вам понятно, по чему я это сделал. Но никаких прений открывать не будем, мы уже достаточно говорили по этому поводу. Я ставлю на голосование предложение Верховного Со вета С С С Р о том, чтобы опустить эту часть статьи. Прошу голосовать. Для того чтобы предложение об иск лючении части второй этой статьи прошло, надо было бы получить, как я уже вам говорил, или 1500 голосов, или — при наличии пяти неизбранных депутатов — 1497 голосов. Результаты голосования вы видели. Таким образом, если исходить из точного смысла всего, что мы сделали сейчас, эта часть статьи остается в прежней редакции. ( Ш у м в з а л е ) . Итак, я обращаюсь к действующей Конституции С С С Р и к нашему Регламенту. Для того чтобы какуюто статью в Конституции отменить или изменить, нуж но набрать две трети голосов от общего состава народ ных депутатов С С С Р . Пока что исключение этой части статьи, несмотря на то, что это предложил Верховный Совет, не проходит. Результаты голосования Проголосовало «за» Проголосовало «против» Воздержалось Всего проголосовало 1354 509 42 1905 499
РЕЗУЛЬТАТЫ ПОИМЕННОГО ГОЛОСОВАНИЯ 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. Ааре Ю. Й. — отсутств. Аасмяэ X. Ю. — отсутств. Абакиров Э. — против Абасов К. А. К. — отсутств. Абасов М. Т. — за Аббасов Я. И. —против Аббасова X. 3. —отсутств. Абдалова М.. В.— против Абдимуратова Ш. — за 10. Абдулгусеев М.—>за 11. Абдуллаев И. А. —за 12. Абдулмажидова П. Р. —за 13. Абдурахимов А. — отсутств. 14. Абдыкаримов С. — за 15. Абзианидзе Г. С.— за 16. Абиатари Т. И.— отсутств. 17. Абламейко И. В. — за 18. Абоев А. С. — отсутств. 19. Абрамович М. Т.— воздерж. 20. Абрамян Д. Н. — против 21. Абрамян X. Б. —отсутств. 22. Абрашкина Л. М.— против 23. Абуладзе Т. Е.— отсутств. 24. Абуталипов Ш. А. —за 25. Авалиани Т. Г. — отсутств. 26. Аверинцев С. С.— отсутств 27 Аверкин В. Н. — отсутств. 28. Авотинь В. М. — за 29 Авторханов С. Э. —за 30. Агапова Н. И, — против 31. Агрба В. 3. — отсутств. 32. Агузарова С. Б. — за 33. Адамович А. М.— отсутств. 34 Адвадзе В. С. — за 35. Адлейба Б. В. —отсутств. 36. Адомайтис Р. В,— отсутств. 37. Адылов В Т. — против 38. Азаров В. Я. — воздерж. 39. Азаров С. И. — против 40. Азизбекова П. А.— отсутств. 41. Азизова 3. А. —против 42. Айдак А. П. — за 43. Айдами ров А. А. — за 44. Айпин Е. Д. — за 45. Айтматов Ч. — отсутств. 46. Айтхожина Н. А.— воздерж. 47. Акаев А. —за 48. Акбаров Ю. Т. — против 49. Акебаев Ж— против 50. Акентьев А. В. — против 500 51. Акименко В. С. — против 52. Акмамедов Г. М. — за г 53. Акмаммедова С. М. — отсутств. 54. Акматалиева У. К. — за 55. Акматов Т. — за 56. Акрамов Э. X. — за 57. Акрамова Т. М. •— за 58. Аксенов В. И. — за 59. Аксенов И. М. — за 60. Александ рин В. Г. — за 61. Алексанкин А. В. — за 62. Алексеев А. А. — отсутств. 63. Алексеев Б. Г. — за 64. Алексеев О. Н. — за 65. Алексеев С. С. — за 66. Алексеева Л. М. — за 67. Алексеен ко М. Г. — за 68. Алескерова Р. М. — против 69. Алешин Е. П. — против 70. Алиева Г. Б. — против 71. Алилуев Н. И. — за 72. Алимбетов И. А.— за 73. Алимов С. — за 74. Алимова X. — против 75. Алкснис В. И. — за 76. Алламурадов Б. А. — отсутств. 77. Аллахвердие ва М. К. — против 78. Аллаяров Р. А.— за 79. Алмазов В. А. — за 80. Алферов Ж. И. —за 81. Алыбеков А. — против 82. Амаглобели Н. С. — за 83. Аманбаев Д. Б. — против 84. Амангельдинова Г. А. — за 85. АмановА. М. — за 86. Аманов Т. — против 87. Аманова М. Б. — за 88. Амбарцу мян В. А. — отсутств. 89. Амбарцу| мян С. А. — за гг 90. Амзараков В. Г.— за 91. Амонашвили Ш А. — за 92. Амосов Н. М. — отсутств. 93. Ананьев А. А. — воздерж. 94. 95. <96. 97. 98. 99. 100. 101. 102. 103. 104. Ангапов С. В. —против Ангархаев А. Л. — за Андреев А. Е. — против Андреев X. Г. —за Андреев Ю. Э. —за Андреева И. А. — против Андронати С. А. —за Анисимов А. И.— за Анисимова Г. А.— за Анищев В. П. —за Аннамухамедов А. — за 105. Аннамухамедов О. — против 106. Антанавичюс К. А. — за 107. Антанайтис В. В. —за 108. Антифеев А. Е. — за 109. Ануфриев В. Г. —за 110. Ануфриев Г. П,—отсутств. 111. Ануфрие ва Л. А. —за 112. Апарин И. В. — воздерж. 113. Апостол В. Г. — за 114. Арбатов Г. А. —за 115. Ардзинба В. Г. —за 116. Арипджанов М. М. — отсутств. 117. Арслонов А. К- — против 118. Артеменко Г. И.— против 119. Ару— за валд А. Э.-Э. 120. Арутюнян А. Б.— отсутств. 121. Арутюнян Л. А. — за 122. Арутюнян М. к .- против 123. Арутюнян С. г,— за 124. Арутюнян э. т — за за 125. Архипов Г1[. м 126. Архипова и к .- отсутств. 127. Аршба Р. А —за 128. Арыстанба.—за ев С. Т. 129. Асанкулов Д. — за 130. Аскаров А. — против 131. Аскаров Ю. А. — за 132. Астафьев В. М.— за 133. АстафьевВ. П. —за 134. Астахова М. М. —против 135. Атаджанов А. Р.— против 136. Атаев С. — за 137. Атдаев X. — за 138. Ауельбеков Е. Н. — за 139. Аушев Р. С. — за 140. Афанасьев В. Г,— отсутств. 141. Афанасьев Г. Н. —за 142. Афанасьев Ю. Н.— за 143. Афанасье ва Л. В. — за 144. Афонин В. Г. —за 145. Ахмедов О. А. —против 146. Ахмедов Р. — против 147. Ахметова Р. С. —за 148. Ахромеев С. Ф.— за 149. Ахунов П. А. —за 150. Ачилов А. — за 151. Аюбов Н. — за 152. Аяпбергенов С. —за 153. Бабаев И. А. —против 154. Бабанов Т. Б . — против 155. Бабешко В. А. — против 156. Бабич В. М. — против 157. Бабченко Н. И.— отсутств. 158. Бабынин Г. В.— за 159. Бавула В. С. — за 160. Багиров Т. Г. — против 161. Багирова С. К. —за 162. Бадалбаева П. — против 163. Бадамянц В. Г.— воздерж. 164. Баджелидзе Н. У. — за 165. Бажанов Н. Н. — отсутств. 166. Базарова Р. А.— против 167. Байжанов С. М. —против 168. Байрамова Н. А.— отсутств 169. Байрамова Н. Н.— отсутств 170. Бакланов В. В,— против 171. Бакланов О. Д. — против 172. Бакрадзе А. В.— отсутств. 173. Бакулин В. И. —за 174. Балаян 3. Г. — отсутств 175. Баленко А. Г. — за 176. Балешев Н. Ф. —за 177. Балтаева Р. —за 178. Балуев В. Г. — против 179. Барабанов В. И. —за 180. Баравикас Г. В.— воздерж. 181. Бараннико ва О. В. — за 182. Баранов А. Е. — против 183 Баранов А. И. —за 184. Баранова Г. Т. — против 185. Баранов ский В. В. — за 186. Барашков Ю. А,— за 187. Барболова К. Ж-—за 188. Барсов А. И. —за 189. Барушева Л. В.— против 190. Барышни ков И. А. — отсутств. 191. Баскова В. А. — против 501
192. Батиашвили С. А. — отсутств. 193. Баторов О. Б. —за 194. Батраченко С. В. —за 195. Батынская Л. И.— за 196. Батышев С. Я. — за 197. Бачинский Д. Г. — против 198. Башев Н. А. — за 199. Баширо ва Л. М. Г. — против 200. Башмаков Е. Ф.— за 201. Бегельдинов Т. Я. — за 202. Бедуля В. Л. — против 203. Безбах Я. Я. — за 204. Бейшекеева 3. — против 205. Бекбосинов Н. У. — за 206. Бекбулатова Г. И. — против 207. Бекишиев А. Д. — за 208. Бекназаров С. — за 209. Беленков Ю. Н.— отсутств. 210. Беликов М. А. — за 211. Белина А. В. —за 212. Белов В. И. — отсутств. 213. Белоголов А. К. — отсутств. 214. Белозерцев С. В.— за 215. Белоус Н. П. —за 216. Беляев В. Н. —за 217. Беляев В. С. —за 218. Беляев С. В. — против 219. Беляков А. М. — против 220. Беляков О. С. — за 221. Белякова Г. Ф.— за 222. Бергер А. В. — за 223. Бердзенишвили М. И. — за 224. Березин А. И. — за 225. Березов В. А. — отсутств. 226. Берикашвили В. Г. — за 227. Берко М. Д. — за 228. Бех Н. И. — за 229. Бехтерева Н. П.— отсутств. 230. Бигунец Н. В. —за 231. Биккенин Н. Б.— отсутств. 232. Билюкович Е. Г. — за 233. Бимбаев В. М. —за 234. Бирюков В. А. —за 235. Биченов Р. Р. — отсутств. 236. Бичкаускас Э. В. — за 237. Бишер И. О. —за 238. Биюшкин С. Н.— за 239. Блаев Б. X. —за 502 240. Блажиевский В. Б. — за 241. Близнов Л. Е.— за ! 242. Блинова А. А. — за 243. Блохин Ю. В. — за 244. Блуме Г. В. — за 245. Бобаджанов М.— против 246. Бобрик Б. Ф. — за 247. Бобрицкий Н. Г. — за 248. Бобылева Е. Ф. — против 249. Богданов И. М.— за 250. Богданов Р. Г.— за 251. Богомолов О. Т,— отсутств. 252. Богомолов Ю. А.— за 253. Бозтаев К. Б. — против 254. Бойко А. Н. — за 255. Бойков С. В. — за 256. Бокучава Н. Т.— против 257. Болдин В. И. — за 258. Болдырев И. С. — против 259. Болдырев Ю. Ю.— за 260. Больбасов В. С.— за 261. Бондарен ко Б. В. —за 262. Борисов А. С.— за 263. Борисов ский В. 3. — за 264. Борисюк Н. П. —отсутств. 265. Борковец В. И. — за 266. Боровик Г. А. — воздерж. 267. Боровиков Г. Г.— за 268. Боровков В. А.— за 269. Бородин Н. В.— против 270. Бородин О. П. —за 271. Бородин Ю. И. — отсутств. 272. Бороду лин А. В. — за 273. Босенко Н. В. — против 274. Ботандаев И. Н.— за 275. Бочаров М. А.— отсутств. 276. Бочков О. А. — за 277. Бояре Ю. Р. — за 278. Брагин А. С. — за 279. Брагиш Д. П. — против 280. Бразаус кас А.-М. К. — отсутств. 281. Братунь Р. А. — за 282. Браун А. Г. — против 283. Бредикис Ю. Ю.— за 284. Бресис В.-Э. Г.— за 285. Бреурош Б. С.— за -6 286. Бритвин Н. В. — протйё 287. Бровкин В. М.— за 288. Бродавский А. П. — за 289. Бронш тейн М. Л, — за 290. Брусе А. П. — за 291. Брюханова Н. В.— за 292. Буачидзе Т. П. — за 293. Бубуруз П. Д.— за 294. Булатов В. К. — отсутств. 295. Бунич П. Г. — отсутств. 296. Буравов Г. В. — за 297. Бураев И. 3. — за 298. Бурачас А. Й. — отсутств. 299. Бурбулис Г. Э. — за 300. Бурдужан В В.— за 301. Бурлацкий Ф. М.— за 302. Бурский В. И . — против 303. Бурцев М. П. — отсутств. 304. Бурых Ю. Е. — отсутств. 305. Бушуев В. В. — против 306. Быканов П. И. —за 307. Быков В. В. — отсутств, 308. Быков Г. В. —за 309. Быков Р. А. — отсутств. 310. Быков ских Н. Г. — против 311. Бязырова В. Т.— за 312. Бякова Л. С. — за 313. Вавакин Л. В. —за 314. Вагин М. Г. —отсутств. 315. Вагрис Я. Я. — за 316. Вайшвила 3. 3. — отсутств. 317. Вакарчук И. А.— за 318. Валеева 3. С. — за 319. Валенти— отсутств. нов Л. Ф. — за 320. Валов В. А. — за 321. Ванаг Я. Я. 322. Варданян Р. П.— за, — за 323. Варе В. И. — за 324. Варек Т. К. 325, Варенни — против ков В. И. 326. Варжин Е. Д. —за 327. Василенко М. Ф.— против 328 Василец А. Н. — за 329. Васильев Б. Г.— за 330. Васильев Б. Л. —за 331. Васильев И. А.— отсутств. 332. Васильев И. В.— воздерж. 333. Васильев К. С. — против 334. Васильев С. В.— отсутств. 335. Васильева С. Г. —за 336. Васильчук Н. П.— против 337. Васнецов А. В.— отсутств. 338. Васько Н. П. — за 339. Вахидов В. — отсутств. 340. Вахитов Ф. М. — за 341. Вдовкин Н. И.— за 342. Веденькина 3. А.— за 343. Ведмидь А. П. — против 344. 345. 346. 347. 348. 349. Везиров А.-Р. X. —против Везирова С. М. —против Вейсер Л, М, — против Великонис В. И,—отсутств Велихов Е. П. —за Венгловская В. С. — отсутств 350. Венедиктов Д. Д.— против 351. Вепрев А. Ф. —за 352. Вертебный И. А.— против 353. Вершеденко А. М. — за 354. Видикер В. И. — за 355. Виеру Г. П. — отсутств 356. Визнюк В. П. — за 357. Викторо вич А. А. — за 358. Вилкас Э. й . — отсутств 359. Вилкова М. С. — против 360. Вилцанс А. й. — отсутств 361. Виндижев А. X.— за 362. Винник А. Я. — против 363. Висакавичюс М. Ю. —отсутств. 364. Владислав лев А. П. — за 365. Влазнева М. И.— за 366. Власенко А. А. — против 367. Власов А. В. —за 368 Власов Ю. П. —за 369. Внебрач ный И. С. — за 370. Вобликов В. А. —за 371. Войстроченко А. Ф. — против 372. Волков В. А. — за 373. Вологжин В. М. — против 374. Володин Б. М. — за 375. Володичев В. В.— за 376. Володько А. А. — против 377. Волоха П. Ф. —за 378. Волошин А. В. —за 379. Волошкина Л. Ф. — за 380. Вольский А. И. — против 381. Вооглайд Ю. В. —за 382. Воробьев А. И. — за 383. Воробьев Н. Н. — за 384. Воробьев Э. А.— за 385. Воробьева А. Н,— против 386. Воронеж цев Ю. И. — за 387. Воронина Л. М.— воздерж. 388. Воронина Р. Г. — против 389. Воронов С. И. —за 390. Воронов Ю. П. —за 391. Воронцов А. Е. —против 503
392. 393. 394. 395. Воронцов С. А. — за Воротников В. И.— за Восканян Г. М.— против Воскобойни ков В И. —за 396. Вострухов О. В.— за 397. Вуйчицкий А. С,— за 398. Вульфсон М. Г.— за 399. Выучейский А. И. — за 400. Вяли А. И. —за 401. Вяляс В. И. — отсутств. 402. Вяткина Г. И. —за 403. Габитова М. Г. —за 404. Габриелян В. М.— за 405. Габрусев С. А.— за 406. Гаврилов А. П. —за 407. Гаглоев А. С. — отсутств. 408. Гаджиев М. Н. —за 409. Гаер Е. А. — отсутств. 410. Газенко О. Г. —за 411. Гайда М. М. —за 412. Гайдученя С. Н. — против 413. Галоян Г. А. — воздерж. 414. Галстян С. С. —отсутств 415. Гамзатов Р. Г.— отсутств. 416. Гамкрелидзе Т. В. — за 417. Гаме Э. С. — за 418. ГапоновГрехов А. В. —за 419. Гасанова Щ. М.—за 420. Гаускнехт Ю. Г.— за 421. Гашпер М. А. —за 422. Гвенетадзе А. Д.— за 423. Гвоздев В. М. — за 424. Гдлян Т. М. — отсутств 425. Геда С. 3. 3. —отсутств. 426. Гежин К. Г. — против 427. Гейба Я. А. — за 428. Гельман А. И —за 429. Гензялис Б. К.— отсутств. 430. Генчев А. А. —за 431. Герзанич М. В. —за 432. Герман Д. А. —за 433. Герман Н. Ф. —за 434. Гермель С. В. — против 435. Гибадуллин М. Р.— против 436. Гидаспов Б. В. —за 437. Гидирим Г. П. — за 438. Гилалзаде Д. Г.— отсутств. 439. Гиль Я. Я. — за 440. Гинзбург В. Л. —за 441. Гиренко А. Н. —против 442. Гиро В. А. —за 443. Гиясова П. Г. — против 444. Главатских М В.— за 504 445. 446. 447. 448. 449. 450. 451. 452. 453. 454. 455 456. 457. 458. 459. 460. 461. Глазков Н. С. — за Глазунов А. Н.— за Глазунов В. И.— за ] 8 Глазунов И. Ф. — за Гнатюк В. В. — против Гниненко Ю. И.— за Говоров В. Л. —за Гогешвили А. Р.— за Гогуа А. Н. —отсутств. ГоджаеваС. А. — отсутств. Голев А. В. —за Голик Ю. В. — за Голов И. А. — против Головин С. П. — за Головлев Е. Л.— за Головнев В. Е.— за Головницкий Л. Н. — отсутств. 462. Голубева В. Н. —за 463. Голубков Г. Н.— за 464. Голушко Н. М. —за 465. Гольданский В И. — против 466. Голяков А. И. — против 467. Гонтар В. А. —за 468. Гончар А. Н. — против 469. Гончар А. Т. — за 470. Гончарик В. И. — против 471. Гончаров В. В. — за 472. Горбатко В. В.— отсутств. 473. Горбачев А. Г. —за 474. Горбачев М С.— против 475. Горбенко А. П.— за 476. Горбунов А. В.— за 477. Горбунов Г. Н.— отсутств. 478. Горбунов Ю. Г.— за 479. Гордеев В. С. —отсутств. 480. Гордеев И. Д. — против 481. Гордеева В. И. — против 482. Горелкина В. А.— за 483. Гореловский И. И, — против 484. Горинов Т. И. — против 485. Горинчей В. В.— за 486. Горлов Г. К. — против 487 Горожанинов Ю. И. — за 488. Горохов В. А. — за 489. Горшков Л. А. — за 490. Горынин И. В. — за 491. Грахов; ский А. А. — против 492. Грачев Н. П. —за 493 Грачева Г. П. — против 494. Гребнева Т. Ф.— за 495. Грецов С. Н. — против 496. Гриб А. В. — за 497. Григорьев В. В. (401 тер. окр.) — за 498. Григорьев В. В. (80 нац.-тер. окр.)— против 499. Григорьев Ф. Г.— за 500. Григорян А. Г. —за 501. Григорян В. С. — отсутств. 502. Григорян Н. А. —за 503. Гриновскис Э. Я. — отсутств. 504. Гринцов И. Г.— за 505. Гриценко Н. Н. — против 506. Грищенко П. С.— за 507. Грищенков Г. 3.— против 508. Грищук В. П. —за 509. Гроздев С. В. —отсутств. 510. Громов Б. В. — отсутств. 511. Громов Б. Ф. — за 512. Громов В. И. — против 513. Громяк Р. Т. —за 514. Гросс В. И. —за 515. Гроссу С. К. —за 516. Грудинина А. К. — против 517. Грудинина С. В.— против 518. Груздов И. П. — отсутств. 519. Грзжднеру А. Г.— за 520. Грязин И. Н. —за 521. Губарев В. А. —за 522. Губин В. А ■ — за 523. Гугучия Д. И. — за 524. Гудайтис Р. В.— отсутств. 525. Гуджабидзе А. В. —за 526. Гудилина В. Г. — за 527. Гудушаури О. Н.— за 528. Гукасов Э. X. — против 529. Гуламов Р. — против 530. Гулий В. В. — за 531. Гулова 3. С. —за 532. Гульченко И. М.— отсутств. 533. Гуляев Ю. В. —за 534. Гумбаридзе Г. Г.— за 535. Гуменная 3. Л. —за 536. Гуммыев О. —за 537. Гундогдыев Я. П.— за 538 Гуренко С. И. — за 539. Гурулева Н. Г. — отсутств. 540. Гусев В. В. —за 541. Густов В. В — за 542. Гуськова Л. М. — против 543. Гуцкалов Н. И. —за 544. Дабижа Н. Т. — за 545. Давитулиани В. В. —за 546. Давлятов С. И. — за 547. Давранов Н. — против 548. Давронов А. — отсутств. 549. Дадамян Б. В. — за 550. Дадов X. А. — против 551. Дамбаев Д. Б. —за 552. Дамбис А. А. — за 553. Дандзберг А. К.— отсутств. 554. Даниленко А. С.— за 555. Данилов В. М. —за 556. Данилов В. Н. —за 557. Данилов Л. И. — против 558. Данилов С. Н. — за 559. Данилова Л. А.— за 560. Данилюк И. В.— за 561. Данилюк Н. Н. —за 562. Дарсигов М. Ю.— отсутств. 563. Дегаева А. М. — за 564. Дегтярев М. П. — против 565. Деденева Н. Н. — за 566. Дедюхин Л. С.— против 567. Демаков Н. А. — за 568. Дементей Н. И. —против 569. Демидов А. И.— за 570. Демидов Г. И. — за 571. Демидов М. В. —за 572. Демин А. Б. —за 573. Демурчиева Ф. М. — отсутств. 574. Демченко Ф. М.— за 575. Демчук А. Д. —за 576. Демчук М. И. — за 577. Денисенко А. Г. — за 578. Денисов А. А. — за 579. Денисов В. И. —за 580. Денисов Н П. — за 581. Деревянко Б. Ф.— за 582. Десятое В. М. — за 583. Джанасбаев А. Т. — против 584. Джаримов А. А — за 585. Джафаров В. Д.— отсутств. 586. Джимов М. Ш. — за 587. Джораев К. •— за 588. Джумагулов А. — против 589. Джуматова М. Д,—против 590. Джунайдов И. — за 591. Джусойты Н. Г. —за 592. Дзасохов А. С. —за 593. Дзидзария В. В.— отсутств. 594. Дикуль В. И. —за 595. Дикусаров В. Г.— против 596. Дилеков X. — за 597. Дихтярь А. Д.— за 598. Дмитриев А. А.— отсутств. 599 Дмитриев В. В.— за 600. Дмитриев Н. Г.— за 601. Дмитриева В. Д.— против 602. Доброволь ская Т. Н. — против 505
603. Доброволь ский А. О. за 604. Добротолюза бов В. М. 605. Довлатян Ф. В.- отсутств. 606. Дога Е. Д. отсутств. 607. Долганов А. В.- за 608. Дондуп М. В. - воздерж. 609. Дончак Я. А. - против 610. Донченко Ю. А. - за 611. Доронина 3. Н,- за 612. Дорохов И. В.- ■против 613. Дружинина Л Н.- • против 614. Друзь П. А. - против 615. Друнина Ю. В. - за 616. Друцэ И. П за 617. Дубко А. И. - отсутств. 618. Дубников В. Д. - за 619. Дубовицкий Г. А. -за - против 620. Дудко Т. Н. 621. Думбраван М. Г,- •за 622. Думитраш И. П.- - против 623. Дусматов А. - против 624. Дыгай Г. Г. - отсутств. 625. Дылевич Г. П. ■- против 626. Дьяков И. Н. • - отсутств. 627. Дьяченко А. Н. - ■за 628. Дюсембаев В. - - за - против 629. Дюсов Л. Л. 630. Дяденко Н. С. - • против 631. Евтух В. Г. • против 632. Евтушенко Е. А.- - за 633. Евтушков М. Г. - -за 634. Егизекова А. Н,- - против 635. Егоров О. М. - отсутств. 636. Егорова И. А. - - за 637. Егоршин В. В. • -за -за 638. Ежелев А. С. 639. ЕжиковБабаханов Е. Г,- - против 640. Елагин В. Ф. - отсутств. - за 641. Елисеев А. С. - против 642. Елисеев Е. А. 643. Елистратов Е. Н.- - за 644. Ельцин Б. Н. , отсутств. 645. Ельченко Ю. Н. - против 646. Емельянен-за ков А. Ф. 647. Емельянов А. М.- - за 648. Емельянов П. Е. • - за -за 649. Енокян Г. А. 650. Еншаков Э. В. - против 651. Ералиев Ж. - за 652. Ералиев Т. Е. - против 653. Ерелина В. К. - за 654. Еремей Г. И. - за 506 655. Еременко С. Ф,— за , ■ 656. Ермаков В. ф. —отсутств. 657. Ермаков Н. В. — 30 658. Ермилов Н. К. —ЭЙ 659. Ермолаев Г, М.— за 660. Ерохин В. А. —за 661. Ерохин В. Л. — за 662. Ероховец И. Я. — против 663. Есейкин Н. В. — за 664. Етылен В. М. — за 665. Ефимов А. Н. — отсутств 666. Ефимов А. С. — против 667. Ефимов В. Г. — за 668. Ефимов Н. В. — за 669. Ефремов А. Г. — отсутств 670. Ефремов О. Н. — за 671. Жакселеков Э. — против 672. Жаныбеков Ш. Ж. — против 673. Жгерия И. А. —за 674. Ждакаев И. А. —за 675. Жданов А. Г. — за 676. Животов А. А. —за 677. Жигулин А. С. — против 678. Жигунова Л. Т. — за 679. Житков О. А. —за 680. Жонкувватова Р. Н. — против 681. Жук А. В. — отсутств. 682. Жуков А. А. — воздерж. 683. Жукова Т. П. — за 684. Жуков ская Л. Л. — против 685. Журабаева Т. — против 686. Журавлев А. Г. — за 687. Забродин И. А.— за 688. Завизион О. В. — против 689. Загайнов Е. А. — за 690. Задоя Н. К. — за 691. Задырко В. И. —за 692. Зайков Л. Н. — против 693. Зайналханов Д. Г. —за 694. Закарян В. 3. — за 695. Закис Ю. Р. —за 696. Залецкас К. В. — отсутств. 697. Залиханов М. Ч.— за 698. Заломай В. А. — против 699. Залыгин С. П. — отсутств. 700. Заманягра М. Ф. — за 701. Заноха А. И. —за, 702. Заринь И. А. — за 703. Заславская Т. И. — за 704. Заславский И. И.— за 705. Захаев Л. —за 706. Захаренко А. А.— за 707. Захаров А. А. — за 708. Захаров В. А. 709. Захаров В. В. 710. Захаров М. А,711. Захарова Г. И,712. Захарченко В. Ф,713. Збыковский И. И.714. Зверев В. В. 715. Звонов С. Н. 716. Згерская А. А.717. Зеленоер1/и й за за за за за за за за за Д Д против Зелинский И. П. - за Земскова А. В.- за за Зенько М. Ф. Зиатдинов Н. 3.- против отсутств. Зоидзе Н. Т. Зокиров М. 3. - против Золотарева Л. А. - против Золотков А. А,- за Золотухин В. П.- за Зольников Ф. Ф. ■ •против Зорина В. С. - за Зубанов В. А. - за за Зубков В Н. Зубов И. И. ■ ■против Зубов Ю. И. - отсутств. за Зуйков В. П. Зумакулоотсутств. ва Т. М. за 735. Зухбая О. Г. - против 736. Зыкова Л. В. 737. Ибрагимбе за ков Р. М. И. 738. Ибрагимов Г. Р. • за 739. Ибрагимов М. А,- ■отсутств. 740. Ибрагимов М. И,- за против 741. Ибраева К. 742. Ибраимова Р. Б.- - против 743. Иваненко Н. И. - против за 744. Иванов В. Б. 745. Иванов В. В. (482 тер. окр.) ■ • за 746. Иванов В. В. (от АН СССР) - отсутств. 747. Иванов В. П. ■за 748. Иванов Вик. В. (от потреб, - отсутств. кооп.) 749. Иванов Вяч. В. (от потреб. - против Кооп.) • за 750. Иванов К. Е. - отсутств. 751. Иванов Н. В. - отсутств. 752. Иване Д. Э. - за 753. Ивашко В. А. 754. Ивченко И. М. -за ■отсутств. 755. Игитян Г. С. 718. 719. 720. 721. 722. 723. 724. 725. 726. 727. 728. 729. 730. 731. 732. 733. 734. 756. Игнатов С. В. — за 757. Игнатович Н. И.— за 758. Игнатьев И. Г. — за 759. Игрунов Н. С. — против 760. Игумнов О. А. — за 761. Извеков С. М. —отсутств. 762. Измоденов А. К.— за 763. Икаев Г. Д. — против 764. Икрамов А. С. — отсутств. 765. Икрамова М. — против 766. Илаков А. В. — за 767. Иламанов Д. —за 768. Илизаров Г. А. — отсутств. 769. Ильин А. Н. — воздерж. 770. Ильин В. М. — за 771. Инкенс Э. Э. — отсутств. 772. Иночкин А. М, — против 773. Иовлев Д. М. — за 774. Иргашев А. К- — за 775. Исаев Г. И. — отсутств. 776. Исаев Ю. А. — за 777. Исаева А. И. — за 778. Исакадзе Л. А.— за 779. Исаков Б. С. — против 780. Исаков И. И. —за 781. Искаков К. Д. — за 782. Искакова Б. С.— против 783. Искалиев Н. — против 784. Искандеров И. Н.— воздерж. 785. Искандер Ф. А. — отсутств. 786. Исмаилов Т. К. —за 787. Исхаки Ю. Б. — за 788. Ишанов X. — отсутств. 789. Ишин А. Я. —за 790. Йорга Л. И. — за 791. Йоцас А. П. — за 792. Кабаков В. С. — за 793. Кабанов Е. Н. — отсутств. 794. Кабаеин Г. С. — против 795. Кавун В. М. — отсутств. 796. Каданни ков В. В. —за 797. Кадыров Г. X. — против 798. Казаков В. И. — за 799. Казакова Т. Д. — против 800. Казамаров А. А. — отсутств. 801. Казанник А. И.— за 802. Казарезов В. В.— за 803. Казарин А. А. — за 804. Казаченко П. П. — за 805 Казнин Ю. Ф. — за 806. Казьмин Г. П. — за 807. Каипбергенов Т —ва 507
808. Каира Н. И. — за 809. Как аджи — за нов Ч. 810. Какарас Г. И. А.— за 811. Каланда— против ров А. 0. 812. Каландаров Б. — за 813. Калачев Л. М. — за 814. Калачик В. М. — против 815. Калашни — против ков В И. 816. Калашни — за ков В. Я. 817. Калашни — воздерж. ков С. Ф. 818. Калимулли— за на Р. М. — против 819. Калин И. П. 820. Калинин Н. В. — за 821. Калиничен — за ко А. И. 822. Калинчен— отсутств. ко В. М. 823. Калиш В. Н. — за 824. Каллас С. У. — отсутств. 825. Калмыков А. Н. —за 826. Калмыков Ю. X.— против 827. Калныньш А. А.— за 828. Калягин С. Б. —за 829. Каменщи кова Г. Н. — за 830. Канаровская А. М. — за 831. Канглиев А. Я. —за 832. Кандауров С. Н.— за 833. Канибалоцкий В. И. — за 834. Канин В. И. — против 835. Каноатов М. — за 836. Канович Я. С. — отсутств. 837. Канчавели Ш. Ш. —за 838. Канчукоева Р. X.— за 839. Капица М. С. — против 840. Капто А. С. — против 841. Капустин А. В.— против 842. Кара-сал Д. Б. —за 843. Караганов С. В. — за 844. Карасев В. И. —за 845. Караулов А. О. —за 846. Карелии В. Е. —за 847. Карцева Б. Р. — отсутств. 848. Каримбердиева Н. С. — за 849. Каримов Д. X. — за 850. Каримов И. А. — воздерж. 851. Каримов X. X. — против 508 852. Карлов Н. В. — отсутств. 853. Кармановский В. Е. — за ; : < 854. Карпенко В. Ф. —за 855. Карпенко М. И . — против 856. Карпенко Н. И. — против 857. Карпенко С. Ю. — за 858. Карпов А. Е. — воздерж. 859 Карпов В. В. — против 860. Карпочев В. А.— за 861. Карташов Л. П.— за 862. Карягин В. Я. —за 863. Карякин Ю. Ф. — отсутств. 864. Касымова Д . М.— за 865. Касьян В. В. — против 866. Касьян Н. А. — отсутств. 867. Касьянов А. В.— за 868. Касьянов А. Ф.— за 869. Катаев А. — за 870. Катилевский С. М. — за 871. Католиков А. А.— за 872. Каторгин Б. И . — отсутств. 873. Катринич В. А. — за 874. Каулс А. Э. —за 875. Кафарова Э. М. —за 876. Кахиров К. 3. —за 877. Кахн Ю. X. — за 878. Качаловский Е. В. — против 879. Кашаускас С. Ф.— отсутств. 880. Кашников Н. И. —за 881. Кашперко В. К.— за 882. Каюмова Т. И. — за 883. Кварацхелиа Г. Ш. —за 884. Кебич В. Ф. — за 885. Кезберс И . Я. — отсутств. 886. Кемова Т. Н. — против 887. Кенесбаева К. К. — против 888. Керимбеков Т. А. — за 889. Керимов Д. А. А.— за 890. К'ийск К. К. — за 891. Кикнадзе Ш . Д.— против 892. Ким Е. У. — за 893. Кимкетов П. Д.— против 894. Киракосян А. Б.—за 895. Киргизбаева Т. Б. — против 896. Кириленко Н. А.— отсутств. 897. Кириллов В. И.— за 898. Кирияк Н. П. —против 899. Киселев А. А. — за 900. Киселев В. Н. — за 901. Киселев Г. Н. —за 902. Киселева В. А. — за 903. Кисин В. И. — против 904. Кислицын В. А. —за 905. Кистанов А. Т. — против 906. Киямов Н. В. — против 907 Клауцен А. П. —против 908 Клепиков А. Ф.— против 909. Клепиков М. И.— против 910. Клепиков Ю. Н.— за 911. Клецков Л. Г.— отсутств. 912. Клибик В. С. — за 913 Кликунене В. С. — воздерж. 914. Климентова Л. А.— за 915. Климов М. В. —за 916. Климова Г. Н. —за 917. Климук П . И. — отсутств. 918 Клищук П . М. —отсутств. 919. Клоков В. И — против 920. Клочков И. Ф. — против 921. Клумбис Э. Л. —за 922. Клушин О. Г. — за 923 Клюкин В. В. —за 924. Князев Н. Т. — против 925 Князев Ю . И. — против 926 Кобалия Л. Н.— отсутств. 927 Коберидзе В. Г.— против 928 Кобзон И. Д. — за 929. Ковалев В. Г. —за 930. Ковалев В. Н. —за 931. Ковалев М. В,— против 932. Ковалев ский Е. М. —за 933. Коган Е. В. — за 934. Кодыров Б. К.— воздерж. 935 Кожауов Ж. — против 936. Кожахмегов И. — против 937 Кожедуб И. Н. —отсутств. 938. Козачко А. В. — за 939. Козик А. М. — против 940. Козин Э. Г. — отсутств. 941. Козлов А. А. — отсутств. 942. Козлов В. В. — за 943. Козырев Н. К. — за 944. Кокарев М. А. — за 945. Колбешкин А Е. — против 946 Колбин Г. В. — отсутств. 947 Колесник А. И . — за 948 Колесник Н. Д. — за 949 Колесников В. Й.— за 950 Колесников С. И.— за 951 Колиниченко А Н. •—за 952. Колодезни ков А С . — против 953. 954. 955. 956. 957. Коломиец Ю. А.— за Колотое В. И. — за Колпакова Н. 3.— за Кольцов Ю. А.— за Кольчукова Н. М. — против 958. Комаров Г. А. — за 959. Комаров Ю. Т. — за 960. Кондратен ко Н. И. — за 961. Кондратьев А. И.— за 962 Конев С. И. — за 963. Коновалов А. И. — за 964. Коновалов В. П.— за 965. Кононенко Л. А.— за 966. Коноплев Г. П.— за 967. Концелидзе М. Р. — за 968. Коньков П. И. — против 969 Копылова А. В. — против 970. Копысов Н. М.— отсутств. 971. Корбутов И. И. — против 972. Кордияк Е. К. — за 973. Коренев А. А. — отсутств. 974. Корнева С. И. — за 975. Корнеенко В. Н. —за 976. Корниенко А. И.— за 977. Коробкин В. В.— за 978. Коробцев В. П. — против 979. Коровяцкий В. В. — против 980. Коромыслов Г. Ф. — отсутств. 981. Коросте лев А. Ф. — за 982. Коротич В. А. — за 983. Короткий В. И.— за 984. Коршунов А. А.— за 985. Коршунов А. И.— за 986. Корюгин Н. Н.— за 987. Косарчук В. П.— за 988 Костенецкая М. Г. — отсутств. 989. Костенко А. И. — против 990. Костенко В. И. —за 991. Костенюк А. Г.— за 992. Костишин Н. А. — за 993 Косыгин В. В. —за 994. Котик В. Д. —за 995 Котловцев Н. Н.— за 996. Котляков В. М. — за 997 Котов Ю. С. — за 998. Кочетов К. А. — за 999 Кочмурадов Г. Я. — за 1000. Кошлаков Г. В. — за 1001. Кравец В. А. ~
1002. 1003. 1004. 1005. 1006. 1007. 1008. Кравцов Н. И. —за Кравченко Г. И,—за Кравченко К. Ф.— против Кравченко Л. П.— против Кравченко Н. В.— за Крайко А. Н. — против Красильни ков Ю. Г. — отсутств. 1009. Краснова Л. М.— за 1010. Краснокутский Б. И. — за 1011. Крафт Ю. А. — отсутств. 1012. Крештак В. Й. — против 1013. Кривенко В. М. —за 1014. Кривов Г. И. — за 1015. Криворотое В. И.— за 1016. Криворучко Е. В.— за 1017. Крикунова О. И.— за 1018. Кришевич В. П. — за 1019. Кроткое И. М. —за 1020. Круглов А. Т. — за 1021. Круминь В. М.— против 1022. Крутов А. Н. —за 1023. Кручина Н. Е. — против 1024. Крыжановский Д. П. — за 1025. Крыжков Б. В. — за 1026. Крылова 3. П . — против 1027. Крышкин А. М,—за 1028. Крюченкова Н. А.— против 1029. Крючков В. И, — за 1030. Крючков Г. К. — против 1031. Кубдашева К. —за 1032. Кубилюс И. П. — отсутств. 1033. Кублашвили В. В. — отсутств. 1034. Кугультинов Д. Н. —за 1035. Кудараускас С. И. — отсутств. 1036. Кудрин Л. С. — за 1037. Кудрявцев А. П . — за 1038. Кудрявцев В. Н. — отсутств. 1039. Кузнецов В. П . — за 1040. Кузнецов Л. А. — против 1041. Кузовлев А. Т. — отсутств. 1042. Кузубов В. Ф.— за 1043. Кузьмин А . Н . — за 1044. 1045. 1046. 1047. 1048. 1049. 1050. 1051. 1052. 510 Кузьмин П. И.— против Кузьмин Ф. М,— воздерж. Кукайн Р. А. — за Кукушкин Н. Т.— за Кулагин В. К.— за Кулакова Р. Г. — за Кулдышев М. С.— за Кулешов А. А. —за Кулибаев А. А.— против 1053. 1054. 1055. 1056. 1057. 1058. 1059. 1060. 1061. 1062. 1063. 1064. 1065. 1066. 1067. 1068. 1069. 1070. 1071. 1072. 1073. 1074. 1075. 1076. 1077. 1078. 1079. 1080. 1081. 1082. 1083. 1084. 1085. 1086. 1087. 1088. 1089. 1090. 1091. 1092. 1093. 1094. 1095. 1096. 1097. 1098. 1099. 1100. 1101. 1102. 1103. Кулиев А . Г. — отсутств. Кулиев С . О. — за д ' Куликов В . Г . — против Куликов Е . А .— за ‘ * Куликов Ф. М .— против Куликов Я. П . — против Кульматов Р. С .— за Купин А . Д . — против Купляускене Ю . И . — отсутств. Купцов В. А . — за Курашвили 3. Г.— за Курбанов С . У. — за Курбанов X . — против Курбанова А. — за Курдюмов Г. Л . — отсутств. Куриленко В . Т. — против Курочка Г. М .— за Курташин В. Е. — за Куташов Н . А .— за Кутепов Е. А . — за Кутузов П. П . — за Кухарь И . И. — против Куценко Н . А. — отсутств. Кучарова М. — против Кучейко А. П . — за Кучер В. Н. — за Кучеренко В. Г. — за Кучерский Н . И .— за Кучинскас Л .-А . А . — отсутств. Кушнеренко М. М. — за Кушенко Е. П. — за Кябин Т . Р. — отсутств. Кязимова 3 . Г. — за Лаак Т. X . — отсутств. Лабунов В. А .— за Лавренишина В. А . — за Лавренть ев А. П . — за Лавров К . Ю . — за Лавров С . Б. — за Лазарев В. Н. — за Лазаренко В. Н .— за Лакман Т. Я. — за Ландсбер гис В. В. — за Лапкин В. А . — за Лаптев И. Д . — за '«Л Лапшов Б. М. — за Лапыгин В. Л . — за Ларионов В. П .— за Ласута Е . П. — за Лауринкус М. М .— за Лауристин М . И.— отсутств. Лаурушас В. А.— против Лауцис У. В. — за Лащенов С . Я .— отсутств. Лащин П . К. — против Лаюс А .-Ю . П.— за Лебедев А . Т. — против Левакин В. А. — за Левашев А. В .— за Левицкас В. Ю .— за Левыкин Ю . А . — за Леженко Г. Ф. — против Лежнев М . А . — за Лексин Н. С . — против Лемешева Н . В .— против Леончев В. А . — за Лескин Д . Т. — за Лесниченко В. Е. — против 1121. Лесюк Я. С . — за 1122. Лигачев Е. К. — против 1123. Лизичев А. Д . — против 1124. Липпмаа Э . Т. — за 1125. Лисицкий В. И . — за 1126. Лисичкин Г. С.— против 1127. Лисничий Д . В.— за 1128. Лисов Н . И. — против 1129. Литвинов В. В.— за ИЗО. Литвинов И. А .— против 1131. Литвинцев Ю . И .— за 1132. Литвинцева Г. Н .— за 1133. Лиханов А. А. — против 1134. Лихачев Д . С . — отсутств. 1135. Лицкевич М. Н.— против 1136. Лобов В . Н. — против 1137. Лобов О . И. — за 1138. Логейко А. В. — за 1139. Логунов В. А .— за 1140. Локотунин В. И .— против 1141. Лопатин В. Н. — за 1142. Лочмелис А . А .— за 1143. Лубенченко К Д. — воздерж. 1144. Лукин В. П. — за 1145. Луккоев Ю . П .— за 1146. Лукьянен ко О. Ф. — отсутств. 1147. Лукьянов А . И .— против 1148. Лукьянов А. С . — за 1149. Лунев В А . — за 1150. Луньков Д . А. — за 1151. Луцанс Я. П . — отсутств. 1152. Луцик И. А. — против 1153. Лученок И. М. — воздерж. 1154. Лучинский П . К. — воздерж. 1155. Лушев П . Г. — против 1156. Лушников В. П . — отсутств. 1104. 1105. 1106. 1107. 1108. 1109. 1110. 1111. 1112. 1113. 1114. 1115. 1116. 1117. 1118. 1119. 1120. 1157. 1158. 1159. 1160. 1161. 1162. 1163. 1164. 1165. 1166. 1167. Лущиков С. Г.— за Лызо И. С. — отсутств. Магомедов Л. Д.— за Магомедов Г. М.— за Магоме дов С. А. — против Маде Т. Р. — за Мадиярова К. — за Мазуров К. Т. — отсутств^ Майборода В. А .— за Макашов А. М.— за Максимов В. Н. — за Максимов Ю . П.— за Маликова Л . А .— против Малмыгин А . А .— за Малофеев А . А .— против Малькова Е. К. — за Мальковская В. М . — за 1174. Мальцев Е . Д .— за 1175. Мальцев И. И . — за 1176. Малюта О . Л . — за 1177. Мамарасулов С . — отсутств. 1178. Мамбетов А . М . — против 1179. Мамедов А. М . — против 1180. Мамедов В. Г. — против 1181. Мамедов М. Р. — против 1182. Мамедов Р. Д . — за 1183. Мамедов С. Ф. — против 1184. Мамедов Ф. А .— за 1185. Мамедов Э. П .— отсутств. 1186. Мамонов А. Г. — против 1187. Манаенков Ю . А . — против 1188. Манонов X . — за 1189. Мансуров Р. X .— за 1190. Манько Н . М. — против 1191. Манякин С. И. — против 1192. Маргарин С. М .— за 1193. Маргвелашвили П . И . — за 1194. Маресьев А. П . — против 1195. Марини чев Ю. М . — против 1196. Маркарьянц В. С . — против 1197. Маркевич А. Л. — за 1198. Маркин Н . А . — за 1199. Марков О . И . — за 1200. Мармилов А. Н . — за 1201. Мартинайтис М.-Т. И. — воздерж. 1202. Мартиро сян В. А. — за 1203. Мартынов Ф. Н . — за 1168. 1169. 1170. 1171. 1172. 1173. 511
1204. Марципкявичюс Ю . М. -отсутств 1205. Марченко Г. А . - -за 1206. Марчук Г. И. -отсутств. 1207. Масалиев А. М. - - за 1208. Масельский А. С. -отсутств 1209. Маслакова А . П,- - з а 1210. Маслий М Д. - - з а 1211. Маслин В. П . - -против 1212. Масол В. А. -за 1213. Масько Г. И. ■ -против 1214. Матвеев Е. И. - - з а 1215. Матвейчук С. И,- - за 1216. Матвиевский И. С. -з а 1217. Матвиенко В . И.- - воздерж. 1218 Матеушук 3. К-- - за 1219. Матийко Л . Т,- за 1220. Матковски Д . Л,- отсутств. 1221. Матюха В. Н. - за 1222. Матюхин Л . И,- за 1223. Мухаммеджумаева О. А . - отсутств. против 1224. Маханов Т. 1225. Махарашза вили Б. Д . за 1226. Махкамов К . 1227. Махмудов У. Н.- •отсутств. 1228. Мачавариаза ни М. И. 1229 Машбашев И. Ш,- за 1230. Мгалоблишвили Н. М. - против 1231. Мгеладзе Г. Д .- отсутств. 1232. Медведев В. А,- - против 1233. Медведев Н . Н.- • за 1234. Медведев Р . А.- -за 1235. Медведев С. А . (718 тер. окр.) - - з а 1236. Медведев С. А. (151 нац.-тер. окр.) - против 1237. Медеубеков К. У. ■ отсутств. 1238. Медиков В. Я. - ■ за 1239. Межелай- тис Э . Б. 1240. Мезенцев А. М.1241. Мелехин С. Т. ■ 1242. Мелиев А. 1243. Меликов А . Д . 1244. Мельник К. А. ■ 1245. Мельников А. И. (46 тер. окр.) 1246. Мельников А . И. (210 тер. окр.) - 512 - отсутств - против - отсутств. - за ■ за - против -за 1247. Мельников В. И .— отсутств'. 1248. Мельников В. П ,— за 1249. Мелэев К . — за 1250. Меманишвили О. А. — за 1251. Мендыбаев М. С ,— против 1252. Ментешашвили Т. Н. — за 1253. Меньшатов А. Д.— за 1254. Меньшиков В . В.— против 1255. Мергенов Е. Т.— за 1256. Меркулов И. А. — за 1257. Месяц В. К. — за 1258. Метонидзе Г. А . — отсутств. 1259. Мехеда М . И. — против 1260. Мешалкин Е. Н.— против : 1261. Мещеряков Ю . А. — против 1262. Микивер М . А. — отсутств. 1263. Милитенко С . А .— за 1264. Милкин А . В. — отсутств. 1265. Милосерд ный А. К. — за 1266. Милютин А. С .— за 1267. Минаев В . Ф. — за 1268. Минасбекян М. С . — за 1269. Минжуренко А. В. — за 1270. Минин В. М. — за 1271. Миннуллин Т. А. — отсутств. 1272. Миралиева Э. М .— за 1273. Миргазямов М. П . — за 1274. Мирзабеков А . М. — за 1275. Мирзоев Р. 3. — за 1276. Мирзоян М. А. — отсутств. 1277. Мирзоян Э . М .— отсутств. 1278. Миркадиров М. — за 1279. Миркасымов М. М. — против 1280. Мироненко В. И.— отсутств. 1281. Миронов Н. С. — за 1282. Миронова Д. С.— против 1283. Миронова С. Л. — за 1284. Мирошин Б. В. — за 1285. Мирошник В. М.— против 1286. Миррахимов М. М. — за 1287. Мирхаликов Т. — за 1288. Мисриханов К. 3. — за 1289. Мисуна И. И. — за 1290. Миталене О. А . — отсутств -отсутств Митин Б. С, •за Митин В. С. Михайлов В. М - за Михайлова Л . И ,- ■ за Михедов Ф. Ф. - ■ за Михеев М. А. - •за Мицкис А. М. - -отсутств за Мишук С . М. Мкртумян Г. Т . « ■ за Мкртчян М. Л. - ■ против Мнацаканян Б. Г. ■ ■ за Могилевец Ю . К — отсутств Моисеев М А — против Моисеев Н. А . — за Мокану А. А. — за Молдобаев А. Т. — за Молдобаса— за нов К М. 1308. Моллания- 1291 1292 1293. 1294 1295 1296 1297 1298. 1299. 1300. 1301. 1302; 1303 1304. 1305 1306. 1307 — против зов К. 1309 1310 1311. 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321. 1322 1323 1324 1325 1326 1327 Молотков Н. В. — за Момотова Т. В. — за Монго М. И. — за — за Мороз Д . В. Морозов И. С. — за Москаленко Г. С — против Москалик М Н .— за Мотека К. В, — воздерж. Моторный Д . К..— за Мошняга Т. В — отсутств Музафа— отсутств. ров С. Б. Мукишев В. Ж .— за Мунтян М . И — за Муравко М. М — за Мурадян В. А..— за Мурадян Н . Г. — за Мурашев А. Н — за Мурашов В. К — за Мусаева Г. Э. — отсутств .— отсутств. .— за 1330 Муха мед жанов Б. Г. 1331 Мухаметзянов А. К. — за — за 1332. Мухаметзя— за нов М. Т. 1333 Мухаммад— против Юсуф М .-С. 1334 Мухидинов X. И — за 1335 Мухтаров А. Г — против 1336 Мухтаров Л И — против . —за .— за .— против !.— против 1341. Мякота А. С. — отсутств 1342. Набиева Ю . — против 1343. Наврузов Ш . — против 1344. Нагиев Р. Ш . — отсутств. 1345. Наделюев В. И . — за 1346. Назарбаев Н А ,— против 1347. Назаренко А. Ф,— за 1348. Назаров И. А. — за 1349. Назаров Т. — против 1350. Назарян С . Е. — против 1351. Найденов Н , , А .— отсутств. 1352 Намазова А. А.— против 1353. Напалков Н. П.— отсутств 1354. Нарматов Б. Ы.— против 1355. Насенник В. Н. —за 1356. Насонов А Ф. —за 1357. Наумов С. Я. — за 1358. Неволин С. И. — отсутств 1359. Негматуллоев С X. — против 1360. Недужко М И. —за 1361. Неелов Ю. В. —за 1362. Нейланд Н. В. — за 1363 Немкова Л. Г,—против 1364 Немцев Е. И. — за 1365 Нестеренко Е. Е.— отсутств. 1366 Нестерен ко С. М — за 1367. Неумывакин А Я. — против 1368 Нефедов О. М. — воздерж. 1369 Нефф Э. М, —против ■1370 Нехаевский А. П.— против 1371. Нечаев К. В — против 1372 Нечетная Н П. — против 1373. Нивалов Н Н — за 1374 Никаноров И. А . — против 1375 Никитин Р. И. — отсутств 1376 Никишин Н. П.— против 1377 Николаев А. А,— против 1378. Николаев В. В — за 1379 Николаен ко А Ф. —за 1380. Николайчук В. Ф . — за 1381 Никольский Б. В . — за 1382 Николь ский Б. Н. — за 1383. Никонов А А. — против 1384 Никонов В П . — против 1385 Нимбуев Ц — за 1386 Нинмас Т. А. — за 1387. Нишанов Р Н. — против 1388 Ниязов Д Я- — против 1389. Ниязов С. А. —за 1390. Новиков В. М. —за 1391. Новиков Г Ф.— за 1392 Новиков Е. Ф — против 17 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стеноп чет, том II. 513
1393. Новиков И. Г. - -отсутств.. 1394. Новожилов Г. В.- -за 1395. Новотный С. И. - ■за 1396. Ноздря В. А. -за 1397. Норихнн В. А. - - за 1398. Нороян А. Г. - -за 1399. Носов В. П. -за 1400. Носов К. Г. -за 1401. Нугис Ю. И. - отсутств. 1402. Нужный В. П - -за 1403. Нурм X. Э. -отсутств. 1404. Нырков А. И. - -за 1405. Нюкша К- И. -за 1406. Оболен за ский А. М. за 1407. Оборин А. В. 1408. Оборок К. М. - отсутств. против 1409. Образ В. С. 1410. Образцов И. Ф. - против 1411. Овезгельза дыев О. 1412. Овчинников А. И,- против 1413. Овчинников А. Н.- за 1414. Овчинников В-П,- за 1415. Оганесян М. В,- за 1416. Оганесян Р. Г. - за 1417. Оганесян С. В. - отсутств. отсутств. 1418. Оганесян Э. С. 1419. Огарок В. И. против против 1420. Оджиев Р. К воздерж. 1421. Озолас Р. А. 1422. Озолиньш Л. А. ■отсутств. против 1423. Океев Т. О. за 1424. Олейник Б. И отсутств. 1425. Олекас Ю. Ю. 1426. Омеличев Б. А,- против 1427. Омельяненко К С •за 1428. Опланчук В. Я. - за 1429. Ополинский В. А.- за 1430. Орагвелидзе Р. Т. ■за за 1431. Оразбаев А. 1432. Оразбердиев А. ■против •за 1433. Оразлиев М. 1434. Оразмурадова О. М. - против за 1435. Оразов К. М. ■за 1436. Орехов А. П. 1437. Орипов А. - отсутств. 1438. Орлик М. А. ■против 1439. Орлов А. К. ■за •за 1440. Орлов В. М. 1441. Орозова У. Ш. ■воздерж. 1442. Орунбеко■против ва Б М. ■за 1443. Осипов А. К. 514 1444. Осипов В. В. — отсутств. 1445. Осипов П. Д. —за 1446. Осипьян Ю. А. —за 1447. Острожинский В. Е. — за 1448. Остроухое В. А.— за 1449. Оськин А. Д. — отсутств 1450. Отарашвили Г. 3. — за 1451. Отсасон Р. А. — отсутств 1452. Очиров В. М. —за 1453. Очиров В. Н. — за 1454. Оюн В. О. — против 1455. Павлевич И. Б.— за 1456. Павленко В. П.— против 1457. Павленко Л. И. — за 1458. Павлиашвили 3. А. — отсутств 1459. Павлий А. А. — отсутств. 1460. Павлов А. В. — за 1461. Павлов А. С. —против 1462. Павлов В. А.. —за 1463. Павлычко Д. В. —отсутств 1464. Пайзиев Д. — против 1465. Пайщиков В. В. — против 1466. Палагнюк Б. Т. — за 1467. Палджян В. А. — отсутств. 1468. Паллаев Г. —за 1469. Палтышев Н. Н. — против 1470. Паль О. М. — против 1471. Пальм В. А. —отсутств. 1472. Пальчин С. Я. — за 1473. Памфило ва Э. А. , — отсутств. 1474. Панов И. М. — за 1475. Панов Н. Н. — за 1476. Пантелеев Н. В.— отсутств. 1477. Пантыкин В, П. — за 1478. Панченко Э. А. — за 1479. Паплевченков И. М. — за 1480. Парачев В. П. — за 1481. Парубок Е. Н. —за 1482. Парусников В. А.— за 1483. Пасторов И. И. — за 1484. Патиашвили Д. И. — отсутств. 1485. Патон Б. Е. — за 1486. Патрахин А. А. —за 1487. Паулс Р. В. — отсутств. 1488. Пацалюк М. П. —за 1489. Пацапия О. А. — за 1490. Паша-заде А. Г.— отсутств. 1491. Пашалы М. К- — за 1492. Пашян С. А. — отсутств. 1493. Пегарьков Н. Г. — против 1494. Пенягин А. Н. — за 1495. 1496. 1497. 1498. 1499. 1500. 1501. 1502. 1503. Перелыгина Л Ф — за Першилин К. Г — против Першин А. Л. — за Петерс Я. Я. — за Петкевич 3. С. — за Петкель В. В. — против Петраков Н. Я — за Петренко А. Ф. — за Петров А, П (400 тер. окр.) — за 1504. Петров А. П. (от Союза композ. СССР) —за 1505. Петров Н. Н. — за 1506. Петрова Л. Н — против 1507. Петрова Р. А — против 1508. Петропав ловский В. С. — за 1509. Петрушенко Н. С. — за 1510. Пивоваров Н. Д.— за 1511. Пилипец И. Н.— против 1512. Пильняков С. В. — за 1513. Пирназаров Р. — за 1514. Пиров М. — за 1515. Пирцхалаишвили 3. Г. — за 1516. Пирязева Н. М — за 1517. Писанец В. А. —за 1518. Писаренко В. А.— за 1519 Пискунович Г П,—за 1520. Пичужкин М. С.— за 1521. Пламадяла А. А,—за 1522. Платон С. И. — за 1523. Платонов В. П. —за 1524. Платонов Ю. П. — против 1525. Плетенецкий Д Е. — за 1526. Плеханов А. Н.— за 1527. Плотниекс А. А. — за 1528. Плотников А, Л.— за 1529. Плютинский В. А. — отсутств. 1530. Погорелое В. Г. — за 1531. Погосян Г. А. — за 1532. Подберез кин Г. Н. — за 1533 Подзирук В. С. — за 1534. Подобаев С. А. — за 1535 Подоль ский Е. М. — против 1536. Подолянина Е. И.— против 1537. Пожарский Б. И,— против 1538. Покровский Б. А.— отсутств. 1539. Покровский В, И.— против 1540. Поликарпов Н. А.— за 1541. Поликарпов Н. П,— за 17* 1542. 1543. 1544. 1545. Полозков И. К.— отсутств Полторанин М. Н.— за Полуэктов А. С.— за Полуэкто ва Т. А. — за 1546. Поляничко В. П.— за 1547. Полянская П. А.— против 1548 Поляченко М. Н.— за 1549. Пометун Г. К. — против 1550. Пономарев А Ф.— против 1551. Понома рев В. М. — за 1552. Пономарен ко Л. В. — за 1553. Попадюк С. А. — за 1554. Попов В, А. — за 1555. Попов Г. X. —за 1556. Попов Н. И. —за 1557. Попов Ф. В. — против 1558. Попов Ю. В. — за 1559. Попова Н. В. — против 1560. Портнов Г. А. — за 1561. Посибеев Г. А. — за 1562. Постников В. И.— против 1563. Постников С. И.—за 1564. Посторонко И Г.— за 1565. Потапов А. С. — воздерж. 1566. Потапов В. И. — за 1567. Похитайло Е. Д.— отсутств. 1568. Похла В. П. — за 1569. Походня Г. С. — против 1570. Пошкус Б. И. — отсутств. 1571. Прибылова Н. Н.— воздерж. 1572. Приймаченко Н. И. — за 1573. Примаков Е. М.— отсутств 1574. Приходько Е. С. — против 1575. Приходько 3. С.— против 1576 Прищепа П. К.— за 1577. Прокопчук Б. В. — за 1578. Прокопьев Ю. Н.— за 1579. Прокушев В. И.— за 1580. Пронин Г. В. —за 1581. Прудников И. В.— за 1582. Прунскене К. Д.П. — отсутств. 1583 Прусак М. М. — за 1584. ' Пуго Б. К. — протцв 1585. Пупкевич Т. К. — за — против 1586. Пухова 3. П. 1587. Пфейфер А. Г. — отсутств. 1588. Пчелка Н. Ф. — за 1589. Пшенични ков В. К. — за 1590. Пылин Б. Ф. — за 1591. Пындык Г, В. — за. 1592. Пьянков Б. Е. — за 515
С* о 516 со 1593. Пьянков П. П ■за 1594. Радж абалиев Т. —-з а 1595. Радж абов Р. Р,—■за 1596. Разбивная Г. А —- за 1597. Разуваева Г. П .— против 1598. Разум ов ский В. Г. -за 1599. Разум ов ский Г. П. - против 1600. Райг И. X. ■за 1601. Раманаускас В. А. - отсутств. 1602. Распутин В. Г. - -за 1603. Растрога -за на Н. А. 1604 Рауд И. П. - отсутств. 1605. Рахимов А. -против 1606. Рахимов М. Г. - -за 1607. Рахимова Б. Ф- -против 1608. Рахимова Д . С.- -против 1609. Рахимова С. X,- -п ротив -отсутств. 1610. Рахмадиев Е. 1611. Рахманкуло-против ва Т. 1612 Рахманов Б. -отсутств. 1613. Рахманова М. Н,- -отсутств. 1614. Рахм атул лин М. 3. -з а отсутств. 1615. Ребане К. К. 1616 Ревенко Г. И. — за — за 1617. Резник А. И. — за 1618. Рейш Б. Э. — против 1619. Рекус В. М. 1620. Решетни — за ков А. В. 1621. Решетни — за кова А. С. 1622. Решетова Н. Ю — за — за 1623. Рзаев А. Р. — против 1624. Рзаев Ф. 0 . 1625. Ридигер А. М. — против 1626. Рогатин Б Н. — против 1627. Рогожина В. А..— против 1628. Родионов И. Н, — за 1629. Розанов Е. Г. — против 1630. Ромазан И. X. — за 1631. Ромазанов К. 3. — за 1632. Романен— за 1633. Романов В. И. — отсутств 1634. Романов В. Ф. — за 1635. Романов Г. Н. — за 1636 Романов Ю. В. — за — за 1637. Ротарь С. А. — за 1638. Рубике А. П. — отсутств. 1639. Ругин Р. П. 1640. 1641. 1642. 1643. 1644, 1645. 1646. 1647. 1648. Ружицкий А. А.— воздерж. Русанов А. И, — за Русских В. Г. — отсутств. Руссу Г. С. — за Руссу И. Н. — за Рустамова 3. К — против Ручкин А. С. — за Рыбаков В. И. — за Рыбянченко Л. И. — против 1649. Рыжиков М. Б. — против 1650. Рыжков Н. И — за 1651. Рыж ов А. А. — за 1652. Рыж ов Ю. А. — за 1653 Рынка А. А. — отсутств. 1654. Рычин Е. С. — против 1655. Рюйтель А. Ф. — отсутств. 1656. Рюмин В. В. — за 1657, Рябков В. М. — за 1658 Рябцов Б. И, — за 1659 Рябченко С. М. — за 1660. Рязанова Г. И. — за 1661 Саар В. А. — за 1662 Сабиров А. Г. — против 1663 Сабирова Н. — против 1664 Савинова Е. И. — за 1665 Савиных В. П. — за 1666 Сависаар Э. Э. — отсутств. 1667. Савицкая С. Е. — за 1668. Савицкий М. А. — отсутств. — за 1669. Савков В. А. 1670. Савостина 3. С.— против 1671 Савостюк О. М. — против 1672. Савченко Н. В. — против 1673. С агаандай Г. С. — за 1674. Сагдеев Р. 3. — отсутств. 1675. Сагдиев М. Р. — против 1676. Садыгова Н. Ш .— за 1677. Сазонов Н. С. — отсутств. 1678. Сазонова 3 . В.— за 1679. Саидов К. М. — за — за 1680. Сайдалиев С, 1681. Сайдахмедов И. М.. — за 1682. Сайфитдинова М — отсутств. 1683. Саканделидзе И. Б. — за 1684. Салаев Э. Ю. — за 1685. Салахян Г. С. — за 1686. Салимов А. X. — за 1687 Салихов М. — за 1688 Салтыков Н. П. — против 1689. С алуквадзе Р. Г.— за 1690. Салыков К. С. — за 1691. Самаев П. Л. — за 1692. Самарин В. И .— за 1693. 1694 1695 1696 1697 Самедова Г. С,- ■за Самилык Н. И- - за Самойлов А И- - за Самойлов И Д.- - против Самоличенко И. И. 1698 Самоплавский В. И. - за 1699. Самсонов А. С. - - за 1700. Самсонов Н. А. - -за 1701. Самсонов Ю. Г.- - за 1702. Сандуляк Л. И. - -за 1703. Сандурский Б. Ф,- - за 1704. Санчат А С . - отсутств. 1705. Сапаров X. - за 1706. Сапегин А. А. - -за 1707 Сапрыкин А. В,- - за - за 1708. Сараев С. Б. 1709. Саракаев А. Т. - - за 1710. Саркисян С. А,- - отсутств 1711. Сарсенов М. А. - -за 1712. Сарсенов У. - против 1713. Сарычев А. И. - - за - против 1714. Сатин Б. Ф. 1715. Сатыбалдиев Р. А - за 1716 Саунин А. Н. - за 1717 Сафаров Б. С. - - за - за 1718. Сафаров И. 1719. Сафаров Ю. О. - отсутств. 1720. Сафарова Р. Н. - - за 1721. Сафиева Г. - воздерж. 1722 Сафин М М. - за 1723. Сафиуллин М. Г,- - против 1724. Сафиуллин Р Ф - - против 1725 Сафонов А К- - за 1726. Сбитнев А. М. - - за 1727. Сватковский В. В. - за - против 1728 Свид Г. С. 1729. Себенцов А. Е. - - воздерж. 1730. Севрюков В В. - - воздерж. 1731. Секачева Р. И. - против 1732 Селезнев А. И - - за 1733 Селезнев И С. - - против 1734. Селезнев С. В. - - за - против 1735. Селимов Н. 1736. Семенихин А. В,- - за 1737. Семенко В. И - за 1738 Семенов В А. -за 1739. Семенов В. М. (560 тер. окр.) - против 1740. Семенов В М. (523 нац.-тер. окр) - против 1741. Семенова Г. В. - отсутств. 1742. Семенова Г. И.- -за 1743 1744. 1745 1746 Семенова Н. М.— за Семуха В. Й. — против Сергиенко В. И. — за Сердюковская Г. Н. — против 1747. Середкин В. С. —отсутств. 1748. Сеткин Ю. Б. —за 1749. Сефершаев Ф. — воздерж. 1750. Сидор И. Н. —за 1751. Сидорейко В. Л.— за 1752. Сидоренко В. Д.— отсутств. 1753. Сидоров А. А. — против 1754. Сидоров В. П. — против 1755. Сидорчук Т. В. — за 1756. Силантьев А. П. — за 1757. Символоков В. В.— за 1758. Симонов М. П.— против 1759. Симонов С. Б. — за 1760. Симонян В. В. — отсутств. 1761. Симонян К. А. —отсутств. 1762. Синельни ков В. М. — за 1763. Сирадзе В. М. — за 1764. Сирман В. В. — против 1765. Ситников А. П. — против 1766. Скакун Г. Ф. — против 1767. Скарулис Р. И. —отсутств. 1768 Скворцов В. В. —за 1769. Скиба И. И. —за 1770. Скоков В. В. — против 1771. Скоков Ю. В. — за 1772. Скробук И. И —за 1773. Скудра В. Я. — за 1774. Скулме Д. О. —за 1775. Слепцов С. Е. — за 1776. Слюньков Н. Н. — отсутств. 1777. Смаилова К. — против 1778. Смайлис А. Ю. —за 1779. Смирнов В. С. — за 1780. Смирнов Д. Г. —за 1781. Смолина 3. П. — за 1782. Смородин И. М. —за 1783. Смык Н. М. —за 1784. Снегур М. И. — за 1785 Соболев В. В. — против 1786. Соболев В. М. — за 1787. Соболев В. П. — отсутств. 1788 Собчак А. А — за 1789. Созинов А. А. — за 1790. Соколов А. А. (164 тер. окр.)— против 1791. Соколов А. А. (207 тер. окр.) — за 1792. Соколов В. И. — за 1793 Соколов Е. Е. — против 1794. Соколов Ю. И.— за 1795. Соколова Ю. Ю. — за 517
за 1796. Солнцев Р. X. 1797. Соловьев Ю. Б. против 1798. Солодилов Ю. И, за против 1799. Солтанов Б. против 1800. Сопыев М. за 1801. Сорокин А. А. против 1802. Сорокин А. И. отсутств. 1803. Сорокин И. В. против 1804. Сорокин М. И. 1805. Сорочик Ю. Ю. ■за 1806. Сосковец О. Н. — за 1807. Сотников Н. И. — отсутств. 1808. Спандераш— отсутств. вили Т. М. 1809. Спасский И. Д. — за 1810. Спиридо — против нов М. В. 1811. Стадник В. Я. — за 1812. Стаквиляви— отсутств. чюс М. И. 1813. Станкевич С. Б. — за 1814. Станкович Е. Ф. — за 1815. Старовой — против тов В К. 1816. Старовойто ва Г В. — за 1817. Стародуб — отсутств. цев В. А. 1818. Стародуб цев Д. А. — отсутств. 1819. Старостина Т. А. — отсутств. 1820. Статуляви— отсутств. чюс В. А. 1821. Стельмашо—за нок В И. 1822. Степаненко А. В,— за 1823. Степанов В. Н. — за 1824. Степанова — за Г. Самб. 1825. Степанова Г. С. — за 1826. Степнадзе Т. С.— за 1827. Стефанен— против ко И. Д. 1828. Стипаков Е. Г.— отсутств. 1829. Столбунов В. К. — за 1830. Огоумова Г. И — за 1831. Страутинь И Ф. — за 1832. Стрелавин С. В. — за 1833. Стрелков А. И. — за — против 1834. Строев Е. С. 1835. Струков Н. А. — за 1836. Студени — против кин М, Я. 1837. Ступин Ю, В. — отсутств. 1838. Ступина Е. Д. — за — за 1839. Субби О. И. 1840. Субботина О. Г.— за 518 1841. Сулакшин С. С.— за 1842. Сулейменов О. 0.'— за, 1843. Султанга— против зин У. М. 1844. Сумароков И. А.— за 1845. Сунцов С. Д. — за 1846. Супрунов Л. Я. — против 1847. Сурков М. С. — за 1848. Сурманид— за зе Ц. О. 1849. Сухарев А. Я. — против 1850. Сухинин В. Ю. — за 1851. Сухов Л. И. — отсутств. 1852. Сухоруков Д. С.— против 1853. Сушко Б. И. — воздерж. 1854. Сыдыков У. — за 1855. Сыргий А. А. —за 1856. Сысоев В. А. — против 1857. Сысоев В. С. — против 1858 Сычев Н. Я. — против 1859. Сычев Ю. П. —за 1860. Таабалдиев Э. — против 1861. Табеев Ф. А. —за 1862. Табукашвили Р. Ш — отсутств. 1863. Тавхелидзе А Н. — за 1864. Тагандурдыев Б , — против 1865- Тажимуратова А . —за 1866. Таланчук П. М. — за 1867. Талашин И. С.— за 1868. Тамберг Э. М. —за 1869. Тапанян С. М. — за 1870. Таразевич Г- С. — отсутств. 1871. Таранов И. Т. — против 1872. Тарасов А. П. —за 1873. Тарасов И. С. —против 1874. Тарнавский Г. С.— за 1875 Татарчук В. И. —за 1876. Татарчук Н. Ф.— за 1877. Ташев С. ,М. — за 1878. Тедеев Л. Р. —за 1879. Телегин В. Л. —за 1880. Телезин А, Ф. —за 1881. Темирбаев В. Б.—против 1882. Темногрудова 3. С. — отсутств. 1883. Тен Р. Л.—отсутств. 1884. Терехова Э. И. — за 1885. Терешкова В. В.— против 1886. Тернюк Н.Э. —за 1887. Тертышный Е. А.— за 1888. Тетенов В. А. — за 1889. Тилеубаева К. Т. —против 1890. Тимашова Н. И — против 1891. Тимченко В М —за 1892. Тимченко М А —за 1893. Тихоненков Э П — за 1894. Тихонов В. А —отсутств 1895 Тихонов Г. И —за 1896 Тихонович И. С. — за 1897. Ткачева 3. Н. —за 1898. Ткаченко С. Н.— за 1899. Ткачук В М —за 1900. Ткемаладзе Г. А. — отсутств. 1901 Тлостанов В. К. — за 1902. Тозик Л. А. — за 1903. Толпежников В Ф. — за 1904. Толстоухов И. А.— против 1905. Томкус В. П — отсутств. 1906. Тооме И. X. —отсутств 1907. Травкин Н. И. — за 1908. Третьяк И. М. — отсутств. 1909. Трефилов В. И. — против 1910. Троицкий А. Я. —за 1911. Трофимов А. В.— отсутств. 1912. Трофимов В. И.— за 1913. Трохимец М. А. —за 1914. Трубилин Н. Т —против 1915. Трубин А. Д. — против 1916. Трудолю бов А. И. — против 1917. Туболец И. И. —за 1918. Тузов В. Н. —против 1919. Туметова М. М.— против 1920. Туполев А. А. — против 1921. Турабов Г. С. — отсутств. 1922. Тураева М. — за 1923 Турганбаев Д. Т.— за 1924. Туренко В. С. — за 1925. Турысов К. — против 1926. Тутов Н. Д. — за 1927. Тухтабаев А. Т.— за 1928. Тхор А. И. —за 1929. Тыминский Г. А — за 1930. Тынспоег Г. А.— отсутств 1931. Тыугу Э. X. —отсутств 1932. Тюлебеков К. X.— отсутств 1933. Тюляндин А. Д.— против 1934. Тюпа С. В. —за 1935. Тюрина Т. В. — за 1936 Тютрюмов А. М.— за 1937. Убайдуллаева Р. А. — воздерж. 1938. Уваров А. И. —за 1939. Угаров Б. С. — за 1940. Удалов А. В. —за 1941. Уласевич Е. Г. — за 1942. Ульянов М. А.— за 1943. Умалатова С. 3,— против 1944. Умарходжаев М. И. —за 1945. Умеренков А. М.— за 1946. Уока К. К. —за 1947. Урвант В. Н. —за 1948. Усенбеков К У. — против 1949. Усилина Н. А. — против 1950. Усиченко И. И.— против 1951. Усманов Г. И. — за 1952. Усманов Р. К. —за 1953. Усян С. В. — за 1954. Уткин В. Ф. — отсутств. 1955. Ушаков В. С. — отсутств 1956. Фазлетдинов М. Г. — за 1957. Фалин В. М. — против 1958. Фалин М. И. — против 1959. Фальк П. П. — за 1960. Фаргиев X. А. — за 1961. Фатуллаев М. —за 1962. Федирко П. С. — против 1963. Федорив Р. Н. —за 1964. Федоров А. П. —за 1965. Федоров Н. В.— отсутств. 1966. Федоров С. Н. —за 1967. Федотова В. И,— против 1968. Федяшин В. И.— за 1969. Феськов Н. С. —за 1970. Филиппов В. П.— за 1971. Филиппова В. Г.— против 1972. Филонов Г. Н. —отсутств 1973. Филынин Г. И.— отсутств. 1974. Финогенов В. В.— против 1975. Фирсов А. В. —за 1976. Фисинин В. И. — за 1977. Фокин В. П. — за 1978. Фоменко В. Л. —за 1979. Фоменко Г. И.— за 1980. Фомин В. И. — за 1981. Фоминых В. Н.— за 1982. Фотеев В. К. —за 1983. Фролов И. Т. — против 1984. Фролов К. В. — отсутств. 1985. Фуженко И. В. — за 1986. Фьюк И. В. —отсутств. 1987. Хабибуллин Р. X.— за 1988. Хаджиев С. Н. —за 1989. Хадипаш Ю. Р. —за 1990. Хадыркэ И. Д.— за 1991. Хаеев И. — за 1992. Хакназаров С. — отсутств. 1993. Халилов С; X,— отсутств. 1994. Халилова С. М. — против 1995. Халимов И. — за 1996. Халлик К. С. —за 1997. Ханджян Г. С. — за 519
1998 Ханзадян С. Н. ■- за 1999. Харитонов В. Ф. - ■за 2000. Хариф С. Л. - за 2001. Харченко Г. Г1 - - за 2002. Харченко К. А.- - за 2003. Харчук Б. И - против 2004. Хауг А. В. - отсутств. 2005. Хачатрян В. X. • -за 2006. Хачиров И. А. - против 2007. Хашимов А. - за 2008. Хворов А. И. - за 2009. Хитрон П. А - за 2010. Хитрун Л. И. - против 2011. Хлебцов К. А. - против 2012. Хлопонина И. В,- - против - за 2013. Хмель В. П. - против 2014. Хмура В. В. - против 2015. Ходжаков О. 2016. Ходжамура- против дов А. 2017. Ходырев Г. М. - ■за 2018. Холамхано- за ва Н. X. 2019. Холбоева 3. А ■ - против 2020. Хоменюк А. П - • за 2021. Хомяков А А - отсутств. 2022. Хомяков А. И. - -за 2023. Хорольская Н. И. - за - отсутств. 2024. Хохлов А. Ф. 2025. Хренников Т. Н. • - отсутств. 2026. Хрипунов Н. Ф,- - за 2027. Хубаев В. А. - • за 2028. Хубиев X. Н. • - за 2029. Хугаева Д. В - за 2030. Худаеров П. - за 2031. Худайбергенова Р. М. - ноздерж. 2032. Худоназаров Д. • - за 2033. Худякова Р. М,- - отсутств. 2034. Хужамуратова С. И. - против 2035. Хурция М В. - - отсутств. 2036. Хусанбаев М. А,- - за 2037. Хусанов А. У,- - за 2038. Цавро Ю. С. - за - за 2039 Цалко А. В. 2040. Царевский А. Л. - за 2041. Царенко А. М. - против 2042. Церетели 3. К. ■- за 2043. Цигельни-за ков А. С . 2044. Цинцадзе С. Ф. - отсутств. 2045. Цирулие А. Я. - ■за 2046. Цо В. И. - за 2047. Цой К. Н. - за - против 2048. Цыбух В. И. 520 2049. 2050. 2051. 2052. 2053. 2054. 2055. 2056. 2057. 2058. 2059. 2060. 2061. 2062. 2063. 2064. 2065. 2066. 2067. 2068. 2069. 2070. 2071. 2072. 2073. 2074. 2075. 2076. 2077. 2078. 2079. 2080. 2081. 2082. 2083. 2084. 2085. 2086. 2087. 2088. 2089. 2090. 2091. 2092. 2093. 2094. 2095. 2096. 2097. 2098. 2099. 2100. Цыганов В. И. —за Цыкало Р. И — за Цыпляев С. А. — за Цыренов Ж. Ц. — за Цыу Н А. — за Цюрупа В. А. — за Чабанов А. И. — за Чаенков В. А. —против Чайка К. Ф. — за Чаусопа Е. В. — против Чебану Д. Г1. — за Чеботарь В. П. — за Чебриков В. М. —отсутств. Чеков Н. В. — против Чекуолис А. К) Ю. — отсутств. Челышев В. А. — отсутств. Чемоданов Ю. М.— за Ченцов Н. И. - з а Чепанис А. К. — за Чепелев Н. М. — против Чепурная М. А. — за Червонопиский С. В — за Чередни ченко Ф Г — против Черепович В. А. — за Черкасова А. Ф. — за Черкезия О. Е. — за Чернавин В. Н. — за Черненко В. Т. —против Червичен ко Ю. Д. —отсутств. Черных А. Г, —за Черных Г. А. — отсутств. Чернышев О. В. — против Чернышова Л. П.— против Черняев А. С. — против Черняев Н. Ф. —за Черняк В. К. — за Четберова М. Г. — отсутств. Чехоев А. Г. — отсутств. Чигогидзе Г. Е. — за Чижов А. А. —за Чиладзе О. И. —отсутств. Чилая Е. Г. —за Чилебаев Т. Б. —против Чимпой М. И. — за Чития А. А. — за Чичик Ю. М. — за Чобану И. К. — за Чолокян К С . — за Чурсина П. М. — против Чухраев А. М. — за Чхеидзе 3. А. — отсутств, Чхеидзе Т. Н. —за 2101. 2102. 2103. 2104. 2105. 2106. 2107. 2108. 2109. 2110. 2111. 2112. 2113. 2114. 2115. 2116. 2117. 2118. 2119. 2120. 2121. 2122. 2123. 2124. 2125. 2126. 2127. 2128. 2129. 2130. 2131. 2132. 2133. 2134. 2135. 2136. 2137. 2138. 2139. 2140. 2141. 2142. 2143. 2144. 2145. 2146. 2147. 2148. 2149. 2150. 2151. 2152. Чяпас В. И. —за Шабалин Г'. Г. —за Шабанов В. М. —за Шабанов Т. X. —за Шагиев X. X. —за Шайдулин М. И.—за Шаймиев М. Ш. — за Шаклкчева Д —за Шалаев С. А. — против Шалыев А. Б. —против Шаманадзе Ш. Н.— против Шамба Т. М —против Шамиладзе В М,—за Шамин Н. В. —за Шамихин А. М. — воздерж. Шамшев И. Б. —за Шамырбеков К. И. — против Шаповаленко В. А. —за Шапулин Н. П. —против Шапхаев С. Г. —за Шараев Л. Г. —за Шарин Л. В. —за Шарипов Ю. К. —за Шарипова Ф. —за Шаронов А. В. —за Шарый Г. И. —за Шаторный С. И,—за Шатровенко Ю. Н. —за Шаханов М. —отсутств. Шахназа ров Г. X. — за Шашков Н. В. —за Швец А. М. —против Шевлюга В. Я. —за Шевченко А. Ф. —против Шевченко В. А. —против Шевченко В. И. —за Шевченко В. С. —за Шейко А. В. —за Шейн Е. В. —за Шелистов Н. М. — за Шелухик Ю. С. —за Шенгелая Э. Н.— против Шенин О. С. —за Шерали Л. —за Шералиев А. — против Шергэзиев М. —отсутств. Шетько П. В. —за Шеховцов В. А. —за Шибик Н, А. —против Шинелев В. В. —за Шинкарук В. И. —против Шинкевич И. А. — против 2153. Шинкуба Б. В. —отсутств. 2154. Шипитько Г, И. —за 2155. Широко поло А. Д,— против 2156. Ширшин Г. Ч. —воздерж. 2157. Шишов А. А. —против 2158. Шишов В. А. —за 2159. Шишов Е, И. —за 2160. Шканакин В. Г. —за 2161. Школьник Л. Б.— отсутств. 2162. Шлифер Л. И. —за 2163. Шличите 3. Л. —за 2164. Шлякота В. В. —за 2165. Шмаль Ю. Я. —за 2166. Шмелев Н. П. — отсутств. 2167. Шмонина Т. Н. —за 2168. Шмосьев В. И. —за 2169. Шнюкас Д. Ю. —отсутств. 2170. Шопанаев К. А.— за 2171. Шорохов В. Н.— за 2172. Шоюбов 3. Г. — отсутств. 2173. Штепо В. И. —за 2174. Штойк Г. Г. —против 2175. Шубин В. А. —отсутств. 2176. Шубин В. И. —за 2177. Шувалов С. Г. — против 2178. Шукшин А. С. —за 2179. Шульгин И. И. —за 2180. Шульдешова В. А. — за 2181. Шуляк В. К. — за 2182. Шундеев И. Н. —за 2183. Шуст А. А. — против 2184. Шустко Л. С. —за 2185. Шушкевич С. С.— за 2186. Щапов Ю. С. — за 2187. Щедрин Р. К. —за 2188. Щекочихин Ю. П. —за 2189. Щелканов А. А.—за 2190. Щелконогов А. А.— за 2191. Щепановский А. М. —за 2192. Щербак Ю. Н. —за 2193. Щербаков В. П.— за 2194. Щербина М. Е. — за 2195. Щербицкий В. В.— отсутств. 2196. Эгнаташвили К. Г. — отсутств. 2197. Эзизов А. — против 2198. Эйзан А. В. —за 2199. Эмиридзе Г. X. — за 2200. Энгвер Н. Н. — за 2201. Эргашев Б. М. —отсутств. 2202. Эргешов А. Э. — за 2203. Эсамбаев М. А. — отсутств. 521
2204. 2205. 2206. 2207. 2208. 2209. 2210. 2211. 2212. 2213. 2214. 2215. 2216. 2217. 2218. 2219. 2220. 2221. 2222. 2223. 2224. Эсиргапов А. Д. — за Эшпай А. Я. —за Юдин В. Д. — за Юдов А. Е. — за Юзелюнас Ю. А.— за Юлдашев Ш. М —отсутств, Юлин Б. Е. —за Юняев П. А. — отсутств. Юсупов А К. —за Юсупов М. Ю. —за Юсупов Э. Ю. — против Яблоков А. В. —за Яблонко Н. В —за Яворивский В. А.— за Ягмыров Г. —за Ягнышев В. М. — за Яд1 аров Д. С. —за Яздурдиева Р. —за Якименко А. Н.— за Яковлев А. Н. — отсутств. Яковлев А. М. —против 2225. 2226. 2227. 2228. 2229. 2230. 2231. 2232. 2233. 2234. 2235. 2236. 2237. 2238. 2239. 2240. 2241. 2242. 2243. 2244. Яковлев Альб. М,— против Яковлев Е. В. —отсутств. Яковлев М. М. —за Якубов А. —за Якубов Ю. Р. —за Якутис В. С. —за Якушин И. Н. —за Якушкин В. В. —за Ялакас П. М. —за Янаев Г. И. — против Янеке Ю. А. — отсутств. Яненко А. П. — за I Яншин А. Л. —отсутств. Ярин В. А. —за Яровая О. П. —за Яровой В. И. —отсутств. Ярошенко В, Н. — за Ястребов А, 3. — за Ястребцов С. В. —отсутств Яшин С, А. —за Комиссия предложила другую формулировку, я сей час могу поставить на голосование только предложение комиссии. Минуту. Пожалуйста, товарищ Бишер. Бишер И. О., Заместитель Председателя Совета На циональностей Верховного Совета С С С Р ( С т у ч к и н ский н а ц и о н а л ь н о - т е р р и т о р и а л ь н ы й из бирательный округ, Л а т в и й с к а я С С Р ) , Должен сказать, что голосование в принципе проводи лось неправильно. В нынешней редакции Конституции С С С Р статья 95 состоит только из одной части. Председательствующий. Почему? Бишер И. О. Так она изложена в Конституции, и там только одна часть, то есть первая часть. За принятие новой ее редакции мы уже проголосовали. Сейчас фак тически проводилось голосование за то, чтобы исклю чить несуществующую часть. ( С м е х , а п л о д и с м е н ты). Конечно, она и не могла набрать нужного числа голосов. Исключение несуществующей части и не тре бует двух третей голосов. Мы сейчас можем голосовать только за то, чтобы дополнить эту статью той частью, которую предложила комиссия, или не дополнять. Председательствующий. Спасибо. Вы мне помогли, Хочу зачитать, товарищи, ту формулировку, которую предложил исключить Верховный Совет С С С Р . Д а, она 522 расположена в другом месте, но она существует. Вот эта вторая часть статьи 95, зачитываю: «С целью обес печения представительства общественных организаций по нормам, установленным законодательством Союза С С Р , союзных и автономных республик, одна треть на родных депутатов С С С Р , народных депутатов союзных и автономных республик избирается от общественных организаций — Коммунистической партии Советского Союза, профессиональных союзов, кооперативных ор ганизаций, Всесоюзного Ленинского Коммунистическо го Союза Молодежи, объединений женщин...» Разреши те мне не зачитывать до конца. Вот эта часть, она прос то без абзаца, но имеется в статье 95 Конституции. Мы голосовали предложение Верховного Совета опустить эту часть, и это предложение не прошло, не получило двух третей голосов. Значит, по точному смыслу Кон ституции эта статья должна вот в таком виде сохраниться. Комиссия предложила другой вариант: не расписы вать названия всех общественных организаций. Пред лагается дать возможность республикам самим опреде лить и перечень общественных организаций, и порядок выдвижения кандидатов от этих организаций. Я ставлю на голосование предложение комиссии... Дайте второй микрофон. Самарин В. И. Уважаемые депутаты! Здесь прозву чало несколько предложений по второй части статьи 95. К сожалению, мне слова не дали. Если бы дали слово, я внес бы еще одно предложение. Вы говорили, что де путаты из Казахстана, депутаты из Белоруссии и других республик внесли эти предложения. Так вот, ес ли сейчас начнут вносить предложения депутаты от Прибалтики, от России, Украины, Молдавии, то... Председательствующий. Товарищ Самарин, одну ми нуточку. Я прошу Вас прекратить сейчас свое выступ ление. Самарин В. И. Я предлагаю такую вещь: часть вто рую изложить в следующей редакции... ( Ш у м в з а ле) . «Часть народных депутатов избирается...» Ну, раз решите же мне сказать. Председательствующий. Нет. Я прошу прощения, то варищи. Я никого не зажимаю. Мы прекратили прения. 523
Самарин В. И. Мы прения не прекращали, мы ведем постатейное обсуждение. Председательствующий. Товарищ Самарин, я Вас очень уважаю как депутата и как своего коллегу... Самарин В. И. Я боюсь, что мы не достигнем консен суса никогда. И эта статья вообще не пройдет. Председательствующий. Разрешите мне сделать не большое замечание. Я хочу, товарищи, сказать: если сей час это предложение Редакционной комиссии не прой дет, то мы должны будем снова передать рассмотрение вопроса в эту комиссию в процессе работы Съезда, еще раз провести по этой статье голосование, еще раз искать консенсус. Но я категорически против того, чтобы ка кая-либо формулировка, не апробированная комиссия ми, «с голоса» принималась во изменение Конституции. После этого вы сами скажете, что я нарушил общие правила, которые у нас приняты. Комиссия предложила. Я зачитаю это предложение. Если оно не получит необходимого числа голосов, мы имеем возможность еще раз передать вопрос на рас смотрение и вернуться к этой статье или части статьи. Нет возражений? Нет. Что Вы хотите? У Вас предложе ние или Вы хотите высказаться по порядку голосования? Нет. Прошу Вас. Я поставлю на голосование, и будем решать. Ландсбергис В. В., профессор Государственной кон серватории Литовской С С Р , г. Вильнюс (П а н е в е жский городской н ац и о н а л ь н о - т е р р и т о р и альный избирательный округ, Л и т о в с к а я С С Р ) . Вы неправильно толкуете. Процедура непра вильная. Председательствующий. Пожалуйста. Товарищ Ландсбергис считает, что я неправильно толкую про цедуру. Ландсбергис В. В. Уважаемый председатель, ува жаемые депутаты, по-моему, здесь все очень ясно ска зано — в том проекте, который сейчас ставился на голо сование: в главе 13 «Избирательная система» статью 95 изложить в следующей редакции, — и приведены две части этой статьи. Первая часть прошла, принята. Вто 524 рая часть не прошла, не принята. Значит, статья 95 должна состоять только из первой части. Председательствующий. Товарищи, речь идет о прос той вещи. Я ставил на голосование предложение не Ре дакционной комиссии. Я ставил на голосование предло жение Верховного Совета, в котором отсутствовала вто рая часть. Только это ставил на голосование. И это не было поддержано двумя третями голосов. Поэтому у меня сейчас есть только один выход — поставить на го лосование предложение комиссии. И если оно не полу чит необходимого количества голосов, мы будем даль ше искать решение. Вот и все. Спасибо за поддержку. Я хочу зачитать вам то, что предложила Редакционная комиссия, и поставить это предложение на голосование. Товарищи, ну сколько можно? Иначе мы будем засе дать до ночи, до бесконечности. Если по порядку ведения требует слова человек тако го роста и такой поэт, как Евтушенко, — пожалуйста. Евтушенко Е. А., поэт, секретарь правления Союза писателей С С С Р , г. Москва ( Х а р ь к о в с к и й — Д з е р жинский территориальный избиратель ный о к р у г , Х а р ь к о в с к а я о б л а с т ь ) . Спасибо. Товарищи, я хочу изложить, выразить свое депутатское недоверие Редакционной комиссии и ее руководителю, который не смог здесь ответить на ряд прямых вопросов, чем показал свою некомпетентность. Почему я выражаю недоверие этой комиссии? Потому что для меня, при всем моем уважении к товарищу Крайко, уважение к мне нию Верховного Совета значит все-таки гораздо больше. Председательствующий. Спасибо. Но это, товарищи, по поводу самой статьи, а не предложение по порядку голосования. Все, товарищи, хватит. Итак. Ставится на голосование. У меня, товарищи, хватит голоса и хватит микрофонов. Я сейчас зачитаю то, что предлагаю голосовать: «Часть народных депута тов С С С Р , а также, если это предусмотрено конститу циями республик, часть народных депутатов союзных и автономных республик может избираться от обществен ных организаций». Это предложение комиссии, которую мы образовали. Я отвергаю всякие сомнения в ее пол номочное™. Она была избрана большинством голосов, так что нет вопросов. Таким образом, если это предусмотрено в конститу циях республик, часть народных депутатов будет изби525
раться от общественных организаций; если не преду смотрено — не будет. Если предусмотрено, Цапример, в Конституции Казахстана, как сейчас, — значит, будет. Если в конституциях других республик не предусмотре но — избираться от общественных организаций никто не будет. Вот о чем идет речь. Это предложение вно сится комиссией, я ставлю его на голосование. Я прошу вас выразить свое отношение к этому вопросу. Прошу, товарищи, голосовать. Ну вот. Вы мне поверьте, товарищи, это абсолютное решение, я ничего не прибавляю. Я доктор юридических наук по государственному праву. Но я сейчас еще раз специально проконсультировался с юристами, во всем ли я был точен или, может быть, тут сказались эмоции. Нет, никаких эмоций нет. Ни одна, ни другая поправка к Конституции С С С Р не прошла. Остается то, что есть. Результаты голосования Проголосовало « з а » ........................................... 773 Проголосовало «против» . , . . . .1 0 5 1 В о з д е р ж а л о с ь ................................................... 64 Всего проголосовало ....................................1888 РЕЗУЛЬТАТЫ ПОИМЕННОГО ГОЛОСОВАНИЯ 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8 9. Ааре Ю. Й. — отсутств. Аасмяэ X. Ю. — отсутств Абакиров Э. —за Абасов К. А. К.— отсутств. Абасов М. Т. — против Аббасов Я. И. —за Аббасова X. 3.— отсутств. Абдалова М. В. — за Абдимуратова Ш. — против 10. Абдулгусеев М. —за 11. Абдуллаев И. А.— против 12 Абдулмажидова П. Р. — против 13. Абдурахимов А.— против 14 Абдыкаримов С.— против 15. Абзианидзе Г. С,— отсутств. 16. Абиатари Т. И. —отсутств. 17 Абламейко И. В. — против 18 Абоев А. С. — отсутств. 19 Абрамович М. Т.— отсутств. 20. Абрамян Д. Н. — за 21. Абрамян X. Б. — отсутств. 22. Абрашкина Л. М. — за 526 23. Абуладзе Т. Е. — отсутств. 24. Абуталипов Ш. А.— за 25. Авалиани Т. Г. — отсутств 26. Аверинцев С. С. — отсутств 27. Аверкин В. Н. — отсутств. 28. Авотинь В. М. — против 29. Авторханов С. Э.— против 30. Агапова Н. И. —за 31. Агрба В. 3. —отсутств. 32. Агузарова С. Б.— против 33. Адамович А. М. — отсутств. 34. Адвадзе В. С. — против 35. Адлейба Б. В. — отсутств 36. Адомайтис Р. В. — отсутств. 37. Адылов В. Т. — за 38. Азаров В. Я. —за 39. Азаров С. И. — за 40. Азизбекова П. А.— отсутств. 41. Азизова 3. А. —за 42. Айдак А. П. —против 43. Айдамиров А. А.— против 44. Айпин Е. Д. — против 45. Айтматов Ч. — отсутств. 46. Айтхожина Н. А.— за 47. Акаев А. — против 48 49 50 51 52 Акбаров Ю Т - з а за Акебасв Ж Акентьев А В ■ - против Акименко В. С. - за Акмаме- против дов Г М. 53 Акмаммедова С. М. - отсутств. 54. Акматалиева У К - за 55 Акматов Т. - против 56. Акрамов Э. X. - за 57. Акрамова Т. М. - отсутств 58. Аксенов В. И. — против 59. Аксенов И. М. — за 60. Александ рин в. г: — против 61. Алексан— за кин А В. 62. Алексеев А. А. ■ — отсутств, 63. Алексеев Б Г. — против 64 Алексеев О. Н. — • против 65 Алексеев С. С. — против 66 Алексеева Л. М. ■ -отсутств. 67. Алексеенко М Г.- - против 68. Алескерова Р. М,- - за 69 Алешин Е. П. - за 70 Алиева Г. Б. • • за 71. Алилуев Н. И. - против 72. Алимбетов И. А, - против 73. Алимов С. - воздерж. ■за 74. Алимова X. 75. Алкснис В. И. - против 76 Алламура- отсутств. дов Б. А. 77. Аллахвердие - за ва М. К. 78. Аллаяров Р. А. - против 79. Алмазов В. А. - против 80 Алферов Ж. И. - против 81. Алыбеков А. - за 82 Амаглобели Н. С. - против 83. Аманбаев Д. Б. - за 84. Амангельди- за нова Г. А, 85. Аманов А. М. - против - за 86. Аманов Т. 87 Аманова М. Б. - против 88 Амбарцу - отсутств. мян В. А. 89. Амбарцу - за мян С. А. 90 Амзараков В. Г. - против 91. Амонашви- против ли Ш А. 92. Амосов Н. М. - - против 93. Ананьев А. А. -за 94 95 96 97 98 99 100. 101. 102. 103 104 Ангапов С. В. —за Ангархаев А. Л. — против Андреев А. Е. — за Андреев X Г. — против Андреев Ю. Э. — против Андреева И. А.— за Апдронаги С. А.— против Анисимов А И. — против Анисимова Г. А.— против Анищев В. П. —за Аннамухамедов А «—против 105 Аннамухамедов О. —за 106 Антанавичюс К А. — против 107. Антанайтис В. В.— против 108 Антифеев А. Е,— против 109. Ануфриев В. Г.— за ПО. Ануфриев Г. П.— отсутств. 111. Ануфриева Л. А.— против 112. Апарин И. В. — за 113. Апостол В. Г, — против 114. Арбатов Г. А. — за 115. Ардзинба В. Г. — против 116. Арипджанов М М. — отсутств. 117. Арслонов А. К. — за 118. Артеменко Г. И. —за 119. Арувалд А. Э.-Э.— за 120 Арутюнян А. Б.— отсутств. 121 Арутюнян Л. А. — воздерж. 122. Арутюнян М. К.— за 123. Арутюнян С. Г.— за 124. Арутюнян Э. Т.— против 125. Архипов П. М. — против 126. Архипова И. К.— отсутств. 127 Аршба Р. А. — против 128. Арыстанбаев С. Т. — против 129. Асанкулов Д. — против 130. Аскаров А. — за 131. Аскаров 10. А. —за 132 Астафьев В. М. — против 133. Астафьев В П.— за 134. Астахова М. М. —за 135 Атаджанов А. Р.— за 136. Атаев С. — за 137. Атдаев X. —против 138 Ауельбеков Е. Н.— против 139. Аушев Р. С. — против 140. Афанасьев В. Г.— отсутств. 141. Афанасьев Г. Н. — против 142. Афанась ев Ю Н. — против 143. Афанась ева Л. В. — против 527
144. 145. 146. 147. 148. 149. 150. 151. 152. 153. 154. 155. 156. 157. 158. 159. 160. 161. 162. 163. 164. 165. 166. 167. 168. 169. 170. 171. 172. 173. 174. 175. 176. 177. 178. 179. 180. 181. 182. 183. 184. 185. 186. 187. Афонин В. Г. — против Ахмедов 0 . А. — отсутств —за Ахмедов Р. Ахметова Р. С. — против Ахромеев С. Ф. — против Ахунов П А. — против — за Ачилов А. Аюбов Н. —- за Аяпбергенов С. — против Б абаев И. А. — за Бабанов Т. Б. — за Бабеш ко В. А. — за — за Бабич В. М. Бабченко Н. И. — против Бабынин Г. В. — за Бавула В. С. — против Багиров Т. г. — за Багирова С. к. — против Бадалбаева п. — за Бадам янц В. г. — за Бадж елидзе Н. У. — против Б аж анов Н. н. — отсутств Б азарова Р. А. — за Байж анов С. М. — за Байрамова Н. А..— отсутств Байрамова Н. Н .— отсутств Бакланов В. В. — воздерж. Бакланов 0 . Д .— за Б акрадзе А. В. — отсутств Бакулин В. И. — против Б алаян 3. Г, — отсутств. Баленко А. Г. — против Балешев Н. Ф. — против Б ал таева Р. — отсутств. Балуев В. Г. — за Барабанов В. И. — за Б аравикас Г. В.— отсутств. Баранни кова О. В. — против Баранов А. Е. — за Баранов А. И. — против Баранова Г. Т.— за Баранов ский В. В. — против Бараш ков Ю. А.— против Барболо- ва К. Ж- — за 188 Барсов А. И. — против 189. Баруш ева Л . В. — за 190. Барыш ни ков И. А. — отсутств. 191 Баскова В. А. — за 192. Батиашвили С. А. — отсутств. 193. Баторов О. Б. — против 194. Батраченко С. В. — против 528 Батымекая Л. И. — против Батышев С. Я. — за Бачинский Д. Г ,— за — против Баш ев Н. А. Баш иро — против ва Л. М. Г. 200. Баш маков Е. Ф. — за 201. Бегельди— за нов Т. Я. 202. Бедуля В. Л. — за 203. Безбах Я. Я. — не голос. 204. Бейшекеева 3. — за 205. Бекбосинов Н. У.— за 206. Бекбулатова Г. И, — за 207. Бекишиев А. Д. — против 208. Бекназаров С. — против 209. Беленков Ю. Н. — отсутств 210. Беликов М. А. — против 211. Белина А. В. — за 212. Белов В. И. — отсутств 213. Белоголов А. К.— отсутств 214. Белозерцев С. В,— против 215. Белоус Н. П. — против 216. Беляев В. Н. — против 217. Беляев В. С. — за 218. Беляев С. В. — за 219. Беляков А. М. — за 220. Беляков О. С. — против 221. Белякова Г. Ф.— против 222. Бергер А. В. — за 223. Бердзенишвили М. И. — против 224. Березин А. И. — против 225. Березов В. А. — отсутств. 226. Берикашвили В. Г. — против 227. Берко М. Д. — против 228. Вех Н И. — против 229. Бехтерева Н. П. — отсутств 230. Бигунец Н. В. — против 231. Биккенин Н. Б. — отсутств. 232 Билюкович Е. Г,— против 233. Бимбаев В. М. — против 234. Бирюков В. А.— против 235. Биченов Р. Р. — отсутств. 236. Бичкаускас Э. В,— против 237. Бишер И. О. — за 238. Биюшкин С. Н.— против 239. Блаев Б. X. — за 240. Блажиевский В. Б. — воздерж. 241. Близнов Л. Е. — против 242. Блинова А. А. — против 243. Блохин Ю. В. — против 244. Блуме Г. В. — против 195. 196. 197. 198. 199. Бобадж анов М.— против Бобрик Б. Ф — против Бобрицкий Н Г,— против Бобылева Е. Ф — за Богданов И. М — против Богданов Р, Г — за Богомолов О. Т, — за Богомолов Ю. А — против Бозтаев К. Б, - за Бойко А. Н. — против Бойков С. В, — за Бокучава Н. Т. — за Болдин В. И. — за Болдырев И. С. — за Болдырев Ю. Ю. - против Больбасов В. С,— против Бондаренко Б. В ,- ■против Борисов А. С. - воздерж. Борисов ский В. 3. — за 264. Борисюк Н. П. — против 265. Борковец В. И. - ■против 266. Боровик Г. А. - - воздерж. 267. Боровиков Г. Г. - • против 268. Боровков В. А. - ■воздерж. 269. Бородин Н. В - за 270. Бородин О. П. - •за 271. Бородин Ю. И. — отсутств. 272. Бородулин А. В — против 273. Босенко Н. В. — за 274. Ботандаев И. Н. против 275. Бочаров М. А. — отсутств. 276. Бочков О. А — против 277. Бояре Ю. Р. — за — против 278. Брагин А. С. 279. Брагиш Д . П. — за 280. Б разаус — отсутств. кас А.-М. К. 281. Братунь Р. А. — против — за 282. Браун А. Г. против 283. Бредикис Ю. Ю 284. Бресис В.-Э. Г. — за 285. Бреурош Б. С. — за 286. Бритвин Н. В. — за 287. Бровкин В. М. — против 288. Бродавский А. Г1 — против 289. Бронштейн М. Л .— против — за 290. Брусе А. П. против 291. Брюханова Н. В 292. Буачидзе Т. П. — против 293. Бубуруз П. Д. — против 294. Булатов В. К. — отсутств. — отсутств, 295. Бунич П. Г. — против 296. Буравов Г. В — против 297. Бураев И. 3. 298. Бурачас А. И. — отсутств. 299. Бурбулис Г. Э>.— против 245. 246. 247. 248. 249. 250. 251. 252. 253. 254. 255. 256. 257. 258. 259. 260. 261. 262. 263. 300. Бурдужан В. В 301. Бурлацкий Ф. М 302. Бурский В. И 303. Бурцев М. П. 304. Бурых Ю. Е. 305. Бушуев В. В 306. Быканов П. И. 307. Быков В. В. 308. Быков Г. В. 309. Быков Р. А. 310. Быковских Н. Г 311. Бязырова В. Т,312. Бякова Л. С. 313. Вавакин Л. В. 314. Вагин М. Г. 315. Вагрис Я. Я. 316. Вайшвила 3. 3. 317. Вакарчук И. А.318. Валеева 3. С. 319. Валентинов Л. Ф320. Валов В. А. 321. Ванаг Я. Я. 322. Варданян Р. П. 323. Варе В. И. 324. Варек Т. К. 325. Варенников В. И. 326. 327. 328. 329. 330. 331. 332. 333. 334. 335. 336. 337. 338. 339. 340. 341. 342. Варжин Е, Д. Василенко М. Ф. Василец А. Н. Васильев Б. Г. Васильев Б. Л. Васильев И. А. Васильев Й. В. Васильев К. С. Васильев С. В. Васильева С. Г. Васильчук Н п. Васнецов А. в. Васько Н. 1п. Вахидов В. Вахитов Ф. м. Вдовкин Н. и. Веденькина 3. А. 343. Ведмидь А. п. 344 Везиров А.-Р. X. 345. Везирова С. м. 346. Вейсер Л. м. 347. Великонис В. П. 348. Велихов Е. п . 349. Венгловская В. С. 350. Венедик тов Д . Д. против против за отсутств отсутств за за отсутств против отсутств за за против ■ против ■ отсутств, за •отсутств - против за • отсутств. - против ■ против • за - против - отсутств - за - против - за - против - против - против - отсутств. - воздерж. ■ за - отсутств. - против - за - отсутств - за - отсутств -за - против - за - за - за - за -з а - отсутств - против - отсутств - за 529
351 Бепрев А Ф. —против 352. Вертебный И. А. — за 353 Вершеленко А М. — за 354. Видикер В. И. — за 355. Виеру Г. П. — отсутств. 356. Визнюк В. П. — против 357. Викторо вич А. А. — против 358. Вилкас Э. И. — отсутств 359. Вилкова М. С. — за 360. Вилцанс А. П. — отсутств. 361 Виндижев А. X. — против 362. Винник А. Я. — против 363 Висакавичюс М. Ю. — отсутств. 364. Владислав лев А. П. — против 365 Влазнева М. И. — против 366. Власенко А. А. — за 367. Власов А В. — за 368. Власов Ю. П. — против 369. Внебрач ный И. С. — против 370. Вобликов В. А. — против 371. Войстроченко А. Ф. —за 372. Волков В. А. — против 373. Вологжин В. М. — за 374. Володин Б. М.— за 375. Володичев В. В. — против 376. Володько А. А.— за 377. Волоха П. Ф. — за 378. Волошин А. В. — за 379. Волошкина Л. Ф. — против 380 Вольский А. И. — против 381. Вооглайд Ю. В. — против 382. Воробьев А. И.— против 383 Воробьев Н. Н. — против 384. Воробьев Э. А — против 385. Воробьева А Н.— за 386 Воронеж цев Ю. И. — против 387 ВоронинаЛ. М. — за 388. Воронина Р. Г.— за 389 Воронов С. И.— против 390. Воронов Ю. П. — против 391. Воронцов А. Е. —за 392. Воронцов С. А. — за 393. Воротников В. И.— за 394 Восканян Г. М. — за 395. Воскобой ников В. И. — против 396. Вострухов О. В. — против 397 Вуйчицкий А. С.— за 530 398. Вульфсон М. Г. — за 399. Выучейский А. И. — против 400. Вяли А. И. — против 401. Вяляс В. И. — отсутств. 402 Вяткина Г. И. — против 403. Габитова М Г. — за 404. Габриелян В. М. — против 405. Габрусев С. А. — против 406. Гаврилов А П, — против 407. Гаглоев А С. — отсутств. 408. Гаджиев М. Н. — за 409. Гаер Е. А — отсутств. 410. Газенко О. Г. — против 411. Гайда М. М. — против 412. Гайдученя С. Н,— за 413. Галоян Г. А. — воздерж. 414. Галстян С. С. —отсутств. 415. Гамзатов Р. Г. — отсутств. 416. Гамкрелидзе Т В. — против 417. Гаме Э С. — за 418. ГапоновГрехов А. В. — против 419. Гасанова Ш. М.— за 420. Гаускнехт Ю. Г.— против 421. Гашпер М. А. — против 422. Гвенетадзе А. Д,— против 423. Гвоздев В. М. — против 424. Гдлян Т. X. — отсутств. 425 Геда С. 3. 3. — отсутств 426. Гежин К. Г. — за 427 Гейба Я. А — за 428 Гельман А. И. — против 429. Гензялис Б, К.— отсутств. 430. Генчев А А. — против 431. Герзанич М В. — против 432. Герман Д А. —за 433 Герман Н. Ф. — против 434. Гермель С. В; — за 435 Гибадуллин М. Р. — за 436 Гидаспов Б. В. —за 437, Гидирим Г. П. — против 438. Гилалзаде Д Г.—отсутств. 439 Гиль Я. Я — против 440. Гинзбург В. Л. — против 441. Гиренко А. Н. — за 442 Гиро В А. — за 443 Гиясова П. Г. —за 444. Главатских М. В.— против 445 Глазков Н. С. — против 446 Глазунов А. Н. — против 447. Глазунов В. И. —за 448. Глазунов И. Ф. — против 449. Гнатюк В. В. —за 450. Гниненко Ю. И,— против 451. 452. 453. 454. 455. 456. 457 458. 459. 460. 461. Говоров В. Л : — за Гогешвили А. Р.— против Гогуа А. Н. — отсутств, Годжаева С. А —отсутств. Голев А. В; — за Голик Ю. В. — против Голов И. А —за Головин С. П. — против Головлев Е. Л. —за Головнев В. Е. — против Головницкий Л. Н. — отсутств. 462. Голубева В. Н. —за 463. Голубков Г. Н. — против 464. Голушко Н. М — воздерж. 465. Гольданский В. И. — против 466. Голяков А. И. — за 467. Гонтар В. А. — против 468. Гончар А. Н. — за 469. Гончар А. Т. — против 470. Гончарик В. И. —за 471. Гончаров В. В. —против 472. Горбатко В. В, — отсутств. 473. Горбачев А. Г. — против 474. Горбачев М. С. — за 475. Горбенко А П —против 476. Горбунов А. В. — против 477. Горбунов Г. Н. —отсутств. 478. Горбунов Ю. Г.— против 479. Гордеев В. С. —отсутств. 480. Гордеев И. Д. —за 481. Гордеева В. И. — за 482. Горелкина В. А. — против 483. Гореловский И, И. — за 484. Горинов Т. И. —за 485. Горинчей В. В. — против 486. Горлов Г. К. — за 487. Горожанинов Ю. И. — против 488. Горохов В. А. —против 489. Горшков Л. А — против 490. Горынин И. В. — за 491. Граховский А. А — за 492. Грачев Н. П. — против 493. Грачева Г. П. — за 494 Гребнева Т. Ф — против 495. Грецов С. Н. —за 496. Гриб А В. — против 497. Григорьев В. В. (401 тер окр.) — против 498. Григорьев В. В (80 нац.-тер. окр.) — за 499. Григорьев Ф. Г. — против 500. Григорян А. Г. — за 501. Григорян В. С. — отсутств. 502. Григорян Н. А.— за 503. Гриновскис Э. Я. — отсутств. 504. Гринцов И. Г. — за 505. Гриценко Н. Н.— за 506 Грищенко П. С. — против 507 Грищенков Г. 3.— за 508. Грищук В. П. — против 509. Гроздев С. В. — отсутств 510. Громов Б. В — отсутств. 511. Громов Б. Ф. —за 512. Громов В. И. —за 513. Громяк Р. Т. — против 514. Гросс В. И. — против 515. Гроссу С. К. — против 516. Грудинина А, К.— за 517. Грудинина С. В.— за 518. Груздов И. П. — отсутств 519. Грэждиеру А. Г.— против 520. Грязин И. Н. —отсутств. 521. Губарев В. А. —против 522. Губин В. А. — против 523. Гугучия Д. И. —за 524. Гудайтис Р. В. — отсутств. 5 2 5 . Гуджабидзе А. В. — против 526. Гудилина В. Г. — против 527. Гудушаури О. Н.—против 528. Гукасов Э. X. — за 529. Гуламов Р. — за 530. Гулий В. В. — против 531. Гулова 3. С. — за 532. Гульченко И. М.— отсутств. 533. Гуляев Ю. В. —за 534. Гумбаридзе Г. Г.— против 535. Гуменная 3. Л. —воздерж. 536. Гуммыев О. —против 537. Гундогдыев Я. П,— против 538. Гуренко С. И. —отсутств 539. Гурулева Н. Г. —отсутств. 540. Гусев В. В. — против 541. Густов В. В. — против 542. Гуськова Л. М. —за 543. Гуцкалов Н. И.— против 544. Дабижа Н. Т. — против 545. Давитулиани В. В. — против 546. Давлятов С. И. — против 547. Давранов Н. — воздерж. 548. Давронов А. —отсутств 549. Дадамян Б. В. — против 550. Дадов X. А. — за 551. Дамбаев Д. Б. — против 552. Дамбис А. А. — за 553. Дандзберг А. К.— отсутств 554. Даниленко А. С. — против 531
555. Данилов В. М. — против 556. Данилов В. Н. — против 557. Данилов Л. И. —за 558. Данилов С. Н. — против 559. Данилова Л. А.— против 560. Данилюк И. В. — против 561. Данилюк Н. Н. —против 562. Дарсигов М. Ю. — против 563. Дегаева А. М. — против 564. Дегтярев М. П. — за 565. Деденева Н. Н.— против 566. Дедюхин Л. С. —за 567. Демаков Н. А. — против 568. Дементей Н. И,—за 569. Демидов А. И,— против 570. Демидов Г. И. — против 571. Демидов М. В.— против 572. Демин А. Б. — против 573. Демурчиева Ф. М. -— отсутств. 574. Демченко Ф. М.— за 575. Демчук А. Д. — за 576. Демчук М. И. — против 577. Денисенко А. Г.— против 578. Денисов А. А. — за 579. Денисов В. И. — против 580. Денисов Н. П. — против 581. Деревянко Б. Ф.— против 582. Десятое В. М. — против 583. Джанасбаев А. Т. — за 584. Джаримов А. А.— против 585. Джафаров В. Д.— отсутств. 586. Джимов М. Ш. — за 587. Джораев К. — против 588. Джумагулов А.— за 589. Джуматова М. Д. — за 590. Джунайдов И. — за 591. Джусойты Н. Г. — против 592. Дзасохов А. С. — за 593. Дзидзария В. В.— отсутств. 594. Дикуль В. И. — против 595. Дикусаров В. Г. — за 596 Д илеков X. — воздерж. 597. Дихтярь А. Д. *—против 598. Дмитриев А. А.— отсутств. 599. Дмитриев В. В.— против 600. Дмитриев Н. Г.— за 601. Дмитриева В. Д.— за 602 Добровольская Т. Н. — за 603. Добровольский А. О. — против 604. Добротолюбов В. М. — против 605. Довлатян Ф. В.— отсутств. 532 606. 607 608. 609 610. 611. 612. 613. 614 615. 616. 617. 618. 619. 620 621. 622. 623 624. 625. 626. 627 628. 629. 630. 631. 632 633. 634. 635. 636. 637. 638 639. 640. 641. 642. 643. 644. 645. 646 647. 648. 649. 650. 651. 652. 653. 654. 655. 656. 657. 658. Дога Е. Д. — отсутств Долганов А. В. — против Дондуп М. В. — за Дончак Я. А. —за Донченко Ю. А,— за Доронина 3. Н. — против Дорохов И. В,— отсутств Дружини на Л. Н. — за Друзь П. А. — за Друнина Ю. В.— воздерж Друцэ 14. П. — против»; Дубко А. И. — отсутств Дубников В. Д.— против Дубовицкий Г. А. — против Д удко Т. Н. — за Д умбраван М. Г.— против Думитраш И. П.— за Дусматов А. — за Дыгай Г. Г. — отсутств. Дылевич Г. П.— за Д ьяков И. Н. — за Дьяченко А. Н. — воздерж. Дюсембаев В. — против Дюсов Л. Л. — за Д яденко Н. С. — за Евтух В. Г. — за Евтушенко Е. А.— против Евтушков М. Г.— против Егизекова А. Н.— за Егоров О. М. — отсутств. Егорова 14. А. — за Егоршин В. В. — против Ежелев А. С. — за ЕжиковБабаханов Е. Г. — воздерж. Елагин В. Ф. — против Елисеев А. С. — против Елисеев Е. А. — за Елистратов Е. Н.— воздерж. Ельцин Б. Н. — отсутств. Ельченко Ю. Н. — за Емельяненков А. Ф. — против Емельянов А. М. — против Емельянов П. Е.— против Енокян Г. А. — за Еншаков Э. В. — за Ералиев Ж . — против Ералиев Т. Е. — за Ерелина В. К. — против Еремей Г. 14. — за Еременко С. Ф. — против Ермаков В. Ф. — отсутств. Ермаков Н. В. — против Ермилов Н. К. — против Ермолаев Г. М- - против Ерохин В А- - - против - против Ерохин В. Л. Ероховеи И. Я. - - за Есейкин Н. В - - за - против Етылен В. М. Ефимов А Н - - за Ефимов А. С. - - за - против Ефимов В. Г. Ефимов Н. В. - против Ефремов А. Г. - против Ефремов О. Н. - против Жакселеков Э. - за Жаныбе - за ков Ш. Ж. - против 673. Жгерия И. А 674. Ждакаев И. А -- против 675. Жданов А. Г. - против 676. Животов А. А. - за 677. Жигулин А. С. - - за 678. Жигунова Л. Т. - против 679. Житков О. А. - против 680. Жонкуввато- за ва Р. Н. - за 681. Жук А. В. 682. Жуков А. А. - за 683. Жукова Т. П. - против 684. Жуковская Л. Л. - за 685. Журабаева Т. - з а 686 Журавлев А. Г - за 687. Забродин И. А - против 688. Завизион О. В. - за 689. Загайнов Е. А. - за - за 690. Задоя Н. К. 691. Задырко В. И - за 692 Зайков Л. Н. - за 693 Зайналха- против нов Д. Г. 694. Закарян В. 3. - против - за 695. Закис Ю. Р. 696. Залецкас К. В. - отсутств. 697. Залиха- против нов М. Ч. 698. Заломай В. А. - за 699. Залыгин С. П. - отсутств. 700. Заманягра М. Ф - за 701. Заноха А. И. - против 702. Заринь И. А. - за 703. Заславская Т. И. - против 704. Заслав - против ский И. И. - против 705. Захаев Л. 706. Захаренко А. А. - против 707. Захаров А. А. - против 708. Захаров В. А. - против 709. Захаров В. В. - против 710. Захаров М. А. - против 659 660 661. 662. 663 664. 665. 666. 667. 668. 669. 6,70. 671. 672. 711. Захарова Г. И.— против 712. Захар ченко В. Ф. - за 713. Збыковский И. И.— против 714 Зверев В. В. — против 715 Звонов С. Н. — против 716. Згерская А. А. —•против 717. Зеленовский А. А. — за 718. Зелинский И. П.— против 719. Земскова А. В —■воздерж. 720. Зенько М. Ф — против 721. Зиатдинов Н. 3.—• против 722. Зоидзе Н. Т. - - отсутств. 723. Зокиров М. 3. — за 724. Золотарева Л. А.— за 725. Золотков А. А —- против 726. Золотухин В. П,- - против 727. Зольников Ф. Ф.—■за 728 Зорина В. С. - - против 729. Зубанов В. А. —• против 730. Зубков В. Н. —- против - за 731. Зубов И. И. 732. Зубов Ю. И. - - отсутств 733 Зуйков В. П. - - против 734 Зумакулова Т. М. - - отсутств. 735. Зухбая О. Г. - - воздерж 736. Зыкова Л. В. - - за 737. Ибрагимбе ков Р. М. И. - - отсутств 738. Ибрагимов Г. Р - - против 739. Ибрагимов М. А,- - отсутс’1В 740. Ибрагимов М. И.- - против - за 741. Ибраева К. 742. Ибраимова Р. Б,- - за 743 Иваненко Н. И - - за 744. Иванов В. Б. - - против 745. Иванов В. В. (482 тер. окр.) - - против 746. Иванов В. В. (от АН СССР) - - отсутств. 747. Иванов В. П. - - против 748. Иванов Вик. В. (от потреб, отсутств. кооп.) 749. Иванов Вяч. В. (от потреб, за кооп.) 750. Иванов К. Е. - против 751. Иванов Н. В. - отсутств отсутств 752. Иване Д. Э. 753. Ивашко В. А. - против 754. Ивченко И. М. - против -отсутств 755. Игитян Г. С. 756. Игнатов С. В. ■ против 757. Игнатович Н. И,- против 533
758. Игнатьев И. Г.— против 759. Игрунов Н. С. — за 760. Игумнов О. А. — против 761. Извеков С. М. — отсутств 762. Измоденов А. К.— против 763. Икаев Г. Д. — за 764. Икрамов А. С.— отсутств. 765. Икрамова М. — за 766. Илаков А. В. — отсутств 767. Иламанов Д. — против 768. Илизаров Г. А, — отсутств. 769. Ильин А. Н. — воздерж 770. Ильин В. М. — против 771. Инкенс Э. Э. — отсутств. 772. Иночкин А. М.— за 773. Иовлев Д. М. — за 774. Иргашев А. К. —за 775. Исаев Г. И. — отсутств. 776. Исаев Ю. А. — против 777. Исаева А. И. — за 778. Исакадзе Л. А.— против 779. Исаков Б. С. — за 780. Исаков И. И. — отсутств. 781. Искаков К. Д. — против 782. Искакова Б. С.— за 783. Искалиев Н. — за 784. Исканде ров И. Н. — воздерж. 785. Искандер Ф. А. — отсутств 786. Исмаилов Т. К. — против 787. Исхаки Ю. Б. — против 788. Ишанов X. — отсутств 789. Ишин А. Я. — за 790. Йорга Л. И. — против 791. Йоцас А. П. — против 792. Кабаков В. С. — против 793. Кабанов Е. Н.— отсутств. 794. Кабасин Г. С. — за 795. Кавун В. М. — отсутств. 796. Каданников В. В.— против 797. Кадыров Г. X.— за 798. Казаков В. И. — за 799. Казакова Т. Д. — за 800. Казамаров А. А,— против 801 Казанник А. И. — против 802. Казарезов В. В.— против 803. Казарин А. А. — против 804. Казаченко П. П. — против 805. Казнин Ю. Ф. — против 806. Казьмин Г. П.— за 807. Каипбергенов Т. — за 808. Каира Н. И. — против 809. Какаджиков Ч.— против 810. Какарас Г. И. А.— против 811. Каландаров А. О. — за 534 Каландаров Б. - за Калачев Л. М. • против, Калачик В. М. - за Калашни за ков В. И, 816. Калашни прошв ков В. Я. 817. Калашни за ков С Ф. 818. Калимулли— против на Р. М. 819. Калин И. П. —33 820. Калинин Н. В. — за 821. Калиничен — против ко А. И. 822. Калинчен— отсутств. ко В. М. 823. Калиш В. Н. — против — отсутств. 824. Каллас С. У. 825. Калмыков А. Н. — за 826. Калмыков Ю. X. — за 827. Калныньш А. А.— за 828. Калягин С. Б,-—против 829. Каменщико ва Г. Н. -—против 830. Канаров— за ская А. М. 831. Канглиев А. Я. — против 832. Кандауров С. Н.:—• против 833. Канибалоцкий В. И. 1 — за 834. Канин В. И. — за —против 835. Каноаюв М. 836. Канович Я. С. — отсутств. 837. Канчаве— против ли Ш. Ш. 838. Канчукое— против ва Р. X. 839. Капица М. С. — за — за 840. Капто А. С. 841. Капустин А. В. — за 842. Кара-сал Д. Б. — за 843. Караганов С. В.— против 844. Карасев В. И. — против 845. Караулов А. О. — против 846. Карепин В. Е. —■против 847. Кариева Б. Р. — отсутств, 848. Каримберди— за ева Н. С. 849. Каримов Д, X. — против 850. Каримов И. А. — за 851. Каримов X. X. — за 852. Карлов Н. В. — отсутств. 853. Кармановский В. Е, — против 854. Карпенко В. Ф. — против 855. Карпенко М. И. — за 812. 813. 814. 815. 856. 857. 858. 859. 860. 861. 862. 863. 864. 865. 866. 867. 868. 869. 870. Карпенко Н. И.— за Карпенко С. Ю.— против Карпов А Е. — воздерж. Карпов В. В. —за Карпочев В. А. — против Карташов Л. П. —за Карягин В. Я —против Карякин Ю. Ф — отсутств. Касымова Д. М. —за Касьян В. В. — за Касьян Н. А. —отсутств Касьянов А. В. —против Касьянов А. Ф,—против Катаев А, — против Катилевский С. М. — против 871. Католиков А. А.— за 872. Каторгин Б. И. — отсутств. 873. Катринич В. А. — против 874. Каулс А. Э. —за 875. Кафарова Э. М.— против 876. КахировК. 3. — против 877. Кахн Ю. X. — за 878. Качаловский Е. В. —за 879. Кашаускас С. Ф.— отсутств. 880. Кашников Н. И.— против 881. Кашперко В. К.— за 882. Каюмова Т. И. — воздерж. 883. Кварацхелиа Г. Ш. — против 884. Кебич В. Ф. —против 885. Кезберс И. Я. — отсутств. 886. Кемова Т. Н. —за 887. Кенесбаева К. К. —за 888. Керимбеков Т. А. — против 889. Керимов Д. А. А.— против 890. Кийск К. К. — за 891. Кикнадзе Ш. Д.— за 892. Ким Е. У. — против 893. Кимкетов П. Д.— за 894. Киракосян А. Б.— против 895. Киргизбаева Т. Б. —за 896. Кириленко Н. А.— против 897. Кириллов В. И. — против 898. Кирияк Н. П. —отсутств. 899. Киселев А. А. — против 900. Киселев В. Н. —воздерж. 901. Киселев Г. Н. —за 902. Киселева В. А. — против 903. Кисин В. И. —за 904. Кислицын В. А.— против 905. Кистанов А: Т» —за 906. 907. 908. 909. 910 911. 912 913 914 Киямов Н. В. —за Клаупен А. П. —за Клепиков А. Ф.— за Клепиков М И —за Клепиков Ю. Н — против Клецков Л Г. — отсутств. Клибик В. С. —за Кликунене В. С.— воздерж. Клименто ва Л А. — за 915 Климов М. В. — против 916. Климова Г. Н —против 917 Климук П. И —отсутств. 918. Клищук П. М —отсутств 919 Клоков В. И. — за 920. Клочков И: Ф. — за 921. Клумбис Э. Л — воздерж. 922. Клушин О Г. — против 923. Клюкин В. В —против 924. Князев Н. Т. —за 925. Князев Ю. И —за 926. Кобалия Л. Н. — отсутств. 927. КоберидЗе В. Г.— за 928. Кобзон И. Д. — против 929 Ковалев В. Г. —против 930. Ковалев В. Н. —за 931. Ковалев М. В. — за 932. Ковалев ский Е. М. — за 933. Коган Е. В. —против 934. Кодыров Б. К.— за 935 Кожауов Ж—за 936. Кожахметов И. — за 937. Кожедуб И. Н. — отсутств. 938. Козачко А. В. — против 939. Козин А. М. —за 940. Козин Э. Г. — против 941. Козлов А. А. — отсутств. 942. Козлов В. В. —против 943. Козырев Н. К. —против 944. Кокарев М. А. — против 945. Колбешкин А. Е.— за 946. Колбин Г. В. — отсутств. 947. Колесник А. И. — воздерж. 948. Колесник Н. Д.— против 949. Колесни ков В. И. —против 950. Колесников С. И.— против 951. Колиниченко А. Н. — против 952. Колодезни ков А. С. — за 953. Коломиец Ю. А. —против 954. Колотое В. И. —за 955. Колпакова Н. 3.— за 956. Кольцов Ю. А.— против 957. Кольчукова Н. М.— за 535
958. Комаров Г. А. 959. Комаров Ю. Т. 960. Кондратен ко Н. И. 961. Кондратьев А. И 962. Конев С. И. 963. Коновалов А. И. 964. Коновалов В. П. 965. Кононенко Л. А.966 Коноплев Г- П. 967. Концелидзе М. Р. 968. Коньков П. И. 969. Копылова А. В 970. Копысов Н. М. 971. Корбутов И. И. 972. Кордияк Е. К. 973. Коренев А. А. 974. Корнева С. И. 975. Корнеенко В. Н. 976. Корниенко А, И 977. Коробкин В. В978. Коробцев В. П,979. Коровяцкий В. В 980. Коромыслов Г. Ф. 981. Коростелев А. Ф982. Коротич В. А. 983. Короткий В. И. 984. Коршунов А. А. 985. Коршунов А. И,986 Корюгин Н. Н. 987. Косарчук В. П. 988. Костенецкая М. Г. 989. Костенко А. И. 990. Костенко В. И. 991. Костенюк А. Г- 992. Костишин Н. А. 993. Косыгин В. В. 994. Котик В. Д. 995. Котловцев Н. Н. 996. Котляков В. М. 997. Котов Ю. С. 998. Кочетов К. А. 999. Кочмурадов Г. Я. 1000. Кошлаков Г. В,1001. Кравец В. А. 1002. Кравцов Н. И. 1003. Кравченко Г. И 1004. Кравченко К. Ф 1005. Кравченко Л. П. 1006. Кравченко Н. В. 1007. Крайко А. Н. 1008. Красильни ков Ю. Г. 1009. Краснова Л. М. 536 против за против против против против против против против против против за отсутств. за против отсутств. против против за против за за отсутств. за против против за против против против отсутств. за против за против против против за против против против •против за • против ■против - ппптни 11 1ПО за - за ■против ■за • отсутств. - против 1010. Краснокут— за ский Б И. 1011 Крафт Ю. А. — отсутств. 1012 Крештак В. И. — за 1013. Кривенко В. М. — за 1014. Кривов Г. И. — против 1015 Криворотое В. И — против 1016. Криворуч — против ко Е. В. 1017 Крикунова О. И — воздерж. 1018 Кришевич В. П.— против 1019. Кроткое И. М. — протек, 1020. Круглов А. Т. — против 1021 Круминь В. М. — за 1022 Крутов А. Н. — против 1023. Кручина Н. Е. — за 1024 Крыжанов— против ский Д й. 1025. Крыжков Б. В. — против 1026. Крылова 3. й. — за 1027. Крышкин А. М.— против 1028. Крюченко— за ва Н А. 1029. Крючков В. И. — против 1030. Крючков Г. К. — за 1031. Кубдашева К. — за 1032. Кубилюс И. И.— отсутств 1033. Кублашви— отсутств. ли В, В. 1034. Кугульти— против нов Д. Н. 1035. Кудараус— отсутств. кас С. Й. 1036. Кудрин Л. С. — против 1037. Кудряв цев А. й. — против 1038. Кудрявцев В. Н.— отсутств 1039. Кузнецов В. П.— против 1040. Кузнецов Л. А. — за 1041. Кузовлев А. Т.— отсутств. 1042. Кузубов В. Ф. — против 1043. Кузьмин А. Н. — против 1044. Кузьмин П. И. — против 1045. Кузьмин Ф. М. —* за 1046. Кукайн Р. А. — против 1047. Кукушкин Н. Т. — отсутств. 1048. Кулагин В. К. — против 1049. Кулакова Р. Г. — против 1050. Кулдышев М. С. — воздерж. 1051. Кулешов А. А. — против 1052. Кулибаев А. А. — за 1053. Кулиев А. Г. — отсутств. 1054. Кулиев С. О. — против 1055. Куликов В. Г. — за 1056. Куликов Е. А. — против 1057. Куликов Ф. М. — за 1058 1059. 1060. 1061. Куликов Я. П. —за Кульматов Р. С. — за Купин А. Д. — за Купляускене Ю. й. — отсутств 1062. Купцов В. А. — против 1063 Курашвили 3. Г.— против 1064. Курбанов С. У — за 1065. Курбанов X. —за 1066. Курбанова А — против 1067. Курдюмов Г. Л —отсутств. 1068 Куриленко В. Т.— за 1069. Курочка Г. М. — против 1070. Курташин В. Е. — против 1071. Кугашов Н. А — против 1072. Кутепов Е. А. — против 1073 Кутузов П. П, —за 1074. Кухарь И. И. — за 1075 Куценко Н. А. —отсутств. 1076 Кучарова М. — против 1077. Кучейко А. П. —за 1078 Кучер В. Н. — воздерж. 1079. Кучеренко В. Г.— против 1080. Кучерский Н. И. — против 1081. Кучинскас Л.-А. А. — отсутств. 1082. Кушнеренко М М. — за 1083. Кущенко Е. П — за 1084. Кябин Т. Р. — отсутств. 1085. Кязимова 3. Г. — против 1086. Лаак Т. X. —отсутств. 1087. Лабунов В. А. — против 1088. Лавренишина В. А. — против 1089. Лаврентьев А. П.— против 1090. Лавров К. Ю. — против 1091. Лавров С. Б. — против 1092. Лазарев В. Н. —против 1093. Лазаренко В. Н.— против 1094. Лакман Т. Я. —против 1095. Ландсбер гис В. В. — против 1096. Лапкин В. А. — против 1097. Лаптев И. Д. — против 1098. Лапшов Б. М. — против 1099. Лапыгин В. Л. — за 1100. Ларионов В. П. — против 1101. Ласута Е. П. — против 1102. Лауринкус М. М.— против 1103. Лауристин М. Й.— отсутств. 1104. Лаурушас В. А. — против 1105. Лауцис У. В. —за 1106. Лащенов С. Я —отсутств. 1107. Лащин П. К- — за 1108. Лаюс А.-Ю. И. — против 1109. Лебедев А. Т. — за 1110. 1111. 1112. 1113. 1114. 1115. 1116. 1117. 1118. 1119. 1120. Левакин В. А. — против Левашев А. В. — против Левицкас В. Ю. — против Левыкин Ю. А. — против Леженко Г. Ф. —за Лежнев М. А. — против Лексин Н. С. — за Лемешева Н. В.— за Леончев В. А. — против Лескин Д. Т. — против Лесниченко В. Е. — за 1121. Лесюк Я С. — против 1122. Лигачев Е. К. —за 1123. Лизичев А. Д. — за 1124. Липпмаа Э. Т. — против 1125. Лисицкий В. И. — против 1126 Лисичкин Г. С.— за 1127 Лисничий Д. В.— против 1128. Лисов Н. И. — за 1129. Литвинов В. В. — против ИЗО. Литвинов И. А.— за 1131. Литвинцев Ю. И.— за 1132. Литвинцева Г. Н.— против 1133. Лиханов А. А. —за 1134. Лихачев Д. С. — отсутств. 1135. Лицкевич М. Н. — за 1136. Лобов В. Н. —за 1137. Лобов О. И. — против 1138. Логейко А. В. —против 1139. Логунов В. А. —против 1140. Локотунин В. И.— за 1141. Лопатин В. Н. —против 1142. Лочмелис А. А.— против 1143. Лубенченко К. Д. — воздерж. 1144. Лукин В. й. — отсутств. 1145. Луккоев Ю. П. — против 1146. Лукьянен ко О. Ф. — отсутств. 1147. Лукьянов А. И. —за 1148. Лукьянов А. С. —против 1149. Лунев В. А. —против 1150. Луньков Д. А. — против 1151. Луцанс Я. й. —отсутств, 1152. Луцик И. А. —за 1153. Лученок И. М. —против 1154. Лучинский й. К.— за 1155. Лушев И. Г. —за 1156. Лушников В. П. — отсутств, 1157. Лущиков С. Г. —против 1158. Лызо И. С. —отсутств, 1159. Магомадов Л. Д,— против 1160. Магомедов Г. М. — против 1161. Магомедов С. А.— за 1162. Маде Т. Р. —против 1163. Мадиярова К. —за 537
1164. 1165. 1166. 1167. 1168. 1169. 1170. 1171. 1172. 1173. Мазуров К. Т. —отеугс<в. Майборода В. А,—против Макашов А. М. —за Максимов В. Н. — против Максимов Ю. П.— против Маликова Л. А. —за Малмыгин А. А,— против Малофеев А. А.—за Малькова Е. К. —против Мальковская В. М. — за 1174. Мальцев Е. Д. — против 1175. Мальцев И. И. —за 1176. Малюта О. Л. — отсутств. 1177. Мамарасулов С. — отсутств. 1178. Мамбетов А. М. — за 1179. Мамедов А. М. —за 1180. Мамедов В. Г. —за 1181. Мамедов М. Р. —за 1182. Мамедов Р. Д. —против 1183. Мамедов С. Ф. —за 1184. Мамедов Ф. А. — против 1185. Мамедов Э. П. — отсутств. 1186. Мамонов А. Г. —за 1187. Манаенков Ю. А.— за 1188. Манонов X. —против 1189. Мансуров Р. X. —против 1190. Манько Н. М. — против 1191. Манякин С. И. —за 1192. Маргарин С. М, —отсутств. 1193. Маргвелашвили П. И. — против 1194. Маресьев А. П. —за 1195. Мариничев Ю. М.— за 1196. Маркарьянц В. С. —за 1197. Маркевич А. Л. —против 1198. Маркин Н. А. —против 1199. Марков О. И, —против 1200. Мармилов А. Н,—против 1201. Мартинайтис М.-Т. И. — против 1202. Мартиросян В. А,— против 1203. Мартынов Ф. Н. — против 1204. Марцинкявичюс Ю. М. — отсутств. 1205. Марченко Г. А. — против 1206. Марчук Г. И. —отсутств. 1207. Масалиев А. М. — за 1208. Масельский А. С.— отсутств. 1209. Маслакова А. П.— против 1210. Маслий М. Д. —отсутств. 1211. Маслин В. П. —за 1212. Масол В. А. —за 1213. Масько Г. И. —за 1214. Матвеев Е. И. —против 538 1215. Матвейчук С. И,—против 1116. Матвиевский И. С. — против 1217. Матвиенко В. И,—за 1218. Магеушук 3. К. — воздерж. 1219. Магийко Л. Т. —против 1220. Матковски Д. Л — отсутств. 1221. Матюха В. Н. —против 1222. Матюхин Л. И. —отсутств. 1223. Мухаммеджу- отсутств. маева О. А. 1224. Маханов Т. 1225. Махара— против швили Б. Д. — против 1226. Махкамов К. 1227. Махмудов У. Н. — отсутств. 1228. Мачавариани М. И. — отсутств. 1229. Машбашев И. Ш,— против 1230. Мгалоблишвили Н. М. —против 1231. Мгеладзе Г. Д. —отсутств. 1232. Медведев В. А. —за 1233. Медведев Н. Н. —против 1234. Медведев Р. А. —против 1235. Медведев С. А. (718 тер. окр.) —за 1236. Медведев С. А. (151 нац.-тер. окр.) —за 1237. Медеубеков К. У.— отсутств. 1238. Медиков В. Я. —против 1239. Межелайтис Э. Б.— отсутств. 1240. Мезенцев А. М. —за 1241. Мелехин С. Т. —за 1242. Мелиев А. — против 1243. Меликов А. Д. —за 1244. Мельник К. А. —за 1245. Мельников А. И. (46 тер. окр.) — против 1246. Мельников А. И. (210 гер. окр.) —против 1247. Мельников В. И.—отсутств. 1248. Мельников В. П.— против 1249. Мелэев К. —за 1250. Меманишвили О. А. — воздерж. 1251. Мендыбаев М. С.— за 1252. Ментешашвили Т. Н. — против 1253. Меныпатов А. Д,— против 1254. Меньшиков В. В.— за 1255. Мергенов Е. Т. — против 1256. Меркулов И. А. — за 1257. Месяц В. К. — против 1258. Метонидзе Г. А. —воздерж. 1259. 1260. 1261. 1262. 1263. 1264. 1265. Мехеда М. И. —за Мешалкин Е. Н.— за Мещеряков Ю. А.—за Микивер М. А. —отсутств. Милитенко С. А.— против Милкин А. В. —отсутств. Милосерд ный А. К. — против 1266. Милютин А. С. — против 1267. Минаев В. Ф. — против 1268. Минасбекян М. С,— против 1269. Минжуренко А. В. — против 1270. Минин В. М. — против 1271. Миннуллин Т. А.— отсутств. 1272. Миралиева Э. М,—за 1273. Миргазямов М. П. — против 1274. Мирзабеков А. М. — против 1275. Мирзоев Р. 3, — против 1276. Мирзоян М. А. — против 1277. Мирзоян Э, М. — отсутств. 1278. Миркадиров М. —за 1279. Миркасымов М. М— за 1280. Мироненко В. И.— отсутств. 1281. Миронов Н. С. —против 1282. Миронова Д. С. —за 1283. Миронова С. Л.— против 1284. Мирошин Б. В. — против 1285. Мирошник В. М.—за 1286. Миррахимов М. М. — против 1287. Мирхаликов Т. — против 1288. Мисриханов К. 3 —против 1289. Мисуна И. И. — против 1290. Миталене О. А.— воздерж. 1 2 » 1 . митин ь. С. —за 1292. Митин В. С. —против 1293. Михайлов В. М. —за 1294. Михайлова Л. И.— против 1295. Михедов Ф. Ф. —отсутств. 1296. Михеев М. А. — против 1297. Мицкис А. М. —отсутств, 1298. Мишук С. М. — против 1299. Мкртумян Г. Т. — против 1300. Мкртчян М. Л. —за 1301. Мнацаканян Б. Г.— против 1302. Могилевец Ю. К.— отсутств. 1303. Моисеев М. А. — за 1304. Моисеев Н. А. —за 1305. Мокану А. А. —против 1306. Молдобаев А. Т.— за 1307. Молдобасанов К. М. — отсутств. 1308. 1309. 1310. 1311. 1312. 1313. 1314. 1315. 1316. 1317. 1318. 1319. 1320. 1321. 1322. 1323. 1324. 1325. 1326. 1327. 1328. 1329. 1330. Молланиязов К. Молотков Н. В. Момотова Т. В. Монго М. И. Мороз Д. В. Морозов И. С. Москаленко Г. С.Москалик М. Н. Мотека К. В. Моторный Д. К. Мошняга Т. В. Музафаров С. Б. Мукишев В. Ж. Мунтян М. И. Муравко М. М. • Мурадян В. А. Мурадян Н. Г. Мурашев А. Н. Мурашов В, К, Мусаева Г. Э. Муталибов А. Н. Мухабатова С, X. Мухамеджанов Б. Г. 1331. Мухаметзянов А. К. 1332. Мухаметзянов М. Т. 1333. МухаммадЮсуф М.-С, 1334. Мухидинов X. И. 1335. Мухтаров А. Г. 1336. Мухтаров Л. И, 1337. Мхитарян Р. Е. 1338. Мыльников А. А. 1339. Мыльников В. В. 1340. Мысниченко В. П. 1341. Мякота А. С, 1342. Набиева Ю. 1343. Наврузов Ш. 1344. Нагиев Р. Ш. 1345. Наделюев В. И. 1346. Назарбаев Н. А. 1347. Назаренко А. Ф. 1348. Назаров И. А. 1349. Назаров Т. 1350. Назарян С. Е. 1351. Найденов Н. А. 1352. Намазова А. А. 1353. Напалков Н. П. 1354. Нарматов Б. Ы. 1355. Насенник В. Н. 1356. Насонов А. Ф. 1357. Наумов С. Я. 1358. Неволин С. И, за против против против против против за против воздерж, против отсутств. отсутств, за против за против против против против отсутств, за против против против против за против за против ■ против отсутств, за за за за - против •отсутств, против ■ за - против ■ против за •за • отсутств. ■ за - отсутств, - за - против - против - против - отсутств. 539
1359. Негматулза лоев С. X. 1360. Недужко М. И. - против против 1361. Неелов Ю. В. 1362. Нейланд Н. В. - против 1363. Немкова Л. Г. - за за 1364. Немцев Е. И. 1365. Нестеренко Е. Е,- отсутств. 1366. Нестеренко С. М,- за 1367. Неумываза кин А. Я. 1368. Нефедов О. М. - за за 1369. Нефф Э. М. 1370. Нехаевский А. П,- за за 1371. Нечаев К. В. 1372. Нечетная Н. П,- против 1373. Нивалов Н. Н. - против 1374. Никаноров И. А,- за 1375. Никитин Р. И. - отсутств. 1376. Никишин Н. П. - за 1377. Николаев А. А. - за 1378. Николаев В. В. - против 1379. Николаенко А Ф. ■отсутств. 1380. Николайчук В. Ф,- против 1381. Никольский Б. В - против 1382. Никольский Б. Н,- • против 1383. Никонов А. А. - за 1384. Никонов В. П. за 1385. Нимбуев Ц. против 1386. Ниннас Т. А. ■против 1387. Нишанов Р. Н. - •за 1388. Ниязов Д. Я. за 1389. Ниязов С. А. против 1390. Новиков В. М. - ■против 1391. Новиков Г. Ф. - против 1392. Новиков Е. Ф. •за 1393. Новиков И. Г. - •отсутств. 1394. Новожилов Г. В,- за 1395. Новотный С. И. - ■против 1396. Ноздря В. А. ■против 1397. Норихин В. А. - против 1398. Нороян А. Г. - против 1399. Носов В. П. •за 1400. Носов К. Г. - против 1401. Нугис Ю. И. - отсутств. 1402. Нужный В. П. - за 1403. Нурм X. Э. - отсутств. 1404. Нырков А. И. - против 1405. Нюкша К. И. - против 1406. Оболенский А. М. - за 1407. Оборин А. В. - против 1408. Оборок К. М. - отсутств 1409. Образ В. С. - за 1410. Образцов И. Ф. - -за 1411. Овезгельдыев О. - против 1412. Овчинников А. И.- -за 640 1413. Овчинников А. Н.- ■ против 1414 Овчинников В П,- против 1415. Оганесян М. В - за 1416. Оганесян Р. Г, ■ против 1417. Оганесян С. В - отсутств 1418. Оганесян Э. С. - отсутств. за 1419. Огарок В. И. 1420. Оджиев Р. К. - за воздерж. 1421 Озолас Р. А. 1422. Озолиньш Л. А.- отсутств. за 1423. Океев Т. О. 1424 Олейник Б И. - протай 1425. Олекас Ю. Ю. - отсутств 1426. Омеличев Б. А. - за 1427. Омельяненпротив ко К. С. 1428 Опланчук В. Я. - против 1429 Ополинский В А- против 1430. Орагвелидзе Р. Т.- воздерж. - против 1431. Оразбаев А. 1432 Оразбердиев А. - против за 1433. Орлик М. А. 1434. Оразмурадо■ за ва О. М. 1435. Оразов К. М. - за против 1436. Орехов А. П. . отсутств. 1437. Орипов А. 1438. Орлик М. А. - за • против 1439. Орлов А. К. - против 1440. Орлов В. М. 1441. Орозова У. Ш. - за 1442 Орунбеко■ воздерж. ва Б. М. против 1443. Осипов А. К. 1444. Осипов В. В. - отсутств. ■ против 1445. Осипов П. Д. 1446. Осипьян Ю. А. - за 1447. Острожин■ против ский В Е. 1448 Остроухое В. А,- - против 1449. Оськин А. Д. - отсутств. 1450. Отарашвили Г. 3. - отсутств 1451. Отсасон Р. А. - отсутств 1452. Очиров В. М - против 1453. Очиров В. Н. ■ отсутств. 1454. Оюн В. О. - за 1455. Павлевич И. Б,- - против 1456. Павленко В. П. - за 1457. Павленко Л. И. - против 1458. Павлиашви- отсутств ли 3. А. 1459. Павлий А. А. - отсутств 1460. Павлов А. В. — против за 1461. Павлов А. С. против 1462. Павлов В. А. против 1463. Павлычко Д. В. 1464. 1465. 1466. 1467. 1468. 1469. 1470. 1471. 1472. 1473. 1474. 1475: 1476. 1477. 1478. 1479. Пайзиев Д. —за Пайщиков В. В. — за Палагнкж Б. Т. — против Палджян В. А. — отсутств. Паллаев Г. — против Палтышев Н. Н. —за Паль О М. —за Пальм В. А. — отсутств Пальчин С. Я. — против Памфилова Э. А,— отсутств Панов И М. — воздерж. Панов Н Н. — против Пантелеев Н. В. — отсутств. Пантыкин В. П.— против Панченко Э. А — против Паплевченков И. М. — против 1480. Парачев В. П. — против 1481. Парубок Е. Н. —за 1482. Парусников В. А.— против 1483. Пасторов И. И — против 1484. Патиашвили Д. И. — отсутств. 1485. Патон Б. Е. — против 1486. Патрахин А. А. — против 1487. Паулс Р. В. — отсутств. 1488. Пацалюк М. П. — против 1489. Пацация О. А. —за 1490. Паша-заде А. Г.— отсутств 1491. Пашалы М. К — против 1492. Пашян С. А. —отсутств, 1493. Пегарьков Н. Г — за 1494. Пенягин А. Н. —против 1495. Перелыгина Л. Ф.— против 1496. Першилин К. Г.— за 1497. Першин А. Л. — против 1498. Петерс Я. Я. —за 1499. Петкевич 3. С. —за 1500. Петкель В. В. —за 1501. Петраков Н, Я. — против 1502. Петренко А. Ф. — против 1503. Петров А. П. (400 тер. окр.) — за 1504. Петров А. П. (от Союза композ. СССР) — против 1505. Петров Н. Н. — против 1506. Петрова Л. Н. —за 1507. Петрова Р. А. —за 1508. Петропавлов ский В. С. — против 1509. Петрушенко Н. С.— против 1510. Пивоваров Н. Д.— за 1511. Пилипен И. Н. —за 1512. Пильняков С. В. — против 1513. Пирназаров Р. — против 1514. Пиров М. - против 1515 Пирцхалаишвили 3. Г. - за 1516. Пирязева Н. М. - - против 1517. Писанец В. А. - - за 1518. Писаренко В. А - - против 1519. Пискунович Г. П.- - против 1520. Пичужкин М. С. ■- против 1521. Пламадяла А А- - против 1522. Платон С. И - против 1523 Платонов В П,- - против 1524. Платонов Ю. П. - - против 1525. Плетенец- против кий Д. Е. 1526. Плеханов А. Н. - - за 1527. Плотниекс А. А. - - за 1528. Плотников А. Л.- - против 1529. Плютинский В. А.- - отсутств 1530. Погорелое В. Г.- - против 1531. Погосян Г. А. - - против 1532. Подберез- против ский Г. Н. 1533. Подзирук В. С. - - против 1534. Подобаев С. А,- - против 1535. Подольский Е. М,- - за 1536. Подолянина Е. И,- - за 1537. Пожарский Б. И- - за 1538. Покровский Б. А,- - отсутств. 1539. Покровский В. И.- - против 1540. Поликарпов Н. А,- - против 1541. Поликарпов Н. П.- - воздерж. 1542. Полозков И. К. - - за 1543. Полтора - против нин М. Н. 1544. Полуэктов А. С. - - против 1545. Полуэктова Т. А.- - против 1546. Поляничко В. П.- - против 1547. Полянская П. А. - - за 1548. Поляченко М. Н,- - против 1549. Пометун Г. К. - - за 1550. Пономарев А. Ф. - - за 1551. Пономарев В. М,- - против 1552. Пономарен - против ко Л. В. 1553. Попадюк С. А. - - против - против 1554. Попов В. А. - против 1555. Попов Г. X. - против 1556. Попов Н. И. - за 1557. Попов Ф. В. - против 1558. Попов Ю. В. 1559. Попова Н. В. - - за - против 1560. Портнов Г. А. 1561. Посибеев Г. А. - против 1562. Постников В. И- - за 1563. Постников С. И - - против 1564. Посторонко И. Г,- - за 541
1565. 1566. 1567. 1568. 1569. 1570. 1571. 1572 Потапов А С. — воздерж: Потапов В. И. — прбтйв 1 Похитайло Е. Д.— отсутств. Похла В. П. — против Походня Г. С. — за Пошкус Б. И. — отеутсУв. Прибылова Н Н.— воздерж. Приймаченко Н И. —за 1573. Примаков Е. М. —отсутств 1574. Приходько Е. С. —за 1575. Приходько 3. С.— воздерж. 1576 Прищепа П. К.— против 1577. Прокопчук Б. В. — против 1578. Прокопьев Ю. Н.— отсутств. 1579. Прокушев В. И. — против 1580. Пронин Г. В. — против 1581. Прудников И. В,— против 1582. Прунскене К. Д. П. — отсутств. 1583. Прусак М. М. — против 1584. Пуго Б. К. — за 1585. Пупкевич Т. К. —за 1586. Пухова 3. П. —за 1587. Пфейфер А, Г. — отсутств. 1588. Пчелка Н. Ф. — против 1589. Пшенични ков В. К. — против 1590. Пылин Б. Ф. — против 1591. Пындык Г. В. — против 1592. Пьянков Б. Е. — против 1593. Пьянков П. П. — за 1594. Раджабалиев Т. — против 1595. Раджабов Р. Р.— воздерж. 1596. Разбивная Г. А.— против 1597. Разуваева Г. П.— отсутств 1598. Разумов ский В. Г. —за 1599. Разумов ский Г. П. — за 1600. Райг И. X. — воздерж. 1601. Раманаускас В. А. — отсутств. 1602. Распутин В. Г. — против 1603. Растрогина Н. А,— против 1604. Рауд И. П. — отсутств 1605. Рахимов А. —за 1606. Рахимов М. Г. —против 1607. Рахимова Б. Ф. —за 1608. Рахимова Д. С. — за 1609. Рахимова С. X. — за 1610. Рахмадиев Е. — отсутств. 1611. Рахманкулова Т. — за 1612. Рахманов Б. — отсутств. 1613. Рахманова М. Н. — отсутств 542 1614 Рахматул лин М. 3. - 33 - отсутств. 1615. Ребане К. К. 1616. Ревенко Г. И. - против -за 1617. Резник А. И. 1618. Рейш Б. Э. • - против - за 1619. Рекус В М. 1620 Решетников А. В - - против 1621. Решетнико - против ва А. С. 1622. Решетова Н. Ю. - прОтвд - нротйв 1623. Рзаев А. Р. - против 1624. Рзаев Ф. О - за 1625. Ридигер А М. 1626. Рогатин Б. Н. - за 1627. Рогожина В, А. • - за 1628. Родионов И. Н. ■ - за 1629. Розанов Е. Г. - за 1630. Ромазан И. X. ■ - отсутств. 1631. Ромазанов К- 3. ■ - за 1632. Романенко В. Д.- - против 1633. Романов В И. - отсутств. 1634. Романов В Ф. - против 1635. Романов Г Н - поотив 1636. Романов Ю. В. - против - против 1637. Ротарь С. А - за 1638. Рубике А. П. - отсутств. 1639. Ругин Р. П. 1640. Ружицкий А. А. -за 1641. Русанов А. И. - против - отсутств. 1642. Русских В. Г. - против 1643. Руссу Г. С. - воздерж. 1644. Руссу И. Н. 1645. Рустамова 3. К. ■ - отсутств. - за 1646. Ручкин А. С. 1647. Рыбаков В. И. - против 1648. Рыбянчен- за ко Л. И. 1649. Рыжиков М. Б. • - за 1650. Рыжков Н И. - против против 1651. Рыжов А А. - против 1652. Рыжов Ю. А. - отсутств. 1653. Рынка А. А. - за 1654. Рычин Е. С. 1655. Рюйтель А. Ф. - отсутств. - против 1656. Рюмин В. В. 1657. Рябков В М. - за 1658. Рябцов Б. И. - против 1659. Рябченко С. М. - против 1660. Рязанова Г. И. - против - против 1661. Саар В А. 1662. Сабиров А. Г. • - за - за 1663. Сабирова Н. 1664. Савинова Е. И. - против 1665. Савиных В. П. - против 1666. Сависаар Э. Э. ■ - отсутств. 1667. Савицкая С. Е. • - против 1668. Савицкий М. А.— отсутств 1669. Савков В. А. —против 1670. Савостина 3. С. —за 1671. Савостюк О. М —за 1672. Савченко Н. В. — за 1673. Сагаандай Г. С.— за 1674. Сагдеев Р. 3. —отсутств. 1675. Сагдиев М. Р. — за 1676. Садыгова Н. Ш.— отсутств 1677. Сазонов Н. С. —отсутств 1678. Сазонова 3. В. —за 1679. Саидов К. М. — против 1680. Сайдалиев С. —за 1681. Сайдахмедов И. М. — против 1682. Сайфитдинова М.— отсутств. 1683. Саканделидзе И. Б. — против 1684. Салаев Э. Ю. — против 1685. Салахян Г. С. — воздерж. 1686. Салимов А. X. —за 1687. Салихов М. — за 1688. Салтыков Н. П. —за 1689. Салуквадзе Р. Г.— против 1690. Салыков К. С. —отсутств. 1691. Самаев П. Л. — против 1692. Самарин В. И. — против 1693. Самедова Г. С. —против 1694. Самилык Н. И. — против 1695. Самойлов А. И. —против 1696. Самойлов И. Д. — за 1697. Самоличеико И. И. — воздерж. 1698. Самоплавский В. И. — за 1699. Самсонов А. С. —за 1700. Самсонов Н. А. — против 1701. Самсонов Ю. Г- —против 1702. Сандуляк Л. И.— за 1703. Сандурский Б. Ф.— за 1704. Санчат А. С. —отсутств. 1705. Сапаров X. — за 1706. Сапегин А. А. — против 1707. Сапрыкин А. В.— отсутств. 1708. Сараев С. Б. — против 1709. Саракаев А. Т. — против 1710. Саркисян С. А.— отсутств. 1711. Сарсенов М. А. —против 1712. Сарсенов У. —за 1713. Сарычев А. И. —против 1714. Сатин Б. Ф. — за 1715. Сатыбалдиев Р. А. — против 1716. Саунин А. Н. — против 1717. Сафаров Б. С. —против 1718. Сафаров И. — против 1719. Сафаров Ю. О. —отсутств. 1720. Сафарова Р. Н. — против 1721. Сафиева Г. — воздерж. 1722. Сафин М М. — против 1723. Сафиуллин М. Г.— за 1724. Сафиуллин Р. Ф.— за 1725. Сафонов А. К.— против 1726 Сбитнев А. М. — против 1727. Сватковский В. В,—за 1728. Свид Г. С. —за 1729. Себенцов А. Е. —за 1730. Севрюков В. В. —за 1731. Секачева Р. И.—за 1732. Селезнев А И. —против 1733. Селезнев И. С. —отсутств 1734. Селезнев С. В. — против 1735. Селимов Н. —за 1736. Семенихин А. В.— против 1737. Семенко В. И. — против 1738. Семенов В. А. —против 1739. Семенов В. М. (560 тер. окр.) —против 1740. Семенов В. М. (523 нац.-тер. окр.) —за 1741. Семенова Г. В. —отсутств. 1742. Семенова Г. И. —против 1743. Семенова Н. М. —против 1744. Семуха В. И. — за 1745. Сергиенко В. И,— против 1746. Сердюковская Г. Н. — за 1747. Середкин В. С. — отсутств. 1748. Сеткин Ю. Б. — против 1749. Сефершаев Ф. —за 1750. Сидор И. Н. — отсутств. 1751. Сидорейко В. Л — против 1752. Сидоренко В. Д,—отсутств. 1753. Сидоров А. А. —за 1754. Сидоров В. П. — за 1755. Сидорчук Т. В. — против 1756. Силантьев А. П. — за 1757. Символоков В. В.— против 1758. Симонов М. П. —против 1759. Симонов С. Б. — против 1760. Симонян В. В. —отсутств. 1761. Симонян К. А. —отсутств. 1762. Синельни ков В. М. — против 1763. Сирадзе В. М. —против 1764. Сирман В. В. —за 1765. Ситников А. П. — за 1766. Скакун Г. Ф. — за 1767. Скарулис Р. И. — воздерж. 1768. Скворцов В. В. — против 1769. Скиба И. И. — против 1770. Скоков В. В. — за 1771. Скоков Ю. В. -^против 543
1772. 1773. 1774. 1775. 1776. 1777. 1778 1779. 1780. 1781. 1782 1783. 1784. 1785. 1786 1787. 1788 1789. 1790. Скробук И И. — за Скудра В. Я — за Скулме Д. О. — против Слепцов С. Е. — против Слюньков Н. Н отсутств Смаилова К — за Смайлис А. Ю. — за Смирнов В. С. — против Смирнов Д. Г. — против Смолина 3. П. — против Смородин И М1..— против Смык Н. М. — против Снегур М. И — против Соболев В. В — за Соболев В. М. — против Соболев В. П — отсутств. Собчак А. А. — против Созинов А. А. — за Соколов А. А (164 тер. окр) — за 1791. Соколов А. А. (207 тер. окр.) — против 1792. Соколов В. И — за 1793. Соколов Е. Е. — за 1794. Соколов Ю И - против 1795 Соколова Ю. Ю - - за 1796 Солнцев Р. X - - против 1797 Соловьев Ю. Б,- - за 1798 Солодилов Ю. И - - против 1799 Солтанов Б. - за 1800. Сопыев М. - за 1801. Сорокин А. А - - против 1802 Сорокин А. И - за 1803. Сорокин И В. - - отсутств 1804. Сорокин М. И. - ■за 1805. Сорочик Ю. 10- - против 1806. Сосковец О. Н - ■против 1807. Сотников Н. И. - - за 1808 Спандерашвили Т. М. - отсутств. 1809. Спасский И. Д. - - против 1810 Спиридо нов М. В. за 1811. Стадник В Я - ■против 1812. Стаквилявичюс М И . ■отсутств. 1813. Станкевич С. Б - против 1814. Станкович Е. Ф,- против 1815. Старовойтов В. К.- - за 1816 Старовой това Г. В. ■против 1817. Стародуб цев В. А отсутств. 1818. Стародуб цев Д. А. отсутств 1819. Старостина Т. А. - ■отсутств 544 1820. Стагуляви- отсутств чюс В. А. 1821 Стельмашонок В. И. - за - за 1822 Степаненко А - за 1823. Степанов В 1824. Степанова Г. - против Самб. - против 1825. Степанова Г. - за 1826. Степнадзе Т. 1827. Стефаненко И. Д. - за - против 1828, Стипаков Е. 1829 Столбунов В - против 1830. Стоумова Г. 1 - за - за 1831. Страутинь И. - против 1832. Стрелавин С. 1833. Стрелков А. 1 - против -за 1834. Строев Е. С. - отсутств 1835. Струков Н. 1 - за 1836. Студеникин М - за 1837. Ступин Ю. 1 - против 1838. Ступина Е. 1 - против 1839. Субби О. И. 1840 Субботина О Г,- - отсутств. 1841 Сулакшин С. С,- - против 1842. Сулейменов О. О.- - против 1843. Султанга- за зин У. М. 1844. Сумароков И. А - - против 1845. Сунцов С. Д. - - против 1846. Супрунов Л. Я. ■- за - против 1847. Сурков М. С, 1848. Сурмани- против дзе Ц. О. 1849. Сухарев А. Я. - - за 1850. Сухинин В. Ю. -- за 1851. Сухов Л. И. - отсутств. 1852. Сухоруков Д. С. -- за - против 1853. Сушко Б. И. 1854. Сыдыков У. - против - отсутств. 1855. Сыргий А. А. - за 1856. Сысоев В. А. - за 1857. Сысоев В. С. - за 1858. Сычев Н. Я. 1859. Сычев Ю. П. - за 1860. Таабалдиев Э. - - за 1861. Табеев Ф. А. - - за 1862. Табукашвили Р. Ш. - отсутств. 1863. Тавхелидзе А. Н,- - воздерж. 1864. Тагандурдыев Б,- - за 1860. Тажимуратова А,- - против 1866. Таланчук П. М. - - против 1867. Талашин И. С. - - против 1868. Тамберг Э. М. - - против 1869. Тапанян С. М. - - против 1870. Таразевич Г, С* - отсутств, 1871. Таранов И. Т. - за 1872. Тарасов А. П. • против 1873. Тарасов И. С. ■ за 1874. Тарнавский Г. С. ■ за 1875. Татарчук В. И. ■ против 1876. Татарчук Н. Ф. • за против 1877. Ташев С* М. ■против 1878. Тедеев Л. Р. ■против 1879. Телегин В. Л. ■воздерж. 1880. Телезин А. Ф. 1881. Темирбаев В, Б. ■за 1882. Темногру■отсутств, дова 3. С, •отсутств, 1883. Тен Р. Л. 1884. Терехова Э. И. • •за 1885. Терешкова В. В. , за 1886. Тернгок Н. Э. ■против 1887. Тертышный Е. А. ■за - против 1888. Тетенов В, А. 1889. Тилеубаева К. Т. •за 1890. Тимашова Н. И. - за 1891. Тимченко В. М. - против 1892. Тимченко М. А. - против 1893. Тихоненков Э. П. - против 1894. Тихонов В, А. - отсутств. 1895. Тихонов Г, И. - против 1896. Тихонович И. С. — воздерж. 1897. Ткачева 3. Н. против против 1898. Ткаченко С. Н. 1899. Ткачук В. М. воздерж, 1900. Ткемаладзе Г. А. — против 1901. Тлостанов В. К, — против 1902. Тозик Л. А, — за 1903. Толпежников В. Ф. за 1904. Толстоухов И. А. — за 1905. Томкус В. П. — отсутств. 1906. Тооме И. X. — отсутств. 1907. Травкин Н. И. — против 1908. Третьяк И. М. — отсутств. 1909. Трефилов В. И. —за 1910. Троицкий А. Я. — за 1911. Трофимов А. В. — против 1912. Трофимов В. и. — против 1913. Трохимец М. А. — против 1914. Трубилин Н. Т. — за 1915. Трубин А, Д. — за 1916. Трудолю бов А. И. — за 1917. Туболец И. И. — против 1918. Тузов В. Н. — за 1919. Туметова М. ДА — за 1920. Туполев А. А. — за 1921. Турабов Г. С. — отсутств. — воздерж. 1922. Тураева М. 1923. 1924. 1925. 1926. 1927. 1928. 1929. 1930. 1931. 1932. 1933. 1934. 1935. 1936. 1937. Турганбаев Д, Т,— против Туренко В. С, — против Турысов К. — за Тутов Н. Д. — против Тухтабаев А, Т, — против Тхор А. И. —против Тымикский Г, А,—за Тынспоег Г. А. — отсутств. Тыугу Э, X. —отсутств. Тюлебеков К. X. —отсутств. Тюляндин А. Д. — за Тюпа С, В. —против Тюрина Т, В. — против Тютрюмов А, М.— против Убайдуллаева Р, А. — воздерж. 1938. Уваров А,И, — против 1939. Угаров Б. С, — против 1940. Удалов А. В, — против 1941. Уласевич Е. Г, — против 1942. Ульянов М. А. —за 1943. Умалатова С, 3. — за 1944. Умарходжаев М. И. — против 1945. Умеренков А. М,— против 1946. Уока К. К. — против 1947. Урвант В. Н. — против 1948. Усенбеков К. У. — за 1949. Усилина Н. А. —за 1950. Усиченко И. И. — за 1951. Усманов Г. И. — против 1952. Усманов Р. К. — против 1953. Усян С. В. — против 1954. Уткин В. Ф. — отсутств. 1955. Ушаков В, С, —отсутств. 1956. Фазлетдинов М. Г, — за 1957. Фалин В. М, — за 1958. Фалин М. И. — за 1959. Фальк П, П, — против 1960. Фаргиев X. А, — против 1961. Фатуллаев М. — против 1962. Федирко П. С, — за 1963. Федорив Р, Н. — против 1964. Федоров А. П. — против 1965. Федоров Н. В, — отсутств. 1966. Федоров С. Н. — против 1967. Федотова В. И. — за 1968. Федяшин В. И. —за 1969. Феськов Н. С. — против 1970. Филиппов В. П. — против 1971. Филиппова В. Г.— за 1972. Филонов Г. Н. — отсутств. 1973. Фильшин Г. И. —отсутств. 1974. Финогенов В. В.—за 1975. Фирсов А. В. — против 18 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II . 545
1976. Фисинин В. И. — против 1977. Фокин В. П. — против 1978. Фоменко В. Л. —против 1979. Фоменко Г. И. —против 1980. Фомин В. И. —за 1981. Фоминых В. Н. — против 1982. Фотеев В. К. —против 1983. Фролов И. Т. —за 1984. Фролов К. В. —за 1985. Фуженко И. В. — против 1986. Фьюк И. В. — отсутств. 1987. Хабибуллин Р. X. — за 1988. Хаджиев С. Н. —против 1989. Хадипаш Ю. Р. —против 1990. Хадыркэ И. Д. — против 1991. Хаеев И. —против 1992. Хакназаров С. —отсутств. 1993. Халилов С. X. —за 1994. Халилова С. М. —против 1995. Халимов И. —за 1996. Халлик К. С. — воздерж. 1997. Ханджян Г. С. — против 1998. Ханзадян С. Н. —против 1999. Харитонов В. Ф. — против 2000. Хариф С. Л. — против 2001. Харченко Г. П. —против 2002. Харченко К. А. — против 2003. Харчук Б. И. —за 2004. Хауг А. В. — отсутств. 2005. Хачатрян В. X. — против 2006. Хачиров И. А. —за 2007. Хашимов А. — против 2008. Хворов А. И. — против 2009. Хитрон П. А. — против 2010. Хитрун Л. И. —за 2011. Хлебцов К. А. —против 2012. Хлопонина И. В.— против 2013. Хмель В. П. — против 2014. Хмура В. В. —воздерж. 1015. Ходжаков О. —за 2016. Ходжамурадов А.— за 2017. Ходырев Г. М. —против 2018. Холамханова Н. X, — против 2019. Холбоева 3. А. —против 2020. Хоменюк А. П. —за 2021. Хомяков А. А. —отсутств. 2022. Хомяков А. И. — против 2023. Хорольская Н. И.— против 2024. Хохлов А. Ф. —отсутств. 2025. Хренников Т. Н —отсутств. 2026. Хрипунов Н. Ф. — против 2027. Хубаев В. А. —против 2028. Хубиев X. Н. — против 2029. Хугаева Д. В. — против 546 2030. Худаеров П, — против 2031. Худайбергенова Р. М. — воздерж. 2032. Худоназаров Д. — против 2033. Худякова Р. М. — отсутств, 2034. Хужамуратова С. И. — против 2035. Хурция М. В. — отсутств. 2036. Хусанбаев М. А.— за 2037. Хусанов А. У. — против ■против 2038. Цавро Ю. С. против 2039. Цалко А. В. 2040. Царевский А. Л —•против 2041. Царенко А. М. - - за 2042. Церетели 3. К. - •за 2043. Цигельников А. С - - против 2044. Цинцадзе С. Ф. —■отсутств. 2045. Цирулис А. Я. - ■за - против 2046. Цо В. И. - против 2047. Цой К. Н. 2048. Цыбух В, И. - ■за 2049. Цыганов В. И. - - против - против 2050. Цыкало Р. И. 2051. Цыпляев С. А. - - за 2052. Цыренов Ж. Ц. - - против 2053. Цыу Н. А. - за - против 2054. Цюрупа В. А. 2055. Чабанов А. И. - за 2056. Чаенков В. А. - за 2057. Чайка К. Ф. - за 2058. Чаусова Е. В. -за 2059. Чебану Д. П. - против 2060. Чеботарь В. П. - - против 2061. Чебриков В. М. - - отсутств. 2062. Чеков Н. В, - против 2063. Чекуолис А. Ю. Ю. - отсутств. 2064. Челышев В. А. -- отсутств. 2065. Чемоданов Ю. М,- - против 2066. Ченцов Н. И. - против 2067. Чепанис А. К. - - за 2068. Чепелев Н. М. - за 2069. Чепурная М. А. ■- против 2070. Червонопиский С. В. - за 2071. Чередни ченко Ф. Г. - за 2072. Черепович В. А. - против 2073. Черкасова А. Ф. •- за 2074. Черкезия О. Е. - против 2075. Чернавин В. Н. - против 2076. Черненко В. Т. - за 2077. Черниченко Ю. Д .—отсутств. - против 2078. Черных А. Г. - отсутств, 2079. Черных Г. А. 2080. Чернышев О. В. - против 2081. Чернышова Л. П. 2082. Черняев А. С. - за 2083. Черняев Н. Ф. - против 2084. Черняк В. К. - против 2085. Четберова М. Г. • - отсутств. 2086. Чехоев А. Г. - отсутств. 2087. Чигогидзе Г. Е. - против 2088. Чижов А. А. - против 2089. Чиладзе О. И. - отсутств. 2090. Чилая Е. Г. - за 2091. Чилебаев Т. Б. -за 2092. Чимпой М. И. - против 2093. Читая А. А. - за 2094. Чичик Ю. М. - против 2095. Чобану И. К. - против 2096. Чолокян К. С. - против 2097. Чурсина П. М. - за 2098. Чухраев А. М. - против 2099. Чхеидзе 3. А. - отсутств. 2100. Чхеидзе Т. Н. - за 2101. Чяпас В. Й. - против 2102. Шабалин Г, Г. - против 2103. Шабанов В. М. - против 2104. Шабанов Т. X. - за 2105. Шагиев X. X. -за 2106. Шайдулин М. И.- - за 2107. Шаймиев М. Ш. - за 2108. Шаклычева Д. - против 2109. Шалаев С. А. -за 2110. Шалыев А. Б. - за 2111. Шаманадзе Ш. Н. - против 2112. Шамба Т. М. - против 2113. Шамиладзе В. М. - против 2114. Шамин Н. В. - против 2115. Шамихин А. М. - за 2116. Шамшев И. Б. - против 2117. Шамырбеков К. И, — за 2118. Шаповаленко В. А. - против 2119. Шапулин Н. П. - за 2120. Шапхаев С. Г. - против 2121. Шараев Л. Г. - против 2122. Шарин Л. В. - за 2123. Шарипов Ю. К. - против 2124. Шарипова Ф. -за 2125. Шаронов А. В, - против 2126. Шарый Г, И. - против 2127. Шаторный С. И - отсутств. 2128. Шатровенко Ю. Н. -за 2129. Шаханов М, - отсутств, 2130. Шахназа ров Г. X. - против 2131. Шашков Н. В. - за 2132. Швец А. М. - отсутств, 18* 2133. 2134. 2135. 2136. 2137. 2138. 2139. 2140. 2141. 2142. 2143. 2144. 2145. 2146. 2147. 2148. 2149. 2150. 2151. 2152. 2153. 2154. 2155. 2156. 2157. 2158. 2159. 2160. 2161. 2162. 2163. 2164. 2165. 2166. 2167. 2168. 2169. 2170. 2171. 2172. 2173. 2174. 2175. 2176. 2177. 2178. 2179. 2180. 2181. 2182. 2183. 2184. 2185. 2186. Шевлюга В. Я. против Шевченко А. Ф. - за Шевченко В. А. за Шевченко В. И. против Шевченко В. С. • против Шейко А. В. против Шейн Е. В. против Шелистов Н. М. против Шелухин Ю. С. против Шенгелая Э. Н, - за Шенин О. С , за Шерали Л. за Шералиев А. за Шергазиев М. отсутств. Шетько П. В. против Шеховцов В. А. отсутств. Шибик Н. А. - за Шинелев В. В. за Шинкарук В. И. за Шинкевич И. А. против Шинкуба Б. В. отсутств. Шипитько Г4 И, • против Широко поло А. Д. за Ширшин Г, Ч. за Шишов А. А. за Шишов В. А. против Шишов Е. И. против Шканакин В. Г. против Школьник Л. Б. отсутств. Шлифер Л. И. воздерж. Шличите 3. Л, воздерж. Шлякота В. В, против Шмаль Ю. Я. против Шмелев Н. П. отсутств. Шмонина Т. Н. против Шмотьев В. И. против Шнюкас Д. Ю. отсутств. Шопанаев К. А. против Шорохов В. Н. за Шоюбов 3. Г, отсутств. Штепо В. И, против Штойк Г. Г, за Шубин В. А. отсутств. Шубин В. И, против Шувалов С. Г. за Шукшин А. С. против Шульгин И, И. воздерж. Шульдешова В. А. против Шуляк В. К. ■ против Шундеев И. Н. ■ против Шуст А. А. за Шустко Л, С. •за Шушкевич С. С. - против Щапов Ю, С. - против 547
2187. 2188. 2189. 2190. 2191. 2192. 2193. 2194. 2195. 2196. 2197. 2198. 2199. 2200. 2201. 2202. 2203. 2204. 2205. 2206. 2207. 2208. 2209. 2210. 2211. 2212. 2213. 2214. Щедрин Р, К. — против Щекочихин Ю. П,— против Щелканов А. А.— против Щелконогов А. А, — против Щепановский А. М. — за Щербак Ю. Н. — против Щербаков В. П,—за Щербина М. Е. —против Щербицкий В. В.— отсутств. Эгнаташвили К. Г, — отсутств. Эзизов А. —за Эйзан А. В. — против Эмиридзе Г. X. —против Энгвер Н. Н. — против Эргашев Б. М. —за Эргешов А. Э. — за Эсамбаев М. А. —отсутств. Эсиргапов А. Д.— за Эшпай А. Я. — против Юдин В. Д. —против Юдов А. Е. — против Юзелюнас Ю. А.— воздерж. Юлдашев Ш. М.— отсутств. Юлин Б. Е. —против Юняев П. А. —отсутств, Юсупов А. К. — против Юсупов М. Ю, —за Юсупов Э. Ю. — за 2215. Яблоков А. В, — против 2216. Яблонко Н. В, — против 2217. Яворивский В. А. — против 2218. Ягмыров Г, —за 2219. Ягнышев В. М. —против 2220. Ядгаров Д. С. —за 2221. Яздурдиева Р. —за 2222. Якименко А. Н. — против 2223. Яковлев А. Н. — отсутств. 2224. Яковлев А. М. —за 2225. Яковлев Альб. М.— за 2226. Яковлев Е. В. —отсутств. 2227. Яковлев М. М. — против 2228. Якубов А. —за 2229. Якубов Ю. Р, — за 2230. Якутис В. С. — за 2231. Якушин И. Н. — против 2232. Якушкин В. В. — против 2233. Ялакас П. М. — против 2234. Янаев Г, И. —за 2235. Янеке Ю. А. —отсутств, 2236. Яненко А. П. — против 2237. Яншин А. Л. —отсутств. 2238. Ярин В. А. — против 2239. Яровая О. П. — против 2240. Яровой В. И. —отсутств. 2241. Ярошенко В. Н. — против 2242. Ястребов А. 3. — против 2243. Ястребцов С. В. — отсутств. 2244. Яшин С. А. — против Но товарищ Рябченко предлагает третью формули ровку. Пожалуйста, товарищ Рябченко. Рябченко С . М ., член Верховного Совета С С С Р (Московский территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , г. К и е в ) . Извините, товарищи, я выступал по процедуре утром. Я предлагал следующую редакцию этой части статьи: «Часть народных депута тов С С С Р на период до 1994 года может избираться от общественных организаций». Почему-то эта формули ровка не была поставлена на голосование. Я считаю, что ее нужно поставить на голосование, и это снимает все проблемы. Во-первых, она легализует присутству ющих здесь депутатов от общественных организаций и создает механизм их замены. Во-вторых, она снимает всю нашу боль по этому вопросу. Я прошу поставить ее на голосование и прошу депутатов ее принять. Председательствующий. Спасибо. Я хочу вам пояс нить, товарищи... Дорогой депутат Шаповаленко, от 548 крывайте дискуссию где-нибудь за пределами зала, я Вас очень прошу. Так нельзя. Законодательство тре бует холодного рассудка. Мы только учимся, я это пони маю. Предложение товарища Рябченко очень тщатель но обсуждалось в комиссии. Комиссия признала, что если сохраняется статья 109, остается представитель ство от общественных организаций, то никакого прод ления срока или постановки под вопрос полномочий 750 депутатов, избранных от общественных организа ций, быть не может. Поэтому комиссия не приняла этого предложения. Я считаю, товарищи, что, раз не прошли оба пред ложения, мы должны поручить нашей Редакционной комиссии еще раз подумать и вынести свое предложение с учетом тех суждений, которые высказывали депутаты. Другого пути, товарищи, нет. Итак, давайте поручим нашей Редакционной комис сии еще раз взвесить все предложения. Не открывая дискуссии, передайте, пожалуйста, все свои предложе ния в комиссию. Товарищи, я еще раз объясняю. Верховный Совет С С С Р предложил опустить ту часть статьи, которую я вам зачитывал. Мы голосуем для того, чтобы изменить Основной Закон. Исключить из него любую норму, даже по предложению Верховного Совета, мы можем двумя третями голосов. Все просто. Верховный Совет счел не обходимым исключить, и мы получили там при голосо вании необходимое большинство. На Съезде это пред ложение не получило большинства голосов. Вот и вся история. Пожалуйста. Черепович В. А., секретарь парткома Днепровского предприятия «Эра», г. Херсон ( Х е р с о н с к и й т е р риториальный избирательный округ, Херсонская о б л а с т ь ) . Товарищи, не повторя ясь, я хотел бы предостеречь депутатов вот от чего. Ес ли мы примем решение о том, что общественные орга низации у нас остаются, тогда мы вступаем в противо речие с частью первой статьи 95, где написано: выборы по округам на основе всеобщего, равного и прямого из бирательного права. Тогда равного права не получится, тогда надо внести поправки в первую часть. Председательствующий. Спасибо. Прошу садиться. Вы сказали, что хотите высказаться по процедуре, а 549
говорите о другом. Хочу еще раз подчеркнуть, товари щи, — нет тут противоречия между этими двумя частя ми. Они были в Конституции. Чтобы остудить страсти, объявляю перерыв на 20 минут. (После перерыва) Председательствующий. Товарищи депутаты, мы еще раз посоветовались в Президиуме. О чем сейчас идет речь? Нам по этой статье обязательно надо принять какое-то решение, и вот почему. Сейчас она в том виде, в котором существует в Конституции (я ее зачитал вам), уже противоречит тому законодательству, которое ус тановлено в конституциях союзных республик. На осно ве принятого Верховным Советом С С С Р предложения в одних союзных республиках установили, что не будет выборов от общественных организаций, в других — что будут такие выборы (Казахстан и Белоруссия). Поэто му, естественно, если мы оставим ту формулу, которая сейчас есть в Конституции, то тем самым обя жем республики делать то, что они в своих конституци ях уже устранили. Поэтому я еще раз просил бы все ваши предложения передать Редакционной комиссии. Депутат Рябченко предложил определить сроки пол номочий, он докладывал здесь, дал формулировку. Ре дакционная комиссия ее не приняла. Но и эта форму лировка, прежде чем ее поставить на голосование, долж на быть у вас на руках. Поэтому я предлагаю: мы все равно должны этот вопрос решить в спокойной обста новке немножко позже. А сейчас пойдем по статьям дальше. Консультации с юристами подтверждают, что мы свои решения принимали совершенно правильно. Ника ких сомнений нет. Нам надо набрать две трети голо сов, чтобы изменить эту статью Конституции. Две трети, другого пути у нас с вами нет. Голосование по первой части мы проводили только потому, что туда, как вы помните, была внесена поправ ка. Было предложение вписать, как здесь уточнил де путат, что выборы проводятся по одномандатным или многомандатным округам, территориальным и — в скоб ках — национально-территориальным. Но это не меняет существа. Мы утвердили ту редакцию, которая уже есть в Конституции. 550 По второй части пока не пришли к консенсусу. Я думаю, что мы поручим нашей Редакционной комиссии работать над этим вариантом. Депутат Самарин пред ложил записать: только для республик, не упоминая о выборах народных депутатов С С С Р . Такой вариант тоже возможен. Он хочет записать, что республики мо гут в случаях, предусмотренных Конституцией, иметь представительство от общественных организаций. Но большинство здесь присутствующих (я снова по лучил записки) настаивают на том, чтобы это распро странялось и на народных депутатов С С С Р . Утро вечера мудренее. Поэтому давайте пойдем дальше. Нет возражений? Нет. Еще одна просьба. Д а вайте будем друг другу доверять. Никакого здесь под воха нет. Я так же, как и вы, участвовал в голосова нии в Верховном Совете. И Михаил Сергеевич, и мы тоже принимали это решение и подчиняемся этому боль шинству. Я хочу, чтобы вы все свои предложения, вклю чая процедурные по этой статье, передали в Редакцион ную комиссию, которая обязательно предложит какое-то решение. Другого пути у нас просто нет. Прошу вас передать свои предложения в Редакцион ную комиссию через Секретариат. Депутат Цыпляев хочет уточнить ту формулировку, которую он приводил. Цыпляев С . А., ученый секретарь Государственного оптического института имени С . И . Вавилова, г. Ленин град. (О т В с е с о ю з н о г о Л е н и н с к о г о К о м мунистического Союза Молодежи). По скольку здесь вносилось предложение и упоминалась моя фамилия, я бы хотел уточнить, поскольку оно было внесено не совсем точно. Я предлагал внести в данную статью отдельным предложением следующее: «Избирательные округа об разуются на основе территориального (национальнотерриториального) принципа». Это не означает, что в каждой республике должны быть национально-террито риальные округа. Но это позволяет исключить не толь ко производственные округа — как уже было правиль но сказано, они могут совершенно разрушительно дей ствовать на производство, поскольку митинги с площа дей перенесутся в цеха,—но и национальные округа, ко гда избиратели различных национальностей и наций будут голосовать отдельно в разных округах (а Консти551
тудия С С С Р этого не запрещает). И «классовые» Ок руга, когда представителям различных классов и соци альных групп можно будет предложить голосовать в разных округах. Это очень существенная норма. Конституция С С С Р никак не оговаривает, каким образом формируются из бирательные округа. Поэтому я внес это предложение, исключающее какие бы то ни было отступления от ра зумного принципа формирования округов, включить в статью 95. Прошу вас поддержать мое предложение. Председательствующий. Я хочу напомнить, что эту статью мы проголосовали и приняли ее с учетом дан ного предложения. Поэтому давайте перейдем, товари щи, к статье 96 Конституции С С С Р . Верховный Совет С С С Р никаких поправок к ней не принимал. Речь идет о статье 96, о психически больных гражданах, признан ных судом недееспособными, и так далее. Редакционная комиссия тщательно рассмотрела все до единого пред ложения, которые вносились депутатами. Что предла гается записать? Исходя из чего? Во-первых, все пришли к выводу: лицам, находящим ся на лечении в профилакториях, надо все-таки дать возможность голосовать. А вот что касается лиц, при знанных судом недееспособными, и лиц, которые содер жатся в местах лишения свободы по приговору суда, — это надо оставить в статье без изменения. Относительно же лиц, находящихся под стражей, договорились при нять формулировку, которую здесь предложила группа депутатов — товарищи Грязин и другие. Несколько человек предложили следующую фор мулировку: «В выборах не участвуют психически боль ные граждане, признанные судом недееспособными, ли ца, содержащиеся по приговору суда в местах лишения свободы, а также лица, которым в качестве меры пре сечения с санкции прокурора применено заключение под стражу». Формула совершенно точная. Мне поступило несколько вопросов о том, как ана логичная норма трактуется законодательством зару бежных стран. В зарубежных странах эти лица также не имеют право голосовать. Какое отношение к этой формулировке? Можно ста вить ее на голосование? Хорошо. Ставлю эту формулировку на голосование. Она — с 552 небольшими уточнениями и исключением слов «о лицах, находящихся в профилакториях». С места. (Н е слышно). Председательствующий. До голосования я вам про читал то, что предлагает Редакционная комиссия. С места. (Н е слышно). Председательствующий. Конечно, какой же может быть вопрос. Из других формулировок, которые назы вались, можно было бы предложить только одну: вооб ще исключить слова «находящиеся в местах заключения с санкции прокурора». Товарищи юристы предложили это уточнить. При чем они напомнили мне, о чем на некоторое время даже я и сам забыл, что мы принимали решение об обжало вании в суд санкции на арест, содержание под стра жей. То есть теперь конечной инстанцией в любом слу чае будет суд. Поэтому я читаю формулировку: «В вы борах не участвуют психически больные граждане, при знанные судом недееспособными, лица, содержащиеся по приговору суда в местах лишения свободы, а также лица, к которым в качестве меры пресечения с санкции прокурора применено заключение под стражу». С места. (Н е слышно). Председательствующий. Тут предлагается «с санк ции прокурора или по решению суда». Пожалуйста, «или по приговору суда». Я хочу дать одну юридиче скую справку. Товарищи, речь идет о том, что в этом случае принимается не приговор, а решение суда. По этому предлагается формулировка «по решению суда». Эта поправка удовлетворяет вас? Я должен тогда по ставить ее на голосование, а потом будем рассматри вать другие формулировки. (Ш у м в з а л е ) . Вы пред лагаете вообще исключить слова «с санкции прокурора». С места. Необходимо до того, как мы начнем голо совать, сформулировать все поправки, которые будут ставиться на голосование. Я вношу предложение при нять формулировку, предложенную Анатолием Ивано вичем. Председательствующий. Не мной, а Редакционной комиссией. 653
С места. Д а, прошу прощения, формулировку, пред ложенную комиссией, но с исключением слов «с санк ции прокурора». Председательствующий. Я еще раз, товарищи, го ворю. Теперь в соответствии с нашим законодательст вом санкция прокурора подлежит обжалованию в суд. Для этого не понадобится никакого времени, обжало вание в суд сразу приостановит это дело. Товарищи, можно я поставлю на голосование? Я ставлю на голо сование уточненную формулировку, предложенную ко миссией. С места. Давайте голосовать. Председательствующий. Я еще раз повторяю, това рищи. Я тогда сейчас сообщу вам, что дано в Вашей записке, товарищ Грязин. Вы пишете, что Вы вообще выступаете против. Но если принимать эту формули ровку, то вот она, та формулировка, которую Вы могли бы предложить, правильно? Правильно. Товарищи, я могу поставить статью на голосование с теми поправками, которые были названы? Я читаю еще раз: «В выборах не участвуют психи чески больные граждане, признанные судом недееспо собными, лица, содержащиеся по приговору суда в мес тах лишения свободы, а также лица, которым в качестве меры пресечения с санкции прокурора или по реше нию суда применено заключение под стражей». Я про шу голосовать по этой поправке. Я хочу сказать, това рищи, эти лица не лишаются избирательного права. Они просто не могут голосовать фактически. (Ш у м в зале). Решение не принято. Результаты голосования Проголосовало « з а » ....................................... 1116 Проголосовало «против» .......................... 658 Воздержалось .............................................. 87 Всего проголосовало........................................ 1861 Тогда в Конституции остается та формулировка, р, которой записано: «В выборах не участвуют психически больные граждане, признанные судом недееспособными, лица, содержащиеся в местах лишения свободы, а так же направленные по решению суда в места принуди тельного лечения». 554 С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Так Вы ставите на голосова ние Ваши предложения? С места. Д а. Председательствующий. Какие? Я предлагаю, това рищи, раз и эта поправка не прошла, давайте мы ее тоже передадим в комиссию. С места. На голосование предлагается формулиров ка, предложенная комиссией, но с исключением из нее всего, что связано с санкцией прокурора, чтобы оста лось упоминание о тех, кто находится под стражей только по решению суда. Председательствующий. Тогда, товарищи, она почти не отличается от формулировки статьи действующей Конституции. С места. Тогда надо ее зачитать, чтобы все знали, чем она отличается. Председательствующий. Ну, хорошо. ...Вот это уже нечто новое, когда депутат берет слово сам. Слово не дают, его берут... Пожалуйста, читайте. С места. Товарищи, та формулировка, которая пред ложена, принципиально отличается от статьи ныне дей ствующей Конституции. Предлагается следующее: «В выборах не участвуют психически больные граждане, признанные судом недееспособными, лица, содержащие ся в местах лишения свободы по приговору суда, а так же лица, находящиеся под стражей по решению суда». Последнее можно убрать. Тогда останется следующая формулировка: «В выборах не участвуют психически больные граждане, признанные судом недееспособными, лица, содержащиеся в местах лишения свободы по при говору суда». Председательствующий. Товарищи, я прошу прощейия. Я хочу предоставить слово доктору юридических наук, эксперту по криминологии депутату Яковлеву. Он разъяснит депутатам, о чем идет речь. У нас боль шое число людей с санкции прокурора содержится в местах заключения, и надо сказать, что это, как пра вило, опасные преступники... Пожалуйста. 555
Яковлев А . М., доктор юридических наук, заведую щий сектором Института государства и права АН С С С Р , г. Москва. (О т А к а д е м и и н а у к С С С Р ) . Доро гие товарищи, чего нам нельзя, так это делать что-то наполовину. Скажем, не разрешить голосовать тем, кто находится в предварительном заключении по решению суда, и дать голосовать тем, кто находится там же, но с санкции прокурора. Сейчас у нас в Конституции есть два совершенно равноценных основания для предвари тельного заключения: решение суда или санкция про курора. Я вам скажу откровенно, что я от этой нормы несчастлив. Я думаю, что только суд мог бы разре шать даже предварительное заключение, но пока что в Конституции два совершенно равноправных между собой основания для этого. Повторяю: или решение су да, или санкция прокурора. Значит, либо вы вообще от казываетесь от того положения, что не голосуют все, содержащиеся в предварительном заключении, либо по суду, с санкции прокурора, либо оставляете право голосовать той и другой категории, потому что разни цы в их процессуальном положении нет никакой. Толь ко в одном случае применить предварительное заключе ние решил суд, а в другом случае — прокурор. Мое личное мнение, которое я высказал в Верхов ном Совете: я вполне разделяю заботу товарищей о том, чтобы люди, находящиеся в месте предварительного заключения, конечно же, не считались преступниками. Это люди, еще только обвиняемые в совершении пре ступлений. Утверждать, что они тем самым лишены права быть избирателями и быть избранными, нет ни каких оснований. Это право остается за ними целиком. Это первое. Второе заключается в том, что между наличием пра ва как юридической категории, как статуса, и фактиче скими условиями, в которых находится человек, кото рому это право принадлежит, есть большая разница. Я, например, придерживаюсь такого мнения, что само по себе голосование для человека это не есть лишь за полнение бюллетеня и опускание его в урну. Голосова ние — это лишь заключительный этап реализации его избирательного права. В чем суть избирательного права? В том, чтобы в условиях свободной воли выбирать того, за кого я хочу голосовать, чтобы встречаться с моими коллегами изби рателями и обсуждать кандидатуры, чтобы выдвинуть 556 собственную кандидатуру, чтобы задать вопросы пер спективному кандидату и так далее. Можем ли мы в условиях места заключения обеспе чить всю полноту этих прав? Если мы считаем, что в предварительном заключении можно устраивать встре чи с избирателями, выдвигать дополнительных канди датов, то есть обеспечить всю полноту избирательного права, тогда давайте предоставим такое право местам предварительного заключения. Тех, кто осужден по су ду и отбывает срок лишения свободы, мы исключаем из участия в выборах, и никто вроде не спорит. А на каком основании? Строго говоря, они ведь избирательных прав не лишаются, они не лишенцы, как в 30-м году. И , как только освободятся, они тут же могут использовать свое пассивно-активное избирательное право. Далее. Лица, которым предъявлены обвинения и ко торые находятся под следствием, но к которым мера пресечения в виде ареста не применена, пользуются правом избирать и быть избранными. Следовательно, я утверждаю, что наличие такого конституционного права остается и у тех, в отношении которых применен арест. Но сами условия мест заключения, отсутствие возможности свободно выражать свою волю не позво ляют реализовать это право. Просто на то время, пока суд не решит, виновен или не виновен человек, дейст вие этого права для него приостанавливается в силу условий, в которые он помещен. Вот мое мнение. Председательствующий. К этому юридическому лик безу я хочу добавить еще одну вещь. Законы и юриди ческая практика зарубежных стран, включая С Ш А , Ф РГ и другие западные государства, не допускают возмож ности участия в выборах арестованных или осужден ных к лишению свободы. При этом в Ф РГ и некоторых других европейских странах правом ареста наделен про курор, в С Ш А — судьи. Вот как происходит за рубе жом. (Здесь задавали об этом вопросы). У нас тоже это когда-то было, были следственные судьи. Так что та кое право есть. Слово имеет депутат Бояре. Бояре Ю. Р., директор Института внешних связей Латвийского государственного университета имени П. Стучки, г. Рига ( Д о б е л ь с к и й националь но-территориальный избирательный ок руг , Л а т в и й с к а я С С Р ) . Товарищи, мне кажет 557
ся, вопрос не такой простой. Мы должны решить его в принципе. Здесь надо решить: либо человек виновен, либо невиновен. Виновность человека определяет лишь суд, иначе мы отбрасываем в сторону презумпцию не виновности. Далее. Мы рано или поздно в нашем госу дарстве должны решить вопрос о судебной апробации содержания под арестом, то есть применить принцип «Хабеас корпус». Председательствующий правильно ска зал насчет С Ш А . Но там применяется принцип «Хабеас корпус», то есть судебная апробация, так же как в Ан глии и вообще в англо-американской системе права. Я все-таки предлагаю поставить на голосование и вто рой вариант. Считаю, что если мы будем строить дей ствительно демократическое государство, с защитой ма ленького человека, рядового советского человека от на силия правоохранительных органов — а мы пока что От этого не избавились, — то нам надо будет решить вопрос о принципе «Хабеас корпус». Применять его у нас или нет? А в настоящее время — применять или нет презумпцию невиновности. Только и всего. Задуматься над этим следует. Председательствующий. Д а , я думаю, завтра мы при гласим Председателя Верховного Суда С С С Р . Давайте послушаем его мнение. Не такой простой это вопрос. А сейчас по процедуре. У меня несколько человек про сили слова, но уже семь часов. Пожалуйста. С места. Анатолий Иванович, мне думается, что всетаки мы неправильно голосуем. Вы не зачитываете ста тью из Конституции, а мы за нее голосуем. Вы ее зачи тываете только после того, как за нее уже проголосова ли. Я считаю, что надо сначала зачитать статью, поста вить ее на голосование, а потом уже голосовать за по правку. Председательствующий. Я думаю, что ставить на голосование статью Конституции, которая уже принята, нельзя,- Это было бы нечто новое в нашей юри дической практике. Что же касается того, что мы долж ны будем внести изменения, давайте об этом завтра с утра. Пожалуйста, Вы просили слова. Васильева С . Г., главный врач Восточно-Казахстан ской областной станции переливания крови, г. УстьКаменогорск ( У с т ь-К а м е н о г о р с к и й т е р р и т о риальный избирательный окру г, Вое558 тОчно-Казахстанская область). Я выра жаю от своего имени, от имени части депутатов из Ка захстана категорический протест. Мы возражаем против того, чтобы от нашего имени высказывались за весь Казахстан. Вернее, от чужого имени высказывались за всех депутатов Казахстана. На прошлом Съезде то же самое было. И теперь от имени депутатов Казахстана заявляют, что они все против. Я должна сказать, что мы поддерживаем решение Верховного Совета. И тре буем, чтобы, когда вносятся какие-либо предложения, назывались имена тех, кто их вносил. Председательствующий. Докладываю, кто вносил кон кретно — Председатель Президиума Верховного Сове та Казахской С С Р . (Ш у м в з а л е . ) С места. Будьте добры, включите микрофон. Я хочу сказать то же самое от народных депутатов С С С Р из Белоруссии. Мы в большинстве поддерживаем решение Верховного Совета и удивлены, что кто-то от нашего имени делает такое заявление. Председательствующий. Точно такое же предложение поступило из Белоруссии. Пожалуйста. Андреева И. А., главный искусствовед Общесоюзного Дома моделей одежды, секретарь правления Союза ди зайнеров С С С Р , г. Москва. (О т С о ю з а д и з а й н е р о в С С С Р ) . Я хочу повторить свое вчерашнее пред ложение. Оно сегодня не было ни реализовано, ни про голосовано. Поскольку мы вечерами ходим не только на Аллу Пугачеву, но и на «Хованщину», я предлагаю час вопросов, ответов и заявлений перенести на утро — с 10 до 11 часов. Прошу проголосовать. Председательствующий. Товарищи, мы здесь, в Пре зидиуме, это предложение обсуждали. В этом случае мы вынуждаем себя с самого начала работы Съезда, с утра заняться массой мелких, частных вопросов, вме сто того чтобы обсуждать главное. Поэтому вносится следующее предложение: оставить время в 6 или 7 часов вечера, если это надо, для обсуждения таких вопро сов. Я больше не могу никому предоставить слово, уже семь часов. Все. Хочу сделать объявления. Первое объявление. Чле нам Редакционной комиссии по подготовке проекта П о становления об усилении борьбы с организованной 559
преступностью просьба по окончании вечернего засе дания собраться в Грановитой палате. Второе. Автобусы для поездки в Большой театр бу дут стоять у Дворца съездов в 19 часов. Начало спек такля в 19 часов 30 минут. Дальше. Председатель Комитета Верховного Совета С С С Р по вопросам строительства и архитектуры просит всех членов комитета, а также всех народных депутатовархитекторов сегодня, после завершения вечернего за седания, собраться в этом зале у первых рядов первого сектора для решения некоторых вопросов. Объявляется перерыв до 10 часов утра. Заседание одиннадцатое Кремлевский Д в ор ец съездов. 19 декабря 1989 года. 10 часов утра. Председательствует Председатель Верховного Совета С С С Р М . С . Горбачев. Председательствующий. Добрый день, товарищи. Утреннее заседание Съезда объявляется открытым. Прежде чем перейти к обсуждению вопроса, позвольте попросить Редакционную комиссию по доработке проек та Закона С С С Р об изменениях и дополнениях Консти туции (Основного Закона) С С С Р по вопросам избира тельной системы приступить сейчас к работе в Гранови той палате, с тем чтобы не позднее 12 часов мы могли услышать ее соображения. Сейчас предлагается принять Постановление второго Съезда народных депутатов С С С Р «О мерах по оздо ровлению экономики, этапах экономической реформы и принципиальных подходах к разработке тринадцатого пятилетнего плана». Оно вам роздано. Слово для выступления по этому вопросу предо ставляется председателю Редакционной комиссии по подготовке проекта Постановления товарищу Слюнькову. Слюньков Н. Н., член Политбюро Ц К К П С С , сек ретарь Ц К К П С С . (О т К о м м у н и с т и ч е с к о й 560 561
п а р т и и С о в е т с к о г о С о ю з а ) . Товарищи народ-’ ные депутаты! Доклад Правительства С С С Р Съезду «О мерах по оздоровлению экономики, этапах экономиче ской реформы и принципиальных подходах к разра ботке тринадцатого пятилетнего плана», развернувшая ся дискуссия по этим проблемам привлекли внимание всей страны. В докладе, в выступлениях народных депу татов не только дан критический анализ нынешнего экономического положения, но и внесено много конст руктивных предложений, реализация которых позво лит выработать четкую, конкретную программу дей ствий. Обсуждение всех разделов доклада проходило де мократично, в условиях широкой гласности, сопостав ления разных точек зрения, мнений и подходов. Народ ные депутаты высказались за решительные меры по оз доровлению потребительского рынка на основе увели чения производства товаров народного потребления, резкого сокращения государственных расходов, преодо ления дефицитности бюджета, строгого режима эконо мии во всех сферах народного хозяйства. В ходе обсуж дения мер, предложенных правительством, выступили 162 народных депутата, в том числе 50 — на пленарных заседаниях. Более 300 депутатов, которым не предста вилась возможность выступить на Съезде, внесли свои предложения в Редакционную комиссию. В записках ряда депутатов была высказана просьба дать оценку каждому поступившему предложению. Но это невоз можно сделать, так как только в выступлениях было внесено 1218 предложений и замечаний. Все они были рассмотрены Редакционной комиссией. Одна треть предложений касается проблем углубле ния и этапов экономической реформы, создания ее пра вовой базы. Свыше трети предложений относится к воп росам решения продовольственной проблемы, пополне ния потребительского рынка, финансового оздоровле ния, нормализации денежного обращения, повышения уровня удовлетворения духовных и культурных потреб ностей населения, развития науки, образования, здра^ воохранения. Много принципиальных предложений внесено по решению проблемы ускорения научно-техниче ского прогресса, совершенствованию структурной ин вестиционной политики, развитию агропромышленного комплекса, оздоровлению экологической обстановки, ис пользованию ресурсов. В целом представленная про 562 грамма отражает взвешенность подходов к периодам осуществления мер. При обсуждении программы правительства большин ство народных депутатов поддержало предложенные меры как по оздоровлению экономики, так и по даль нейшему развитию экономической реформы, принципи альным подходам к разработке пятилетнего плана. Вме сте с тем были замечания отдельных депутатов, что на меченных мер недостаточно. Предлагалось их расши рить и уточнить сроки проведения. Редакционная комис сия вносит предложение поддержать меры, разработан ные правительством. Совместными усилиями народных депутатов С С С Р , Съезда, правительства создается про грамма, позволяющая сделать экономический маневр поэтапного вывода народного хозяйства из критиче ского состояния, придания ему динамичности развития. По предварительному проекту Постановления, кото рый вы получили в субботу, 16 декабря, в комиссию поступило почти 200 замечаний и предложений — как индивидуальных от народных депутатов, так и коллек тивных. Многие депутаты внесли предложение сделать проект Постановления более компактным, системным, кратким, но емким. Отразить в проекте анализ совре менного состояния нашей экономики, неотложные меры по ее оздоровлению и углублению, ускорению экономи ческой реформы и принципиальные подходы к разра ботке плана тринадцатой пятилетки. Комиссия согласилась с таким подходом. Многие депутаты вносили предложение ускорить принятие Вер ховным Советом С С С Р основных законодательных ак тов, создающих правовую основу для функционирова ния экономики на принципах хозяйственной реформы. В связи с этим комиссия вносит предложение поручить Верховному Совету рассмотреть уже на очередной сес сии важнейшие законы о собственности, о земле, о предприятии, о налоговой системе, о местном само управлении, об общих началах руководства экономи кой и социальной сферой союзных и автономных рес публик. В соответствии с многочисленными предложе ниями депутатов и в целях ускорения экономической реформы в проект Постановления включены поручения по разработке уже в будущем году Советом Минист ров С С С Р банковской системы, законов о банке, об ин вестиционной деятельности, о труде и занятости и дру гих законодательных актов, необходимых для ускоре 563
ния экономической реформы и научно-технического про*-’ гресса. Принципиально важно, на взгляд Редакцион ной комиссии, поручить Совету Министров принять ре шение, обеспечивающее быстрое введение и практиче скую реализацию новых законов, осуществить меры по разработке плана будущей пятилетки по совершенство ванию подготовки кадров для работы в новых условиях. Доработанный проект Постановления Съезда вы имеете. В нем предусмотрены поручения Верховному Совету С С С Р и правительству, которые, по мнению Ре дакционной комиссии, не только направлены на преодо ление нынешних трудностей в народном хозяйстве, но и открывают перспективу долгосрочного экономического развития страны на основе нового хозяйственного меха низма. Комиссия просит народных депутатов поддер жать проект Постановления Съезда. Председательствующий. Проект Постановления, то варищи, у вас на руках, доклад председателя комиссии вы слышали. Какие замечания по проекту Постанов ления? Пока прислал записку депутат Огарок, который просил перед принятием Постановления дать ему слово. Пожалуйста. Огарок В. И., член Верховного Совета С С С Р (К а ршинский территориальный избиратель н ый о к р у г , Кашкадарьинская область). Уважаемые товарищи депутаты! Поскольку нам пред стоит принять чрезвычайно важный документ по докла ду правительства, я хотел бы на таком авторитетном форуме дать одну справку. Дело в том, что отдельные депутаты из межрегиональной группы, выступая в пре ниях, использовали цифры и факты, которые якобы получены ими в Плановой и бюджетно-финансовой комиссии Совета Союза и при подготовке плана на 1990 год не были приняты во внимание Верховным Советом, комиссиями и комитетами. На основании этого делает ся вывод, что представленный план (а он, как вы сами понимаете, является базовым, исходным в перестройке) ведет не туда, не отличается от предыдущих, в нем да же не просматривается структурная перестройка в поль-!: зу социальной сферы. Отсюда высказываются сужде ния, что, дескать, предложенные меры вообще не надо рассматривать, а предложить правительству взять еще квартал на доработку. В качестве доводов были использованы следующие 564 данные. Депутат Фильшин в своем пространном вы ступлении заявил, что удельный вес инвестиций в по требительский сектор от общего объема производствен ного строительства на 1990 год запланирован в 5,2 про цента, а, по его мнению, нужно 10— 12 процентов, что бы создать материально-техническую базу для пово рота к интересам потребителя. Докладываю Съезду официально. Я член этой ко миссии. Мы специально разбирались по данному воп росу, и товарищ Фильшин — тоже член комиссии — должен был бы это знать. По сообщению Госкомстата С С С Р , этот показатель еще в 1988 году составлял 7,4 процента, а на будущий год, товарищи, он запланиро ван не 5,2, как было сказано, а 12,2 процента, или в полтора раза выше. Если рассматривать капвложения, направляемые на нужды человека, включая развитие А П К и социальную сферу, то они составят 117,3 млрд, рублей, а всего — 196,9 млрд, рублей, или 59,6 процента. И еще одна принципиальная цифра. Утверждалось, что правительство в 1995 году планирует вложить в непроизводственную сферу 35 процентов всех инвести ций, а в 1990 году — только 26,7. Здесь также сущест венное занижение показателя, а это, товарищи, десятки миллиардов рублей. Что касается высказывания това рища Фильшина о том, что в 60-х годах этот показа тель составлял 35 процентов, то это совершенно невер но. Я вам назову цифры: в 1976 году—23,2 процента, в 1980-м — 22,5 процента. Если говорить о средней готов ности начатых строек по остатку их сметной стоимости, то она равна 45 процентам, а не 19, как утверждал вы ступающий. Товарищ Фильшин — экономист, и я считаю, что это не непонимание, а попытка увести депутатов не в ту сторону на основе неправильных данных. Больше того, скажу, что подобным заявлением, по существу, сводится на нет полуторамесячная работа комиссий и комитетов Верховного Совета, которые работали над планом базо вого года. Он причислил членов комиссий и комитетов, народных депутатов, которые принимали участие в раз работке плана, к людям некомпетентным или к тем, кто не хочет заниматься перестройкой. В заключение скажу, что альтернативы правитель ственному предложению нет. Его надо поддержать, учи тывая, конечно, предложения депутатов. Надо дать воз можность правительству свободно работать над реали565
задней намеченной программы, громадной, важной дЯя нашего народа. С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Хорошо, буду знать, напи шите. Я прошу всех депутатов, находящихся у микро фонов и у трибуны, пройти на свои места и записаться. Если вы записались, вам будет дано слово. Слово предоставляется депутату Козину. Следую щий — депутат Калныныи. Мы исходим из того, что это займет две-три минуты. Это ведь замечания по проек ту, а не прения. Пожалуйста. Козин Э. Г., доцент Сумского филиала Харьков ского политехнического института имени В. И . Ленина (Сумской т е р р и то р и ал ьн ы й избиратель ный о к р у г , С у м с к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые депутаты! Я внимательно просмотрел вчера проект По становления. На странице 2, перед текстом «Съезд на родных депутатов С С С Р поддерживает предложенные в программе Правительства С С С Р » , предлагаю поста вить цифру 1, далее — перечисление. Дальше, третий абзац: «принципиальные подходы к разработке тринадцатого пятилетнего плана» — пред лагаю убрать слово «принципиальные». На странице 3 поставить цифру 2 перед текстом: «Съезд народных де путатов С С С Р поручает Верховному Совету С С С Р ...» — и по тексту. Кроме того, включить «...а также Закон об общественных организациях». В абзаце «Съезд народных депутатов С С С Р пору чает Совету Министров С С С Р » предлагаю записать: «разработать принципиально новую концепцию разви тия народного хозяйства с учетом принятия Основ за конодательства Союза С С Р и союзных республик о зем ле, законов о собственности в С С С Р , о местном само управлении и местном хозяйстве, о единой налоговой системе в С С С Р , о социалистическом предприятии, об общих началах руководства экономикой и социальной сферой союзных и автономных республик». Для это го — создать группу народных депутатов С С С Р йз числа ученых и специалистов и представить это пред ложение на рассмотрение третьего Съезда народных депутатов С С С Р . Четвертая страница. Здесь написано так: «Разрабо тать и представить в Верховный Совет С С С Р не позд нее 1 сентября 1990 года проект пятилетнего плана на 566 1091— 1995 годы...» Предлагаю перенести сюда текст со страницы 2. Посмотрите самый нижний абзац: «Глу боко изучить и при окончательной доработке мер по оздоровлению экономики, дальнейшему развитию эко номической реформы и разработке программы пятилет него плана максимально учесть предложения...» и так далее. И последнее. Здесь, на мой взгляд, необходимо добавить перед звездочками: «Экономическую реформу проводить одновременно с преобразованием политиче ской системы». Председательствующий. Слово — депутату Калныньшу. Следующим выступит депутат Фисинин. Калныныи А. А., директор Латвийского научно-ис следовательского института экономики агропромышлен ного комплекса, г. Рига (Кекавский нацио н а л ь н о-т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , Л а т в и й с к а я С С Р ) . Уважаемый предсе датель, уважаемые депутаты! Я предлагаю на страни це 3, где записано: «Съезд народных депутатов С С С Р поручает Верховному Совету С С С Р » , добавить такую запись: «Создать комиссию из представителей всех со юзных республик на паритетных условиях по разра ботке будущей экономической системы федерации и представить на очередной сессии Верховного Совета С С С Р первые альтернативные проекты и варианты по этому вопросу вместо законопроекта об общих нача лах руководства экономикой и социальной сферой в союзных и автономных республиках». Дело в том, что у нас пока нет концепции экономи ческой системы, и мы, думаю, излишне детализируем законы. Возьмем хотя бы законоположение о земле. В этом проекте, видимо, было бы немыслимо и нереально записать все детали. Допустим, в Латвии, как считают аграрники, земля может быть и государственной соб ственностью, и кооперативной, и частной. В известных пределах земля может быть и предметом купли-прода жи при посредничестве государства. , И вообще законы — и которые мы сейчас разраба тываем, и те, что переданы на обсуждение народу, — видимо, должны замыкаться на республики. А без рас смотрения экономической системы отдельные законы, над которыми мы здесь работаем, могут оказаться и... излишними. С другой стороны, экономическая система 567
должна предусматривать более капитальные вещи, че,м мы предлагаем теперь в своих законопроектах. То есть более эффективный мотивационный механизм в отноше ниях собственности, в том числе и допущение частного предпринимательства в тех сферах народного хозяйства, где государственная собственность не справляется или справляется с большими затратами. Поэтому прошу мое предложение поставить на голосование. Кстати, потом это поможет нам в работе над новой Конституцией, то есть поможет выработать экономическую систему и, как второй этап, понять — какой должна быть полити ческая система нашей федерации. И еще одно замечание. Кроме названных законов, разработать которые Съезд поручает Совету Министров С С С Р , добавить также разработку пакета законов по формированию федерации, по принципам ее внешнеэко номической деятельности, по процедуре государствен ных заказов федерации союзным республикам, чтобы мы могли более полно реализовывать Закон об эконо мической самостоятельности Литовской С С Р , Латвий ской С С Р и Эстонской С С Р . Председательствующий. Слово предоставляется де путату Фисинину. Следующий — депутат Каданников. Фисинин В. И., генеральный директор Всесоюзного научно-производственного объединения «Союзптицепром», директор Всесоюзного научно-исследовательско го и технологического института птицеводства, г. За горск, Московская область. (О т В с е с о ю з н о й а к а демии с е л ь с к о х о з я й с т в е н н ы х на у к име ни В. И. Л е н и н а ) . Товарищи, мне кажется, мы много времени потратили на обсуждение, а Поста новление все-таки получилось в большой степени ло зунговое. Многие выступающие — и аграрники, и про мышленники — ставили аграрный вопрос. Я вношу конкретное предложение. Внести отдельный пункт в По становление или дописать следующее: «Отмечая осо бую остроту и важность улучшения продовольственного снабжения страны, считая этот вопрос не только эко номическим, но и политическим, Съезд народных депу татов С С С Р поручает правительству обеспечить в три надцатой пятилетке приоритетное развитие агропро мышленного комплекса, резко увеличить инвестиции, улучшить материально-техническое снабжение колхо зов, совхозов и других предприятий по производству, 568 переработке и хранению сельскохозяйственной про-» дукции». Многие депутаты говорили о том, что мы те* ряем более 30 процентов продукции при хранении и не* реработке, но этого пункта нет. Мне представляется, что в Постановлении по оздоров лению экономики в тринадцатой пятилетке целесообраз но сформулировать пункт о приоритетном развитии фун даментальных и прикладных наук, поскольку этот воп рос, так сказать, разбросан в докладе. Вот два конкрет ных предложения. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Каданникову. Следующий — депутат Романов. Каданников В. В., генеральный директор производ ственного объединения «АвтоВАЗ», г. Тольятти ( А в т о зав од ский территориальны й избиратель ный о к р у г , К у й б ы ш е в с к а я о б л а с т ь ) . Ува жаемые товарищи депутаты! Я работаю генеральным директором «АвтоВАЗа». У нас в объединении 250 ты сяч человек, это примерно 75 тысяч человек с семьями, жизнь которых впрямую зависит от нашего труда. Вот с этой точки зрения мне хотелось бы выступить здесь. Мне не хотелось бы касаться тех выступлений, ко торые так или иначе предлагают разделить наш то щий пирог. Мне хотелось бы остановиться на двух мо тивах, альтернативно высказанных на нашем Съезде. Первый мотив. Немедленно или быстро перейти на рыночные отношения. Я думаю, что в этом предложе нии скрыта очень большая опасность для наших тру довых коллективов. Мы не готовы сегодня к этому пере ходу. Во всяком случае, если бы такое случилось, то, скажем, коллектив нашего объединения жил бы очень хорошо. Но за счет других. В подтверждение этого могу сказать, что только в этом году, распределив самостоя тельно менее 5 тысяч автомобилей, мы получили и за купили, в том числе и по импорту, товаров промышлен ных и продовольствия для нашего коллектива на сумму порядка 140 млн. рублей. Но это не могут сделать боль шинство предприятий. Поэтому я и выступаю против такого предложения. И второй мотив. Пусть меня простят товарищи, но это мотив с некоторым, я бы сказал, высокомерным от ношением к программе, которую предложило прави тельство. Мы назначили правительство, пусть оно теперь ра 569
ботает, а мы посмотрим, что из этого получится. Я ду маю, что никакое правительство ничего не может сде лать без народа, а мы являемся на этот пятилетний срок избранниками народа. И у меня есть предложение принять программу, которая предложена правительст вом, вернуться домой и начать самым активным обра зом участвовать в выполнении этой программы. Председательствующий. Слово депутату Романову. Следующий — депутат Вепрев. Романов В. Ф., ректор Магнитогорского государст венного педагогического института (Магнитогор ский территориальный избирательный о к р у г , Ч е л я б и н с к а я о б л а с т ь ) . Дорогие то варищи! Характерная черта нашего Съезда — это раз брос мнений и даже резкая их поляризация. К примеру, одни говорят, что если мы узаконим частную собствен ность, то у неповоротливого госсектора появится конку ренция — это хорошо. Другие говорят, что если мы уза коним частную собственность, то под боком появится мироед, который будет присваивать чужой труд, — это плохо. Одни говорят, что централизм — это моно полизация хозяйственных и общественных процессов, жесткая мелочная регламентация деятельности респуб лик, регионов-исполнителей — это плохо. А другие го ворят, что централизм в истинном смысле этого слова — это тот рычаг, который обеспечивает сбалансирован ность главных народнохозяйственных пропорций. К чему я это говорю? Практически сложно сегодня подготовить такую программу, которая адекватно отра жала бы самые полярные позиции. И все же мы долж ны^ на чем-то остановиться, определить вариант разви тия. На сегодня, я считаю, реально просчитанной, цель ной альтернативы программе правительства нет, хотя благих пожеланий, общих деклараций, умозрительных схем с претензией на альтернативу немало. Я считаю, что мы должны принять Постановление Съезда за ос нову с учетом тех предложений, которые были, и под держать программу правительства. Потому что в конеч ном счете она нацелена на человека и создана далеко не аппаратным разумом. Поддержка Съезда, товарищи, избавит нынешнее правительство от комплекса неполноценности, даст ему реальные рычаги власти. Говорят, что главное сегодня— гарантия. А где гарантия, что данная программа будет 570 доведена до масс? Если говорить о гарантиях конкрет ных, то я назвал бы первой из них строгий поэтапный контроль за деятельностью правительства. Второй — подбор толковых компетентных руководителей по вер тикали, по горизонтали. Третьей — дисциплину как ка чество исполнения порученного дела. Четвертой — сис тему законов по демократизации экономического укла да и политических структур. Товарищи, конкретные замечания я высказал и пе редал в комиссию. Председательствующий. Слово депутату Вепреву. Подготовиться депутату Антанавичюсу. Вепрев А . Ф., Председатель Комитета Верховного Совета С С С Р по аграрным вопросам и продовольствию (Ачинский территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , К р а с н о я р с к и й к р а й ) . Ува жаемые депутаты, уважаемый председатель! Мы, аг рарники, считаем, что оздоровление экономики и выпол нение тринадцатого пятилетнего плана, как и сама пе рестройка, всецело зависят от развития аграрного сек тора. Считаем, что аграрные вопросы в Постановлении настоящего развития не получили. Поэтому есть пред ложение включить дополнительный пункт: поручить пра вительству разработать продовольственную программу с учетом многообразия форм развития на 1991 — 1995 го ды и после всенародного обсуждения представить ее вместе с тринадцатым пятилетним планом для утверж дения на сессии Верховного Совета С С С Р . Прошу этот пункт поставить на голосование. Дальше. Я думаю, что Постановление по экономи ческому оздоровлению страны, тринадцатому пятилет нему плану практически отвечает интересам нашего на рода. Но оно не может быть выполнено, если не будет укреплена дисциплина в стране. Поэтому предпослед нее предложение первого абзаца на странице I: «Все это обусловлено недостаточной гибкостью государствен ного регулирования в сферах народного хозяйства в период перехода на экономические методы управления; некомпетентностью и непоследовательностью в проведе нии экономической реформы, внедрении хозрасчета; снижением ответственности и дисциплины на всех уров нях управления» — я предложил бы дополнить слова ми: «во многих отраслях и регионах». Я думаю, мы должны дать правительству особые 571
полномочия, потому что принимаемые Верховным Сове? том решения ни ведомствами, ни на местах не выпол няются. В частности, в плане на 1990 год записано: исполь зовать на развитие агропромышленного комплекса 10 процентов капитальных вложений, выделенных про мышленным предприятиям и строительным организа циям. Однако в прошлом году такое решение было про валено. Наш комитет проверил, как в регионах идет выполнение сейчас: практически дело на грани срыва. Поэтому вот здесь и требуются особые полномочия пра вительству. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Антанавичюсу. Следующий — депутат Айтматов. Антанавичюс К- А ., заведующий отделом Института экономики Академии наук Литовской С С Р , г. Вильнюс (Вильнюсский — О к тябр ьск ий националь но-территориальный избирательный ок р у г , Л и т о в с к а я С С Р ) . Уважаемый Президиум, уважаемые депутаты! Как-то странно получается у нас. Три дня обсуждали, утверждаем, что оздоровление эко номики — самое важное и самое главное, а вот при нять Постановление нам следует за 10 минут. С утра получили проект Постановления, и через десять минут объявляется обсуждение... Исходя из этого, я хочу сделать замечание по Пос тановлению и хочу просить председательствующего счи тать, что это как раз выступление по Постановлению, и каждое предложение должно быть поставлено на голо сование. Предложения такие. Конец первого абзаца. Написа но: «Народному хозяйству нанесены серьезные потери из-за забастовок и межнациональных конфликтов». Но, товарищи, это ведь следствие, а причина? Причина — замедление экономических реформ и неумелое руковод ство народным хозяйством. Значит, народному хозяй ству нанесены серьезные потери из-за невведения эко номических реформ и неумелого руководства экономи кой, вследствие чего возникли... и так далее — по тек сту. Прошу поставить это на голосование. Далее. Вторая страница: «Съезд народных депута тов С С С Р поддерживает предложенные...» Но при об суждении было огромное количество высказываний о том, что нельзя такую программу утверждать и под 572 держать. Значит, можно писать только: «Съезд народ ных * депутатов принимает к сведению...» Есть погрешности, с моей точки зрения, в самом Постановлении. Третий абзац — о развитии аренды и других прогрессивных форм хозяйствования. Аренда, увы, не прогрессивная форма, и рядом ставить аренду и прогрессивные формы вообще неприемлемо. И вооб ще, аренда, как у нас в старые времена говорили, это палка нищего и ничего больше... Третий абзац: принципиальные подходы к разработ ке тринадцатого пятилетнего плана. Мы не можем их поддерживать и утверждать. Они требуют существенной доработки. Там пишется: «...с углублением экономиче ской реформы и ускорением научно-технического прог ресса...». Сколько можно об этом писать? Это в общем ничего не значит. Я имею еще три предложения. Далее. Съезд народных депутатов поручает Верхов ному Совету С С С Р , в частности, утверждать Закон об общих началах руководства экономикой и социальной сферой союзных и автономных республик. Но ведь, то варищи, есть заключение Комиссии Совета Националь ностей по вопросам социального и экономического раз вития союзных и автономных республик, автономных областей и округов. Она считает нецелесообразным вне сение указанного Закона на рассмотрение Верховного Совета. А мы поручаем. Значит, мы игнорируем комис сию, игнорируем Верховный Совет и — как Съезд — поручаем. Председательствующий. Спасибо. Слово предостав ляется депутату Айтматову. Следующим выступит де путат Цыпляев. Айтматов Ч., Председатель Комиссии Совета Н а циональностей по вопросам развития культуры, языка, национальных и интернациональных традиций, охраны исторического наследия. (О т К о м м у н и с т и ч е с к о й п а р т и и С о в е т с к о г о С о ю з а ) . Уважаемые то варищи! Небольшое замечание в связи с тем, что пре дыдущий оратор допустил неточность. Все-таки мы про ект этого Постановления имели еще два дня тому на зад, правда, в первом варианте. И первый вариант нас, деятелей культуры, в частности членов нашей комиссии, более или менее устраивал. Мы понимали, что не мы одни в этом мире и что нам 573
надо как-то найти свое место в разработке этого Поста новления. Но вот новый проект, который вчера вечером был роздан, он нас опять шокирует в том смысле, что о культуре сказано буквально четыре слова. Вот они: «укрепление материальной базы культуры». Сколько на нашем веку было уже таких вот фраз, мимоходом бро шенных в адрес культуры. Тем самым общество могло якобы иметь представление, какая забота о ней прояв ляется. В чрезвычайно важном Постановлении, которое мы вырабатываем с вами вот уже несколько дней, обсуждая состояние нашей экономики, состояние на шего общества, если свести проблемы культуры к этим четырем словам, это будет совершенно неспра ведливо. Поэтому я счел необходимым как Председатель ко миссии взять слово и обратить ваше внимание на то, что в первом варианте проекта наряду с укреплением материально-технической базы было сказано и о мак симальном удовлетворении на принципах социальной справедливости духовных и культурных потребностей населения, о создании экономических гарантий разви тия национальных культур и языков, охраны историче ского наследия. Здесь еще находит какое-то отражение то, ради чего работает наша комиссия, на что мы ори ентируем общественность. А вот в тех четырех словах ничего, собственно, не сказано о культуре как таковой. Поэтому я просил бы этот тезис возвратить в новый проект Постановления. Вместе с этим хочу воспользоваться случаем и ска зать о том, что мы чрезвычайно обеспокоены состоянием культуры в нашем обществе, особенно перед лицом коммерциализации, которая все больше расправляет свои крылья, перед лицом новой молодежной субкуль туры, вызывающей у нас и надежду, и страх одновре менно. В связи с этим наша комиссия намерена обра титься в Президиум Верховного Совета С С С Р с тем, чтобы на одной из ближайших сессий Верховного Со вета С С С Р была бы специально рассмотрена необходи мость закона об удовлетворении культурных запросов населения. Считаем, что нужно поручить правительству в рамках реализации долгосрочной программы развития культуры, предусмотренной решением еще первого Съез да народных депутатов С С С Р , представить пакет за конопроектов, обеспечивающих экономические и право вые гарантии устойчивого развития культуры и искус 574 ства, творческой индивидуальности художника и духов ного обновления общества. Все это заставляет нас обратиться к вам с призывом поддержать деятелей культуры, чтобы наша часть в про екте программы была бы конкретнее и четче определена в Постановлении нашего Съезда. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Цыпляеву. Подготовиться депутату Ярошинской. Цыпляев С. А., ученый секретарь Государственного оптического института имени С . И . Вавилова, г. Ленин град. (О т В с е с о ю з н о г о Л е н и н с к о г о Ком мунистического Союза М о л о д е ж и ) . Ува жаемые депутаты! Одной из труднейших проблем об суждения как на Съезде, так и в Верховном Совете С С С Р является отсутствие соответствующих аналитиче ских материалов. В результате обсуждение, например, экономических вопросов базируется иногда на, может быть, случайной и неполной информации или даже на интуитивных оценках. Отчасти это и служит причиной вспыхивающих споров о справедливости тех или иных цифр. В связи с этим я предлагаю воспользоваться мировым опытом и внести в Постановление следующий пункт, в связи с особой актуальностью экономических вопросов. На странице 3 вместо достаточно общего и не очень обязывающего текста «шире привлекать к ра боте комитетов...» записать такую формулировку: «...еже годно представлять Съезду народных депутатов С С С Р аналитический доклад о состоянии экономики С С С Р , подготовленный по заказу Верховного Совета С С С Р пятью ведущими экономистами страны, персонально оп ределяемыми Верховным Советом С С С Р » . Председательствующий. Слово депутату Ярошин ской. Следующим выступит депутат Бойко. Згерская (Ярошинская) А. А., член Комитета Вер ховного Совета С С С Р по вопросам гласности, прав а обращений граждан (Житомирский террито риальный избирательный округ, Житом й р с к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые товарищи депу таты! Я внимательно изучила проект Постановления второго Съезда народных депутатов С С С Р по докладу правительства. Как говорят, устами бы нашего правительства да мед пить. С удивлением для себя я обнаружила в первом же 575
абзаце утверждение о том, что состояние нашей эконо мики, оказывается, является всего лишь сложным. Весь мир знает о том, что у нас кризис. И не только кризис экономики, но и кризис идеологии в масштабах всей социалистической системы. А мы по-прежнему пытаемся успокоить себя, что ничего, мол, особенного, мы всего лишь в сложном состоянии. Именно этот тезис, очевидно, и стал основой для ре шающего нашу судьбу Постановления. Хотя с некото рыми пунктами его можно почти согласиться. Напри мер, поручить Верховному Совету С С С Р на очередной сессии в 1990 году рассмотреть и принять проекты важ нейших, судьбоносных законов — о собственности, о земле, о единой налоговой системе. Я бы добавила от себя в этот список Закон о печати. Рассмотреть эти за коны нужно, по-моему, в январе, на внеочередной сес сии Верховного Совета С С С Р . В проекте Постановле ния, кстати, не сказано, когда предполагается вводить эти важнейшие законы. Есть у меня и другие замечания, но я не буду вас утомлять ими по той простой и до боли очевидной при чине, что Постановление все-таки будет принято. Это неотвратимо, как восход солнца. А раз так, то я поз волю себе просить уважаемый президиум поставить на голосование единственное предложение, которое прозву чало в выступлениях депутатов от Украины и Белорус сии и которое не было учтено ни в первом расширен ном варианте Постановления, ни во втором, более сж а том. А именно: внести в Постановление пункт о созда нии единой общегосударственной программы ликвида ции последствий аварии на Чернобыльской атомной электростанции. Почему, товарищи, общегосударствен ной? Потому что это не трагедия Белоруссии или Ук раины, это национальная трагедия всей страны. Неви димая взору, она расползается с продуктами, с людьми, на колесах транспорта по всей стране, меняя форму на шей крови. В Московской гематологической клинике сегодня, спустя четыре года после трагедии, можно увидеть груд ных детей с Украины и из Белоруссии, которые уми рают. Умирают не потому, что врачи не могут им по мочь, а потому, что у этих детей нет хорошего питания, нет нужных лекарств, нет одноразовых шприцев, в па латах скученность. Представьте себе, дети умирают на глазах у других детей. Я и другие депутаты с Украины 576 и из Белоруссии получили множество телеграмм на эту тему. Я понимаю, что наш бюджет похож сегодня на тришкин кафтан — денег нет. Но я обращаюсь к пра вительству; оставить людей заложниками аварии на Чернобыльской А Э С — это негуманно. Без общегосу дарственной программы, без помощи правительства мы захлебнемся от стронция-90 и цезия-137. Благодарю за внимание. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Бойко. Подготовиться товарищу Кириллову. Бойко А. Н., заведующий кафедрой Донецкого го сударственного университета (Донецкий — Воро шиловский т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь ный о к р у г , Д о н е ц к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые товарищи депутаты! Все-таки удивительные вещи про исходят на нашем Съезде. Получил в субботу первый проект Постановления. Мы, группа донецких депутатов, обрадовались, что после бурного обсуждения появилось что-то более или менее конкретное, со сроками, меро приятиями и так далее. Но появляется новый проект Постановления, в котором, откровенно говоря, и обсуждать-то нечего. Я бы не стал здесь заниматься буквоедством, если бы не приверженность Л . И. Абалкина к цитированию на сессии Верховного, Совета Постановления Съезда. Он любит точность, и я тоже люблю точность. Давайте почитаем, что здесь написано. На второй странице, последний абзац: «Совету Министров С С С Р глубоко изучить и максимально учесть предложения народных депутатов». Величайшая мысль. На третьей странице: «Съезд народных депутатов поручает сессии Верховного Совета С С С Р рассмотреть законы...». Только «рассмотреть», даже слова «принять» нет. Потеряли. Какие сроки — об этом, как говорится, и речи даже нет. Далее. Следующий абзац: «Шире привлекать к ра боте комитетов и постоянных комиссий специалистов народного хозяйства, ученых и так далее». Разве это не постановление партийного собрания известных времен? Совершенно непонятно, где здесь какие-то конкретные меры. ( А п л о д и с м е н т ы ) . Из перечисленных законов выпал крайне необходи мый Закон об акционерных обществах, проект которого уже в общем-то разработан. Нужен также законопро 19 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II . 577
ект о конкуренции и борьбе с монополизмом в эко номике. Можно много говорить об этом проекте Постановле ния. Повторяю, что первый проект был намного более удачным. Нужно заняться сегодняшним проектом, на сытить его более конкретными положениями и принять за основу. Если что и поддерживаю, то только первый проект. Хотел бы все-таки высказать несколько положений по существу. Вы, конечно, можете не разделять их, но это мое личное мнение. Совершенно неясно, как правительство собирается соединять наш директивный план — а это по существу директивный пятилетний план — с экономической ре формой. Предлагаю записать в Постановление: «раз работать рекомендательный план на 1991 — 1995 годы и разработать соответствующий конкретный механизм регулирования экономической реализации этого плана». Имеются в виду сугубо экономические методы. Именно о них пора подумать серьезно, а не о директивных ме тодах. Нужны новые концепция и методология планиро вания. Методология еще куда ни шло, но концепция планирования и реализации этих планов нужна нам со вершенно новая. Этого пока нет. Мне кажется, что принцип директивности можно ос тавить только для госсектора, то есть для предприятий и базовых отраслей народного хозяйства, находящихся в непосредственном ведении Совета Министров С С С Р , если говорить о Советском Союзе в целом. Есть целый ряд конкретных мероприятий по науч но-техническому прогрессу. Нужно активно создавать систему конкурирующих научно-исследовательских, на учно-производственных, научно-внедренческих организа ций. У нас не идет научно-технический прогресс, а мы опять занимаемся общими декларациями. Нужно также записать положение о разработке концепции, принци пов, этапов и порядка формирования общего рынка стран С Э В . Об этом мы тоже говорили в ходе обсуж дениями это снова потеряно. Но поскольку время истек ло, я на этом заканчиваю. Хотел бы предложить при нять за основу первый вариант проекта, доработать его, уточнить с конкретными сроками, различными пара метрами и методами реализации. Что касается второго варианта, его в лучшем случае можно принять только к сведению. 578 Председательствующий. Слово предоставляется де путату Кириллову. Следующий — депутат Саунин. Кириллов В. И., член Комиссии Совета Союза по вопросам труда, цен и социальной политики ( Л е н и н ский т е р р ит о р иа л ь ный и з б ир а т е л ь ный ок р у г , В о р о н е ж с к а я о б л а с т ь ) . Уважаемый пред седатель! Уважаемые депутаты! У меня конкретные предложения по этому Постановлению. Мне кажется, в раздел, где говорится о причинах, которые привели к кризисному состоянию нашей экономики, необходимо добавить такие слова: «одной из причин была неудачно проведенная антиалкогольная кампания». Об этом го ворил в своем выступлении Н . И. Рыжков. Дело в том, что в той структуре экономики, которая у нас сложилась за 70 лет в виде гипертрофированной группы «А» и недоразвитой группы «Б», водка явля лась единственным инструментом антиинфляционного механизма. И поэтому резкое сокращение ее производ ства повлекло рост инфляции. Вторая ошибка была сделана уже во время пере стройки: переход на рыночные нормативы, показатели, прибыль не сопровождался демонополизацией экономи ки, внедрением конкуренции, то есть переход на рыноч ные отношения начинался в условиях полностью моно полизированной экономики. Это сразу же привело к повышению цен и опять же к инфляции, ибо возникло естественное стремление к максимальной прибыли. Эти два момента считаю необходимым отразить в Поста новлении. И еще. На странице 2, мне кажется, надо полностью убрать выражение: «поддерживает принципиальные под ходы к разработке тринадцатого пятилетнего плана». Мы должны четко сказать: или перестройка, или пяти летка. Дело в том, что представленный правительством план включает и нормальные конструкционные элемен ты, из которых можно построить здание современной экономики, и «солому» в виде принципов тринадцатой пятилетки. Вот эту солому мы должны отгрести. Если же мы соберем все в одну кучу, то может повториться Армения, только в масштабах всей страны и ее эконо мики. Еще один момент. На странице 3 в абзац «Съезд народных депутатов С С С Р поручает Верховному Совету С С С Р » нужно обязательно включить: «в ближайшее 19* -579
время принять антимонопольное законодательство в на шей стране». Я знаю, что правительство уже подготови ло такое законодательство. И еще добавить, что Съезд поручает Совету Министров С С С Р разработать и пред ставить план антимонопольных мероприятий. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Саунину. Следующий — депутат Чернавин. Саунин А . Н., член Плановой и бюджетно-финансо вой комиссии Совета Союза (М а к е е в с к и й т е р р и ториальный избирательный округ, Д о н е ц к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые депутаты! Я хочу сделать четыре замечания по проекту Постановления. Первое — касается характеристики современного сос тояния нашей экономики. В проекте Постановления сов ременное состояние экономики характеризуется как сложное. Мне представляется, что это не объективная оценка. Многие годы мы выдавали желаемое за дейст вительное и соответственно принимали неадекватные ме ры в экономической, социальной и политической сферах жизни нашего общества. Современное состояние эконо мики, я считаю, характеризуется как кризисное, и в соот ветствии с этим следует записать, что в экономике стра ны нарастают кризисные процессы, что требует разработ ки чрезвычайных мер по выходу из кризисной ситуации. Второе. Выступающие уже высказывались, что Съезд народных депутатов С С С Р не поддерживает предло женные в программе правительства мероприятия, а прежде всего принимает их к сведению. В связи с этим последний абзац второй страницы, где говорится о том, что Совету Министров С С С Р необходимо глубоко изу чить и при окончательной доработке этих мер макси мально учесть предложения, замечания, высказанные народными депутатами, в общем, свидетельствует о подмене Съездом правительства. Ведь по Конституции страны правительство обладает всеми необходимыми полномочиями для осуществления текущего управления народным хозяйством, в том числе по радикальной пе рестройке экономики. Здесь говорилось о том, что мы якобы должны из бавить правительство от комплекса неполноценности, иначе говоря, обеспечить свободу маневра, ибо прави тельство глубоко связано высказанными критическими замечаниями депутатов. И более того, Верховный Со вет С С С Р на основании этого Постановления обязан 580 будет выполнять решения Съезда, а с некоторыми вы сказанными на- нем принципиальными положениями и программой правительства не согласны многие депута ты. Поэтому я предлагаю отдельно поставить на голо сование вопрос: Съезд или поддерживает, или же при нимает к сведению программу, изложенную правитель ством. Председательствующий. Слово депутату Чернавину. Следующий — товарищ Десятое. Чернавин В. Н., Адмирал Флота, Главнокомандую щий Военно-Морским Флотом — заместитель Министра обороны С С С Р , г. Москва (Л е н ко р а н с к и й т е р риториальный избирательный округ, А з е р б а й д ж а н с к а я С С Р ) . Уважаемые товарищи депутаты, я хочу выразить свое отношение к одному из предложений, которое было внесено с этой трибуны при обсуждении главного вопроса Съезда — доклада Н. И. Рыжкова. Депутат Арбатов внес предложение не одобрять внесенную Совмином С С С Р программу по оздоровлению нашей экономики и не голосовать за нее. Я позволю себе с этой позицией не согласиться, так как считаю, что она продиктована, видимо, боязнью взять на себя хоть какую-то толику ответственности и за на шу работу на Съезде, и за положение дел в стране. Слов нет, позиция ни за что не отвечать, ничего не предлагать, все подвергать критике и таким образом обозначать свою значимость и активность может быть и привлекательна, и комфортна. Но верна ли она? Счи таю, что народ ждет от нас не ухода от ответственнос ти, а, наоборот, ответственности, ответственности и еще раз ответственности в это трудное для нашей стра ны время. Н. И. Рыжков свою подпись под документом поставил и, как он сказал в своем заключении, не со бирается прятаться за нашу депутатскую спину. Види мо, и нам, народным депутатам, негоже прятаться за спину Правительства С С С Р , тем более что никто дру гой программы нашему Съезду не представил. Предла гаю поддержать просьбу товарища Н. И. Рыжкова и одобрить внесенные Советом Министров С С С Р предло жения, а голосование в связи с особой значимостью вопроса произвести поименно. Думаю, что будут при го лосовании и «за», и «против», но воздержавшихся, то варищи депутаты, среди нас, видимо, быть не должно. Не тот случай. Фактически речь идет о вынесении во 581
тума доверия Правительству С С С Р во главе с товари щем Рыжковым. И я считаю, что сегодня нет основа ний этому правительству не доверять. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Десятову. Следующий — товарищ Чабанов. Десятое В. М ., инженер-конструктор Комсомольского-на-Амуре завода имени Ленинского комсомола (Комсомольский территориальный изби р а т е л ь н ы й о к р у г , Х а б а р о в с к и й к р а й ) . Не сколько замечаний к проекту Постановления. Одна ма ленькая деталь. Во-первых, то, что уже решено Верхов ным Советом С С С Р , возвращается на второй круг. На писано: «Съезд народных депутатов поручает Совету Министров», и дальше фраза об экологической обста новке и о том, что следует разработать в этом отноше нии проект долгосрочной программы на 1990 год. А ведь мы недавно, всего лишь месяц назад, приняли Постанов ление Верховного Совета С С С Р «О неотложных мерах экологического оздоровления страны», где все расписа но. Поэтому эта фраза должна здесь звучать однознач но: «Правительству включить в планы разработку конк ретных мероприятий по внедрению данной программы». И точка. Все достаточно расписано: и регионы указаны, и сроки указаны. Дальше. Сам проект Постановления по докладу Совета Министров С С С Р построен так: Съезд народных депутатов поддерживает предложения программы пра вительства... Съезд народных депутатов поручает Вер ховному Совету... Съезд народных депутатов поручает Совету Министров... Есть предложение: четвертый аб зац на странице 3, где говорится о поручении Совету Министров С С С Р , объединить с последним абзацем страницы 2, где также идет речь о поручении Совету Министров С С С Р . Эта часть должна быть единая. Пред лагаю Совету Министров С С С Р и Верховному Совету С С С Р записать «поручение», а не «одобрение». Неоднократно звучало предложение о денежной ре форме. Оно ушло. Нужно повторить предложение про вести референдум в стране о необходимости денежной реформы. Насколько я знаю, на местах трудящиеся, с кем бы я ни встречался, требуют денежной реформы, по этому необходим референдум. И последнее. Ничего здесь не сказано о рациональ ном использовании природных ресурсов, о необходимое582 ти вторично «х использовать. Давайте вдумаемся: наша страна добывает 400 млн. кубометров леса, но при этом бросают на делянках 100 млн. кубометров никому не нужного леса. Это колоссальные запасы, которые мы должны использовать. Использование вторичных ресур сов и природных ресурсов должно найти очень четкое отражение. Председательствующий. Слово депутату Чабанову. Следующим выступает депутат Матюхин. Чабанов А . И., генеральный директор научно-произ водственного объединения «Ротор», г. Черкассы (Ч е рк а сский т е р р и т о р и а л ь н ы й избирательный о к р у г , Ч е р к а с с к а я о б л а с т ь ) . Уважаемые то варищи! При изучении текста доклада Н. И . Рыжкова у меня сначала возникло мнение о недостаточной пол ноте доклада, его слишком большой обобщенности. Я еще и еще раз рассматривал этот материал и убедился в серьезной емкости многих формулировок, которые там есть, хотя эти формулировки недостаточно конкретизи рованы. Я думаю, в этом проявилось стремление Нико лая Ивановича не утверждать, так сказать, конкретные шаги, а дальше работать. Мы уже имеем опыт работы Верховного Совета С С С Р по рассмотрению плана на 1990 год. Хотя мы недовольны им и говорим о том, что такая спешка, та кой подход к плану на 1991 год не пройдет — проект нам надо давать раньше, чем 1 сентября, — но сам опыт работы очень положительный. Надо сказать, что в докладе Николая Ивановича прослеживаются многие оценки будущей работы, даны основные направления. Рассматривая этот документ, прежде всего следует вы делить главные моменты, которые надо обязательно ут вердить. Назову некоторые. Здесь записано: «...даль нейшая социальная переориентация народного хозяй ства». Мы не можем не принять этой перспективы на тринадцатую пятилетку. Намечено осуществить основ ные меры по финансовому оздоровлению экономики в 1990— 1991 годах. Считаю, что эти меры ускорят дан ный процесс. Следующее. Предполагается поэтапное создание и развитие финансового рынка, рынка материально-тех нических ресурсов и основных средств производства с планомерным снижением доли госзаказов. Мы же не должны просто принимать к сведению, мы должны ска 583
зать: да, молодцы. Такая политика будет способство вать отживанию практики государственных заказов и перерастанию существующих экономических отношений в рыночные. На мой взгляд, мы должны принять это, чтобы дать право правительству начать осуществлять программу. Теперь о развитии различных форм собственности. Это принципиальное направление. Разработка програм мы перехода к конвертируемому рублю... Здесь это записано, и мы должны немедленно доработать предла гаемые меры, понимая, что это чрезвычайно важный момент. Если, например, через несколько месяцев по явится документ правительства о поэтапной программе перехода к конвертируемому рублю, один из этих эта пов мы уже пройдем. Каждое предприятие, получив сегодня такой документ, начнет работать над снижением себестоимости, повышением качества продукции. Потому что года через четыре рынок начнет диктовать свои правила. И кто не работает сейчас, тот завтра прогорит. Значит, правильная постановка вопроса? Правильная. Ее надо утвердить, а не просто «принять — не принять», «согласиться — не согласиться». Теперь о радикальном изменении механизма цент рализованного планирования, коренном изменении структуры управления народным хозяйством и об из менении функций министерств и ведомств. В старом ва рианте проекта Постановления, если вы посмотрите на седьмой странице, даже функции министерств указаны. Разве мы можем это не поддержать? Здесь записано об изменении структуры внешней торговли. Я занимался этими вопросами в Плановой и бюджетно-финансовой комиссии Совета Союза, знаю о массе сделанных замечаний, но хочу сказать, что мно гие емкие и очень важные фразы из проекта Постанов ления значимы как лично для меня, так и для работы вышеназванной комиссии. Я считаю, что в данной редакции (а я изучил и первую редакцию) проект Постановления надо принять и поддержать принципиальные моменты основных нап равлений пятилетки. В свою очередь хочу дополнить предложенный про ект. Нигде в нем не употребляется термин «производи тельность труда». Производительность труда — ос новной момент, и надо его выделить особо. И еще — о приоритетах. Надо бы лучше раскрыть приоритеты 584 пятилетки, поскольку даже в первом варианте проекта они показаны неполно. И заканчивая, хочу пожелать всем больше энтузи азма. Я не согласен с той точкой зрения, что мы терпим крах и так далее. Я хорошо ориентируюсь в ситуа ции и должен сказать, что обстановка сложная, но мы идем целенаправленно вперед. И не надо, товарищи, здесь все ломать. Все нормально, не надо растерян ности. Председательствующий. Слово депутату Матюхину. Следующим выступит депутат Фильшин. Матюхин Л. И., начальник Горьковской железной дороги, г. Горький ( Г о р ь к о в с к и й н а ц и о н а л ь но-территориальный избирательный ок руг , Р С Ф С Р ) . Уважаемые товарищи! Сегодня пред намеренно разжигаются страсти, накаляется обстанов ка. Народ уже устал от этого. Я выражаю мнение че тырехмиллионной армии железнодорожников, лично свое и выступаю по поручению депутатов-железнодорожников. Неделю назад прошло всесоюзное совещание, на котором с докладом выступил товарищ Н. И . Рыжков. Советские железнодорожники поддержали предложения правительства, и я докладываю об этом Съезду. Хотя, конечно, и у нас, железнодорожников, есть свои вопро сы, касающиеся приоритетности развития железнодо рожного транспорта. Могу доложить как специалист, что никакие другие приоритетные направления экономики — ни Госагропром, ни другие отрасли хозяйства — не могут нор мально развиваться без соответствующего приоритет ного развития железнодорожного транспорта. Я это подчеркиваю, дабы еще раз обратить внимание: нако нец-то наше правительство повернулось лицом к проб лемам железнодорожного транспорта. И мы Вам за это, Николай Иванович, очень благодарны. Хотел бы сказать, что в данном проекте Постанов ления, к сожалению, не нашли отражения конкретные предложения по развитию железнодорожного транспор та. Мы-то понимаем, и Вы об этом говорили, что модер низация и реконструкция транспорта необходима. Хотел бы также поддержать адмирала Чернавина по поводу таких легковесных выступлений, как выступление на родного депутата Арбатова. Этот товарищ постоянно, на всех этапах нашего развития, везде давал советы. 585
Но никогда он нигде не отвечал за свои заявления. Это и порождает безответственность. Заканчивая, я еще раз от имени советских желез нодорожников заявляю, что мы поддерживаем програм му правительства как единственно приемлемую на се годня. И заверяю, что мы, железнодорожники, приложим все свои силы и свой опыт для того, чтобы реализо вать ее. Председательствующий. Слово предоставляется путату Фильшину. Следующий — депутат Бех. де Фильшин Г. И., заведующий отделом Института эко номики и организации промышленного производства Сибирского отделения Академии наук С С С Р , г. Иркутск (Иркутский территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , И р к у т с к а я о б л а с т ь ) . Ува жаемые товарищи, я не хотел занимать ваше время, но выступление В. И. Огарка заставляет меня выступить, потому что здесь задета моя честь как ученого, как спе циалиста. Хочу сослаться прежде всего на один доку мент. Этот документ на 12 страницах — альтернативное заключение по проекту плана и проекту бюджета — был роздан всем председателям комитетов и комиссий Верховного Совета С С С Р , А. И . Лукьянову и другим, передан в Госплан, и ни одного замечания по цифрам ни от кого не поступило. Документ мною подписан и передан 17 октября. Это во-первых. Во-вторых, через два дня после моего выступления мы с заместителем заведующего Сводным отделом Гос плана С С С Р Е. И. Ивановым имели пресс-конференцию, на которой ни одна цифра, приведенная в моем док ладе, также не была опровергнута. Теперь я хочу сказать следующее. С чем же высту пил Валентин Иванович (и, я полагаю, не по своей ини циативе)? Почему? Потому что, прочитав этот документ, Валентин Иванович, так же, как и Председатель комис сии, сказал следующее: я согласен со всеми положения ми, которые здесь есть, кроме одного — не принимать проекты плана и бюджета на сессии. Теперь дальше. Как же получается расхождение в цифрах? Очень просто. Я в Госплане работал, поэтому к цифрам отношусь с уважением. Для понимания ме ханизма образования этого расхождения отсылаю вас к страницам 328 и 329 Ежегодного сборника Госкомста та за 1987 или 1988 год. Вы найдете на этих страницах 586 цифры, на которые я ссылался. По этой методологии и рассчитана группа «Б» — 5,2 процента. Валентин .Ива нович присутствовал при нашей дискуссии с Ю . Д . Маслюковым на заседании Плановой и бюджетно-фи нансовой комиссии Совета Союза, и как раз по этой цифре я вынужден был попросить, чтобы принесли еже годник, и показал Юрию Дмитриевичу те самые стра ницы, которые вам сегодня называю. Поэтому я счи таю, что это выступление было с одной целью — «сма зать» мое выступление и то впечатление, которое оно произвело, попытаться как-то защитить правительство от профессиональной оценки его деятельности и его пред ложений. На мой взгляд, такие методы сейчас не прой дут. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Беху. Подготовиться депутату Петропавловскому. Бех Н. И., генеральный директор Камского объеди нения по производству большегрузных автомобилей, г. Набережные Челны ( Т у к а е в с к и й н а ц и о н а л ь но-территориальный избирательный ок руг, Т а т а р с к а я А С С Р ) . Уважаемые товарищи депутаты! Анализируя предложенные правительством меры, анализируя проект Постановления, мы, промыш ленники, как бы проецируем их на проблемы наших коллективов. КамАЗ — это огромное предприятие, мно гопрофильное. Это, по существу, машиностроительный комплекс, оснащенный великолепным импортным обору дованием, но те проблемы, которые сегодня обсужда ются, которые стоят очень остро, характерны и для нашего коллектива. Это проблемы жилья (45 тысяч че ловек в очереди стоят), сложнейшие вопросы по обес печению импортного оборудования запасными частями, вопросы материально-технического обеспечения. Все это создает социальную напряженность в коллективе. Раз рабатывая планы на следующий год и на тринадцатую пятилетку и изучив заранее меры правительства, нало жив эти меры на наши проблемы, должен сказать: мы, по существу, получили ответы на все поставленные на ми вопросы. Обсуждая доклад правительства, мы дос таточно подробно говорили о предлагаемых мерах. К со жалению, я не смог выступить, но в предложениях на шего коллектива все подробно изложено. Я считаю, что сегодня наша задача — ответить на главный вопрос. Да или нет? Поддержим мы или не поддержим планы пра 587
вительства? Я должен сказать от имени своего коллек тива, от имени коллективов всех заводов Минавтосельхозмаша — а это несколько миллионов человек, — что мы говорим «да», говорим однозначно, ибо сегодня аль тернативы нет. Есть вопросы к мерам, предложенным правительством, и есть наши конкретные предложения, но мы должны сегодня ответить на главный вопрос. И мы говорим «да», мы поддерживаем правительство. Всего три месяца назад мы утвердили его состав, провели каждого члена кабинета через все трудности, сложнос ти, лично каждого проверяя на его компетентность. Так давайте дадим Совету Министров возможность рабо тать, не будем дергать за рукава. Я призываю вас, коллеги, поддержать и одобрить предложенные прави тельством меры. Председательствующий. Слово предоставляется де путату Петропавловскому. А затем следует приостано вить выступления, поскольку поступают предложения, которые надо довести до вашего сведения. Петропавловский В. С ., начальник отдела научнопроизводственного объединения «Позитрон», г. Ленин град ( В ы б о р г с к и й территориальный из б и р а т е л ь н ы й о к р у г , г. Л е н и н г р а д ) . Уважае мые товарищи депутаты, уважаемый товарищ председа тель! В докладе правительства содержится предложе ние о введении с 1990 года системы экономических санк ций за необоснованный отказ предприятий от принятия государственного заказа. В связи с этим у меня воз никли вопросы. Кто будет определять, является ли этот отказ обоснованным? Кто будет выступать арбитром и каким образом будет осуществляться в таких случаях правовое регулирование? Понимая, что госзаказу отводится принципиальная роль в практическом осуществлении социальной ориен тации плана 1990 года, я полагаю, что здесь целесооб разно использовать методы экономического стимулиро вания, которые заинтересовывают предприятия в при нятии госзаказа. В связи с этим настаиваю на включе нии в Постановление такого пункта: «Съезд считает не допустимым администрирование в организации работ по госзаказу. Правительство использует экономические стимулы, например налоговые или иные льготы, кото рые заинтересовывают предприятия в принятии госза каза». В случае администрирования мы будем иметь 588 штраф, во втором случае — товар. А для социальной ориентации плана нам необходим товар. Председательствующий. Высказался 21 депутат. З а писавшихся, чтоб вы знали, еще человек 50, не меньше. Это показатель того, какой важности вопрос мы об суждаем. Товарищи Кадыров, Иргашев, Казакова, Чигогидзе, Махарашвили, Чхеидзе — депутаты из Казахстана и Грузии — вот о чем говорят и пишут: доклад прави тельства был подробно обсужден на Съезде и на сек циях. Были внесены конкретные предложения и Редак ционной комиссией. Сейчас, по существу, много повто рений. Поэтому следует прекратить прения и поставить на голосование вопрос о поддержке мер, предложенных Правительством С С С Р . По сути дела, как и в основных прениях, так и сей час выявляются два подхода. Первый подход реализу ется в предложении поддержать эти меры правитель ства и тем самым оказать ему поддержку в работе. Дру гой — в предложении принять доклад к сведению. Я не думаю, что в данном случае речь идет об отказе в под держке. Так это не прозвучало, если не считать рассуж дений о будущем: посмотрим, мол, как пойдет дело. И вторая часть предложений сводится к тому, какое принять Постановление. Здесь в одной из записок то варищи из Казахстана правильно пишут: «Мы просили, чтобы Постановление было кратким, сжатым, и сами же его «раздуваем». Действительно, у нас была дискуссия: нужно ли нам на Съезде вдаваться в детали? Но что такое эти детали, необходимо оговорить. С учетом этого комиссией был подготовлен более сжатый вариант: все сводится к тому, что мы оказываем под держку правительству, и пусть оно трудится, реализует многие предложения, которые высказаны. Причем пред ложения очень существенные. Вот к чему свелся, по-мое му, обмен мнениями по проекту Постановления на дан ном этапе. Мы можем поступить так. Продолжить выступления с замечаниями по проекту. Но можем сделать и так: высказать свое отношение по принципиальным вопро сам — о поддержке или только о принятии к сведению. И эти два предложения поставить на голосование. (Ш ум в зале). Я не зафиксировал, что кем-то сегодня ставится воп 589
рос о недоверии правительству... Возможно, я что-то пропустил, но хочу напомнить, что мы можем уже, как говорят, и определиться. Я так понял, что товарищи сказали: пусть действует правительство, а мы прини маем программу. А потом к этому вернемся и решим, можно ли и дальше доверять работе правительства: это уже покажет сам ход выполнения предложенной им про граммы. Поэтому можно было бы завершить обмен мнениями, определиться по принципиальным вопросам, а потом решить о характере Постановления. Я думаю, за какой бы характер Постановления мы ни высказались, комис сия еще поработает и над тем вариантом, и над другим. Но тем не менее мы должны определиться — с этим связаны и масштабы, и характер документа, который мы должны по итогам принять. Одну минутку. Товарищ Андреев, пожалуйста. В пределах двух-трех минут, как мы договорились. Андреев Ю. Э., главный инженер Московского го сударственного проектно-изыскательского института транспортного строительства «Мосгипротранс» ( Б а бушкинский территориальный избира т е л ь н ы й о к р у г , г. М о с к в а ) . Уважаемые на родные депутаты! Уважаемый товарищ председатель! Во время обсуждения мер, предложенных правительст вом для оздоровления экономики, как вы знаете, на Съезде выступили 162 депутата. Даже среди тех выс туплений, что я проанализировал в стенограмме, есть такие, в которых выражается недоверие правительству. Далеко ходить не надо Как вы помните, именно об этом говорил товарищ Фнльшин И то, что многие де путаты не смогли выступить на Съезде, вовсе не значит, что такой точки зрения нет. Она есть, в частности, у ме ня. Поэтому, не останавливаясь на проекте Постанов ления и на мерах по оздоровлению экономики, предла гаю, чтобы не задерживать ваше внимание, конкретную формулировку. Прошу вынести на голосование следую щее: меры по оздоровлению экономики, представленные правительством Съезду, по своей сути не отвечают ра дикальной экономической реформе А точнее, они отда ляют реальное улучшение жизни народа, поэтому пра вительству выражается недоверие Доклад главы правительства необходимо возвра тить на переработку. В процессе доработки следует 590 учесть все предложения по радикальным экономическим преобразованиям, поступившие в ходе обсуждения док лада на Съезде. В моей записке перечисляется комп лекс тех мер, которые должны быть предложены пра вительству. И последнее. При составлении нового доклада о ра дикальной экономической реформе нужно поручить Председателю Совета Министров С С С Р принять от ставку тех членов правительства, которые, по его мне нию, не справились со своей задачей — не разработали меры, отвечающие предложениям по оздоровлению эко номики, высказанным на первом Съезде народных де путатов. Председательствующий. Сформулируйте Ваше пред ложение, а то оно очень сложное. Товарищи, я думаю, желающих выступить еще добавилось. (Ш ум в з а ле). Прошу всех депутатов занять свои места, сейчас я поставлю вопрос на голосование: будем продолжать или прекратим обмен мнениями? Садитесь, вам сейчас придется голосовать. Итак, товарищи, нам надо определиться относитель но того, будем ли мы продолжать обмен мнениями. Ставлю вопрос на голосование. Кто за прекращение об мена мнениями по представленному проекту Постанов ления по докладу правительства, прошу высказать свое отношение. Кто против? Кто воздержался? Прения прек ращаются. Результаты голосования Проголосовало «за» .......................................1569 Проголосовало «против» . . . . . . . 375 Воздержалось................................................ 27 Всего про! олосовало........................................1971 Какой вопрос? Пожалуйста, включите первый мик рофон. С места. Вопрос к Съезду. У меня есть третье пред ложение. Председательствующий. Четвертое. С места. Есть два предложения. Одно — за под держку правительства и за поддержку доклада. Вто рое — за то, чтобы принять доклад к сведению. У ме ня же — компромиссное предложение. Я записался еще во второй день работы Съезда, чтобы выступить. Прошу дать мне три минуты. 591
Председательствующий. Вопрос о прениях мы реши ли. В порядке поступления у нас имеются три предло жения, относящиеся к принципиальной оценке. То есть Съезд на основе этих трех предложений может выразить свое отношение к программе правительства. Это же были не прения, а доклад Председателя Совета Ми нистров С С С Р , который представлял свою программу. Рыжков Н. И., Председатель Совета Министров С С С Р . (От Коммунистической партии Советского Союза.) Товарищи народные депутаты! Я не собираюсь произносить длинную речь перед вами, обос новывать необходимость этого обращения, а также по зицию правительства по уже высказанным вопросам. Хочу подчеркнуть одно — на первом Съезде народных депутатов С С С Р было принято развернутое постанов ление, в котором определены основные направления и принципиальные вопросы социально-экономического раз вития страны. В соответствии с поручением Съезда пра вительство представило по ним свои предложения. Вер ховный Совет счел нужным вынести их на рассмотре ние второго Съезда народных депутатов. В течение нескольких дней программа правительства всесторонне обсуждалась вами. С учетом этого считаю, что Съезд не должен уходить от ее оценки, а высказать свою твердую позицию: или программа правительства страны поддерживается (конечно, с теми замечаниями, которые были у народных депутатов), или она прини мается к сведению. Обращаюсь к Съезду с просьбой голосовать, исходя из этих двух предложений. Вместе с тем считаю, что решение принять к сведению програм му Правительства С С С Р будет означать, что этот важ нейший документ не получает поддержку Съезда. Имен но так надо и трактовать расплывчатую формулировку «принять к сведению». Просил бы учесть это перед тем, как начнется голосование. Председательствующий. Хорошо. Итак, я суммирую. Товарищ Степанов, Ваше послание здесь, оно учитыва ется, оно реализуется. Я суммирую все предложения, которые прозвучали здесь, на Съезде, и на первой не деле, когда уже был высказан широкий спектр мнений, и сейчас, при обсуждении проекта Постановления. Пока я выделяю только то, что относится к принципиальной стороне дела: каково отношение у Съезда к программе, 592 представленной правительством и изложенной в докла де Председателя Совета Министров С С С Р Н. И. Рыж кова. Первое предложение — поддержать программу, его вносили и депутаты, и Редакционная комиссия такое мнение высказала. Второе предложение — принять к сведению предло женную правительством программу. Оно было высказа но в выступлениях депутатов в ходе широкой дискуссии, оно было высказано в записках, которые поступили в Президиум Съезда. Сегодня оно также нашло свое вы ражение в состоявшемся кратком обмене мнениями уже по поводу представленного проекта Постановления. И наконец, предложение третье — товарища Анд реева. Правда, когда он говорил с места, то выглядело так, будто он вносит предложение об отставке прави тельства, когда же он вышел на трибуну, то это было уже другое предложение. И, как мне кажется, товарищ Андреев, если я не ошибаюсь, речь идет о составлении нового доклада. Имеется в виду, что товарищ Андреев вносит предложение: доклад не удовлетворяет и таким образом отклоняется; для составления нового доклада о радикальной экономической реформе поручить Пред седателю Совета Министров С С С Р принять отставку тех членов правительства, которые, по его мнению, не справились с задачей при разработке предложенных первым Съездом мер по оздоровлению экономики. Вот суть третьего предложения. Вот три предложения, а все остальное, что тут бы ло высказано, отличается лишь некоторыми эпитетами и группируется вокруг этих трех предложений. Вносили товарищи такое предложение: ввиду прин ципиальности вопроса провести в этом случае поименное голосование. Прошу Съезд определиться. Кто за то, чтобы в этом случае провести поименное голосование? Кто против? Кто воздержался? Итак, товарищи, голосовопросу будем проводить поименно. Результаты голосования Проголосовало « з а » ....................................... 1922 Проголосовало «против»............................. 48 Воздержалось................................................ 8 Всего проголосовало........................................1978 Прошу открыть вторую страницу обсуждаемого про екта Постановления, чтобы было ясно, за чтодиы- будем 593
голосовать. Эта страница начинается со слов; «Съезд народных депутатов С С С Р поддерживает предложенные в программе Правительства С С С Р меры по оздоровле нию...» и так далее. Думаю, что внутри этих пунктов могут быть уточне ния, дополнения — Редакционная комиссия еще должна поработать с учетом конкретных замечаний. Сейчас я ставлю вопрос на голосование только для того, чтобы выявить принципиальное отношение к предложенной правительством программе. Все это относится к тому, что предлагал депутат Бушуев в следующей формули ровке: «Съезд соглашается с предложенными в прог рамме Правительства С С С Р мерами». Это, так сказать, уже нюансы. Принять к сведению — это ничего не принять, не выразить своего отношения. Поддержать — это взять всю ответственность на себя. Принять — зна чит согласиться, может быть, и вынужденно. Товарищи, вопрос, прямо скажем, политический: мы будем поддерживать это правительство и то, что оно нам внесло, или мы будем все время держать прави тельство в таком состоянии, в котором оно никак не сможет развернуть свою работу. Вот ведь о чем идет речь. Поэтому ставлю на голосование вопрос о поддерж ке предложенной правительством программы. Депутаты должны высказать свое отношение к этой программе: или они за поддержку, или против поддержки. Все ясно? С места. Ясно. Председательствующий. Предлагаю поименному голосованию. Решение принято. приступить к Результаты голосования Проголосовало Проголосовало «за» ........................................ 1532 «против» ............................... 419 В о з д е р ж а л о с ь ........................................... 44 Всего проголосовало ................................. 1995 РЕЗУЛЬТАТЫ ПОИМЕННОГО ГОЛОСОВАНИЯ 1. 2. 3. 4. 5. 6. 594 Ааре Ю. й . — за Аасмяэ X. Ю. — против Абакиров Э. — за Абасов К. А. — за Абасов М. Т. — за Аббасов Я. И. — за 7. 8. 9. 10. 11. Аббасова X. 3. — за Абдалова М. В. — за Абдимуратова Ш. — за Абдулгусеев М. — за Абдуллаев И. А. — за 12. Абдулмажидова П. Р. — за 13. Абдурахимов А. — за 14. Абдыкаримов С. — отсутств. 15. Абзианидзе Г. С.— воздерж. 16. Абиатари Т. И. — за 17. Абламейко И. В.— против 18. Абоев А. С. — за 19. Абрамович М. Т. — отсутств. 20. Абрамян Д. Н. — за 21. Абрамян X. Б. —отсутств 22. Абрашкина Л. М. — за 23. Абуладзе Т. Е. — против 24. Абуталипов III. А. — за 25. Авалиани Т. Г. — за 26. Аверинцев С. С. — против 27. Аверкин В. Н. —за 28. Авотинь В. М. —против 29. Лвторханов С. Э. — за 30 Агапова Н. И. — за 31. Агрба В. 3. —за 32. Агузарова С. Б. — за 33. Адамович А. М. — отсутств. 34 Адвадзе В. С. — против 35. Адлейба Б. В. — за 36. Адомайтис Р. В. — против 37. Адылов В Т . — отсутств. 38. Азаров В Я. —за 39. Азаров С. И. — за 40. Азизбекова П. А. — отсутств. 41. Азизова 3. А. —за 42. Айдак А. П. —за 43. Айдамиров А. А. — за 44. Айнин Е. Д. —против 45. Айтматов Ч. — за 46. Ай гхожина Н. А. — за 47. Акаев А. —за 48. Акбаров Ю. Т. — за 49. Акебаев Ж. — за 50 АкентьевА. В. — за 51. Акименко В. С. — за 52. Акмэмедов Г. М.— за 53. Акмаммедопа С. М. — отсутств. 54. Акматалиева У. К. —за 55. Акмаюв 1. —за 56. Акрамов Э. X. —отсутств. 57. Акрамова Т. М. —за 58. Аксенов В. И. — за 59. Аксенов И. М. —за 60. Александрин В Г. — за 61. Алексанкин А. В. — за 62. Алексеев А. А. — отсутств. 63. Алексеев Б. Г. — против 64. Алексеев О. Н. — за 65. Алексеев С. С. — за 66 67. 68. 69. 70. 71. 72. 73. 74. 75. 76. Алексеева Л . М. — за Алексеенко М . Г. — против Алескерова Р. М. — за Алешин Е. П . — за Алиева Г. Б. — за Алилуев Н . И. — за Алимбетов И . А. — за Алимов С. — за Алимова X. — за Алкснис В. И . — отсутств. Алламурадов Б. А . — отсутств. 77. Аллахвер диева М. К. — за 78. Аллаяров Р. А. — за 79. Алмазов В. А. — за 80. Алферов Ж. И . — за 81. Алыбеков А. — за 82. Амаглобели Н . С . — за 83. Аман баев Д . Б. — за 84. Амангельдинова Г. А . — за 85. Аманов А. М . — отсутств. 86. Аманов Т. — за 87. Аманова М Б. — за 88. Амбарцумян В. А.— за 89. Амбарцумян С . А .— за 90. Амзараков В. Г. — за 91. Амонашвили Ш . А . — за 92. Амосов Н . М . — против 93. Ананьев А. А. — за 94. Ангапов С. В. — отсутств. 95. Ангархаев А. Л. — за 96. Андреев А. Ё. — за 97. Андреев X. Г. — против 98. Андреев Ю . Э . — против 99. Андреева И. А. — отсутств. 100. АндронатиС. А. — за 101. Анисимов А. И. — за 102. Анисимова Г. А . — за 103. Анищев В. П . — за 104. Аннамухамедов А. — за 105. Аннамухамедов О — за 106 Антанавичюс К. А. — против 107. Антанайтис В. В . — против 108. Антифеев А. Е. — за 109. Ануфриев В. Г. — за 110. Ануфриев Г. П . — за 111. Ануфриева Л . А . — воздерж. 112. Апарин И. В. — за 113. Апостол В. Г. — воздерж. 114. Арбатов Г А . — против. 115. Ардзинба В. Г. — против 595
116. Арипджанов М. М. — отсутств. 117. Арслонов А. К. — за 118. Артеменко Г. И. — за 119. А рувалд А. Э.-Э. — за 120. Арутюнян А. Б. — за 121. Арутюнян Л. А. — за 122. Арутюнян М. К. — за 123. Арутюнян С. Г. — за 124. Арутюнян Э. Т. — за 125. Архипов П. М. — за 126. Архипова И. К. — отсутств. 127. Аршба Р. А. — против 128. Арыстанбаев С. Т. — за 129. Асанкулов Д . — за 130. Аскаров А. — за 131. Аскаров Ю. А. — за 132. Астафьев В. М. — за 133. Астафьев В. П. — за 134. Астахова М. М. — за 135. А тадж анов А. Р. — за 136. Атаев С. — за 137. Атдаев X. — за 138. Ауельбеков Е. Н. — за 139. Аушев Р. С. — за 140. Афанасьев В. Г. — отсутств. 141. Афанасьев Г. Н. — против 142. Афанасьев Ю. Н. — отсутств. 143. Афанасьева Л. В. — за 144. Афонин В. Г. — за 145. Ахмедов О. А. — за 146. Ахмедов Р. — за 147. Ахметова Р. С. — за 148. Ахромеев С. Ф. — за 149. Ахунов П. А. — за 150. Авилов А. — за 151. Аюбов Н. — за 152. Аяпбергенов С. — за 153. Бабаев И. А. — за 154. Бабанов Т. Б. — за 155. Бабеш ко В. А. — за 156. Бабич В. М. — за 157. Бабченко Н. И. — за 158. Бабынин Г. В. — против 159. Бавула В. С. — за 160. Багиров Т. Г. — за 161. Багирова С. К. — за 162. Бадалбаева П. — за 163. Бадам янц В. Г. — за 164. Бадж елидзе Н. У. — за 165. Баж анов Н. Н, — отсутств. 166. Базарова Р. А. — за 167. Байж анов С. М. — за 168. Байрамова Н. А. — отсутств. 169. Байрамова Н. Н. — отсутств. 170. Бакланов В. В. — за 596 Б а к л а н о в О. Д. — отсутств. Б ак р а д зе А. В. — отсутств. Б ак ул и н В. И. — за Б а л а я н 3. Г. — отсутств. Б ал е н ко А . Г. — против Бал е ш е в Н . Ф. — за Б ал та ева Р. — за Б ал у е в В. Г. — за Б а р а б а н о в В. И. — за Б а р а в и к а с Г. В. — против Бараннико ва О. В. — за 182. Б а р а н о в А. Е. — за 183. Б а р а н о в А. И. — за 184. Б ар а н о в а Г. Т. — за 185. Б а р а н о в ский В. В. — за 186. Б а р а ш к о в Ю . А. — воздерж. 187. Б а р б о л о в а К. Ж. — за 188. Б ар с о в А. И. — за 189. Б а р у ш е в а Л . В. — за 190. Б а р ы ш н и ков И. А. — за 191. Б ас ко ва В. А. — за 192. Б а т и а ш в и л и С. А. — отсутств. 193. Б а т о р о в О. Б. — воздерж. 194. Б атр а ч е н ко С. В. — против 195. Б а г ы н с к а я Л . И. — за 196. Б а т ы ш е в С. Я — за 197. Б ачинский Д . Г. — за 198. Б аш е в Н . А. — за 199. Б аш и р о в а Л . М . Г.— за 200. Б а ш м а к о в Е. Ф. — за 201. Бегельдинов Т. Я. — за 202. Б е д ул я В. Л . — за 203. Б езб а х Я. Я. — против 204. Бенш екеева 3. — за 205. Б екб осин ов Н. У. — за 206. Бекб ул атова Г'. И. — за 207. Б еки ш иев А. Д . — за 208. Б ек н а за р о в С. — за 209. Беленков 10. Н . — за 210. Беликов М . А. — против 211. Белина А . В. — за 212. Б елов В. И. — за 213. Бел огол ов А. К. — отсутств. 214. Белозерцев С. В .— против 215. Б ел оус Н. П. — против 216. Беляев В. Н . — против 217. Беляев В. С. — за 218. Беляев С. В. — за 219. Беляков А. М . — отсутств. 171. 172. 173. 174. 175. 176. 177 178. 179. 180. 181. 220. Беляков О. С. — за 221. Б ел якова Г. Ф. — за 222. Бергер А. В. — за 223 Бердзенищвили М. И. — за 224. Березин А. И — за 225. Березов В. А. — отсутств. 226. Бернкашвили В. Г. — за 227. Берко М. Д , — за 228. Бех Н. И. — за 229. Бехтерева Н . П . — отсутств. 230. Бигунеи Н . В. — за 231. Биккенин Н, Б. — отсутств. 232. Билюкович Е. Г. — за 233. Бнмбаев В. М. — за 234. Бирюков В. А. — против 235. Биченов Р. Р. — за 236. Бичкаускас Э. В. — отсутств. 237. Бишер И. О — отсутств. 238. Биюшкин .С . Н . — против 239. Блаев Б. X . — за 240. Блажиевский В. Б. — за 241. Близнов Л . Е. — за 242. Блинова А. А- — за 243. Блохин Ю . В. — за 244. Блуме Г. В. — за 245. Бобаджанов М. — за 246. Бобрик Б. Ф. — за 247. Бобрицкий Н. Г. — против 248. Бобылева Е. Ф. — за 249. Богданов И. М. — против 250. Богданов Р. Г. — за 251. Богомолов О . Т. — против 252. Богомолов Ю . А. — за 253. Бозтаев К. Б. — за 254. Бойко А. Н . — воздерж. 255. Бойков С . В . — против 256. Бокучава Н. Т. — за 257. Болдин В И. — за 258 Болдырев И. С . — за 259. Болдырев Ю . Ю . — против 260. Больбасов В. С . — против 261. Бондаренко Б. В. — против 262. Борисов А. С . — против 263. Борисов ский В. 3. — за 264. Борисюк Н. П. — за 265. Борковеи В. И. — за 266. Боровик Г. А. — отсутств. 267 Боровиков Г. Г. — против 268 Боровков В. А. — за 269. Бородин Н. В. — за 270. Бородин О . П. — против 271. Бородин Ю . И. — за 272. Бородулин А. Б . — за 273. Босенко Н. В. — за 274. Ботандаев И Н. — за 275. Бочаров М. А. — против 276. 277. 278. 279. 280. Бочков О. А. — за Бояре 10. Р. — против Брагин А. С. — за Брагнш Д. П. —за Бразаус кас А.-М. К. —отсутств. 281. Братунь Р. А. — за 282. Браун А. Г. —за 283. Бредикис Ю. Ю. — против 284. Бресис В.-Э. Г. —за 285. Бреурош Б. С. —за 286. Бритвин Н. В. —за 287. Бровкин В. М. — против 288. Бродавский А. П. —за 289. Бронштейн М. Л. — за 290. Брусе А. П. — против 291. Брюханова Н.В. — за 292. Буачидзе Т. П. —за 293. Бубуруз П. Д. — против 294. Булатов В. К. — против 295. Бунич П. Г. — отсутств. 296. Буравов Г. В. — за 297. Бураев И. 3. — за 298. Бурачас А. й. — отсутств. 299. Бурбулис Г. Э. — против 300. Бурдужан В. В.— за 301. Бурлацкий Ф. М. — за 302. Бурский В. И. —за 303. Бурцев М. П. — отсутств. 304. Бурых Ю. Е. — отсутств. 305. Бушуев В. В. — против 306. Быканов П. И. — против 307. Быков В. В. — против 308. Быков Г. В. — против 309. Быков Р. А. — отсутств. 310. Быковских Н. Г. — за 311. Бязырова В. Т. —за 312. Бякова Л. С. — за 313 Вавакин Л. В. —за 314. Вагин М. Г. —за 315. Вагрис Я. Я. —против 316. Вайшвила 3. 3. — против 317. Вакарчук И. А. —за 318. Валеева 3. С. —за 319. Валентинов Л. Ф. — за 320. Валов В. А. — за 321. Ванаг Я. Я. — против 322. Варданян Р. П. —отсутств. 323. Варе В. И. — за 324. Варек Т. К. — против 325. Варенников В. И. — за 326. Варжин Е. Д. —за 327. Василенко М. Ф. — за 328. Василец А. Н. — воздерж. 329. Васильев Б. Г. — за 330. Васильев Б. Л. — за 597
331. 332. 333 334. 335. 336. 337. 338. 339. 340. 341. 342. 343. 344. 345. 346. 347. 348. 349. 350. 351. 352. 353. 354. 355. 356. 357. 358. 359. 360. 361. 362. 363. 364. 365. 366 367. 368. 369. 370. 371. 372. 373. 374. 375. 376. 377. 378. 379. 380. 381. 382. 383. 598 Васильев ой. А. — отсутств. Васильев И В. —за Васильев К. С. — за Васильев С. В. — против Васильева С. Г. — против Васильчук Н. П. — за Васнецов А. В. — отсутств. Васько Н. П. —за Вахидов В. —за Вахитов Ф. М. — отсутств. Вдовкин Н. И. —за Веденъкина 3. А. — за Ведмидь А. П. — за Везиров А.-Р. X. — за Везирова С. М. —за Веисер Л. М —против Великонис В. П. — отсутств. Велихов Е. П. — за Венгловская В. С. — за Венедиктов Д. Д. — за Вепрев А. Ф. —за Вертебный И. А. — за Вершеденко А. М. — за Видикер В. И. — за Виеру Г. П. — отсутств. Визнюк В. П. — за Викторович А. А. — за Вилкас Э. И. — отсутств. Вилкова М. С. — воздерж. Вилцанс А. П. — против Виндижев А. X. —за Винник А. Я. — за Висакавичюс М. Ю. — отсутств. Владислав лев А. П. — за Влазнева М. И. —за Власенко А. А. —за Власов А. В. — за Власов Ю. П. — против Внебрачный И. С. — за Вобликов В. А. — против Войстроченко А. Ф. — за Волков В. А. — против Вологжин В. М. — за Володин Б. М. —за Володичев В. В. — против Володько А. А. —за Волоха П. Ф. —за Волошин А. В. —за Волошкина Л. Ф. — за Вольский А. И. —за Вооглайд Ю. В. — против Воробьев А. И. — отсутств. Воробьев Н. Н. — за 384 . Воробьев Э. А. — за 385 Воробьева А. Н. — за 386 Воронеж цев Ю. И. — против 387 Воронина Л,-М. — за 388 Воронина Р. Г. — за 389 Воронов С, И. — за 390 Воронов Ю. П. — за 391 Воронцов А. Е. —за 392 Воронцов С. А. — за 393 Воротников В. И. — за 394 Восканян Г. М. — за 395 Воскобойни ков В. И. — против 396. Вострухов О. В. — воздерж. 397. Вуйчицкий А С. — за 398. Вульфсон М. Г. — против 399. Выучейский А. И .— против 400. Вяли А. И. —против 401. Вяляс В. И. — против 402. Вяткина Г. И. — против 403. Габитова М. Г. — за 404. Габриелян В. М. — за 405. Габрусев С. А. — против 406. Гаврилов А. П. —против 407. Гаглоев А. С. —за 408. Гаджиев М. Н. —отсутств. 409. Гаер Е. А. — против 410. Газенко О. Г. —за 411. Гайда М. М. — против 412. Гайдученя С. Н. — за 413. Галоян Г. А. —за 414. Галстян С. С. —отсутств. 415. Гамзатов Р. Г. —за 416. Гамкрелидзе Т. В,— отсутств. 417. Гаме Э. С. —за 418. ГапоновГрехов А. В. — воздерж. 419. Гасанова Щ. М. — за 420. Гаускнехт Ю. Г. — за 421. Гашпер М. А. —за 422. Гвенетадзе А. Д. — против 423. Гвоздев В. М. —за 424. Гдлян Т, X. — воздерж. 425. Геда С. 3. 3. — отсутств. 426. Гежин К. Г. — против 427. Гейба Я. А. — за 428. Гельман А. И. — воздерж. 429 Гензялис Б. К. —отсутств, 430. Генчев А. А. — за 431. Герзанич М. В. — за 432. Герман Д. А. — против 433. Герман Н. Ф. —за 434. Гермель С. В. — за 435 ГибадуллинМ. Р. — против 436. Гидаспов Б. В. — против 437. Гидирим Г. П. —за 438. Гилалзаде Д. Г. — отсутств. 439. Гиль Я. Я. — отсутств. 440. Гинзбург В. Л. —за 441. Гиренко А. Н. —за 442. Гиро В. А. — за 443. Гиясова П. Г. —за 444. Главатских М. В .—за 445. Глазков Н. С. — за 446. Глазунов А. Н. — против 447. Глазунов В. И. —за 448. Глазунов И. Ф. — за 449. Гнатюк В. В. —за 450. Гниненко Ю. И. —за 451. Говоров В. Л. —за 452 Гогешвили А. Р. —за 453. Гогуа А. Н. — против 454. Годжаева С. А. —отсутств. 455. Голев А. В. —за 456. Голик Ю. В. —за 457. Голов И. А. — за 458. Головин С. П. —за 459. Головлев Е. Л. — против 460. Головнев В. Е. —за 461. Головницкий Л. Н. — отсутств. 462. Голубева В. Н. —за 463. Голубков Г. Н. — против 464. Голушко Н. М. — за 465. Гольданский В. И. —против 466. Голяков А. И. — за 467. Гонтар В. А. —за 468. Гончар А. Н. —за 469. Гончар А. Т. — против 470. Гончарик В. И. —за 471. Гончаров В. В. — воздерж. 472. Горбатко В. В.. — отсутств. 473. Горбачев А. Г. — за 474. Горбачев М. С. —за 475. Горбенко А. П. —за 476. Горбунов А. В. — за 477. Горбунов Г. Н. — отсутств. 478. Горбунов Ю. Г. —за 479. Гордеев В. С. — против 480. Гордеев И. Д. —за 481. Гордеева В. И. —за 482. Горелкина В. А. — за 483. Гореловский И. И. —за 484. Горинов Т. И. —за 485. Горинчен В. В. — за 486. Горлов Г. К. —за 487. Горожанинов Ю. И. —за 488. Горохов В. А. — за 489. Горшков Л. А. — за 490. Горынин И. В. —за 491. 492. 493. 494. 495. 496. 497. 498. 499. 500. 501. 502. 503. 504. 505. 506. 507. 508. 509. 510. 511. 512. 513. 514. 515. 516. 517. 518. 519. 520. 521. 522. 523. 524. 525. 526. 527. 528. 529. 530. 531. 532. 533. 534. 535. 536. 537. 538. 539. 540. 541. 542. 543. 544. Граховский А. А.— за Грачев Н. П. —за Грачева Г. П. —за Гребнева Т. Ф. —за Грецов С. Н. —за Гриб А. В. — за Григорьев В. В. (401 тер. окр.). —за Григорьев В. В. (80 нац.-тер. окр.). —за Григорьев Ф. Г. — за Григорян А. Г. — за Григорян В. С. — отсутств. Григорян Н. А, —за Гриновскис Э. Я. — против Грннцов И. Г. —за Гриценко Н. Н. —за Грищенко П. С. —за Грищенков Г. 3. — за Грищук В. П. —против Гроздев С. В. — отсутств. Громов Б. В. —за Громов Б. Ф. —за Громов В. И. —за Громяк Р. Т. —за Гросс В. И. —за Гроссу С. К. —за Грудинина А. К. — за Грудинина С. В. —за Г'руздов И. П. —за Грэждиеру А. Г. — против Грязин И. Н. — против Губарев В. А. — против Губин В. А. —за Гугучия Д. И. —отсутств Гудайтис Р. В. — против Гуджабидзе А. В. — против Гудилина В. Г, — против Гудушаури О. Н.— против Гукасов Э. X. — за Гуламов Р. —за Гулий В. В. —против Гулова 3. С. —за Гульченко И. М. — отсутств. Гуляев Ю. В. — за Гумбаридзе Г. Г.— за Гуменная 3. Л. —за Гуммыев О. —за Гундогдыев Я. П. — за Гуренко С. И. —за Гурулева Н. Г. — отсутств. Гусев В. В. —за Густов В. В. —против Гуськова Л. М. — отсутств. Гуцкалов Н . И .— за Дабижа Н. Т. —за 599
545. Давитулиани В. В. — против 546. Давлятов С, И. — за 547. Давранов Н. —за 548. Давронов А. — за 549. Дадамян Б. В. — отсутств. 550. Дадов X. А : — за 551. Дамбаев Д. Б. —за 552. Дамбис А. А. — против 553. Дапдзберг А. К. — против 554. Даниленко А. С. —за 555. Данилов В. М. — против 556. Данилов В. Н. — за 557. Данилов Л. И. —за 558. Данилов С. Н. — за 559. Данилова Л. А. — за 560. Данилюк И. В. —за 561. Данилюк Н. Н. — за 562. Дарсигов М. Ю. — за 563. Дегаева А. М. — за 564. Дегтярев М. П. — за 565. Деденева Н. Н. — за 566. Дедюхин Л. С. — за 567. Демаков Н. А. — против 568. Дементей Н. И. — за 569. Демидов А. И. — отсутств. 570. Демидов Г. И. — за 571. Демидов М. В. — за 572. Демин А. Б. —за 573. Демурчиева Ф. М. —за 574. Демченко Ф. М. — за 575. Демчук А. Д. — за 576. Демчук М. И. — за 577. Денисенко А. Г. — за 578. Денисов А. А. — против 579. Денисов В. И — за 580. Денисов Н. П. — против 581. Деревянко Б. Ф. — за 582. Десятое В. М. — за 583. Джанасбаев А. Т.— за 584. Джаримов А. А. — за 585. Джафаров В. Д. — отсутств. 586. Джимов М. Ш. — за 587. Джораев К. — за 588. Джумагулов А. — за 589. Джуматова М. Д. — за 590. Джунайдов И. — за 591. Джусойты Н. Г. — против 592. Дзасохов А. С. — за 593. Дзидзария В. В. — отсутств. 594. Дикуль В. И. — за 595. Дикусаров В. Г. — за 596. Дилеков X. —за 597. Дихтярь А. Д. — воздерж. 598. Дмитриев А. А. —за 599. Дмитриев В. В. —за 600 ,600 Дмитриев Н Г. — против 601. Дмитриева В. Д. — за 602. Доброволь ская Т. Н. — за 603. Доброволь ский А. О — против 604. Добротолюбов В. М. — за 605. Довлатян Ф. В. — отсутств. 606. Дога Е. Д. — за 607. Долга нов А. В. — за 608. Дондуп М. В. — за 609. Дончак Я. А. — за 610. Донченко Ю. А.— против 611. Доронина 3. Н. —за 612. Дорохов И. В. —за 613. Дружинина Л.Н. — за 614. Друзь П. А. —за 615. Друнина Ю. В. — воздерж. 616. Друцэ И. П. — за 617. Дубко А. И. —отсутств. 618. Дубников В. Д. —за 619. Дубовицкий Г. А. — за 620. Дудко Т. Н. — за 621. Думбраван М. Г. — за 622. Думитраш И. П. — за 623. Дусматов А. —за 624. Дыгай Г. Г. —за 625. Дылевич Г. П. —за 626. Дьяков И. Н. — за 627. Дьяченко А. Н. — за 628. Дюсембаев В. — против 629. Дюсов Л. Л. — за 630. Дяденко Н. С. — за 631. Евтух В. Г. —за 632. Евтушенко Е. А. — воздерж. 633. Евтушков М. Г. — против 634. Егизекова А. Н. — за 635. Егоров О. М. — отсутств. 636. Егорова И. А. — за 637. Егоршин В. В. — за 638. Ежелев А. С. — против 639. ЕжиковБабаханов Е. Г. — против 640. Елагин В. Ф. — против 641. Елисеев А. С. — воздерж. 642. Елисеев Е. А. — за 643. Елистратов Е. Н. — за 644. Ельцин Б. Н. — против 645. Ельченко Ю. Н. —за 646. Емельяненков А. Ф. — за 647. Емельянов А. М. — против 648. Емельянов П. Е. — за 649. Енокян Г. А. —за 650. Еншаков Э. В. — за 651. Ералиев Ж. — за 652. 653. 654. 655. 656. 657. 658. 659. 660. 661. 662. 663. 664. 665. 666. 667. 668. 669. 670. 671. 672. 673. 674. •675. 676. 677. 678. 679. 680. 681. 682. 683. 684. 685. 686. 687. 688. 689. 690. 691. 692. 693. 694. 695. 696. 697. 698. 699. 700. 701. 702. 703. 704. 705. 706. Ералиев Т. Е. — за Ерелина В. К. — за Еремей Г. И. — за Еременко С. Ф. — против Ермаков В. Ф. —за Ермаков Н. В. —за Ермилов Н. К. —за Ермолаев Г. М. —за Ерохин В. А. — против Ерохин В. Л. —за Ероховец И. Я. — за Есейкин Н. В. — за Етылен В. М. —за Ефимов А. Н. —за Ефимов А. С. —за Ефимов В. Г. — за Ефимов Н. В. — за Ефремов А. Г. — за Ефремов О. Н. — против Жакселеков Э. —за Жаныбеков Ш. Ж. —за Жгерия И. А. — за Ждакаев И. А. — против Жданов А. Г. —за Животов А. А. —за Жигулин А. С. —за Жигунова Л. Т. — за Житков О. А. —за Жонкувватова Р. Н. — за Жук А. В. — против Жуков А. А. — за Жукова Т. П. — против Жуковская Л. Л. — за Журабаева Т. —за Журавлев А. Г. — против Забродин И. А. — за Завизион О. В. — за Загайнов Е. А. —за Задоя Н. К. — за Задырко В. И. — против Зайков Л. Н. —за Зайналханов Д. Г.— за Закарян В. 3. — отсутств. Закис Ю. Р. —отсутств. Залецкас К. В. —отсутств. Залиханов М. Ч.— за Заломай В. А. — за Залыгин С. Г1. — отсутств. Заманягра М. Ф. — за Заноха А. И. —за Заринь И. А. — против Заславская Т. И. — за Заславский И. И. — против Захаев Л. —за Захаренко А. А. —за 707. Захаров А. А. — против 708. Захаров В. А. — за 709. Захаров В. В. —против 710. Захаров М. А. — против 711. Захарова Г. И. —за 712. Захарченко В. Ф. — за 713. Збыковский И. И. — за 714. Зверев В. В. —за 715. Звонов С. Н. — против 716. Згерская А. А. — против 717. Зеленовский А. А. — за 718. Зелинский И. П. —за 719. Земскова А. В. —против 720. Зеяько М. Ф. — за 721. Зиатдинов Н. 3. — против 722. Зоидзе Н. Т. —за 723. Зокиров М. 3. — отсутств. 724. Золотарева Л. А. — за 725. Золотков А. А. — за 726. Золотухин В. П. — отсутств. 727. Зольников Ф. Ф. —за 728. Зорина В. С. —за 729. Зубанов В. А. — за 730. Зубков В. Н. —отсутств. 731. Зубов В. И. — за 732. Зубов Ю. И. — отсутств. 733. Зуйков В. П. — против 734. Зумакулова Т. М. — отсутств. 735. Зухбая О. Г. —за 736. Зыкова Л. В. —за 737. Ибрагимбе ков Р. М. И. — против 738. Ибрагимов Г. Р. — за 739. Ибрагимов М. А. — отсутств. 740. Ибрагимов М. И. — за 741. Ибраева К. —за 742. Ибраимова Р. Б. — за 743. Иваненко Н. И. — за 744. Иванов В. Б. —за 745. Иванов В. В. (482 тер. окр.) —за 746. Иванов В. В. (от АН СССР) — против 747. Иванов В. П. — за 748. Иванов Вик. В. (от потреб. кооп.). — за 749. Иванов Вяч. В. (от потреб. кооп.) — за 750. Иванов К. Е. —за 751. Иванов Н. В. — против 752. Иване Д. Э. — против 753. Ивашко В. А. — за 754. Ивченко И. М. — за 755. Игитян Г. С. — против 756. Игнатов С. В. — воздерж. 601
757. Игнатович Н. И. — отсутств, 758. Игнатьев И. Г. — за 759. Игрунов Н. С. — за 760. Игумнов 0. А. — за 761. Извеков С. М. — отсутств. 762. Измоденов А. К. — против 763. Икаев Г. Д. — за 764. Икрамов А. С. — отсутств. — за 765. Икрамова М. 766. Илаков А. В. — за — за 767. Иламанов Д. 768. Илизаров Г. А. — отсутств. 769. Ильин А. Н. — за — против 770. Ильин В. М. — против 771. Инкенс Э. Э. 772. Иночкин А. М. — за 773. Иовлев Д. М. — за 774. Иргашев А. К. — за — отсутств. 775. Исаев Г. И. — за 776. Исаев Ю. А. 777. Исаева А. И. — за 778. Исакадзе Л. А. — против 779. Исаков Б. С. — за 780. Исаков И. И. — отсутств. 781. Искаков К. Д. — за 782. Искакова Б. С. — за — за 783. Искалиев Н. 784. Искандеров И. Н. — за 785. Искандер Ф. А. — отсутств. 786. Исмаилов Т. К. — за 787. Исхаки Ю. Б. — за — отсутств. 788. Ишанов X. — за 789. Ишин А. Я. — за 790. Иорга Л. И. 791. Йоцас А. П. —против 792. Кабаков В. С. — отсутств. 793. Кабанов Е. Н. — отсутств. 794. Кабасин Г. С. — за 795. Кавун В. М. — отсутств. 796. Каданников В. В. — за 797. Кадыров Г. X. —за 798. Казаков В. И. — за 799. Казакова Т. Д. — за 800. Казамаров А. А. — против 801. Казанник А. И. —против 802. Казарезов В. В. — за 803. Казарин А. А. — воздерж. 804. Казаченко П. П. — за 805. Казнин Ю. Ф. — против 806. Казьмин Г. П. —за 807. Каипбергенов Т. — за 808. Каира Н. И. — за 809. Какаджикон Ч. —за 810. Какарас Г. И. А.— против 811. Каландаров А. О. — за 812. Каландаров Б. —за 813. Калачев Л. М. —за 602 814. Калачик В. М. — за 815. Калашни — за ков В. И. 816. Калашни — за ков В. Я. 817. Калашни — против ков С. Ф. 818. Калимул— за лина Р. М. — за 819. Калин И. П. 820. Калинин Н. В. — отсутств. 821. Калиничен — за ко А. И. 822. Калинченко В. М. — воздерж. — за 823. Калиш В. Н. 824. Каллас С. У. — отсутств. 825. Калмыков А. Н. — за 826. Калмыков Ю. X. — за 827. Калныиьш А. А. — против 828. Калягин С. Б. — против 829. Каменщи — против кова Г. Н. 830. Канаров— за ская А. М. 831. Канглиев А. Я. — за 832. Кандауров С. Н. — за 833. Канибалоц— за кий В. И. — за 834. Канин В. И. — за 835. Каноатов М. 836. Камович Я. С. — против 837. Канчавели Ш. Ш. — за 838. Канчукоева Р. X. — за 839. Капица М. С. — за 840. Капто А. С. — за 841. Капустин А. В. —за 842. Кара-сал Д. Б. — за 843. Караганов С. В. — за 844. Карасев В. И. — против 845. Караулов А. О. — за 846. Карелин В. Е. —за 847. Кариева Б. Р. — за 848. Каримбердиева Н. С. —за 849. Каримов Д. X. —за 850. Каримов И. А. —за 851. Каримов X. X. — за 852. Карлов Н. В. — за 853. Кармановский В Е. — против 854. Карпенко В Ф. —за 855. Карпенко М. И. — за 856. Карпенко Н И —за 857 Карпенко С. Ю. —за 858. Карпов А Е. — за 859. Карпов В. В. — за 860. Карпочев В. А. — за 861. 862. 863 864. 865. 866. 867. 868. 869. 870. 871. 872. 873. 874. 875. 876. 877. 878. 879. 880. 881. 882. 883. 884. 885. 886. 887. 888. 889. 890. 891. 892. 893. 894. 895. 896. 897. 898. 899. 900. 901. 902. 903. 904. 905. 906. 907. 908. 909. 910. 911. 912. 913. 914. Карташов Л П. — против Карягин В. Я. — против Карякин 40. Ф. — отсутств. Касымова Д. М. — за Касьян В. В. — за Касьян Н. А. — за Касьянов А. В, —за Касьянов А. Ф. — за Катаев А. — за Катилевский С. М. —за Католиков А. А. —за Каторгин Б. И. —отсутств. Катринич В. А. — за Каулс. А. Э. —за Кафарова Э. М. —за КахировК. 3. — за Кахн 10. X. — против Качаловский Е. В. —за Кашаускас С. Ф. — против Кашников Н. И. — воздерж. Кашперко В. К. —за Каюмова Т. И. —за Кварацхелиа Г. Ш. — отсутств, Кебич В. Ф. —за Кезберс И. Я. — против Кемова Т. Н. — за Кенесбаева К. К. — за Керимбеков Т. А.—за Керимов Д. А. А. — за Кийск К. К. — против Кикнадзе Ш. Д. —за Ким Е. У. —за Кимкетов П. Д. —за Киракосян А. Б. —за Киргизбаева Т. Б. — за Кириленко Н. А. —за Кириллов В. И. —отсутств. Кирияк Н. П. — за Киселев А. А. —против Киселев В. Н. — против Киселев Г. Н. —за Киселева В. А. — за Кисин В. И. —за Кислицын В. А. —за Кистанов А. Т. —за Киямов Н. В. —за Клауцен А. П. — за Клепиков А. Ф. —за Клепиков М. И. — за Клепиков Ю. Н. — против Клецков Л. Г. — отсутств. Клибик В. С. —за Кликунене В. С. — против Климентова Л. А. — за 915; 916. 917 918. 919 920. 921. 922. 923. 924. 925. 926. 927. 928. 929. 930. 931. 932. 933. 934. 935. 936. 937. 938. 939. 940. 941. 942. 943. 944. 945. 946. 947. 948. 949. 950. 951. 952. 953. 954. 955. 956. 957. 958. 959. 960. 961. 962. 963. 964. 965. 966. 967. Климов М. В* . —: противКлимова Г. Н. — з.» Климук П. И. —за Клишук П. М. —отсутств. Клоков В И —за Клочков И. Ф. —за Клумбис Э. Л. — против Клушин О. Г. — за Клюкин В. В. — против Князев Н. Т. —за Князев Ю. И. — за Кобалия Л. Н — против Коберидзе В. Г. — за Кобзон И. Д. — отсутств. Ковалев В. Г. — за Ковалев В. Н. — за Ковалев М. В. —за Ковалев ский Е. М . — за Коган Е. В. — отсутств. Кодыров Б. К. — за Кожауов Ж. —за Кожахметов И. — за Кожедуб И. Н. — отсутств. Козачко А. В. — за Козин А. М. —за Козин Э. Г. — против Козлов А. А. — против Козлов В. В. —за Козырев Н. К. — против Кокарев М. А. — против Колбешкин А. Е. — за Колби и Г. В. — отсутств. Колесник А. И. — за Колесник Н. Д. —за Колесников В. И. — за Колесников С. И.— за Коли ничей но А. Н. — за Колодезни ков А. С. — за Коломиец Ю. А. — за Колотое В. И. — против Колпакова Н. 3. — за Кольцов 10. А. — за Кольчукова Н. М. — за Комаров Г. А. — за Комаров Ю. Т. —за Кондратен ко Н. И. —за Кондратьев А. И. — за Конев С. И. — против Коновалов А. И. — за Коновалов В. П. — за Кононенко Л. А.— против Коноплев Г. П. — против Концелидзе М. Р. — за 603
968. 969. 970. 971. 972. 973. 974. 975. 976. 977. 978. 979. 980. 981. 982. 983. 984. 985. 986. 987. 988. 989 990991992993994. 995 996997. 998999 1000. 1001 1002. 1003. 100410051006 10071008. 1009 1010 10111012. 1013. 1014 1015. 1016 1017. 1018. 101910201021 604 1022. Крутов А Н- — против Коньков П. И. — за 1023; Кручина Н Е- —за Копылова А. В. — за 1024 КрыжановКопысов Н М. — отсутств ский Д. П— за Корбутов И. И. —за 1025- Крыжков Б- В- — против Кордияк Е. К. — за Коренев А А —отсутств. 1026. Крылова 3 П. —за 1027. Крышкин А. М — против Корнева С. И. — против 1028 Крючснкова Н А —за Корнеенко В Н. — против 1029 Крючков В. И — за Корниенко А. И — за 1030 Крючков Г. К. —за . Коробкин В. В,— против 1031 Кубдашева К. —за Коробцев В. П. — за 1032- Кубилюс И П. —отсутствКоровяцкий В. В. — за 1033. КублашвиКоромыслов Г. Ф. — отсутств ли В В — против Коростелев А. Ф.— за 1034 КугультиКоротич В А. — воздерж нов Д Н. —за Короткий В. И. — за 1035. КудараусКоршунов А. А. — за кас С- Й. — отсутств Коршунов А. И. —за 1036 Кудрин Л. С. — против Корюгин Н. Н. — против 1037- Кудрявцев А- й- — отсутств Косарчук В. П. —за 1038 Кудрявцев В Н- — отсутств. Костенец1039. Кузнецов В- П- —за кая М. Г. —против 1040 Кузнецов Л А- — против Костенко А И- — за 1041 Кузовлев А Т- —за Костенко В И. — за 1042 Кузубов В Ф- — за Костенюк А Г. —за 1043 Кузьмин А, Н- — против Костишин Н. А. — за 1044 Кузьмин П. И — за Косыгин В. В — против 1045 Кузьмин Ф М —за Котик В. Д — против 1046 Кукайн Р- А — против Котловнев Н Н —за 1047 Кукушкин Н. Т- —за Котляков В М — воздерж Котов Ю С — против 1048 Кулагин В- К- — против 1049. Кулакова Р- Г. —за Кочетов К. А. — за Кочмурадов Г- Я. — за 1050. Кулдышев М. С.— за 1051. Кулешов А. А., — за Кошлаков Г. В. — за 1052 Кулибаев А. А —за Кравец В- А- —за 1053. Кулиев А. Г. — отсутств. Кравцов Н- И. — против Кравченко Г И. —за 1054. Кулиев С. О. — за Кравченко К' Ф —за 1055 Куликов В. Г. — за Кравченко Л П- — отсутств 1056 Куликов Е. А. — за 1057. Куликов Ф М. —за Кравченко Н. В- — за Крайко А. Н- —отсутств. 1058 Куликов Я. П. —за Красильни 1059 Кульматов Р. С. — отсутств. ков Ю- Г. — отсутств 1060. Купив А. Д. — за Краснова Л М- —за 1061 КупляускеКраснокутне Ю Й — отсутств. ский Б. И— против 1062. Купцов В. А. — за Крафт Ю. А — против 1063 Курашвили 3. Г.— за Крештак В- И. —за 1064. Курбанов С У. — за Кривенко В М. —за 1065 Курбанов X. —отсутств. Кривов Г- И. —за 1066 Курбанова А. — за Криворотое В. И.— за 1067 Курдюмов Г. Л.— против Криворучко Е. В. — за 1068. Куриленко В. Т.—за Крикунова О И.— за 1069 Курочка Г. М. —за Кришевич В П. — за 1070 Курташив В Е.— за Кроткое И М — за 1071 Куташов Н А. — воздерж. Круглов А. Т — против 1072. Кутепов Е А. — против Круминь В. М—за 1073. Кутузов П. П —за 1074 1075. 1076. 1077. 1978. 1079. 1080. 1081. 1082. 1083. 1084. 1085. 1086. 1087. 1088. 1089. 1090. 1091. 1092. 1093. 1094. 1095. 1096. 1097. 1098. 1099. 1100. 1101. 1102. 1103. 1104. 1105. 1106. 1107. 1108. 1109. 1110. 1111. 1112. 1113. 1114. 1115. 1116. 1117. 1118. 1119. 1120. 1121. 1122. 1123. 1124. 1125. Кухарь И. И. — за Куценко Н. А. — против Кучарова М. —за Кучейко А. П. —за Кучер В. Н. —за Кучеренко В. Г.— за Кучерский Н. И.— за Кучинскас Л.-А. А. —отсутств. Кушнеренко М. ГА. — за Кущенко Е. П. — за Кябин Т. Р. — против Кязимова 3. Г. —за Лаак Т. X. — отсутств. Лабунов В. А. —за Лавренишина В. А. —за Лаврентьев А. П.— за Лавров К. Ю. —за Лавров С. Б. — против Лазарев В. Н. —за Лазаренко В. Н,— отсутств. Лакман Т. Я- —за Ландсбер гис В. В. — против Лапкин В. А. —отсутств. Лаптев И. Д. —за Лапшов Б. М. — против Лапыгин В. Л. —за Ларионов В. П. —за Ласута Е. П. —за Лауринкус М. М.— против Лауристин М. И,— против Лаурушас В. А. — против Лауцис У. В. —против Лащенов С. Я. — отсутств. Лащин П. К. —за Лаюс А.-Ю. П. — против Лебедев А. Т. — за Левакин В. А. —за Левашев А. В. —против Левицкас В. Ю. —против Левыкин Ю. А. — против Леженко Г. Ф. —за Лежнев М. А. —против Лексин Н. С. —за Лемешева Н. В.— за Леончев В. А. —за Лескин Д. Т. — за Лесниченко В. Е.— за Лесюк Я. С. —за Лигачев Е. К. —за Лизичев А. Д. —за Липпмаа Э. Т. —против Лисицкий В. И. —за Лисичкин Г. С. — против Лисничий Д. В. -- Зй — за Лисов Н. И. Литвинов В. В. — против И З О . Литвинов И. А. — за 1131. Литвинцев Ю. И. — за 1132. Литвинцева Г. Н. — за 1133. Лиханов А. А. — за 1134. Лихачев Д. С. — за 1135. Лицкевич М. Н. — за — за 1136. Лобов В. Н. — за 1137. Лобов О. И. 1138. Логейко А. В. — против 1139. Логунов В. А. — против 1140. Локотунин В. И. — отсутств. 1141. Лопатин В. Н. — против 1142. Лочмелис А. А. — против 1143. Лубенченко К. Д. — против 1144. Лукин В. П. — за. 1145. Луккоев Ю. П. — за 1146. Лукьяненко О. Ф. — отсутств, 1147. Лукьянов А. И. — за 1148. Лукьянов А. С. — за —-за 1149. Лунев В. А. 1150. Луньков Д. А. — против 1151. Луцанс Я. П. — отсутств, 1152. Луцик И. А. — за 1153. Лученок И. М. — за 1154. Лучинский П. К. — за 1155. Лушев П. Г. — за 1156. Лушников В. П. — за 1157. Лущиков С. Г. — за 1158. Лызо И. С. — за 1159. Магомадов Л. Д. — за 1160. Магомедов Г. М. — за 1161. Магомедов С. А. —за 1162. Маде Т. Р. — против 1163. Мадиярова К. — за 1164. Мазуров К. Т. — отсутств* 1165. Майборода В. А. — против 1166. Макашов А. М. — за 1167. Максимов В. Н. — за 1168. Максимов Ю. П. — за 1169. Маликова Л. А. — за 1170. Малмыгин А. А. — против 1171. Малофеев А. А. — за 1172. Малькова Е. К. — за 1173. Мальковская В М. — за 1174. Мальцев Е. Д. — против 1175. Мальцев И. И. — за 1176. Малюта О. Л. — за 1177. Мамарасулов С. —за 1178. Мамбетов А. М. — за 1179. Мамедов А. М. —за 1126. 1127. 1128. 1129. 605
1180. Мамедов В. Г. —за 1181. Мамедов М Р. —за 1182. Мамедов Р. Д. — за 1183. Мамедов С. Ф. —за 1184. Мамедов Ф. А. — за 1185. Мамедов Э. П. —отсутств 1186. Мамонов А Г. —за 1187. Манаенков Ю А.— отсутств. 1188. Манонов X. —за 1189 Мансуров Р. X. —за 1190. Манько Н. М. —за 1191. Манякин С. И. —за 1192. Маргарян С. М. —отсутств 1193. Маргвелашвили П И — за 1194. Маресьев А. П. —за 1195. Мариничев Ю. М.— за 1196. Маркарьянц В. С.— за 1197. Маркевич А. Л. — против 1198. Маркин Н. А. — против 1199. Марков О. И. — против 1200. Мармилов А. Н- —за 1201. Мартинайтис М.-Т. И. — против 1202. Мартиросян В. А.— за 1203- Мартынов Ф. Н. — против 1204. Марцинкявичюс Ю. М. — отсутств 1205. Марченко Г. А. — против 1206. Марчук Г. И. —отсутств 1207. Масалиев А М. —за 1208. Масельский А С.— за 1209. Маслакова А П.— за 1210. Маслий М Д. —за 1211. Маслин В. П. —за 1212. Масол В. А — за 1213. Масько Г, И. —за 1214. Матвеев Е. И. —за 1215. Матвейчук С. И.— за 1216. Матвиевский И. С. — за 1217. Матвиенко В. И. —за 1218. Матеушук 3. К.— за 1219. Матийко Л. Т — за 1220. Матковски Д Л.— отсутств 1221. Матюха В. Н — против 1222 Матюхин Л И. —за 1223. Мухаммеджумаева О А. — отсутств 1224. Маханов Т. —за 1225 Махарашвили Б Д — за 1226. Махкамов К. —за 1227. Махмудов У. Н. —за 1228 Мачавариани М. И. — против 1229. Машбашев И . Ш.— за 606 1230 Мгалоблишви. . ли Н. М —за 1231. Мгеладзе Г. Д. — за 1232. Медведев В. А. — за 1233. Медведев Н. Н. —отсутств 1234. Медведев Р. А. — за 1235. Медведев С. А. (718 тер. окр.) —за 1236. Медведев С. А. (151 нац.-тер. окр.) — за 1237. Медеубеков К- У.— за 1238. Медиков В. Я. —против 1239. Межелайтис Э. Б. — отсутств 1240. Мезенцев А. М. —за 1241 Мелехин С. Т. — за 1242. Мелиев А. — за 1243. Меликов А. Д. —за 1244. Мельник К. А. — за 1245. Мельников А. И. (46 тер. окр.) — за 1246. Мельников А. И. (210 тер, окр.) — за 1247. Мельников В И.— отсутств. 1248. Мельников В. П. — за 1249. Мелэев К. —за 1250. Меманишвили О. А — за 1251. Мендыбаев М. С.— за 1252. Ментешашвили Т. Н. —за 1253. Меньшатов А. Д.— за 1254 Меньшиков В В.— за 1255. Мергенов Е. Т — воздерж. 1256. Меркулов И А — за 1257. Месяц В К —за 1258. Метонидзе Г. А —за 1259. Мехеда М И —за 1260. Мешалкин Е Н — отсутств. 1261. Мещеряков Ю А,—за 1262. Микивер М А.— отсутств. 1263 Милитенко С А.— за 1264. Милкин А В. — отсутств. 1265 Милосерд— за ный А К 1266 Милютин А С. — за 1267 Минаев В. Ф — за 1268 Минасбе— за кян М С. 1269 Минжурен— против ко А В 1270 Минин В М — против 1271 Миннуллин Т А.— за 1272 Миралиева Э М — за 1273. Мирг азямов М. П.— за 1274. Мирзабеков А М.— за 1275 1276. 1277. 1278. 1279 Мирзоев 0. 3. —за Мирзоян М. А. —за Мирзоян Э. М. — за Миркадйрой М. —за МйркасЫмов М. 1Л. — за 1280. Мироненко В. И. —за 1281. Миронов Н. С. —за 1282 Миронова Д. С,—за 1283. Миронова С. Л. —за 1284. Мирошин Б. В.— за 1285. Мирошник В. М.— за 1286 Мвррахимов М М. — за 1287 Мирхаликов Т. —за 1288. Мисриханов К. 3. — за 1289. Мисуна И. И. — против 1290. Миталене О. А. — против 1291. Митин Б. С. —за 1292 Митин В. С. — против 1293. Михайлов В. М.— за 1294. Михайлова Л. И.— за 1295 Михедов Ф. Ф. —за 1296. Михеев М. А. —за 1297. Мицкис А. М. —отсутств. 1298. Мишук С. М. — за 1299. Мкртумян Г. Т. —за 1300. Мкртчян М. Л. — за 1301. Мнацаканян Б. Г.— за 1302. Могилевец Ю. К-—за 1303. Моисеев М. А. —за 1304. Моисеев Н. А. — за 1305. Мокану А. А. —за 1306. Молдобаев А. Т. — за 1307. Молдобасанов К. М. — за, 1308. Молланиязов К. —за 1309. Молотков Н. В. — воздерж, 1310. Момотова Т. В. —за 1311 Монго М. И. — за 1312. Мороз Д. В. — за 1313. Морозов И. С. —за 1314. Москаленко Г С.— за 1315. Москалик М. Н. —за 1316. Мотека К. В. — против 1317 Моторный Д. К — за 1318 Мошняга Т. В. — за 1319. Музафаров С. Б,—за 1320. Мукишев В. Ж-— за 1321. Мунтян М. И. —за 1322. Муравко М. М.— за 1323. Мурадян В. А. —за 1324. Мурадян Н. Г. —за 1325. Мурашев А. Н. — против 1326. Мурашов В. К. —за 1327. Мусаева Г, Э. —за ’ 1328. Муталибов А. Н.— за. 1329. Мухабатова С. X. —за ' 1330. Мухамеджанов Б. Г. — против 1331. Мухаметзянов А. К. — за 1332. .Мухаметзянов М Т. — за 1333. МухаммадЮсуф М.-С. —отсутств. 1334. Мухидинов X. И,— за 1335. Мухтаров А. Г. —Отсутств. 1336 Мухтаров Л- И. —за 1337. Мхитарян Р. Е. —за 1338. Мыльников А. А.— за 1339. Мыльников В. В — за 1340 Мысниченко В. П.— за 1341. Мякота А. С. —за 1342. Набиева Ю. —за 1343. Наврузов Ш. — за 1344. Нагиев Р. Ш. —за 1345. Наделюев В- И. — за 1346. 1347. 1348. 1349 1350. 1351. 1352. 1353. 1354. 1355. 1356. 1357. 1358. 1359. Назарбаев Н. А:—за Назаренко А. Ф:— против Назаров И. А. —за Назаров Т. —за Назарян С. Е. —отсутств. Найденов Н. А. — против Намазова А. А.— за Напалков Н. П. —отсутств. Нарматов Б. Ы.— за Насенник В. Н. —за Насонов А. Ф. —за Наумов С. Я. — против Неволин С. И. —отсутств. Негматуллоев С. X. — отсутств. 1360. Недужко М. И. — против 1361. Неелов Ю. В . — против 1362. Нейланд Н. В- — против 1363. Немкова Л. Г. —за 1364. Немцев Е. И. — за 1365. Нестеренко Е. Е. —отсутств. 1366 Нестеренко С. М.— за 1367. Неумывакин А. Я.— за 1368. Нефедов О. М. —за 1369. Нефф Э. М. —за 1370. Нехаевский А. П. — за 1371. Нечаев К. В. —за 1372. Нечетная Н. П. —за 1373. Нивалов Н. Н. —за 1374. Никаноров И. А.— за 1375. Никитин Р. И. —отсутста 1376. Никишин Н. Й.— за 607
1377. Николаев А. А. — за 1378. Николаев В. В. — за 1379. Николаенко А Ф.— за 1380. Ннколайчук В. Ф. — против 1381 Никольский Б. В.— за 1382. Никольский Б. Н.— против 1383. Никонов А. А — за 1384. Никонов В. П. — за — против 1385. Нимбуев Ц. — против 1386. Ниннас Т. А. 1387. Нишанов Р. Н. — за 1388. Ниязов Д. Я. — за — за 1389. Ниязов С. А. 1390. Новиков В. М. — за 1391. Новиков Г. Ф. — против 1392. Новиков Е. Ф. — за 1393. Новиков И. Г. — отсутств. 1394. Новожилов Г. В.— за 1395. Новотный С. И. — за 1396. Ноздря В. А. — против 1397. Норихин В А. — воздерж. 1398. Нороян А. Г. — за 1399. Носов В. II. —за 1400. Носов К. Г. — воздерж. 1401. Нугис Ю. И. — против 1402. Нужный В. П. —отсутств 1403. Нурм X. Э. —отсутств 1404. Нырков А. И. — за 1405. Нюкша К. И. — за 1406. Оболенский А. М — против 1407. Оборин А. В. —за 1408. Оборок К. М. —за 1409. Образ В. С. — за 1410. Образцов И. Ф. —за 1411. Овезгельдыев О. — за 1412. Овчинни ков А И. — за 1413. Овчинни ков А. Н. — за 1414. Овчинни ков В П. — против 1415. Оганесян М В. — за 1416 Оганесян Р. Г. —за 1417. Оганесян С. В —за 1418. Оганесян Э. С. —за 1419. Огарок В. И. —за 1420. Оджиев Р. К —за 1421. Озолас Р. А. —против 1422. Озолиньш Л. А.— отсутств. 1423. Океев Т. О. — за 1424. Олейник Б. И. —за 1425. Олекас Ю. Ю — против 1426. Омеличев Б. А. —за 1427. Омельяненко К. С. — за 608 1428 1429 1430 1431 1432. 1433 1434 Опланчук В- Я — за1 Ополинский В А.— за Орагвелидзе Р.Т.— за Оразбаев А. — за Оразбердиев А. — отсутств. Оразлиев М; — отсутств Оразмурадо— за ва О М. 1435. Оразов К. М. — за 1436. Орехов А. П. — за — за 1437. Орипов А. — за 1438. Орлик М А. — за 1439. Орлов А. К. 1440. Орлов В. М. — за 1441. Орозова У. Ш. — за 1442. Орунбекова Б. М. — за 1443. Осипов А К. — за 1444. Осипов В. В. — за 1445. Осипов П. Д. — ВОс 1446. Осипьян Ю. А. — за 1447. Острожин— за ский В Е. 1448. Остроухое В. А. • ■за 1449. Оськин А. Д. - против 1450. Отарашвили Г. 3.- - за - против 1451. Отсасон Р. А 1452 Очиров В. М. ■за - отсутств. 1453 Очиров В. Н. - за 1454. Оюн В. О. 1455 Павлевич И. Б. ■- воздерж. 1456 Павленко В. П. ■ • за 1457 Павленко Л. И. - •за 1458. Павлиашвили 3 А. - за 1459. Павлий А. А. - против 1460. Павлов А. В. - за 1461. Павлов А. С. -за 1462 Павлов В. А. 1463. Павлычко Д. В. ■ - за - за 1464. Пайзиев Д. 1465. Пайщиков В. В. - - за 1466. Палагнюк Б. Т.- - за 1467. Палджян В. А ■- отсутств. - за 1468. Паллаев Г. 1469. Палтышев Н. Н. - - за - за 1470. Паль О. М. - против 147! Пальм В. А. 1472 Пальчин С. Я. • - против 1473. Памфило - против ва Э. А • за 1474. Панов И. М. - против 1475. Панов Н. Н. 1476. Пантелеев Н В,- - отсутств. 1477 Пантыкин В. П.- -за 1478 Панченко Э. А. - - за 1479. П аплевченков И. М . — 1480. П а р а ч е в В. П . — 1481. П а р у б о к Е. Н. — 1482. П а р у с н и к о в В. А .— 1483. П а с т о р о в И . И. — 1484. П а ти а ш в и л и Д. И .— 1485. П а ю н Б. Е. — 1486. П а т р а х и н А . А, — 1487. П а у л с Р. В. — 1488. П а ц а л ю к М . П . — 1489. П а ц а ц и я О. А. — 1490. П а ш а -з а д е А. Г. — 1491. П а ш а л ы М . К. — 1492. П а ш я н С. А. — 1493 П е га р ь ко в Н . Г. — 1494. П е н яги н А. Н. — 1495. П ерел ы гин а Л . Ф .— 1496. П е р ш и л и н К. Г. — 1497. П е р ш и н А. Л . — 1498. П етерс Я. Я. — 1499. П еткевич 3. С. — 1500. П етке л ь В. В. — 1501. П е т р а к о в Н . Я. — 1502. П етрен ко А. Ф. — 1503. П е т р о в А. П . (400 тер. окр.) — 1504. П е т р о в А. П . (от С о ю з а композ. С С С Р ) ' — 1505. П е тр о в Н . Н . — 1506. П е тр о в а Л . Н. — 1507. П е тр о ва Р. А . — 1508. П е т р о п а в л о в ский В. С. — 1509. П е т р у ш е н к о Н . С.— 1510. П и в о в а р о в Н . Д .— 1511. П и л и пе ц И . Н . — 1512. П и л ь н и к о в С. В. — 1513. П и р н а з а р о в Р. — 1514. П и р о в М . — 1515. П и р ц х а л а и ш вил и 3. Г. — 1516. П и р я з е в а Н. М . — 1517. П и сан ец В. А. — 1518. П и сар е н ко В. А. — 1519. П и с кун о ви ч Г. П ,— 1520. П и ч у ж к и н М С.— 1521. П л а м а д я л а А. А.— 1522. П л а т о н С. И. — 1523. П л а т о н о в В. П. — 1524. П л а т о н о в Ю. П . — 1525. П летенецкий Д . Е. — 1526. П л е х а н о в А. Н. — 1527. П л о тн и е кс А. А. — 1528. П л о тн и к о в А. Л .— за за за против против отсутств. за за отсутств. за за отсутств. за за за против за за за против за за за против за против за за за за за за отсутств. за за за против за за за за за за за за за против за против против 1529. Плютинекий В. А. —отсутств. 1530. Погорелое В. Г. —за 1531. ПогосянГ. А. —за 1532 Подберезский Г. Н. —за 1533 Подзирук В. С.— против 1534. Подобаев С. А. — за 1535. Подольский Е. М.— за 1536. Подолянина Е. И.— за 1537. Пожарский Б. И. —за 1538 Покров ский Б. А. — за 1539 Покров ский В. И. — против 1540. Поликар пов Н. А. — за 1541. Поликар пов Н. П. — за 1542. Полозков И. К. —за 1543. Полторанин М. Н.— против 1544. Полуэктов А. С.— против 1545. Полуэктова Т. А.— против 1546. Поляничко В. П — за 1547. Полянская П. А — за 1548. Поляченко М. Н.— против 1549. Пометун Г. К — за 1550. Пономарев А. Ф. — за 1551. Пономарев В. М.— за 1552. Пономарен ко Л. В. — за 1553. Попадюк С. А. — за 1554. Попов В. А. — за 1555. Попов Г. X. — против 1556. Попов Н. И. — за 1557. Попов Ф. В, — за 1558. Попов Ю. В. — за 1559. Попова Н. В. — за 1560. Портнов Г. А. — против 1561. Посибеев Г. А. — отсутств. 1562. Постников В. И.— за 1563. Постников С. И.— за 1564. Посторонко И. Г.— за 1565. Потапов А. С. — за 1566. Потапов В. И. — за 1567. Похитайло Е. Д .— отсутств. 1568. Похла В. П. — против 1569. Походня Г. С. — за 1570. Пошкус Б. И. — отсутств. 1571. Прибылова Н. Н. — за 1572. Приймаченко Н. И. — за 1573. Примаков Е. М. — за 1574. Приходько Е. С. — за 1575. Приходько 3. С.— за 1576. Пришепа П. К.— за 20 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том I I . 609
1577. 1578. 1579. 1580. 1581. 1582. Прокопчук Б. В.— против Прокопьев Ю. Н.— за Прокушев В. И.— за Пронин Г. В. — за Прудников И. В.— против Прунскене К. Д. П. — отсутств. 1583. Прусак М. М. — против 1584. Пуго Б. К. — за 1585. Пупкевич Т. К. — за 1586. Пухова 3. П. — за 1587. Пфейфер А. Г. — против 1588. Пчелка Н. Ф. — за 1589. Пшенични ков В. К. — за 1590. Пылин Б. Ф. — против 1591. ПындыкГ. В. — за 1592. Пьянков Б. Е. — за 1593. Пьянков П. П. — против 1594. Раджабалиев Т. — за 1595. Раджабов Р. Р. — за 1596. Разбивная Г. А.— за 1597. Разуваева Г. П.— за 1598. Разумов ский В. Г. — за 1599. Разумов ский Г. П. — отсутств. 1600. Райг И. X. — отсутств. 1601. Раманаускас В. А. — отсутств. 1602. Распутин В. Г. — за 1603. Растрогана Н. А.— за 1604. Рауд И. П. — отсутств. 1605. Рахимов А. — за 1606. Рахимов М. Г. — за 1607. Рахимова Б. Ф. — отсутств. 1608. Рахимова Д. С. — за 1609. Рахимова С. X. — за 1610. Рахмадиев Е. — против 1611. Рахманкулова Т. — за 1612. Рахманов Б. — за 1613. Рахманова М. Н.— за 1614. Рахматул лин М. 3. — за 1615. Ребане К. К. — отсутств. 1616. Ревенко Г. И. — отсутств 1617. 1618. 1619. 1620. 1621. Резник А. И. — за Рейш Б. Э. — за Рекус В. М. — за Решетников А. В.— за Решетнико ва А. С. — за 1622. Решетова Н. Ю.— за 1623. Рзаев А. Р. — за 1624. Рзаев Ф. О. — за 610 1625. 1626. 1627. 1628. 1629. 1630. 1631. 1632. 1633. 1634. 1635. 1636. 1637. 1638. 1639. 1640. 1641. 1642. 1643. 1644. 1645. 1646. 1647. 1648. 1649. 1650. 1651. 1652. 1653. 1654. 1655. 1656. 1657. 1658. 1659. 1660. 1661. 1662. 1663. 1664. 1665. 1666. 1667. 1668. 1669. 1670. 1671. 1672. 1673. 1674. 1675. 1676. 1677. 1678. 1679. 1680. Ридигер А. М. —за Рогатин Б. Н. — за Рогожина В. А.— за Родионов И. Н. — за Розанов Е. Г. —за Ромазан И. X. —за Ромазанов К. 3,— против Романенко В. Д.— за Романов В. И. — отсутств. Романов В Ф —за Романов Г. Н. — против Романов Ю. В. — воздерж. Ротарь С. А. — против Рубике А. П. —за Ругин Р. П. —отсутств. Ружицкий А. А. — за Русанов А. И. —за Русских В. Г. — против Руссу Г. С. — за Руссу И. Н. —за Рустамова 3. К.— за Ручкин А С. — за Рыбаков В. И. —за Рыбянченко Л. И. — за Рыжиков М. Б. — за Рыжков Н. И. —за Рыжов А. А. —за Рыжов Ю. А. — против Рынка А. А. —за Рычин Е. С. —за Рюйтель А. Ф. —за Рюмин В. В. — против Рябков В. М. — за Рябпов Б. И —за Рябченко С. М, — за Рязанова Г. И. —против Саар В. А. — против Сабиров А. Г. —за Сабирова Н. —за Савинова Е. И. —за Савиных В. П. —за Сависаар Э. Э. —отсутств. Савицкая С. Е —за Савицкий М. А.— отсутств. Савков В. А. — за Савостина 3. С.— за Савостюк О М —за Савченко Н. В. —за Сагаандай Г. С.— за Сагдеев Р. 3. — против Сагдиев М. Р. —отсутств. Садыгова Н. Ш —за Сазонов Н. С. — отсутств. Сазонова 3. В. —за Саидов К. М. — против Сайдалиев С. —за 1681. Сайдахмеза дов И. М. 1682. Сайфигдинова М. — за 1683. Саканделидзе И Б ** за 1684. Силаев Э. Ю. - огсутств. 1685. Салахян Г. С. - за 1686. Салимов А. X. - за 1687. Салихов М. - за 1688. Салтыков Н. П. * -за 1689. Салуквадзе Р. Г.- за 1690. Салыков К. С. *= отсутств 1691. Самаев П. Л. - за 1692. Самарин В. И. - за 1693. Самедова Г. С. - за 1694. Самилык Н. И. - за 1695. Самойлов А. И. - за 1696. Самойлов И. Д.- за 1697. Самоличенза ко И. И. 1698. Самоплавза ский В. И. 1699. Самсонов А. С. - за 1700. Самсонов Н. А. - за 1701. Самсонов Ю. Г. - за 1702. Сандуляк Л. И,- против 1703. Сандурский Б. Ф,- за за 1704. Санчат А. С. за 1705. Сапаров X. 1706. Сапегин А. А. - за 1707. Сапрыкин А. В. - против за 1708. Сараев С. Б. 1709. Саракаев А Т. - за 1710. Саркисян С. А. - отсутств 1711. Сарсенов М. А. - за за 1712. Сарсенов У. 1713. Сарычев А. И. - за за 1714. Сатин Б. Ф. 1715. Сатыбалдивоздерж. ев Р. А. против 1716. Саунин А. Н. 1717. Сафаров Б. С. - за за 1718. Сафаров И. 1719. Сафаров Ю. О. - за 1720. Сафарова Р. Н - за отсутств. 1721. Сафиева Г, за 1722. Сафин М. М. 1723. Сафиуллин М. Г - за 1724. Сафиуллин Р. Ф - за 1725. Сафонов А. К. - против 1726 Сбитнев А. М. • за 1727. Сватковотсутств. ский В. В. за 1728. Свид Г. С. 1729. Себенцов А. Е. - против 1730. Севрюков В. В. - за 20* 1731. 1732. 1733. 1734. 1735. 1736. 1737. 1738. 1739 С е качева Р, И. — за Селезнев А. И. — отсутств. Селезнев И. С. — за Селезнев С. В. — против С ел им ов Н. — за Сем енихин А. В.— за Сем енко В. И. — за Сем енов В. А. — воздерж. Сем енов В. М . (560 тер. окр.) — за 1740. Сем енов В М . (523 нац.-тер. окр.) — за 1741. Сем енова Г. В ,— отсутств. 1742, Сем енова Г. И . — за 1743 Сем енова Н. М. — за 1744. С е м уха В. И. — за 1745. Сергиенко В. И. — за 1746. Се р д ю ковс кая Г. Н. — за 1747. Середкин В. С. — против 1748. С е тк и н Ю. Б. — отсутств 1749. Сеф ерш аев Ф. — за 1750. С и д о р И. Н — отсутств. 1751. С и д о р ей ко В. Л.— против 1752, Си д о р енко В Д .— против 1753. С и д о р о в А. А. — отсутств. 1754. С и д о р о в В. П . — за 1755. С и д о р ч у к Т. В. — за 1756. С и л антьев А. П . — за 1757, С и м вол оков В. В . — пр отив 1758. С и м о н о в М . П. — за 1759. С и м о н о в С. Б. — за 1760. С и м о н я н В. В. — за 1761. С и м о н я н К. А. — отсутств. 1762. С и н ел ь н и ков В М . — за 1763. С и р а д зе В. М . — против 1764. С и р м а н В. В. — за 1765. С и тн и к о в А. П. — за 1766. С к а к у н Г. Ф. — за 1767. С к а р у л и с Р И. — пр отив 1768. С к в о р ц о в В. В. — за 1769. С к и б а И. И. — за 1770. С к о к о в В. В. — за 1771. С к о к о в Ю . В. — за 1772. С к р о б у к И. И. — за 1773. С к у д р а В. Я. — против 1774. С к ул м е Д. 0 . — против 1775. С л е п ц о в С. Е. — за 1776. С л ю н ь к о в Н. Н. -— за 1777. С м а и л о в а К. — за 1778. См ай л и с А. Ю . — отсутств. 1779. С м и р н о в В. С . — против 1780. С м и р н о в Д . Г. — пр отив 1781. Смолина 3. П. — за 611
1782. 1783. 1784. 1785. 1786. 1787. 1788. 1789. 1790. 1791. 1792. 1793. 1794. 1795. 1796. 1797. 1798. 1799. 1800. 1801. 1802. 1803. 1804. 1805. 1806. 1807. 1808. 1809. 1810. 1811. 1812. 1813. 1814. 1815. 1816. 1817. 1818. 1819. 1820. 1821. 1822. 1823. 1824. 1825. 1826. 612 Смородин И. М. — против Смык Н. М. — за Снегур М. И. — отсутств. Соболев В. В. — за Соболев В. М . — за Соболев В. П . — отсутств. Собчак А. А. — против Созинов А. А. — отсутств Соколов А. А. (164 тер. окр.) — за Соколов А. А. (207 тер. окр.) — против Соколов В. И. — за Соколов Е. Е . — за Соколов Ю . И. — за Соколова Ю . Ю . — за Солнцев Р. X . — против Соловьев Ю , Б. — за Солодилов Ю . И ,— за Солтанов Б. — за Сопыев М. — за Сорокин А . А. — за Сорокин А. И. — за Сорокин И. В. — против Сорокин М. И . — за Сорочик Ю . Ю. — против Сосковец О . Н . — за Сотников Н . И . — за Спандерашвили Т. М — отсутств. Спасский И. Д . — за Спиридо нов М. В. — отсутств. Стадник В. Я. — против Стаквилявичюс М. Й. — отсутств Станкевич С . Б. — против Станкович Е . Ф ,— воздерж. Старовой тов В. К. — за Старовойтотова Г. В. — против Стародуб цев В А . — за Стародуб цев Д . А. — отсутств. Старостина Т. А .— отсутств. Статулявичюс В. А . — отсутств. Стельмашояок В. И — против Степаненко А. В .— против Степанов В. Н . — за Степанова Г. Самб. — за Степанова Р. С .— за Степнадзе Т. С . — против 1827. Стефаненко И. Д . — за 1828. Стипаков Е. Г. — воздерж. 1829. Столбунов В. К .— за 1830. Стоумова Г. И. — за 1831. Страутинь И. Ф. — против 1832. Стрелавин С. В. — за 1833. Стрелков А. И. — за 1834. Строев Е. С. — за 1835. Струков Н . А. — за 1836. Студени кин М. Я. — отсутств. 1837. Ступин Ю . В. — за 1838. Ступина Е. Д. — за 1839. Субби О . И — против 1840. Субботина О . Г. — за 1841. Сулакшин С . С. — против 1842. Сулейменов О . О.— отсутств. 1843. Султангазин У. М. — за 1844. Сумароков И. А.— за 1845. Сунцов С . Д . — за 1846. Супрунов Л . Я. — за 1847. Сурков М. С . — за 1848. Сурманидзе Ц. О . — за 1849. Сухарев А. Я. — за 1850. Сухинин В Ю . — за 1851. Сухов Л . И. — отсутств. 1852. Сухоруков Д . С . — за 1853. Сушко Б. И. — за 1854. Сыдыков У. — за 1855. Сыргий А А. — за 1856. Сысоев В. А. — за 1857. Сысоев В С . — за 1858. Сычев Н. Я. — отсутств. 1859. Сычев Ю . П. — против 1860. Таабалдиев Э . — за 1861. Табеев Ф А. — за 1862. Табукашвили Р. Ш. — отсутств. 1863. Тавхелидзе А. Н .— отсутств. 1864. Тагандурдыев Б. — за 1865. Тажимуратова А — за 1866. Таланчук П. М. — против 1867. Талашин И С . — против 1868. Тамберг Э. М. — против 1869. Тапанян С . М . — за 1870. Таразевич Г. С . — отсутств. 1871. Таранов И. Т. — за 1872. Тарасов А. П. — за 1873. Тарасов И С . — за 1874. Тарнавский Р. С . — за 1875. Татарчук В. И . — против 1876. Татарчук Н. Ф. — за 1877. Ташев С . М. — отсутств. 1878. Тедеев Л . Р . — за 1879. 1880. 1881. 1882 Телегин В. Л. против Телезин А. Ф. - за Темирбаев В. Б. <* за Темногрудоза ва 3. С. за 1883. Тен Р. Л. 1884. Терехова Э. И. - за 1885. Терешкова В. В,- за 1886. Тернюк Н. Э. отсутств. 1887. Тертышный Е. А. • против 1888. Тетенов В. А. - за 1889. Тилеубаева К. Т,- за 1890. Тимашова Н. И. - за 1891. Тимченко В. М. - против 1892. Тимченко М. А. - за 1893. Тихоненков Э. П. ■ •против против 1894. Тихонов В. А. 1895. Тихонов Г. И. • против 1896. Тихонович И. С. - за 1897. Ткачева 3. Н. - за 1898. Ткаченко С. Н. • против 1899. Ткачук В. М. против 1900. Ткемаладзе Г. А.- •отсутств. 1901. Тлостанов В. К. ■ за 1902. Тозик Л. А. за 1903. Толпежников В. Ф. против 1904. Толстоухов И. А,- за •против 1905. Томкус В. П. 1906. Тооме И. X. отсутств. 1907. Травкин Н. И. ■против 1908. Третьяк И. М. - за 1909. Трефилов В. И. ■ за 1910. Троицкий А. Я. - за 1911. Трофимов А. В. - за 1912 Трофимов В. И,- •против 1913. Трохимец М. А. ■ против 1914. Трубилин Н. Т. - за 1915. Трубин А Д. против 1916. Трудолюбов А. И,- •за 1917. Туболец И. И. - за за 1918. Тузов В. Н. 1919. Туметова М. М. • за за 1920. Туполев А. А. 1921 Турабов Г. С. отсутств. за 1922. Тураева М. 1923. Турганбаев Д. Т.- за 1924. Туренко В. С. •против •за 1925. Турысов К. •против 1926. Тутов Н. Д. 1927. Тухтабаев А. Т. ■ за 1928. Тхор А. И. за 1929. Тыминский Г. А.- за 1930. Тынспоег Г. А. ■ против против 1931. Тыугу Э. X. 1932. Тюлебеков К. X. - за 1933. Тюляндин А. Д. - за — против Тюпа С. В. — за Тюрина Т. В. Тютрюмов А. М. — за Убайдуллае•— за ва Р. А. — против 1938. Уваров А. И. 1939. Угаров Б. С. — за 1940. Удалов А. В. — за 1941. Уласевич Е. Г. — за 1942. Ульянов М. А — за 1943. Умалатова С. 3. — за 1944. Умарходжа— за ев М И. 1945. Умеренное А. М. — за — против 1946. Уока К. К. 1947. Урвант В. Н. — за 1948. Усенбеков К. У. — отсутств. 1949. Усилина Н. А. — за 1950. Усиченко И И. — за 1951. Усманов Г. И. — за — за 1952. Усманов Р. К. — за 1953. Усян С. В. — отсутств. 1954. Уткин В. Ф. 1955. Ушаков В. С. — за 1956. Фазлетди— за нов М. Г. — за 1957. Фалин В. М. — за 1958. Фалин М. И, — против 1959. Фальк П. П. 1960. Фаргиев X. А. — против 1961. Фатуллаев М. — за 1962 Федирко П. С. — за 1963 Федорив Р. Н. — против 1964. Федоров А. П. — за 1965. Федоров Н. В. — против 1966. Федоров С. Н. — за 1967. Федотова В. И. — за 1968 Федяшин В. И. — за 1969. Феськов Н. С. — за 1970. Филиппов В. П. — против 1971. Филиппова В. Г. — за 1972 Филонов Г. Н. — за 1973. Фильшин Г. И. — против 1974. Финогенов В. В. — за — против 1975. Фирсов А. В. 1976. Фисинин В. И. — за — за 1977. Фокин В. П. 1978. Фоменко В. Л. — против 1979. Фоменко Г. И. — за — за 1980. Фомин В. И. 1981. Фоминых В. Н. — за за 1982. Фотеев В. К. 1983. Фролов И. Т. — за 1984. Фролов К. В. — за 1985. Фуженко И. В. — за — против 1986. Фьюк И. В. 1934. 1935. 1936. 1937. 613
1987. Хабибуллин Р X. — за 1988. Хаджиев С Н — воздерж 1989. Хадипаш Ю Р. —за 1990. Хадыркэ И Д. — за 1991. Хаеев И —за 1992. Хакназаров С. —за 1993. Халилов С. X —за 1994. Халилова С М.. — за 1995. Халимов И. —за 1996. Халлик К. С. — отсутств 1997 Ханджяв Г. С. — за 1998 Ханзадян С. Н — за 1999 Харитонов В Ф — за 2000. Хариф С. Л — против 2001. Харченко Г П. —отсутств 2002. Харченко К А — против 2003. Харчук Б И — за 2004. Хауг А В — отсутств 2005 Хачатрян В X. — за 2006 Хачиров И А. — отсутств 2007. Хашимов А. — за 2008. Хворов А. И — за 2009. Хитрон П. А. — за 2010. Хитрун Л И —за 2011. Хлебцов К А — за 2012 Хлопонина И В. —за 2013 Хмель В П —за 2014. Хмура В В. — за 2015 Ходжаков О. — за 2016. Ходжамурадов А. — за 2017. Ходырев Г- М. —за 2018. Холамханова Н X. — за 2019. Холбоева 3 А — за 2020. Хоменюк А П — за 2021. Хомяков А А — за 2022. Хомяков А И —за 2023. Хорольская Н И.— за 2024. Хохлов А Ф — за 2025. Хренников Т Н. — за 2026. Хрипунов Н Ф. — за 2027. Хубаев В. А — воздерж 2028. Хубиев X. Н. — за 2029. Хугаева Д В. — воздерж 2030. Худаеров П — за 2031. Худайбергенова Р М — за 2032. Худоназаров Д. — против 2033. Худякова Р М. — за 2034. Хужамурз^ това С. И — за 2035. Хураия М 8 — против 2036. Хусанбаев М. А.— за 2037. Хусанов А. У. —за 2038. Цавро Ю. С. —за 614 2039. 2040. 2041 2042 2043. Цалко А. В. — против Царевский А. Л,— против Царенко А. М. — за Церетели 3. К. — за Цигельников А С . — против 2044 Цинцадзе С. Ф. — за 2045 Цирулис А. Я. — против 2046 Цо "В И. — за 2047 Цой К Н -за 2048. Цыбух В И. — за 2049. Цыганов В И. —за 2050 Цыкало Р. И. — против 2051. Цыпляев С. А. — воздерж. 2052 Цыренов Ж Ц. — за 2053 Цыу Н А. -за 2054. Цюрупа В А. —за 2055 Чабанов А И. —за 2056. Чаенков В А. — за 2057 Чайка К. Ф. — за 2058 Чаусова Е. В. — за 2059. Чебану Д П. — за 2060. Чеботарь В П. — за 2061 Чебриков В. М. —отсутств 2062 Чеков Н. В. — за 2063 Чекуолис А. Ю. Ю. — отсутств. 2064. Челышев В А. — против 2065. Чемоданов Ю. М.— против 2066. Ченцов Н И. — отсутств. 2067 Чепанис А. К. — против 2068 Чепелев Н М. —за 2069. Чепурная М. А. —за 2070. Червонопиский С. В. — за 2071. Чередничен ко Ф. Г. — за 2072 Черепович В А. — за 2073. Черкасова А Ф. — за 2074 Черкезия О Е. — за 2075 Чернавив В. Н. — за 2076. Черненко В. Т. — за 2077 Черниченко Ю Д. — против 2078 Черных А. Г. — против 2079 Черных Г А — отсутств, 2080. Чернышев О. В — против 2081 Чернышова Л П.— за 2082 Черняев А С. —за 2083. Черняев Н Ф. — за 2084 Черняк В К. — против 2085 Четберова М Г. — за 2086 Чехоев А. Г. — отсутств. 2087 Чигогидзе Г. Е. — за 2088 Чижов А. А — за 2089. Чиладзе О. И. «—отсутств. 2090 Чилая Е. Г. — за 2091. Чилебаев Т . Б. — за 2092. Чимпой М . И . — воздерж. 2093. Чития А. А . — против 2094. Чичик Ю . М. — за 2095. Чобану И. К. — за 2096. Чолокян К. С . — за 2097. Чурсина П. М. — за 2098. Чухраев А М. — за 2099. Чхеидзе 3. А . — за 2100. Чхеидзе Т. Н. — воздерж. 2101. Чяпас В. И. — против 2102. Шабалин Г. Г. — за 2103. Шабанов В. М . — за 2104. Шабанов Т. X . — за 2105. Шагиев X . X . — за 2106. Шайдулин М . И .— за 2107. Шаймиев М . Ш . — за 2108. Шаклычева Д . — за 2109. Шалаев С . А. — за 2110. Шалыев А. Б. — за 2111. Шаманадзе Ш. Н ,— против 2112. Шамба Т. М. — отсутств. 2113. Шамиладзе В . М .— за 2114. Шамин Н . В. — за 2115. Шамихин А. М . — за 2116. Шамшев И. Б. — против 2117. Шамырбеков К . И . — за 2118. Шаповаленко В. А . — воздерж. 2119. Шапулия Н. П .— за 2120. Шапхаев С . Г.— против 2121. Шараев Л . Г. — за 2222. Шарин Л . В . — за 2223. Шарипов Ю . К. — за 2224 Шарипова Ф. — за 2225. Шаронов А. В . — против 2226. Шарый Г. И . — за 2227. Шаторный С . И . — за 2228. Шатровенко Ю . Н . — против 2129. Ш ахаяов М. — за 2130. Шахназаров Г. X .— за 2131. Шашков Н . В. — за 2132. Швец А . М . — за 2133. Шевлюга В . Я. — за 2134. Шевченко А . Ф — за 2135. Шевченко В. А . — за 2136. Шевченко В . И . — за 2137. Шевченко В. С .— отсутств. 2138. Шейко А. В. — за 2139. Шейн Е. В . — против 2140. Шелистов Н . М . — за 2141. Шелухин Ю . С .— за 2142. Шенгелая Э. Н ,— против 2143. Шенин О . С . — за 2144. Шерали Л . — за 2145. 2146. 2147. 2148. 2149. 2150. 2151. 2152. 2153. 2154. 2155. Шералиев А . — за Шергазиев М. — за Шетько П . В. — против Шеховцов В. А. — за Шибик Н . А. — за Шинелев В. В. — за Шинкарук В. И. — за Шинкевич И . А. — за Шинкуба Б. В . — за Шипитько Г. И . — против Широкопояс А. Д . — за 2156. Ширшин Г. Ч. -— за 2157. Шишов А. А. — за 2158. Шишов В. А. — за 2159. Шишов Е. И. — за 2160. Шканакин В . Г. — за 2161. Школьник Л . Б .— против 2162. Шлифер Л . И . — за 2163. Шличите 3. Л . — против 2164. Шлякота В . В. — отсутств. 2165. Шмаль Ю . Я. — за 2166. Шмелев Н . П . — против 2167. Шмонина Т. Н . — против 2168. Шмотьев В. И. — против 2169. Шнюкас Д . Ю . — отсутств. 2170. Шопанаев К. А . — за 2171. Шорохов В. Н . — за 2172. Шоюбов 3 . Г. — отсутств. 2173. Штепо В. И . — за 2174. Штойк Г. Г. — за 2175. Шубин В. А . — за 2176. Шубин В. И . — за 2177. Шувалов С . Г. — за 2178. Шукшин А. С . — за 2179. Шульгин И . И. — за 2180. Шульдешова В. А. — воздерж. 2181. Шуляк В . К. — против 2182. Шундеев И. Н . — против 2183. Шуст А. А . — за 2184. Шустко Л . С . — за 2185. Шушкевич С . С .— против 2186. Щапов Ю . С . — за 2187. Щедрин Р . К . — отсутств. 2188. Щекочи хин Ю . П . — против 2189. Щелканов А. А . — против 2190. Шелконогов А . А . — за 2191. Щепановский А. М. — за 2192. Щербак Ю . Н . — против 2193. Щербаков В . П . — за 2194. Щербина М . Е . — за 2195. Щербицкий В. В .— отсутств. 615
2196. Эгнаташвили К. Г. 2197. Эзизов А. 2198. Эйзан А. В. 2199. Эмиридзе Г. X. 2200. Энгвер Н. Н. 2201. Эргашев Б М. 2202. Эргешов А. Э. 2203. Эсамбаев М А. 2204. Эсиргапов А. Д. 2205. Эшпай А, Я. 2206. Юдин В. Д. 2207. Юдов А. Е. — отсутств. — за — против —за — за — за —за —отсутств — за — воздерж. — против — против 2208. Юзелюнас Ю . А — против 2209. Юлдашев Ш. М,— за 2210. Юлив Б. Е. —за 2211. Юняев П. А. —за 2212. Юсупов А- К. 2213. 2214. 2215. 2216. 2217. 2218. 2219. — за Юсупов М. Ю. —за Юсупов Э. Ю. —за Яблоков А. В. —против Яблонко Н. В. —за Яворивский В А.— против Ягмыров Г. —за Ягнышев В. М. —за 2220. 2221. 2222. 2223. 2224. 2225. 2226. 2227. 2228. 2229. 2230 2231. 2232. 2233 2234. 2235. 2236. 2237. 2238 2239. 2240. 2241. 2242 2243. 2244. — за — за — за — отсутств. — воздерж. Ядгаров Д. С. Яздурдиева Р. Якименко А. Н. Яковлев А. Н. Яковлев А. М. Яков лев Альб. М. Яковлев Е. В. Яковлев М М. Якубов А. Якубов Ю. Р. Якутис В. С. Якушин И. Н. Якушкин В. В. Ялакас П. М. Янаев Г. И. Янеке Ю. А. Яненко А. П. Яншин А. Л. Ярин В. А. Яровая 0. П. Яровой В. И. Ярошенко В. Н. Ястребов А. 3. Ястребцов С. В. Яшин С. А. за — отсутств. — отсутств. — за — за — отсутств. — за против — против — за — против — за — против — за — за — за — против — против — отсутств — за Нам в соответствии с процедурой надо ставить на голосование и другие предложения. Порядок такой, то варищи: поправки и альтернативные предложения го лосуются. Одну минуту, товарищи, не удивляйтесь. Я думаю, члены Верховного Совета С С С Р уже не удив ляются, потому что все поправки голосуются, а тем бо лее альтернативные предложения. Кроме того, они были внесены официально, поэтому должны быть рас смотрены. На голосование ставится второе предложение, кото рое звучало в эти дни: принять к сведению предложен ную правительством программу. Вы должны решить; или вы принимаете к сведению, или отклоняете это предложение. Если вы за это предложение, то должны проголосовать «за», если вы против этого предложения, вы должны проголосовать «против». Все ясно? Итак, голосуется предложение о том, чтобы программу, пред ложенную правительством, принять к сведению. Голо суем. Второе предложение отклоняется. Результаты голосования Проголосовало «за» . . . . Проголосовало «против» Воздержалось . . . . Всего проголосовало 616 . . . 1532 . . . 1985 РЕЗУЛЬТАТЫ П ОИ М ЕНН ОГО 1. Ааре Ю. й. — за 2 Аасмяэ X. Ю — за 3. Абакиров Э. — против 4. Абасов К. А. — против 5. Абасов М. Т. — против 6 Аббасов Я. И. — против 7. Аббасова X. 3. — против 8. Абдалова М. В. — против 9. Абдимуратова Ш. — против 10. Абдулгусеев М. — против 11. Абдуллаев И. А. — против 12. Абдулмажидова П. Р. — против 13. Абдурахимов А. — против 14. Абдыкаримов С. —отсутств. 15. Абзианидзе Г. С. —за 16. Абиатари Т. И. —за 17. Абламейко И В. —за 18. Абоев А. С. — против 19. Абрамович М. Т.— против 20. Абрамян Д. Н. — против 21. Абрамян X. Б. —отсутств 22. Абрашкина Л. М.— против 23. Абуладзе Т. Е. —за 24. Абуталипов Ш. А.— против 25. Авалиани Т. Г. — воздерж. 26. Аверинцев С. С. — за 27. Аверкин В. Н. — против 28. Авотинь В. М. —за 29. Авторханов С. Э. — против 30. Агапова Н. И. — против 31. Агрба В. 3. —против 32. Агузарова С. Б. — воздерж. 33 Адамович А. М. —отсутств. 34. Адвадзе В. С. — за 35. Адлейба Б. В. — против 36. Адомайтис Р. В. — воздерж. 37 Адылов В. Т. — отсутств 38. Азаров В. Я— против 39. Азаров С. И. — против 40 Азизбекова П. А.— отсутств. 41. Азизова 3. А. — против 42. Айдак А. П. — против 43. Айдамиров А. А. — против 44. Айпин Е. Д. —за 45. Айтматов Ч. — за 46. Айтхожина Н. А. — отсутств. 47. Акаев А. — против 48. Акбаров Ю, Т. — против 49. Акебаев Ж— против 50. Акентьев А. В. — против 51. Акименко В. С. — против 52. Акмамедов Г. М. — против 53. Акмаммедова С, М. — отсутств. ГОЛОСОВАНИЯ 54. Акматалиева У. К.— против 55. Акматов Т. — против 56. Акрамов Э. X. —против 57. Акрамова Т. М. — против 58. Аксенов В. И. — против 59. Аксенов И. М. — против 60. Александрин В. Г.— против 61. Алексанкин А. В,—против 62. Алексеев А. А. — отсутств 63. Алексеев Б. Г. — за 64. Алексеев О. Н. — против 65. Алексеев С. С. — против 66. Алексеева Л. М. — против 67. Алексеенко М. Г,— против 68. Алескерова Р. М. — против 69. Алешин Е. П. — против 70. Алиева Г. Б. — против 71. Алилуев Н. И. — против 72. Алимбетов И. А. —против 73. Алимов С. — против 74 Алимова X. — против 75. Алкснис В. И. —отсутств. 76. Алламурадов Б. А. — отсутств. 77. Аллахвердие ва М. К. — против 78 Аллаяров Р. А. — против 79. Алмазов В. А. — против 80. Алферов Ж. И. — воздерж. 81. Алыбеков А. — против 82. Амаглобели Н. С.— за 83. Аманбаев Д. Б. — против 84 Амангельдияова Г. А. — против 85. Аманов А. М. —отсутств. 86. Аманов Т. — против 87. Аманова М. Б. — против 88. Амбарцумян В. А.— воздерж. 89. Амбарцумян С. А,— против 90 Амзараков В. Г. — против 91. Амонашвили Ш. А. — за 92. Амосов Н. М. —за 93. Ананьев А. А. — против 94 Ангапов С. В. — против 95. Ангархаев А. Л. — против 96 Андреев А Е. —против 97 Андреев X Г. —за 98 Андреев Ю. Э. —против 99. Андреева И. А. —отсутств 100 Андронати С. А. — против 101. Анисимов А. И. — против 102. Анисимова Г. А. — против 103. Анищев В. П. — против 617
104. Аннамухаме— против дов А. 105. Аннамухаме— против дов О. 106. Антанави■воздер ж. чюс К. А. 107. Антанайтис В. В,- - отсутств. 108. Антифеев А. Е. - - против 109. Ануфриев В. Г. - - против ПО. Ануфриев Г. П. - - против 111. Ануфриева Л. А - против - против 112. Апарин И. В. 113. Апостол В. Г. - - за 114. Арбатов Г. А. - • за 115. Ардзинба В. Г. - • против 1)6. Арипджа•отсутств. нов М. М. 117. Арслонов А. К. • - против 118. Артеменко Г. И,- • против 119. Арувалд А. Э.-Э.- - за 120. Арутюнян А. Б. - - против 121. Арутюнян Л. А. - - против 122. Арутюнян М. К. ■ - против 123. Арутюнян С. Г. ■ - против 124. Арутюнян Э. Т. • - против 125. Архипов П. М. - • против 126 Архипова И. К.- - отсутств. •за 127. Аршба Р. А. 128. Арыстанбаев С. Т,- -против -против 129. Асанкулов Д. - против 130. Аскаров А. 131. Аскаров Ю. А. ■- против 132. Астафьев В. М. ■- против 133. Астафьев В. П,- - против 134. Астахова М. М. ■ - против 135. Атаджанов А. Р.- - против против 136. Атаев С. - против 137. Атдаев X. 138. Ауельбе- против ков Е. Н. - отсутств. 139. Аушев Р. С. 140. Афанасьев В. Г. - - отсутств. 141. Афанасьев Г. Н.- -за 142. Афанасьев Ю. Н.- ■отсутств. 143. Афанась ева Л. В. - против - против 144. Афонин В. Г. - против 145. Ахмедов О. А. - против 146. Ахмедов Р. 147. Ахметова Р. С. ■- против 148. Ахромеев С. Ф. • - против - против 149. Ахунов П. А. 150. Авилов А. • против 151. Аюбов Н. - против 152. Аяпбергенов С. ■- против 153. Бабаев И. А. - отсутств. 154. Бабанов Т. Б. - против 618 155. Бабешко В. А. —отсутств. 156. Бабич В. М. — против 157. Бабченко Н И. —против 158. Бабынин Г. В. — против 159. Бавула В. С. — против 160. Багиров Т. Г. — против 161. Багирова С. К. — против 162. Бадалбаева П. — против 163. Бадамянц В. Г. — против 164. Баджелидзе Н У.— против 165. Бажанов Н. Н.— отсутсчя 166. Базарова Р. А. — против 167. Байжанов С. М. — против 168 Байрамова Н. А. — против 169. Байрамова Н. Н.— отсутств. 170. Бакланов В. В. — против 171. Бакланов О. Д. —отсутств. 172 Бакрадзе А. В. — отсутств. 173. Бакулин В. И. — против 174. Балаян 3. Г. — против 175. Баленко А. Г. —за 176. Балешев Н. Ф. — против 177. Балтаева Р. — против 178. Балуев В. Г. —против 179. Барабанов В. И.— против 180. Баравикас Г. В.— воздерж. 181. Бараннико ва О. В. — за 182. Баранов А. Е. — против 183. Баранов А. И. — воздерж. 184. Баранова Г. Т. —против 185. Баранов ский В. В. — против 186. Барашков Ю. А.— против 187. Барболова К. Ж.— против 188. Барсов А. И. — против 189. Барушева Л. В. — против 190. Барышни ков И. А. — против 191. Баскова В. А. — против 192 Батиашвили С. А. — отсутств. 193. Баторов О. Б. —за 194. Батраченко С. В.— за 195. Батынская Л. И. — против 196. Батышев С. Я. — против 197 Бачинский Д. Г.— против 198. Башев Н А. — против 199. Баширо ва Л М. Г. — против 200. Башмаков Е. Ф. — против 201. Бегельдинов Т. Я.— против 202. Бедуля В. Л. — против 203. Безбах Я. Я. — против 204. Бейшекеева 3. — против 205. Бекбосинов Н. У.— против 206. Бекбулатова Г. И. - против 207. Бекишиев А. Д. ■за - против 208. Бекназаров С. 209. Беленков Ю. Н. - против - за 210. Беликов М. А. гм: Белина А. В. - против 212. Белов В. И. - против 213. Белоголов А. К. - отсутств. 214. Белозерцев С. В, ■за 215. Белоус Н. П. ■за 216. Беляев В. Н. ■за 217. Беляев В. С. - против 218. Беляев С. В. - против 219. Беляков А. М. • отсутств. 220. Беляков О. С. ■против 221 Белякова Г. Ф. - против 222. Бергер А. В. - против 223. Бердзенишвили М. И. • против 224. Березин А И. • против 225. Березов В. А. - отсутств. 226. Берикашвили В. Г. — за — против 227. Берко М. Д. — против 228 Бех Н. И. 229. Бехтерева Н. П.— отсутств. 230. Бигунец Н. В. — против 231. Биккенин Н. Б. — отсутств. 232. Билюкович Е. Г.— против 233. Бимбаев В. М. — против 234. Бирюков В. А. — за 235. Биченов Р. Р. — против 236. Бичкаускас Э. В. — отсутств. 237. Бишер И. О. — отсутств. 238. Биюшкин С. Н.— отсутств. 239. Блаев Б. X. — против 240. Блажиевский В. Б. — против 241. Близнов Л. Е. — против 242. Блинова А. А. — против 243. Блохин Ю. В. — за — воздерж. 244. Блуме Г. В. 245. Бобаджанов М. — против 246. Бобрик Б. Ф. — против 247. Бобрицкий Н. Г.— за 248. Бобылева Е. Ф.— против 249. Богданов И. М. — за 250. Богданов Р. Г. — против 251 Богомолов О. Т. —за 252 Богомолов Ю. А.— против 253 Бозтаев К Б. — против — за 254. Бойко А. Н. 255. Бойков С. В. — за 256. Бокучава Н. Т. — против 257. 258. 259. 260. 261. Болдин В. И. — против Болдырев И. С. — против Болдырев Ю. Ю.— воздерж. Больбасов В. С. — за Бондарен ко Б. В. — против 262. Борисов А. С. — за 263. Борисов ский В. 3. — против 264. Борисюк Н. П. — против 265. Борковеи В. И. — против 266. Боровик Г. А. — за 267 Боровиков Г. Г. — за 268. Боровков В. А. — против 269. Бородин Н. В. — против 270 Бородин О. П. — за 271. Бородин Ю. И — против 272. Бородулин А. В. — против 273. Босенко Н. В. — против 274. Ботандаев И. Н. — против 275. Бочаров М. А. — за 276. Бочков О. А. — против 277. Бояре Ю. Р. — против 278 Брагин А. С. — против 279. Брагиш Д. П. — против 280. Бразаус кас А.-М. К. — отсутств. 281. Братунь Р. А. — против 282. Браун А. Г. — против 283 Бредикис Ю. Ю. — за 284. Бресис В.-Э. Г. — воздерж. 285. Бреурош Б. С. — против 286. Бритвин Н. В. — против 287. Бровкин В. М. — за 288. Бродавский А. П.— против 289. Бронштейн М. Л,— отсутств. 290. Брусе А. П. — за 291. Брюхано ва Н В. — против 292 Буачидзе Т. П. — против 293. Бубуруз П. Д. — за 294 Булатов В. К. — за 295. Бунич П. Г. —отсутств. 296. Буравов Г. В. — против 297. Бураев И. 3. — за 298. Бурачас А. Й. — отсутств. 299. Бурбулис Г. Э. — против 300 Бурдужан В. В. — против 301. Бурлацкий Ф. М — против 302. Бурский В. И. — против 303. Бурцев М. П. — отсутств. 304 Бурых Ю. Е. — отсутств. 305. Бушуев В. В. — против 306. Быканов П. И. — за 307. Быков В. В. — за 308 Быков Г. В. — за 309 Быков Р. А. — отсутств. 619
310. Быковских Н. Г. — против 311. Бязырова В. Т. — против 312. Бякова Л. С. — против 313. Вавакин Л. В. — против 314. Вагин М. Г. —против 315. Вагрис Я. Я. —за 316. Вайшвила 3. 3. — воздерж. 317. Вакарчук И. А. —против 318. Валеева 3. С. — против 319. Валентинов Л. Ф.— против 320 .Валов В. А. — против 321. Ванаг Я. Я. —за 322. Варданян Р. П. — отсутств. 323. Варе В. И. — против 324. Варек Т. К. — за 325. Варенни ков В. И. — против 326 Варжин Е. Д. — против 327. Василенко М Ф,— против 328. Василец А. Н. —за 329. Васильев Б. Г. — против 330. Васильев Б. Л. — против 331. Васильев И. А. —отсутств. 332. Васильев И. В. — против 333. Васильев К С. — против 334. Васильев С. В. —за 335. Васильева С. Г.— за 336. Васильчук Н. П.— против 337. Васнецов А. В,— отсутств. 338. Васько Н. П. — против 339. Вахидов В. — против 340. Вахитов Ф. М. —отсутств. 341. Вдовкин Н. И. — против 342 Веденькина 3. А. — против 343. Ведмидь А. П. — против 344. Везиров А.-Р. X.— против 345. Везирова С. М. —за 346. Вейсер Л. М. — за 347. Великонис В. П.— отсутств. 348. Велихов Е. П.— против 349. Венгловская В. С. — против 350. Венедик тов Д Д — против 351 Вепрев А. Ф. — против 352. Вертебный И. А.— против 353. Вершеденко А. М. — против 354. Видикер В. И. — против 355. Виеру Г. П. — отсутств. 356. Визнюк В. П. —против 357. Викторо вич А. А. — против 358. Вилкас Э. Й. —отсутств. 359. Вилкова М. С. — воздерж, 360. Вилцанс А. П. — за 620 361. Виндижев А. X.— против 362. Винник А. Я. — против 363. Висакавичюс М. Ю. — отсутств. 364. Владислав лев А. П. — против 365. Влазнева М. И. — против 366. Власенко А. А.— отсутств. 367. Власов А.В. —против 368. Власов Ю.П. — против 369. Внебрач ный И. С. — против 370. Вобликов В. А.— за 371. Войстроченко А. Ф. — против 372. Волков В.А. — за 373. Вологжин В. М. — против 374. Володин Б. М. — против 375. Володичев В. В.— за 376. Володько А. А.— за 377. Волоха П. Ф. — против 378. Волошин А. В.— против 379. Волошкина Л. Ф. — против 380. Вольский А. И. — против 381. Вооглайд Ю. В.— за 382. Воробьев А. И.— воздерж. 383. Воробьев Н. Н. —против 384. Воробьев Э. А.— против 385. Воробьева А. Н. — против 386 Воронеж цев Ю. И. — за 387. Воронина Л. М. — против 388. Воронина Р. Г.— против 389. Воронов С. И. — против 390. Воронов Ю. П. — против 391. Воронцов А. Е. — против 392. Воронцов С. А. — против 393. Воротников В. И.— против 394. Восканян Г. М. — против 395 Воскобойни ков В. И —за 396 Вострухов О. В. — за 397 Вуйчицкий А С.— против 398. Вульфсон М. Г. —за 399. Выучейский А. И. — за 400. Вяли А И. — за 401. Вяляс В. И. —за 402. Вяткина Г. И. — за 403. Габитова М. Г. —против 404. Габриелян В. М.— против 405. Габрусев С. А. —за 406. Гаврилов А. П —против 407. Гаглоев А. С. — против 408. Гаджиев М. Н. — отсутств. 409. Гаер Е. А. — против 410. 411. 412. 413. 414. 415. 416. Газенко О. Г. — против Гайда М. М. — за Гайдученя С. Н,— против Галоян Г. А. — против Галстян С. С. — отсутств. Гамзатов Р. Г. — против Гамкрелидзе Т В. — отсутств. 417. Гаме Э. С. — против 418 ГапоновГрехов А. В. — за 419 Гасанова Ш М. — против 420 Гаускпехт Ю. Г. — против 421 Гашпер М. А. — за 422. Гвепетадзе А. Д. —за 423 Гвоздев В N1. —против 424. Гдлян Т. X. —за 425. Геда С. 3 3. —отсутств 426. Гежин К Г. — против 427. Гейба Я. А. — против 428 Гельман А И —за 429. Гензялис Б. К. —отсутств 430. Гениев А. А —против 431. Герзанич М. В. — против 432. Герман Д А. —против 433 Герман Н Ф — против 434 Гермель С В — против 435. Гибадуллин М. Р.—за 436 Гидаспов Б В. — за 437 Гидирим Г. П. —за 438 Гилалзаде Д. Г.—отсутств. 439 Гиль Я. Я. — против 440, Гинзбург В Л. — против 441 Гиренко А. Н. —против 442. Гиро В. А. — против 443 Гиясова П. Г. —за 444 Главатских М В,—против 445 Глазков Н С. — против 446 Глазунов А Н — за 447 Глазунов В И. —против 448 Глазунов И Ф — против 449 Гнатюк В В — против 450 Гниненко ГО. И. — против 451 Говоров В Л — против 452 Гогешвили А. Р. — против 453 Гогуа А. Н — против 454 Годжаева С. А.— отсутств 455 Голев А В. — против 456 Голик Ю В — против 457 Голов И А. —против 458 Головин С. П. — против 459. Головлев Е Л. — за 460. Головнев В Е. — против 461. Головнипкий Л. Н. —отсутств 462. 463. 464. 465. 466. 467. 468. 469. 470. 471. 472. 473. 474. 475. 476. 477. 478. 479. 480. 481. 482. 483. 484. 485. 486. 487. 488. 489. 490. 491. 492. 493. 494. 495. 496. 497 498. 499. 500. 501. 502. 503. 504. 505. 506. 507. 508. 509. 510. 511. Голубева В. Н. —против Голубков Г. Н, —за Голушко Н. М. —против Гольданский В. И. — за Голяков А. И. — против Гонтар В. А. — против Гончар А. Н. — против Гончар А. Т. —за Гончарик В И. — против Гончаров В. В. —за Горбатко В В. —отсутств. Горбачев А. Г. —против Горбачев М. С. — против Горбенко А. П. — против Горбунов А. В. — против Горбунов Г. Н. —отсутств. Горбунов Ю. Г. — против Гордеев В. С. — против Гордеев И. Д. — против Гордеева В. И. — против Горелкина В. А. —против Гореловский И. И. — против Горинов Т. И. —против Горинчей В. В. — против Горлов Г. К. — против Горожанинов Ю И. — против Горохов В. А. — против Горшков Л. А. —против Горынин И. В. — воздерж. Граховский А. А.— против Грачев Н. П. — против Грачева Г. П — против Гребнева Т. Ф. —против Грецов С. Н. —против Гриб А. В. — против Григорь ев В. В (401 тер. окр.) — против Григорьев В. В. (80 наи.-тер. окр) — против Григорьев Ф. Г. — против Григорян А. Г. — против Григорян В. С. —отсутств. Григорян Н. А. — против Гриновскис Э Я.— за Гринцов И. Г. —против Гриценко Н Н — против Грищенко П. С. —против Грищенков Г. 3 — против Грищук В. П. —за Гроздев С. В. —отсутств. Громов Б. В. —против Громов Б Ф. — против 621
512. 513. 514. 515. 516. 517 518. 519. 520. 521. 522. 523. 524. 525. Громов В. И — против Громяк Р Т. — против Гросс В. И — против Гроссу С. К — против Грудинина А К. — против Грудинина С. В — против Груздов И, П —против Грэждиеру А Г. — за Грязин И. Н —за ГубаревВ А. — за Губин В. А — за Гугучия Д И. — за Гудайтис Р В. — воздерж. Гуджабидзе А В — за 526. Гудилина В Г. —за 527. Гудушаури О. Н.— воздерж. 528 Гукасов Э. X. — против 529 Гуламов Р — против 530. Гулий В. В. —за 531 Гулова 3 С — отсутетв. 532. Гульченко И М. — отсутетв. 533. Гуляев Ю. В. — против 534. Гумбаридзе Г. Г. — против 535. Гуменная 3. Л. — против 536. Гуммыев О — против 537. Гундогдыев Я П.— против 538. Гуренко С. И. — против 539. Гурулева Н. Г. — отсутетв. 540. Гусев В. В. — против 541. Густов В. В —за 542. Гуськова Л. М. — отсутетв. 543. Гуцкалов Н И. — против 544. Дабижа Н. Т. — против 545. Даиитулиани В. В. — за 546. ДавлятовС. И. — против 547. Давранов Н. — против 548. Давронов А. — против 549. Дадамян Б. В, — отсутетв. 550. Дадов X. А. — против 551. Дамбаев Д Б. — против 552. Дамбис А. А — за 553. Дандзберг А. К.— за 554. Даниленко А. С. — против 555. Данилов В. М. — за 556. Данилов В. Н. — против 557. Данилов Л И. — против 558. Данилов С. Н. — против 559. Данилова Л. А. — против 560. Данилюк И В . — против 561. Данилюк Н Н. — против 562. Дарсигов М. Ю. —против 563. Дегаева А. М. — против 564. Дегтярев М. П. — против 565. Деденева Н. Н. — против 622 566. 567. 568. 569 570 571 572. 573 Дедюхин Л. С. — против Демаков Н А. — против Дементей Н И . — против Демидов А И. —отсутетв. Демидов Г. И — против Демидов М. В. — против Демин А. Б. — против Демурчиева Ф М — против 574 Демченко Ф. М. — против 575. Демчук А Д. — против 576. Демчук М И. — против 577 Денисенко А. Г. — против 578. Денисов А. А. —за 579 Денисов В И — против 580 Денисов Н. П — против 581 Деревянко Б. Ф. — против 582. Десятое В, М. — против 583. Джанасбаев А Т — против 584. Джаримов А. А. — против 585. Джафаров В Д. — отсутетв. 586. Джимов М. III, — против 587 Джораев К. — против 588. Джум агулов А. — против 589. Джуматова М Д,— против 590. Джунайдов И — против 591. Джусойты Н Г- — за 592. Дзасохов А. С. — против 593 Дзидзария В В.— отсутетв. 594 Дикуль В. И. — против 595. Дикусаров В Г. — против 596. Дилеков X. — против 597. Дихтярь А. Д. — воздерж. 598. Дмитриев А А. — против 599. Дмитриев В В. — против 600 Дмитриев Н. Г. — за 601. Дмитриева В. Д. — против 602. Доброволь ская Т Н — против 603 Доброволь ский А. О. — за 604. Добротолюбов В М. — против 605 Довлатян Ф. В. — отсутетв. 606. Дога Е. Д. — против 607. Долганов А. В. — против 608. Дондуп М В. — против 609. Дончак Я. А. против 610. Донченко Ю А. — за 611. Доронина 3 Н. — против 612. Дорохов И В. — против 613 Дружинина Л Н.— против 614 Друзь П. А. — против 615. Друнина Ю. В. — за 616. Друцэ И. П. — против 617. Дубко А. И. —отсутетв. 618. Дубников В. Д. —за 619. Дубовицкий Г. А — против 620. Дудко Т. Н. —против 621. Думбраван М. Г.— против 622. Думитраш И. П.— против 623. Дусматов А. — против 624. Дыгай Г. Г. —против 625. Дылевич Г. П. — против 626. Дьяков И. Н. —против 627. Дьяченко А. Н. — против 628. Дюсембаев В. —за 629. Дюсов Л. Л. — против 630. Дяденко Н. С. —против 631. Евтух В. Г. — против 632. Евтушенко Е. А. — за 633. Евтушков М. Г. —за 634. Егизекова А. Н. —против 635. Егоров О. М. —отсутетв. 636. Егорова И. А. — против 637. Егоршин В. В. —против 638. Ежелев А. С. —против 639. ЕжиковБабаханов Е. Г. — против 640. Елагин В. Ф. —за 641. Елисеев А. С. —за 642. Елисеев Е. А. —против 643. Елистратов Е. Н.— против 644. Ельцин Б. Н. —за 645. Ельченко Ю. Н.— против 646. Емельяненков А. Ф. —за 647. Емельянов А. М.— за 648. Емельянов П. Е,— против 649. Енокян Г. А. —против 650. Еншаков Э. В. —против 651. Ералиев Ж. —против 652. Ералиев Т. Е. — против 653. Ерелина В. К. — против 654. Еремей Г. И. — против 655. Еременко С. Ф. —за 656. Ермаков В. Ф. —против 657. Ермаков Н. В —против 658. Ермилов Н. К — против 659. Ермолаев Г. М, — против 660. Ерохин В. А. — за 661. Ерохин В Л — против 662. Ероховеи И Я. — против 663. Есейкин Н. В. — против 664. Етылен В М. — против 665. Ефимов А. Н. — против 666. Ефимов А. С. — против 667. Ефимов В. Г. —против 668 Ефимов Н. В. — против 669. Ефремов А. Г. — против 670. Ефремов О. Н. —за 671. Жакселеков Э. — против 672. Жаныбеков Ш. Ж. — против 673. Жгерия И. А. — против 674. Ждакаев И. А. — против 675. Жданов А. Г. — против 676. Животов А. А. — против 677. Жигулин А. С. — против 678. Жигунова Л. Т. — против 679. Житков О А. — против 680. Жонкувватова Р Н. — против 681. Жук А. В. —за 682. Жуков А. А. — против 683. Жукова Т. П. —за 684. Жуковская Л. Л.— против 685. Журабаева Т. —против 686. Журавлев А. Г. —за 687. Забродин И. А. — против 688. Завизион О. В, — отсутетв. 689. Загайнов Е. А. —против 690. Задоя Н. К. — против 691. Задырко В И. —за 692. Зайков Л. Н. — против 693. Зайналханов Д. Г. — против 694. Закарян В. 3. — против 695. Закис Ю Р. —отсутетв. 696. Залецкас К. В. — отсутетв. 697. Залиханов М. Ч. — против 698. Заломай В. А. — против 699. Залыгин С. П. — отсутетв. 700. Заманягра М. Ф. — против 701. Заноха А. И. —против 702. Заринь И. А. — за 703. Заславская Т. И,—против 704. Заславский И. И.— против 705. Захаев Л. —против 706 Захаренко А. А. — против 707. Захаров А. А. —за 708. Захаров В. А. —против 709 Захаров В. В. — воздерж. 710. Захаров М. А. —против 711. Захарова Г. И. —против 712. Захарченко В Ф,— против 713. Збыковский И. И.— против 714. Зверев В. В. —против 715. Звонов С. Н. — против 716. Згерская А. А. —за 717. Зеленовский А. А. —против 718. Зелинский И. П.— против 719. Земскова А. В. — за 720. Зенько М. Ф. — против 721. Зиатдинов Н. 3. —против 722. Зоидзе Н. Т. — против 723. Зокиров М. 3. — против 724. Золотарева Л. А. — против 623
Золотков А А. — против Золотухин В. П. — против Зольников Ф. Ф. — против — против Зорина В. С. Зубанов В. А. — против отсутств. Зубков В. Н. против Зубов И. И. отсутств. Зубов Ю. И. ■ за Зуйков В. П. Зумакулоотсутств. ва Т. М. против 735. Зухбая О. Г. против 736. Зыкова Л. В. 737. Ибрагимбе ков Р. М. И. за 738. Ибрагимов Г. Р.- отсутств 739. Ибрагимов М А,- отсутств. против 740. Ибрагимов М. И. против 741. Ибраева К. 742. Ибраимова Р. Б.- против 743. Иваненко Н. И. ■ против против 744. Иванов В. Б. 745. Иванов В. В. против (482 тер. окр.) 746. Иванов В. В. (от А Н С С С Р ) • за против 747. Иванов В. П. 748. Иванов Вик. В. (от потреб, против кооп.) 749. Иванов Вяч. В. (от потреб, против кооп.) против 750. Иванов К Е. 751. Иванов Н. В. - за за 752. Иване Д. Э. 753. Ивашко В А. ■ против 754. Ивченко И. М. ■ против за 755. Игитян Г. С. 756. Игнатов С. В. ■ за 757. Игнатович Н. И,- отсутств. 758. Игнатьев И. Г. ■ против 759. Игрунов Н. С. ■ против 760. Игумнов О. А. « против 761. Извеков С. М. - отсутств. 762. Измоденов А. К. - за против 763. Икаев Г. Д. 764. Икрамов А. С. - отсутств. против 765. Икрамова М. против 766. Илаков А. В. отсутств. 767. Иламанов Д. 768. Илизаров Г А. - отсутств. против 769. Ильин А. Н. против 770. Ильин В. М. за 771. Инкенс Э. Э. 772. Иночкин А. М. - против 773. Иовлев Д. М. - против 725. 726. 727. 728. 729. 730. 731. 732. 733. 734. 624 Иргашев А. К. — против Исаев Г. И. •—отсутств Исаев Ю. А. — против Исаева А. И. — отсутств. Исакадзе Л. А. — отсутств. Исаков Б. С. — против Исаков И. И. — против Искаков К. Д. — против Искакова Б. С. —воздерж Искалиев Н. — против Исканде ров И. Н. — против 785 Искандер Ф. А. — отсутств. 786 Исмаилов Т. К. — против 787 Исхаки Ю. Б. — против 788 Ишанов X. — отсутств. 789 Ишин А. Я. — против 790 Йорга Л. И. — против 791. Йоцас А. П. — за 792 Кабаков В. С. — отсутств. 793 Кабанов Е. Н. «—отсутств 794 Кабасин Г. С. — против 795. Кавун В. М. — отсутств. 796. Каданников В В,— против 797. Кадыров Г. X. — против 798 Казаков В. И. — против 799 Казакова Т. Д. — против 800. Казамаров А. А.—- против 801 Казанник А. И. —за 802. Казарезов В В. — против 803. Казарин А. А. — против 804. Казаченко П. П. — против 805. Казнин Ю. Ф. — против 806. Казьмин Г. П. — против 807. Каипбергенов Т. — против 808. Каира Н. И. — против 809. Какаджиков Ч. — против 810. Какарас Г. И. А.*- против 811 Каландаров А. О.— против 812. Каландаров Б. — против 813. Калачев Л. М. *- против 814. Калачик В. М. — против 815. Калашников В. И.— против 816. Калашников В. Я — против 817 Калашников С. Ф,— за 818 Калимуллина Р. М. — против 819. Калин И. П. — против 820. Калинин Н. В. — отсутств. 821. Калиничен ко А И. — против 822. Калинченко В М.— за 823. Калиш В. Н. — против 824. Каллас С. У. — отсутств. 825. Калмыков А. Н,— против 826. Калмыков Ю. X.— против 774. 775. 776 777. 778 779. 780. 781. 782 783. 784. 827^ Калныньш А. А. — за 828. ' Калягин С. Б. — за 829. Каменщико ва Г. Н. —за 830. Канаровская А. М. — против 831 Канглиев А. Я. — против 832. Кандауров С. Н.— против 833. Канибалоцкий В И. — против 834. Канин В. И. — против 835. Каноатов М. — против 836. Канович Я. С. — воздерж. 837 Канчавели Ш. Ш.— против 838 Канчукоева Р. X. — против 839. Капица М. С. — против 840. Капто А. С. — против 841 Капустин А. В. — против 842. Кара-сал Д. Б. — против 843. Караганов С. В.— против 844 Карасев В. И. —против 845. Караулов А. О. — против 846 Карепин В. Е. — против 847 Кариева Б. Р. — против 848. Каримбердиева Н. С. — против 849 Каримов Д. X. 850. Каримов И. А. — против 851. Каримов X. X. — против 852. Карлов Н. В. — против 853. Кармановский В. Е. — за 854. Карпенко В. Ф. —против 855. Карпенко М. И. — против 856. Карпенко Н. И. — против 857. Карпенко С. Ю. — против 858. Карпов А. Е. — отсутств. 859. Карпов В. В. —за 860. Карпочев В. А. — против 861. Карташов Л. П. — за 862 Карягин В. Я. —за 863. Карякин Ю. Ф. — отсутств. 864. Касымова Д. М. — против 865 Касьян В В. — против 866. Касьян Н. А. — против 867. Касьянов А. В. — против 868. Касьянов А. Ф. — против 869. Катаев А. — против 870; ^Катилев■С'кнй С. М. — против 871. Католиков А. А.— против 872. Каторгин Б. И — отсутств 873. Катринич В. А. — против 874. Каулс А. Э. — воздерж. 875. Кафарова Э. М. — против 876. Кахиров К. 3. — против 877. Кахн Ю. X. —за 878. Качаловский Е. В,— против 879. Кашаускас С. Ф. — отсутств. 880. Кантиков Н. И. — за 881. Кашперко В. К. — против 882. Каюмова Т. И. — против 883. Кварацхелиа Г. Ш. — отсутств, 884. Кебич В. Ф. — против 885. Кезберс И. Я. —за 886. Кемова Т. Н. —против 887. Кенесбаева К. К.— против 888. Керимбеков Т. А.— против 889. Керимов Д. А. А.— против 890. Кийск К К. — за 891. Кикнадзе Ш. Д.— против 892. Ким Е. У. — против 893. Кимкетов П. Д. — против 894. Киракосян А. Б. — против 895. Киргизбаева Т. Б. — против 896. Кириленко Н. А.— против 897. Кириллов В. И,— отсутств. 898. Кирияк Н. П. — против 899. Киселев А. А. — за 900. Киселев В Н. — против 901. Киселев Г. Н. — против —902. против Киселева В. А. — против 903. Кисин В. И. —отсутств 904. Кислицын В, А. — против 905. Кистанов А. Т. — против 906. Киямов Н. В. — против 907. Клауцен А. П. — против 908. Клепиков А. Ф. — против 909. Клепиков М. И. — против 910. Клепиков Ю. Н.— против 911. Клецков Л. Г. —отсутств. 912. Клибик В. С. — против 913. Кликунене В. С. —за 914. Климентова Л. А.— против 915. Климов М. В. —за 916. Климова Г. Н. — против 917. Климук П. И. — против 918. Клищук П. М. —отсутств 919. Клоков В. И. — против 920. Клочков И. Ф. — против 921. Клумбис Э. Л. ■ —воздерж. 922. Клушин О. Г. — против 923. Клюкин В. В. — за 924. Князев Н. Т. — против 925. Князев Ю. И. —против 926. Кобалия Л. Н. —за 927. Коберидзе В. Г. — против 928. Кобзон И. Д. —отсутств. 929. Ковалев В. Г. — против 930. Ковалев В. Н. — против 931. Ковалев М. В. —против 21 «Второй съе^д народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. 625
932. Ковалев ский Е. М. — против 933. Коган Е. В. —отсутств. 934. Кодыров Б. К. — против 935. Кожауов Ж. — против 936. Кожахметов И —против 937. Кожедуб И. Н. — отсутств. 938. Козачко А. В. — против 939. Козин А. М. — против 940. Козин Э. Г. — за 941. Козлов А. А. — за 942. Козлов В. В. — против 943. Козырев Н. К — за 944. Кокарев М. А. —за 945. Колбешкин А Е.— против 946. Колбин Г. В — отсутств, 947. Колесник А. И. — против 948. Колесник Н. 11. —против 949. Колесников В. II,—против 950. Колесников С. 11. —воздерж. 951. Колиниченко А. Н. — против 952. Колодезни ков А. С. — против 953. Коломиец Ю. А,— против 954. Колотое В. И. —против 955. Колпакова Н. 3,— против 956. Кольцов Ю. А. — против 957. Колъчукова Н. М — против 958. Комаров Г. А. — против 959. Комаров Ю. Т. — против 960. Кондра тенко Н. И. — против 961. Кондратьев А. II,—против 962. Конев С. И. —за 963. Коновалов А. И,— против 964. Коновалов В. П,— против 965. Кононенко Л. А,—за 966. Коноплев Г. П. —за 967. Концелидзе М. Р,— против 968. Коньков П. И. — против 969. Копылова А. В. — против 970. Копысов Н. М. —отсутств. 971. Корбутов И. И. —против 972. Кордияк Е. К. —против 973. Коренев А. А. —отсутств. 974. Корнева С. И. —за 975. Корпеенко В. 11—за 976. Корниенко А. И.— против 977. Коробкин В. В. —за 978. Коробцев В. П —против 979. Коровяцкий В. В —против 980. Коромыслов Г. Ф,— отсутств. 981. Коростелев А. Ф,—против 982. Коротич В. А. — за 983. Короткий В. И. — против 626 984. 985. 986. 987. 988. 989. 990. 991. 992. 993. 994. 995. 996. 997. 998. 999. 1000. 1001. 1002. 1003. 1004. 1005. 1006. 1007. 1008. 1009. 1010. 1011. 1012. 1013. 1014. 1015. 1016. 1017. 1018. 1019. 1020. 1021. 1022. 1023. 1024. 1025. 1026. 1027. 1028. Коршунов А. А,— воздерж, Коршунов А. И. — против Корюгин Н. Н. — за Косарчук В. П. — против Костенецкая М. Г. — за Костенко А. И. — против Костенко В. 11. — против Костенюк А. Г. — против Костишин Н. А. — против Косыгин В. В. — за Котик В. Д. — за Котловцев Н. Н.— против Котляков В. М. — за Котов Ю. С. — за Кочетов К. А. — против Кочмурадов Г. Я,— против Кошлаков Г. В. — против Кравец В. А. — воздерж, Кравцов Н. И — против Кравченко Г. И. — отсутств, Кравченко К. Ф.— против Кравченко Л. П. — отсутств. Кравченко Н. В. — против Крайко А. Н. — отсутств. Красильни ков Ю. Г. — отсутств. Краснова Л. М. — против Краснокутский Б. И. — за Крафт Ю. А. — за Крештак В. И. — против Кривенко В. М — против Кривов Г. И. — против Криворотое В. 11.— против Криворучко Е. В.— против Крикунова О. И,— воздерж. Кришевич В. И — против Кроткое И. М. — воздерж. Круглов А. Т. — за Круминь В. М. — против Крутов А. Н. — за Кручина Н. Е. — против Крыжановский Д. П. — против Крнж ков Б. В. — за Крылова 3. П. — против Крышкин А. М. — за Крючепкова Н. А — против 1029. Крючков В. И. — против 1030. Крючков Г. К. — против 1031. Кубдашева К. — против 1032. Кубилюс — отсутств. 1033. Кублашвили В. И. В. П. — за 1085. Кязимова 3. Г. —о гсутств. 1034. Кугульти1086: Лаак Т. X. — отсутств. • нов Д. Н. — против 1087. Лабунов В. А. — против 1035. Кудараус1088. Лавреникас С. Й. — отсутств. шина В. А. — против 1036. Кудрин Л. С. —за 1037. Кудрявцев А. П.— отсутств. 1089. Лаврентьев А. П.— против К. Ю. — за 1038. Кудрявцев В. Н,— отсутств. 1090. Лавров С. Б. — за 1039. Кузнецов В. П.— отсутств. 1091. Лавров 1092. Лазарев В. Н. — против 1040. Кузнецов Л. А.— за 1093. Лазаренко В. Н.— против 1041. Кузовлев А. Т. —против 1094. Лакман Т. Я. — против 1042. Кузубов В. Ф. — против 1095. Ландсбер 1043. Кузьмин А. Н. —за гис В. В. — воздерж. 1044. Кузьмин П. И. — против 1096. Лапкин В. А. — против 1045. Кузьмин Ф. М. — против 1097. Лаптев И. Д. — против 1046. Кукайн Р. А. — против 1098. Лапшов Б. М. — за 1047. Кукушкин Н. Т.— против 1099. Лапыгин В. Л. — против 1048. Кулагин В. К. — за против 1100. Ларионов В. П. —— 1049. Кулакова Р. Г. — против против 1101. Ласута Е. П. —— 1050. Кулдышев М. С. — против 1102. Лауринкус М. М.——воздерж. 1051. Кулешов А. А. — против 1103. Лауристин М. Й,——против 1052. Кулибаев А. А. — против 1053. Кулиев А. Г. — отсутств. 1104. Лаурушас В. А,——воздерж 1105. Лауцис У. В. —— за 1054. Кулиев С. О. — против 1106. Лашенов С. Я. - —Отсутств. 1055. Куликов В. Г. — против 1107. Лащин П. К. - —против 1056. Куликов Е. А. — против 1108. Лаюс А.-Ю. П. - —воздерж. 1057. Куликов Ф. М. — против 1109. Лебедев А. Т. —против 1058. Куликов Я. П. — против 1059. Кульматов Р, С.— отсутств. 1110. Левакин В. А. - —против 1111. Левашев А. В. - —за 1060. Купин А. Д. — против 1112. Левицкас В. Ю. - —против 1061. Купляускене Ю. Й. — отсутств. 1113. Левыкин Ю. А. - —за 1114. Леженко Г. Ф. - —против 1062. Купцов В. А. — против 1115. Лежнев М. А. - —за 1063. Курашвили 3. Г.— против 1116. Лексин Н. С. —против 1064. Курбанов С. У. —против 1065. Курбанов X. —отсутств. 1117. Лемешева Н. В,-—против 1118. Леончев В. А. —против 1066. Курбанова А. —против 1119. Лескин Д. Т. —против 1067. Курдюмов Г. Л.— против 1120. Лесниченко В. Е,-—против 1068. Куриленко В. Т,— против 1121. Лесюк Я. С. против 1069. Курочка Г. М. — против 1122. Лигачев Е. К. —против 1070. Курташин В. Е. — против 1123. Лизичев А. Д. —против 1071. Куташов Н. А. — против 1124. Липпмаа Э. Т. -—за 1072. Кутепов Е. А. — за 1125. Лисицкий В. И. -—против 1073. Кутузов П. П. — ппотив 1126. Лисичкин Г. С. -—за 1074. Кухарь И. И. — против 1075. Куценко Н. А. — воздерж. 1127. Лисничий Д. В.-—против 1128. Лисов Н. И. — против 1076. Кучарова М. — против 1129. Литвинов В. В. — за 1077. Куче#ко А. П. — против ИЗО. Литвинов И. А. — против 1078. Кучер В. Н — воздерж. 1079. ) Кучеренко В. Г.— против 1131. Литвинцев Ю. И. — против 1132. Литвинце1080. Кучерский Н. И,— против — против ва Г. Н. 1081. Кучинскас 1133. Лиханов А. А. — против Л.-А. А, — отсутств. 1134. Лихачев Д. С. — против 1082. Кушне1135. Лицкевич М. Н. — против ренко М. М. — против — против 1136. Лобов В. Н. 1083. Кушенко Е. П. — против — против 1137. Лобов О. И, 1084. Кябин Т, Р. —за 21 627
1138. Логейко А. В. —за 1139. Логунов В. А. —против 1140. Локотунин В. И.— отсутств. 1141. Лопатин В. Н. —за 1142. Лочмелис А. А. — за 1143. Лубенченко К. Д.— за 1144. Лукин В. П. —против 1145. Луккоев Ю. П. —против 1146. Лукьяненко О. Ф,— отсутств. 1147. Лукьянов А. И. —против 1148. Лукьянов А. С, — против 1149. Лунев В. А. —против 1150. Луньков Д. А. —за 1151. Луцанс Я. П. —отсутств. 1152. Луцик И. А. —против 1153. Лученок И. М. —против 1154. Лучинский П. К,— против 1155. Лушев П. Г. — против 1156. Лушников В. П —за ! 157. Лущиков С. Г — против 1158. Лызо И. С. — против 1159. Магомедов Л. Д,— против 1160. Магомедов Г. М —за 1161. Магомедов С. А —против 1162. Маде Т. Р. —за 1163. Мадиярова К. — против 1164. Мазуров К. Т. —отсутств. 1165. Майборода В. А —за 1166. Макашов А. М —против 1167. Максимов В. Н —за 1168. Максимов Ю. П.— против 1169. Маликова Л. А —против 1170. Малмыгин А. А. —за 1171. Малофеев А. А. — против 1172. Малькова Е. К —против 1173. Мальковская В. М. — против 1174. Мальцев Е. Д — за 1175. Мальцев И И — против 1176. Малюта О. Л. — против 1177. Мамарасулов С. — против 1178. Мамбетов А. М — против. 1179. Мамедов А М —против 1180. Мамедов В. Г —против 1181 Мамедов М. Р — против 1182 Мамедов Р. Д — против 1183 Мамедов С. Ф — против 1184 Мамедов Ф. А. — против 1185 Мамедов Э. П —отсутств. 1186. .Мамонов А. Г. —против 1187 Манаснков Ю. А — отсутств. 1188 Манонов X. —против 1189 Мансуров Р. X —против 1190. Мянько Н. М —против 1191 Мянякин С. И — против 1192. Мг.ргарян С. М —против 628 1193. Маргвелашвили П. И. 1194. Маресьев А. П. 1195 Мариничев Ю. М,1196. Маркарьянц В. С 1197. Маркевич А. Л,1198 Маркин Н А. 1199. Марков О. И 1200. Мармилов А. Н 1201. Мартинайтис М.-Т, И. 1202. Мартиро сян В. А. 1203. Мартынов Ф. Н. 1204. Марцинкявичюс Ю. М. 1205. Марченко Г. А. 1206. Марчук Г. И 1207. Масалиев А. М 1208 Масельский А С. 1209. Маслакова А. П. 1210. Маслий М. Д. 1211. Маслин В. П 1212. Масол В. А 1213. Масько Г. И. 1214. Матвеев Е. И. 1215. Матвейчук С. И,1216. Магвиевский И. С. 1217. Матвиенко В. И 1218. Матеушук 3. К 1219. Матийко Л. Т. 1220. Матковски Д. Л. 1221. Матюха В. Н. 1222 Матюхин Л. И 1223. Мухаммеджумаева О. А. 1224 Маханов 'Г. 1225. Махарашвили Б Д 1226. Махкамов К 1227. Махмудов У. Н. 1228. Мачавариани М. И. 1229. Машбашев И. Ш,1230. Мгалоблишвили Н. М. 1231 Мгеладзе Г Д 1232 Медведев В А 1233. Медведев Н. Н 1234. Медведев Р. А, 1235. Медведев С А (718 тер. окр.) 1236 Медведев С. А. (151 нап.-тер. окр.) 1237. Медеубеков К. У. вр&держ. против против против за против за против за против за отсутств. за отсутств. против против против против против против против за против против против против против отсутств. за против отсутств. против против против против . против против против против ПрйТИВ о гс.утртв против против против против 1238. Медиков В. Я. — за 1287. Мирхаликов Т. против 1239. :,Межелайтис Э. Б.— отсутств1288. Мисриха1240. Мезенцев А. М. — против нов К. 3. ■против 1241. Мелехин С. Т. —против 1289. Мисуна И. И. за 1242. Мелиев А. — воздерж. 1290. Миталене О. А. воздерж. 1243. Меликов А. Д. — против 1291. Митин Б. С. против 1244. Мельник К. А. — против 1292. Митин В. С. за 1245. Мельников А. И. 1293. Михайлов В. М. против (46 тер. окр.) — против 1294. Михайлова Л. И. против 1246. Мельников А. И. 1295. Михедов Ф. Ф. против (210 тер. окр.) — воздерж. 1296. Михеев М. А. против 1247. Мельников В. И.— отсутств. 1297. Мицкис А. М. отсутств. 1248. Мельникове В. П. — против 1298. Мишук С. М. против 1249. Мелэев К. — против 1299. Мкртумян Г. Т. против 1250. Меманишвипротив 1300. Мкртчян М. Л. ли О. А. — воздерж. 1301. Мнацака1251. Мендыбаев М. С. — против нян Б. Г. против 1252. Ментешашви1302. Могилевец Ю. К. против ли Т. Н. — против 1303. Моисеев М. А. против против 1253. Меныпатов А. Д. — против 1304. Моисеев Н. А. 1254. Меньшиков В, В.— против против 1305. Мокану А. А. 1255. Мергенов Е. Т.— за 1306. Молдобаев А. Т. против 1256. Меркулов И. А. —за 1307. Молдобаса1257. Месяц В. К. — против против нов К. М. 1258. Метонидзе Г. А.— против против 1308. Молланиязов К. за 1259. Мехеда М. И. — против 1309. Молотков Н. В. 1260. Мешалкин Е. Н. — отсутств. 1310. Момотова Т. В. против 1261. Мещеряков Ю. А.— против 1311. Монго М. И. против 1262. Микивер М. А. —отсутств. против 1312. Мороз Д. В. против 1263. Милитенко С. А. —против 1313. Морозов И. С. 1264. Милкин А. В. —отсутств 1314. Москаленко Г. С. отсутств. 1315. Москалик М. Н. против 1265. Милосерд отсутств. 1316. Мотека К. В. ный А. К. — против 1266. Милютин А. С. — против 1317. Моторный Д. К. против 1267. Минаев В. Ф. — против против 1318. Мошняга Т. В. 1319. Музафаров С. Б. против 1268. Минасбекян М. С,—против против 1269. Минжурен1320. Мукишев В. 'Ж. ко А. В. ■ — за 1321. Мунтян М. И. против против 1270. Минин В. М. —за 1322. Муравко М, М. 1323. Мурадян В. А. против 1271. Миннуллин Т. А.— против 1272. Миралиева Э. М,— против против 1324. Мурадян Н. Г. за 1273. Миргазямов М. П.— против 1325. Мурашев 'А. Н. за 1274. Мирзабеков А. М.— против 1326. Мурашов В. К. против 1327. Мусаева Г. Э. 1275. Мирзоев Р. 3. — против 1328. Муталибов А. Н. за 1276. Мирзоян М. А. — против 1277. Мирзоян Э. М. — против 1329. Мухабатова С. X. против 1278. Миркадиров М. — против 1330. Мухамеджа1279. Миркасыпротив нов Б. Г. пмов М. М. — против 1331. Мухаметзяпротив 1280. -Мироненко В. И.— воздерж. нов А. К. 1281. Миронов Н. С. — воздерж. 1332. Мухаметзяпротив нов М. Т. 1282. Миронова Д. С. — против 1333. Мухаммад1283. Миронова С. Л. —против отсутств. Юсуф М.-С. 1284. Мирошин Б. В. — против 1285. Мирошник В. М,—против 1334. Мухидинов X. И. против отсутств. 1335. Мухтаров А. Г. 1286. Миррахипротив 1336. Мухтаров Л. И. мов М. М. — против 629
1337. 1338. 1339. 1340. 1341. 1342. 1343 1344. 1345. 1346. 1347. 1348. 1349. 1350. 1351. 1352. 1353 1354. 1355. 1356. 1357. 1358. 1359. Мхитарян Р. Е. —против Мыльников А. А — против Мыльников В. В —против Мысниченко В. Г1 — против Мякота А. С. —против Набиева Ю. — против Наврузов Ш — против Нагиев Р. Ш. —против Наделюев В. И —против Назарбаев Н А — против Назаренко А Ф — за Назаров И А — против Назаров Т. — против Назарян С. Е. —против Найденов Н. А —за Намазова А. А —против Напалков Н. П — отсутств. Нарматов Б. Ы — против Насенник В, Н — против Насонов А. Ф. — против Наумов С. Я —за Неволин С. И. — отсутств. Негматуллоев С. X —отсутств 1360. Недужко М. И —за 1361. Неелов Ю. В. —за 1362. Ненланд Н. В. —за 1363 Немкова Л. Г. —против 1364. Немцев Е. И — против 1365. Нестеренко Е. Е.— отсутств. 1366. Нестеренко С. М,— против 1367. Неумывакин А Я. — против 1368. Нефедов О. М —против 1369. Нефф Э. М — против 1370. Нехаевский А. П. —против 1371 Нечаев К. В. —против 1372. Нечетная Н П —против 1373. Нивалов Н Н —против 1374. Никаноров И А.— против 1375. Никитин Р. И —отсутств. 1376. Никишин Н. П —против 1377 Николаев А. А —против 1378 Николаев В В —против 1379. Николаенко А. Ф — против 1380. Николайчук В. Ф —за 1381. Никольский Б В — против 1382. Никольский Б. Н — против 1383. Никонов А. А. —против 1384. Никонов В. П. — против 1385. Нимбуев Ц. — за 1386. Ниннас Т. А. — за 1387 Нншанов Р. Н. — против 1388. Ниязов Д. Я — против 1389. Ниязов С. А. — против 1390. Новиков В. М. —против 630 1391. Новиков Г. Ф. — против 1392 Новиков Е. Ф. — против 1393. Новиков И. Г. —отсутств. 1394. Новожилов Г. В —против 1395 Новотный С. И — против 1396 Ноздря В. А —за 1397 Норихин В. А —за 1398. Нороян А. Г. — против — против 1399. Носов В П. —за 1400. Носов К. Г. —за 1401. Нугис Ю. И. 1402. Нужный В. П. —против —отсутств, 1403. Нурм X. Э —против 1404. Нырков А. И. —против 1405 Нюкша К. И 1406. Оболенский А М —за —против 1407. Оборин А. В. 1408. Оборок К. М — воздерж — против 1409. Образ В. С. 1410 Образцов И. Ф —против 1411 Овезгельдыев О. — против 1412. Овчинников А И —против 1413. Овчинников А Н — против 1414. Овчинников В П. —за 1415. Оганесян М В —за1416. Оганесян Р. Г — против 1417. Оганесян С. В —против 1418. Оганесян Э С. —против 1419. Огарок В И — против 1420 Оджиев Р. К. — против 1421. Озолас Р, А — воздерж. 1422 Озолиньш Л А —отсутств. —против 1423 Океев Т. О. 1424. Олейник Б. И —против 1425. Олекас Ю. Ю —воздерж. 1426 Омеличев Б. А. —против 1427. Омельянен—против ко К С. 1428. Опланчук В. Я —против 1429. Ополинский В А —против 1430. Орагвелидзе Р Т- за против 1431. Оразбаев А отсутств. 1432. Оразбердиев А отсутств. 1433. Оразлиев М 1434. Оразмурадопротив ва О. М. против 1435. Оразов К- М. против 1436 Орехов А Г1. против 1437. Орипов А. против 1438 Орлик М. А против 1439. Орлов А К отсутств. 1440 Орлов В. М против 1441 Орозова У. 111 1442 Орунбекопротив ва Б. М. против 1443 Осипов А. К. против 1444 Осипов В В, 1445. .Осипов П. Д. — за 1446. Осипьян Ю. А. — против 1447. Острожинский В Е. — против 1448. Остроухое В. А. — против 1449. Оськин А. Д. — за 1450. Отарашвили Г. 3 — за 1451. Отсасон Р. А. — за 1452. Очиров В. М. — против 1453. Очиров В. Н. — отсутств 1454. Оюн В О . — против 1455. Павлевич И. Б. — за 1456. Павленко В. П. — против 1457. Павленко Л. И — против 1458. Павлиашвили 3. А. — за 1459. Павлий А А. — против 1460. Павлов А В. — против 1461. Павлов А. С. — против 1462. Павлов В. А — против 1463. Павлычко Д В — против 1464. Пайзиев Д. — против 1465. Пайщиков В В — против 1466. Палагнюк Б Т — против 1467. Палджян В. А —отсутств 1468. Паллаев Г. — против 1469. Палтышев Н. Н. — за 1470 Паль О М. — против 1471. Пальм В А. — против 1472 Пальчин С. Я. — за 1473. Памфилова Э. А. — за 1474. Панов И М — против 1475 Панов Н Н -за 1476 Пантелеев Н В — отсутств 1477 Пантыкин В П — против 1478 Панченко Э А. — против 1479 Паплевченков И М — против 1480 Парачев В П. — против 1481 Парубок Е Н — против 1482 Парусников В А,— за 1483 Пасторов И И — за 1484 Патиашвили Д И — отсутств 1485. Патон Б. Е. — против 1486 Патрахин А А — против 1487. Паулс Р. В. — отсутств. 1488. Г}ацалюк М П. — против 1489. оПанания О А — против 1490. Паша-заде А. Г. — отсутств 1491 Пашалы М К. — против 1492 Пашян С. А. — против 1493 Пегарьков Н Г. — против 1494 Пепягин А Н —за 1495. Перелыгина Л Ф,— против 1496. Першилин К Г.— против 1497. Першин А. Л. — отсутств 1498. 1499. 1500. 1501. 1502. 1503. Петерс Я. Я. Петкевич 3 С. Петкель В. В. Петраков Н Я- Петренко А. Ф. Петров А. П. (400 тер. окр.) 1504. Петров А П. (от Союза композ СССР) 1505. Петров Н. Н. 1506. Петрова Л Н. 1507. Петрова Р. А. 1508. Петропавлов ский В. С. 1509. Петрушенко Н С. 1510 Пивоваров Н Д,1511. Пилипец И. Н. 1512. Пальников С. В. 1513. Пирназаров Р. 1514 Пиров М 1515. Пирцхалаишвили 3 Г. 1516 Пирязева Н. М. 1517. Писанеи В. А. 1518. Писаренко В. А1519. Пискунэвич Г П 1520. Пичужкии М С.1521. Пламадяла А. А. 1522 Платон С. И 1523 Платонов В П. 1524. Платонов Ю, П. 1525. Плетенепкий Д Е. 1526. Плеханов А. Н. 1527. Плотниекс А А. 1528. Плотников А. Л.1529. Плютинский В А. 1530. Погорелов В. Г. 1531. Погосян Г. А. 1532. Подберезский Г. Н. 1533 Подзирук В. С. 1534. Подобаев С. А. 1535 Подольский Е. М,1536. Подолянина Е. И,1537. Пожарский Б. И 1538 Покровский Б А,1539 Покровский В. И.1540 Поликарпов Н. А,1541. Поликарпов Н. П,1542. Полозков И. К. 1543. Полторанин М Н 1544. Полуэктов А. С1545. Полуэктова Т. А,- за за против против за против за против против против против против против отсутств против против против за против против против против против против против против против против против за за отсутств. против против против за против против против воздерж. против за против против против - за против за 631
1546. 1547. 1548. 1549. 1550. Поляничко В. П.— против Полянская П. А.— против Поляченко М. Н,—за Пометун Г. К. —против Понома рев А. Ф — против 1551. Пономарев В. М. — против 1552. Пономарен ко Л. В. — против 1553. Попадюк С. А. — против 1554. Попов В. А. — против 1555. Попов Г. X. — за 1556. Попов Н. И. — за 1557. Попов Ф. В. —против 1558. Попов Ю. В. —против 1559. Попова Н. В. — против 1560. Портнов Г. А. —- против 1561. Посибеев Г. А. — отсутств. 1562. Постников В. И.— против 1563. Постников С. И — против 1564. Посторонко И. Г.— за 1565. Потапов А. С. — против 1566. Потапов В. И. — против 1567. Похитайло Е. Д.— отсутств. 1568. Похла В. П. —против 1569. Походня Г. С. — против 1570. Пошкус Б. И —отсутств. 1571. Прибылова Н. Н —против 1572. Приймаченко Н. И. — против 1573. Примаков Е. М. — против 1574. Приходько Е. С,— против 1575. Приходько 3. С.— против 1576. Прищепа П. К. —против 1577. Прокопчук Б. В.— за 1578. Прокопьев Ю. Н,— против 1579. Прокушев В. И,— против 1580. Пронин Г. В. — против 1581. Прудников И. В.— за 1582 Прунскене К. Д. П. — отсутств. 1583. Прусак М. М. — за 1584. Пуго Б. К — против 1585. Пупкевич Т. К. — против 1586. Пухова 3. П. — против 1587. Пфейфер А. Г. — против 1588. Пчелка Н. Ф. — против 1589. Пшенични ков В. К. — против 1590. Пылин Б. Ф. — против 1591. Пындык Г. В. — против 1592. Пьянков Б. Е. —против 1593. Пьянков П. П. — за 1594. Раджабалиев Т. — против 1595. Раджабов Р. Р. —против 1596. Разбивная Г. А. — против 1597. Разуваева Г. П.— против 632 1598. Разумов — против ский В. Г. 1599. Разумов — отсутств. ский Г. П. — отсутств. 1600. Райг И. X. 1601. Раманаус— отсутств. кас В. А. 1602. Распутин В. Г. — против 1603. Растрогина Н. А — против — отсутств. 1604. Ра уд И. П. — против 1605. Рахимов А. 1606. Рахимов М. Г. — против 1607. Рахимова Б. Ф. — отсутств. 1608. Рахимова Д. С. — против 1609. Рахимова С. X. — против 1610. Рахмадиев Е. — за 1611. Рахманкуло— против ва Т. — против 1612. Рахманов Б. 1613. Рахманова М. Н .— против 1614. Рахматул — против лин М. 3. 1615. Ребане К. К. — отсутств. 1616 Ревенко Г. И. — отсутств. — против 1617. Резник А. И. — против 1618. Рейш Б. Э. — против 1619. Рекус В. М. 1620. Решетников А. В.— воздерж. 1621. Решетнико — против ва А. С. 1622. Решетова Н. Ю. — против — против 1623. Рзаев А. Р. — против 1624. Рзаев Ф. О. 1625. Ридигер А. М. — против 1626 Рогатин Б. Н. — против 1627. Рогожина В. А — против 1628. Родионов И. Н. — против 1629. Розанов Е. Г — против 1630. Ромазан И. X. — против 1631. Ромазанов К. 3. — против 1632. Романенко В. Д — отсутств. 1633. Романов В. И. — отсутств. 1634 Романов В. Ф. — против 1635. Романов Г. Н. — отсутств, 1636. Романов Ю. В — против 1637. Ротарь С, А. — за 1638. Рубике А. П. — против — отсутств. 1639. Ругин Р. П. 1640. Ружицкий А. А.— от'сутс Iв. ”'1 1641. Русанов А. И. — з а 1 1642. Русских В. Г. — за — против 1643. Руссу Г. С. — против 1644. Руссу И. Н. 1645 Рустамова 3. К — против 1646 Ручкин А. С. — против 1647 Рыбаков В. И. — против 1648. Рыбянченко Л. И.— против 1649. Рыжиков М. Б. —против 1650, Рыжков Н. И. — против 165). Рыжов А. А. —против 1652. Рыжов Ю. А. — за 1653. Рынка А. А. — против 1654. Рычин Е. С. — против 1655. Рюйтель А. Ф. — против 1656. Рюмин В. В. — за 1657. Рябков В. М. — против 1658. Рябцов Б. И. — против 1659. Рябченко С. М. — за 1660. Рязанова Г. И.— за 1661. Саар В А. — против 1662. Сабиров А. Г. — против 1663. Сабирова Н. — против 1664. Савинова Е. И. — против 1665. Савиных В П. — против 1666. Сависаар Э. Э. —отсутств 1667. Савицкая С. Е. — воздерж. 1668. Савицкий М. А. — отсутств. 1669. Савков В. А. — против 1670. Савостина 3. С. —против 1671. Савостюк О. М. — воздерж. 1672 Савченко Н. В. —против 1673. Сагаандай Г. С. — против 1674. Сагдеев Р. 3. —за 1675. Сагдиев М. Р. —отсутств 1676. Садыгова Н. Ш. — против 1677. Сазонов Н. С. — отсутств. 1678 Сазонова 3. В. — против 1679. Саидов К. М. — за 1680. Сайдалиев С. — против 1681. Сайдахмедов И М. — против 1682. Сайфитдинова М. — против 1683 Саканделидзе И. Б. — против 1684. Салаев Э. Ю. — за 1685. Салахян Г С. — против 1686. Салимов А. X. — против 1687 Салихов М. —против 1688. Салтыков Н. П. — против 1689. Салуквадзе Р. Г — против 1690 Салыков К. С. — против 1691 Самаев П Л. — против 1692. Самарин В. И —против 1693. Самедова Г. С. — против 1694 Самилык Н. И. — против 1бэё. Самойлов А. И. — против 1696. Самойлов И. Д,—против 1697 Самоличенко И. И. — против 1698. Самоплавский В. И. —против 1699. Самсонов А. С. — против 1700. Самсонов Н. А. — против 1701. 1702. 1703. 1704. 1705. 1706. 1707. 1708. 1709. 1710. 1711. 1712. 1713. 1714. 1715. 1716. 1717. 1718. 1719. 1720. 1721. 1722. 1723. 1724, 1725 1726. 1727 1728 1729. 1730. 1731. 1732 1733. 1734 1735. 1736 1737 4738 1739 1740. 1741. 1742. 1743. 1744. 1745. 1746 1747 1748. 1749. 1750. Самсонов Ю. Г. — против Сандуляк Л. И. — против Сандурский Б. Ф — против Санчат А. С. — против Сапаров X. — против Сапегин А А. — против Сапрыкин А. В —за — против Сараев С. Б. Саракаев А Т. — против Саркисян С. А. — отсутств. Сарсенов М. А. — против Сарсенов У. — против Сарычев А. И. — против — против Сатин Б Ф, Сатыбалди— против ев Р. А. Саунин А. Н. — за Сафаров Б. С. — против — отсутств. Сафаров И. Сафаров Ю. О. — против Сафарова Р. Н. — против — против Сафиева Г. — против Сафин М. М. Сафиуллин М. Г. — против Сафиуллин Р. Ф.— против Сафонов А К. —против Сбитнев А. М. — против Сватковский В В — против Свид Г. С. — против Себенцов А. Е. — за Севрюков В В. — отсутств. Секачева Р И — против Селезнев А И. —отсутств Селезнев И С. —отсутств Селезнев С. В. —за Селимов Н. — против Семенихин А. В. — за Семенко В. И. — против Семенов В А. — за Семенов В. М. (560 тер. окр.) — против Семенов В М. (523 нац.-тер. окр.) — против Семенова Г В — отсутств. Семенова Г. И. — против Семенова Н. М. — против Семуха В. И. — против Сергиенко В. И. — против Сердюковская Г. Н. — против Середкин В. С. — за Сеткин Ю Б. — отсутств Сефершаев Ф. — против Сидор И. Н. — отсутств. 633
Сидоренко В. Л — за Сидоренко В. Д — за Сидоров А А — против Сидоров В. П. — против Сидорчук Т. В. — против Силантьев А. Г1.— против Символо— отсутств ков В В. 1758. Симонов М П. — против 1759. Симонов С. Б. — против 1760. Симонян В. В —против 1761. Симонян К. А —отсутств 1762. Синельни — против ков В М. 1763. Сирадзе В М, — воздерж. 1764. Сирман В В. —- против 1765. Ситников А. П — против — против 1766. Скакун Г. Ф. 1767 Скарулис Р. И — воздерж 1768 Скворцов В. В — против — против 1769. Скиба И И. 1770. Скоков В. В. — против 1771. Скоков Ю. В. — против 1772. Скробук И И — против 1773. Скудра В Я. — за 1774. Скулме Д. О — воздерж. 1775. Слепцов С. Е. — против 1776. Слюньков Н Н — против — против 1777 Смаилова К. 1778. Смайлис А Ю. — отсутств 1779. Смирнов В. С. — за 1780 Смирнов Д. Г. — за 1781. Смолина 3. П. — против 1782 Смородин И. М. — за — против 1783 Смык Н. М. 1784. Снегур М. И. — отсутств 1785 Соболев В. В — против 1786 Соболев В. А4. — против 1787. Соболев В П. — против 1788 Собчак А А — за 1789. Созипов А А. — отсутств. 1790. Соколов А. А. (164 тер. окр.) — против 1791. Соколов А. А. (207 тер. окр.) — против 1792. Соколов В И — против 1793. Соколов Е Е. — против 1794. Соколов Ю. И — воздерж 1795 Соколова Ю Ю — против 1796 Солнцев Р. X — за 1797. Соловьев Ю. Б — против 1798 Солодилов Ю. И.— против — против 1799. Солтанов Б. — против 1800. Сопыев М. 1801. Сорокин А А — против 1802. Сорокин А. И. — против 1803. Сорокин И. В. — против 1751. 1752. 1753. 1754. 1755. 1756. 1757. 634 1804. 1805. 1806. 1807. 1808. Сорокин М И. Сорочик Ю. Ю. Сосковец О Н. Сотников Н. И. Спандерашвили Т. М. 1809. Спасский И Д 1810. Спиридонов М. В 1811. Стадник В. Я. 1812. Стаквилявичюс М И. 1813 Станкевич С. Б. 1814. Станкович Е. Ф. 1815. Старовой тов В. к. 1816 Старовойто ва Г. В. 1817. Стародубцев В.А 1818. Стародубцев Д. А 1819. Старостина Т. А. 1820. Статулявичюс В. А 1821. Стельмашонок В. И. 1822. Степаненко А. В. 1823. Степанов В. Н. 1824. Степано ва Г. Самб. 1825. Степанова Г. С 1826. Степнадзе Т. С. 1827. Стефаненко И. Д. 1828 Стипаков Е. Г. 1829. Столбунов В. К. 1830. Стоумова Г. И. 1831. Страутинь И Ф. 1832. Стрелавин С. В 1833. Стрелков А. И. 1834. Строев Е. С. 1835. Струков Н А. 1836. Студеникин М Я 1837. Ступин Ю В. 1838. Ступина Е. Д 1839. Субби О И. 1840. Субботина О Г 1841 Сулакшин С. С. 1842 Сулейменов О О 1843. Султангазин У М. 1844. Сумароков И А 1845. Сунцов С. Д. 1846 Супрунов Л Я. 1847. Сурков М С. 1848 Сурманидзе Ц О 1849. Сухарев А Я. 1850. Сухинин В Ю. 1851. Сухов Л, И. - против • за против • против ■отсутств - против -отсутств за -отсутств за за против ■против - против - отсутств. отсутств -отсутств • за • за за против против против ■против против за против за против против против за •отсутств против - против за против за отсутств ■против ■Против' прот#Ф против' против ■против против против отсутств. 1852. 1853. 1854. 1855. 1856. 1857. 1858. 1859. 1860. 1861. 1862. Сухоруков Д. С. Сушко Б. И. Сыдыков У. Сыргий А. А. Сысоев В. А. Сысоев В. С. Сычев Н. Я. Сычев Ю. П. Таабалдиев Э. Табеев Ф. А. Табукашвили Р. Ш. 1863. Тавхелидзе А. Н. 1864. Тагандурдыев Б. 1865. Тажимуратова А. 1866. Таланчук П. М. 1867. Талашин И. С. 1868. Тамберг Э. М. 1869. Тапанян С. М. 1870. Таразевич Г. С. 1871. Таранов И. Т. 1872. Тарасов А. П. 1873. Тарасов И. С. 1874. Тарнавский Г. С. 1875. Татарчук В. И. 1876. Татарчук Н. Ф. 1877. Ташев С. М. 1878. Тедеев Л. Р. 1879. Телегин В. Л. 1880. Телезин А. Ф. 1881. Темирбаев В. Б. 1882. Темногрудова 3. С. 1883. Тен Р. Л. 1884. Терехова Э. И. 1885. Терешкова В. В. 1886. Тернюк Н. Э. 1887. Тертышный Е. А. 1888. Тетенов В. А. 1889. Тилеубаева К. Т. 1890. Тимашова Н. И. 1891. Тимченко В. М. 1892. Тимченко М. А. 1893. Тихоненков Э. П. 1894. Тихонов В. А. 1895. Тихонов Г. И. 1896. Тихонович И. С. 1897. Ткачева 3. Н. 1898. Ткаченко С. Н. 1899. Ткачук В. М. 1900. Ткемаладзе Г. А. 1901. Тлостанов В. К. 1902. Тозик Л. А. против против против против против против отсутств. за против против отсутств. отсутств. против против против за за против отсутств. против против против против за против отсутств. против за за против против против против против отсутств. за против против против против против за за против воздерж. отсутств. за за воздерж. против против 1903. Толпежников В. Ф. 1904. Толстоухов И. А,1905. Томкус В. П. 1906. Тооме И. X. 1907. Травкин Н. И. • 1908. Третьяк И. М. 1909. Трефилов В. И. • 1910. Троицкий А. Я. 1911. Трофимов А. В. 1912. Трофимов В. И. ■ 1913. Трохимец М. А. 1914. Трубилин Н. Т. 1915. Трубин А. Д. 1916. Трудолю бов А. И. 1917. Туболец И. И. ■ 1918. Тузов В. Н. 1919. Туметова М. М. • 1920. Туполев А. А. 1921. Турабов Г. С. 1922. Тураева М. 1923. Турганбаев Д. Т,1924. Туренко В. С. 1925. Турысов К. 1926. Тутов Н. Д. 1927. Тухтабаев А. Т. • 1928. Тхор А. И. 1929. Тыминский Г. А. ■ 1930. Тынспоег Г. А. 1931. Тыугу Э. X. 1932. Тюлебеков К. X. • 1933. Тюляндин А. Д. 1934. Тюпа С. В. 1935. Тюрина Т. В. 1936. Тютрюмов А. М. ■ 1937. Убайдуллаева Р. А. 1938. Уваров А. И. 1939. Угаров Б. С. 1940. Удалов А. В. 1941. Уласевич Е. Г. 1942. Ульянов М. А. 1943. Умалатова С. 3,1944. Умарходжаев М. И. 1945. Умеренное А. М.1946. Уока К. К. 1947. Урвант В. Н. 1948. Усенбеков К. У. ■ 1949. Усилина Н. А. 1950. Усиченко И. И. 1951. Усманов Г. И. 1952. Усманов Р. К. 1953. Усян С. В. 1954. Уткин В. Ф. 1955. Ушаков В. С. за против за отсутств. за против против против против за за против за против против против против против отсутств. против против за против за против против против против против против против за против против против за против против против воздерж. отсутств. против против за против против против против против против против отсутств против 635
1956. Фазлетдинов М Г. —против 1957. Фалин В. М. — против 1958. Фалин М. И. — против 1959. Фальк П. П. — воздерж. 1960. Фаргиев X. А, —против 1961. Фагуллаев М. — против 1962. Федирко П. С. — против 1963. Федорив Р. Н — за 1964. Федоров А. П — против 1965. Федоров Н В, — отсутств, 1966 Федоров С. Н — воздерж. 1967. Федотова В. И. — против 1968. Федяшин В. И —против 1969. Феськов Н. С — против 1970. Филиппов В. П — за 1971. Филиппова В. Г. — против 1972. Филонов Г. Н — против 1973. Фильшин Г. И. —за 1974. Финогенов В В. —за • 1975. Фирсов А. В. —против 1976. Фиеинин В. И — против 1977. Фокин В. П. — против 1978. Фоменко В. Л. —за 1979. Фоменко Г И — отсутств. 1980. Фомин В. И, —за 1981. Фоминых В. Н. — против 1982 Фотеев В. К. —против 1983. Фролов И. Т. — против 1984 Фролов К. В. —отсутств 1985. Фуженко И. В. —против 1986. Фьюк И. В. — воздерж. 1987. Хабибуллии Р. X.— против 1988. Хаджиев С. Н — воздерж 1989. Хадипаш Ю. Р, —против 1990. Хадыркэ И. Д. — против 1991. Хаеев И — против 1992. Хакназаров С. — против 1993. Халилов С. X. — против 1994. Халилова С. М — против 1995. Халимов И. — против 1996 Халлик К. С. —отсутств. 1997 Ханджян Г. С. — против 1998. Ханзадян С. Н. —против 1999 Харитонов В. Ф. — против 2000. Хариф С. Л. — за 2001 Харченко Г. П — отсутств. 2002 Харченко К. А — за 2003. Харчук Б. И — против 2004. Хауг А. В. — отсутств. 2005. Хачатрян В. X. —против 2006. Хачиров И. А. —отсутств 2007 Хашимов А. — против 2008. Хворов А И. — против 2009. Хитрон П А. — против 2010 Хитрун Л. И. — против 2011. Хлебцов К. А. — против 636 Хлопонина И. В. - против - против Хмель В. П. - отсутств. Хмура В В. - против Ходжаков О. Ходжамура- против дов А 2017. Ходырев Г. М. • - против 2018. Холамхано- против ва Н X. 2019. Холбоева 3. А. - против 2020. Хомешок А. П. - против 2021. Хомяков А. А. - против 2022 Хомяков А. И. - против 2023. Хорольская Н. И - против - против 2024. Хохлов А. Ф. 2025. Хренников Т. Н. -против '2026. Хрипунов Н. Ф. - против - за 2027 Хубаев В. А. - против 2028. Хубиев X. Н. 2029 Хугаева Д. В. - против 2030. Худаеров П. , - против 2031. Худайберге- против нова Р. М. 2032. Худоназаров Д. - за 2033. Худякова Р. М. - против 2034. Хужамура- против това С. И. 2035. Хурция М. В. - против 2036. Хусанбаев М. А. - против 2037. Хусанов А. У. - против - против 2038 Цавро Ю. С. - за 2039. Цалко А. В. 2040. Царевский А. Л. - за 2041. Царенко А. М - против 2042. Церетели 3. К. - против 2043. Цигельников А. С. - за 2044. Цинцадзе С Ф - против - за 2045. Цирулис А Я - отсутств. 2046. Цо В. И. - против 2047. Цои К. Н. - против 2048. Цыбух В И 2049. Цыганов В И - против 2050. Цыкало Р И - за - за 2051. Цыпляев С А 2052. Цыренов Ж. Ц - против - против 2053 Цыу Н. А 2054. Цюрупа В А - воздерж. 2055. Чабанов А. И - против - пропив 2056. Чаенков В. А. - против 2057. Чайка К. Ф. - против 2058. Чаусова Е. В. - против 2059. Чебану Д. П. 2060. Чеботарь В. П - против 2061. Чебриков В. М - отсутств. - против 2062. Чеков Н. В 2063. Чекуолис А. Ю. Ю. - отсутств. 2012. 2013. 2014. 2015. 2016. 2064. Челышев В. А. — за 2065. Чемоданов Ю. М.— за 2066. Ченцов Н. И. — отсутств. 2067. Чепанис А. К. — против 2068. Чепелев Н. М. — против 2069. Чепурная М. А. — против 2070. Червонопиский С. В. — против 2071. Чередничен ко Ф. Г. — против 2072. Черепович В. А. — против 2073. Черкасова А. Ф. — против 2074. Черкезия О. Е. — против 2075. Чернавин В. Н. —против 2076. Черненко В. Т. —против 2077. Черниченко Ю. Д — за 2078. Черных А. Р. — воздерж. 2079. Черных Г. А. —отсутств. 2080. Чернышев О. В. —за 2081. Чернышова Л. П.— против 2082. Черняев А. С. — против 2083. Черняев Н. Ф. — против 2084. Черняк В. К. — за 2085. Четберова М. Г. — против 2086. Чехоев А. Г. — отсутств. 2087. Чигогидзе Г. Е. — против 2088. Чижов А. А. —против 2089. Чиладзе О. И. — отсутств. 2090. Чилая Е. Г. — против 2091. Чилебаев Т. Б. — против 2092. Чимпой М. И. — против 2093. Чития А. А. — против 2094. Чичик Ю. М. — против 2095. Чобану И. К. — против 2096. Чолокян К. С. — против 2097. Чурсина П. М. — против 2098. Чухраев А. М. — против 2099. Чхеидзе 3. А. — против 2100. Чхеидзе Т. Н. —против 2101. Чяпас В. И. — против 2102. Шабалин Г. Г. —за 2103. Шабанов В. М. —против 2104. Шабанов Т. X. —против 2105. Шагиев X. X. —против 2106. Шайдулин М. И.— против 2107. Шаймиев М. III. — против 2108: Шаклычева Д. — против 2Ю9г Шалаев С. А. —против 21-РО: Шалыев А. Б. —против 2Ц4Гс Шаманадзе Ш. Н.— против 2112. Шамба Т. М. — отсутств. 2113. Шамиладзе В. М —против 2114. Шамин Н. В. —за 2115. Шамихин А. М. — против 2116. Шамшев И. Б. —за 2117. Шамырбеков К. И. — против 2118. Шаповаленко В. А. —за 2119. Шапулин Н. П. — против 2120. Шапхаев С. Г. — воздерж, 2121. Шараев Л. Г. —против 2122. Шарин Л. В. — против 2123. Шарипов Ю. К. —против 2124. Шарипова Ф. — против 2125. Шаронов А. В. —против 2126. Шарый Г. И. —против 2127. Шаторный С. И. — против 2128. Шатровенко Ю. Н. — за 2129. Шаханов М. —за 2130. Шахназа ров Г. X. — отсутств. 2131. Шашков Н. В. — против 2132. Швец А. М. —против 2133. Шевлюга В. Я. —против 2134. Шевченко А. Ф. —против 2135. Шевченко В. А,— против 2136. Шевченко В И. — против 2137. Шевченко В. С. — против 2138. Шейко А. В. —отсутств. 2139. Шейн Е. В. —за 2140. Шелистов Н. М. — против 2141. Шелухин Ю. С.— против 2142. Шенгелая Э. Н. — против 2143. Шенин О. С. — против 2144. Шерали Л. — против 2145. Шералиев А. — против 2146. Шергазиев М. — против 2147. Шетько П. В. —за 2148. Шеховцов В. А. — против 2149. Шибик Н. А. — против 2150. Шинелев В. В. —против 2151. Шинкарук В. И. — против 2152. Шинкевич И. А. — против 2153. Шинкуба Б. В. — против 2154. Шипитько Г. И. —за 2155. Широкопояс А. Д. — против 2156. Ширшин Г. Ч. — против 2157. Шишов А. А. — против 2158. Шишов В. А. — против 2159. Шишо-в Е. И. —против 2160. Шканакин В. Г. — против 2161. Школьник Л. Б.— за 2162 Шлифер Л. И. — против 2163. Шличите 3. Л. — против 2164. Шлякота В. В. —за 2165. Шмаль Ю. Я. — против 2166. Шмелев Н. П. —за 2167. Шмонина Т. Н — за 2168. Шмотьев В. И. —за 2169. Шнюкас Д. Ю. — отсутств. 2170. Шопанаев К. А. — против 637
Шорохов В. Н. - против Шоюбов 3. Г. - отсутств против Ш тело В. И. - против Штойк Г. Г. против Шубин В. А. против Шубин В. И. Ш увалов С. Г. - против Шукшин А С. - - против Шульгин И. И. - - против Шульдешо■иоздерж. ва В. А. за 2181. Шуляк В. К. 2182. Шундеов И, Н. - ■ против - против 2183. Шуст А. А. 2184 Шустко Л. С. - - против 2185. Шушкевич С. С. - за 2186 Щ апов Ю . С. - - против - отсутств 2187. Щедрин Р. К 2188. Щекочихин Ю П. за 2189. Щ елканов А А. - против 2190. Щ елконогов А А - против 2191. Щепанов- против ский А М. 2192 Щ ербак Ю. Н. - за 2193 Щ ербаков В П - - против 2194. Щербина М. Е. ■- против 2195. Щербицкий В. В,- . отсутств. 2196. Эгнаташви- отсутств. ли К. Г. 2197. Эзизов А. - против - воздерж. 2198. Эйзан А. В. 2199. Эмиридзе Г X. - против 2200. Энгвер Н. Н. - против 2201. Эргашев Б М. - против 2202. Эргешов А. Э. ■- против 2203. Эсамбаев М. А. - - отсутств. - против 2204 Эсиргапов А. Д - за 2205. Эшпай А Я. 2206 Юдин В. Д. - за 2171. 2172. 2173. 2174. 2175. 2176. 2177. 2178. 2179. 2180. за 2207. Юдов А. Е. 2208. Юзелюнас Ю. А - - против 2209. Юлдашев Ш. М. - - против 2210. Юлин Б. Е. - против 2211. Юняев П. А. - - против 2212. Юсупов А. К. - - против против 2213. Юсупов М. Ю. 2214. Юсупов Э. Ю. - против 2215. Яблоков А. В. - ■ за 2216. Яблонко Н. В. - - против 2217. Яворивский В. А,- - против - против 2218. Ягмыров Г. 2219. Ягнышев В. М. - - против 2220. Ядгаров Д. С. - против - против 2221. Яздурдиева Р. 2222. Якименко А. Н. - - против 2223. Яковлев А. Н. - - отсутств. 2224. Яковлев А. М. ■- за 2225. Яков лев Альб. М. - против 2226. Яковлев Е. В. - отсутств 2227. Яковлев М. М. - против 2228. Якубов А. - против 2229. Якубов Ю. Р. - против 2230. Якутис В. С. - отсутств. 2231. Якушин И. Н. - против 2232. Якушкин В В. - за 2233. Ялакас П. М - за 2234. Янаев Г. И. - против 2235. Янеке Ю. А. - за 2236 Яненко А П, - против 2237. Яншин А. Л. - за 2238. Ярин В. А. - за 2239. Яровая О П. - против 2240 Яровой В. И. - против 2241. Ярошенко В. Н - за 2242. Ястребов А. 3 - за 2243 Ястребков С. В. - отсутств. 2244 Яшин С. А - против Ставлю на голосование третье предложение, которое здесь формулировал депутат Андреев. Я прошу това рища Андреева следить за тем, как я буду его предло жение формулировать. Излагаю суть. Товарищ Андреев внес предложение — предложенную правительством про грамму отклонить и поручить Председателю Совета Ми нистров С С С Р принять отставку тех членов правитель ства, которые не справились с этой задачей. Все поняли предложение товарища Андреева? Зна чит, вы должны проголосовать или за принятие пред ложения товарища Андреева, или против. И естественно, 638 ктр-то может нажать кнопку: «воздержался». Предло жение товарища Андреева отклоняется. Результаты голосования Проголосовало « з а » ........................................... 199 Проголосовало « п р о т и в » ............................. 1685 В о зд е р ж ал о с ь ....................................................98 Всего проголосовало................................... 1982 РЕЗУЛЬТАТЫ 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10 11. 12 ПОИМЕННОГО Ааре Ю. Й. — воздерж. Аасмяэ X. Ю. — отсутств. Абакиров Э. — против Абасов К. А. — против Абасов М. Т. — против Аббасов Я. И. —- против Аббасова X. 3. — против Абдалова М. В. — против Абдимуратова Ш.— против Абдулгусеев М. — против Абдуллаев И. А. — против Абдулмажидова П. Р. — против 13. Абдурахимов А. —против 14 Абдыкаримов С. —против 15. Абзианидзе Г- С.— против 16. Абиатари Т. И. —за 17. Абламейко И. В,— воздерж. 18. Абоев А. С. — против 19. Абрамович М. Т. — против 20. Абрамян Д. Н. — против 21. Абрамян X. Б. —отсутств. 22. Абрашкина Л. М — против 23. Абуладзе Т. Е. — за 24. Абуталипов Ш. А — против 25. Авалиани Т. Г. — отсутств. 26. Аверинцев С. С. — воздерж. 27. Аверкин В. Н. — против 28. Авотинь В. М. — воздерж. 29. Авторханов С. Э. — против 30. Агапова Н. И — против 31. Агрба В. 3. — против 32. Агузарова С Б — против 33. Адамович А М. — отсутств. 34. Адвадзе В. С — за 35. Адлейба Б. В — против 36. Адомайтис Р В — воздерж 37. Адылов В. Т. — отсутств. 38. Азаров В. Я — против 39 Азаров С. И — против 40. Азизбекова П. А — отсутств 41. Азизова 3. А — против 42. Айдак А. П. — против 43. Айдамиров А. А,—против ГОЛОСОВАНИЯ 44 45. 46. 47. 48. 49 50. 51. 52. 53. Айпин Е. Д. — воздерж. Айтматов Ч. — против Айтхожина Н. А.— отсутств. Акаев А. — против Акбаров Ю . Т. — против Акебаев Ж. — против Акентьев А. В. — против Акименко В. С. — против Акмамедов Г. М. — против Акмаммедова С. М. — отсутств. 54. Акматалиева У. К. — против 55. Акматов Т. — против 56. Акрамов Э. X. — воздерж. 57. Акрамова Т. М. — против 58. Аксенов В. И — против 59. Аксенов И. М. — против 60. Александ рин В. Г. — против 61. Алексанкин А. В.— против 62 Алексеев А. А. — отсутств 63. Алексеев Б. Г. — против 64. Алексеев О. Н. — против 65 Алексеев С. С. — против 66 Алексеева Л. М. —против 67. Алексеенко М. Г.— за 68. Алескерова Р. М. — против 69. Алешин Е. П. —против 70. Алиева Г. Б. —против 71. Алилуев Н. И. —против 72. Алимбетов И. А. —против 73. Алимов С. — против 74. Алимова X. — против 75. Алкснис В. И. —отсутств. 76 Алламурадов Б. А. — отсутств. 77. Аллахвердие ва М. К. — против 78. Аллаяров Р. А. — против 79. Алмазов В. А. — против 80. Алферов Ж. И. — против 81. Алыбеков А. —против 639
82. Амаглобели Н. С. — против 83. Аманбаев Д. Б. —против 84. Амангельдинова Г. А. — против 85 Аманов А. М. — отсутств 86 Аманов Т. — против 87 Аманова М. Б. — против 88. Амбарцумян В. А. — против 89. Амбарцумян С. А. —против 90. Амзараков В. Г. — против 91. Амонашвили Ш А. — против 92. Амосов Н. М. — против 93. Ананьев А. А. — воздерж. 94. Ангапов С. В. — против 95 Ангархаев А. Л. —против 96. Андреев А. Е. — против 97. Андреев X Г. — против 98. Андреев Ю. Э. —за 99 Андреева И. А — отсутств. 100. Андронати С. А. — против 101. Анисимов А. И — за 102. Анисимова Г. А. — против 103. Анищев В П. — против 104. Аннамухамедов А. — против 105. Аннамухамедов О — против 106 Антанавичюс К А. —воздерж 107 Антанантис В. В.— воздерж. 108. Антифеев А. Е. — против 109. Ануфриев В. Г. — против ПО. Ануфриев Г. П. — против 111. Ануфриева Л. А. — за 112. Апарин И. В. — против 113. Апостол В. Г. — против 114. Арбатов Г. А. — за 115 Ардзинба В. Г. — отсутств 116. Арипджанов М. М. —отсутств 117. Арслонов А. К — против 118. Артеменко Г. И. — против 119 Арувалд А. Э.-Э.— воздерж. 120. Арутюнян А. Б —против 121. Арутюнян Л. А —против 122 Арутюнян М. К. — против 123. Арутюнян С. Г. —против 124. Арутюнян Э. Т —за 125 Архипов П М — против 126. Архипова И К. — отсутств 127. Аршба Р А —отсутств. 128. Арыстанбаев С. Т.— против 129 Асанкулов Д. —против 640 130. 131 132. 133. 134. 135. 136 137. 138. 139. 140. 141. 142. 143. 144. 145 146. 147. 148. 149. 150. 151. 152. 153 154 155. 156. 157. 158. 159. 160. 161. 162. 163. 164. 165. 166. 167 168. 169. 170. 171. 172. 173. 174. 175 176. 177 178 179. 180. 181. 182. —против Аскаров А. Аскаров Ю. А —протйв Астафьев В. М •—против Астафьев В. П. —против Астахова М. М,-—против Атаджанов А. Р. —против —против Атаев С. —против Атдаев X. Ауельбе—против ков Е. Н. —против Аушев Р С. Афанасьев В. Г. -—за Афанасьев Г. Н ■—против Афанасьев Ю. Н- —отсутств Афанасьева Л. В,-—против —против Афонин В. Г. Ахмедов О. А. —против —против Ахмедов Р. Ахметова Р. С. ■—против Ахромеев С. Ф. -—против Ахунов II А. —за —против Ачилов А. —против Аюбов Н. Аяпбергенов С. ■—против —против Бабаев И А. Бабанов Т. Б. —против Бабешко В. А. -—против Бабич В. М. —против Бабченко Н. И. -—против Бабынин Г. В. -—за Бавула В С. —отсутств Багиров Т. Г. —против Багирова С. К. •—против Бадалбаева П. •—против Бадамянп В. Г. -—против Баджелид—против зе Н. У. Бажанов Н. Н. -—отсутств Базарова Р. А.-—против Байжанов С. М. ■—против Байрамова Н. А- —отсутств Байрамова Н. Н ■—отсутств Бакланов В В. —против Бакланов О. Д ■—отсутств Бакрадзе А В -—отсутств Бакулин В И. —против Балаян 3. Г. —против Баленко А Г. —против Балешев Н. Ф. —протАв Балтаева Р. —-прот.«й' Балуев В. Г. —против Бараба нов В И. —против Баравикас Г. В. — воздерж, Бараннико —воздерж ва О. В. Баранов А. Е. —против 183. Баранов А И. — против 184. Баранова Г. Т. — против 185. Баранов ский В В. — против 186. Барашков 10. А. — против 187. Барболова К. Ж-— против 188. Барсов А И. — против 189. Барушева Л. В. — против 190. Барышни ков И А — против 191. Баскова В. А. — против 192. Батиашвили С А. — отсутств. 193. Баторов О. Б. — воздерж. 194 Батраченко С. В.— против 195. Батынская Л. И.— против 196. Батышев С. Я. — против 197. Бачинский Д. Г. — против против 198 Башев Н. А. 199. Баширо ва Л. М. Г. — против 200. Башмаков Е. Ф. — против 201. Бегельдинов Т Я — против 202 Бедуля В. Л. — против 203. Безбах Я Я. — за 204. Бейшекеева 3. — против 205. Бекбосинов Н. У.— против 206. Бекбулатова Г И — отсутств. 207 Бекишиев А. Д. — за 208 Бекназаров С. — против 209. Беленков Ю. Н. — против 210. Беликов М. А. — против 211. Белина А. В. — против — против 212 Белов В. И. 213 Белоголов А. К — отсутств. 214. Белозерцев С. В,— за — за 215. Белоус Н. П. 216. Беляев В. Н. — за 217 Беляев В. С. — против — против 218 Беляев С В 219. Беляков А. М. — против 220 Беляков О С. — против 221 Белякова Г, Ф. — против — против 222. Бергер А В. 223 Бердзенишвили М. И — против 224тБерезин А И. — против 225. Березов В А. — отсутств. 226 Берикашвили В Г — против — против 227 Берко М. Д. — против 228 Бех Н И . 229 Бехтерева И. П. — отсутств. 230. Бигунеп Н В. — против 231. Биккенин Н. Б. — отсутств. 232. 233. 234. 235. 236. 237. 238 239. 240. 241. 242. 243 244. 245 246. 247. 248. 249. 250. 251. 252. 253. 254. 255. 256 257. 258. 259. 260. 261. 262 263. 264. 265. 266 267. 268. 269 270. 271 272. 273. 274. 275. 276. 277. 278 279. 280. 281 282 283. 284. Билюкович Е. Г. — против Бимбасв В М. — воздерж. Бирюков В. А. — против Биченов Р. Р. — против Бичкаускас Э В. — отсутств. Бишер И. О — отсутств. Биюшкин С. Н. — против Блаев Б. X. — против Блажиевский В Б. — против Близнов Л. Е. — против Блинова А. А. — против Блохин Ю В. — против Блуме Г. В — против Бобаджапов М — против Бобрик Б Ф — против Бобрицкий Н Г.— воздерж. Бобылева Е. Ф. —против Богданов И. М. — против Богданов Р Г. — против Богомолов О. Т. — против Богомолов Ю А.— против Бозтаев К. Б. — против Бойко А Н — против Бойков С. В. — за Бокучава Н. Т. —дадошг Болдин В. И. —против Болдырев И. С. — против Болдырев Ю. Ю.— воздерж. Больбасов В. С. —воздерж. Бондаренко Б. В.— за Борисов А. С. —против Борисов ский В. 3. — против Борисюк Н П. — против Борковец В. И. — против Боровик Г. А. — против Боровиков Г. Г. — против Боровков В. А. — против Бородин Н. В. — против Бородин О П — за Бородин Ю. И —против Бородулин А В.— против Босеико Н. В. — против Ботандаев И. Н,— против Бочаров М. А. — воздерж. Бочков О А. — против Бояре Ю. Р. — за Брагин А. С. — против Брагиш Д. П. — против Бразаус кас А -М. К. —отсутств. Братуиь Р. А. — против Браун А Г, — против Бредикис Ю. Ю.— против Бресис В.-Э. Г. — против 641
285. 286. 287. 288. 289. 290. 291. 292. 293. 294. 295. 296. 297. 298. 299. 300. 301. 302. 303. 304. 305. 306. 307. 308. 309. 310. 311. 312. 313. 314. 315. 316. 317. 318. 319. Бреурош Б. С. — против Бритвин Н. В. — против Бровкин В. М. — воздерж. Бродавский А. П.— против Бронштейн М. Л — против Брусе А. П. — против Брюханова Н. В. — против Буачидзе Т. П. — против Бубуруз П. Д. — за Булатов В. К. — за Бунич П. Г. — отсутств. Буравов Г. В. — против Бураев И 3. — против Бурачас А. й. — отсутств. Бурбулис Г. Э. — за Бурдужан В. В. — против Бурлацкий Ф. М — против Бурский В. И. — против Бурцев М. П. —отсутств. Бурых Ю. Е. — отсутств. Бушуев В. В. — против Быканов П. И — против Быков В. В. — за Быков Г. В. — против Быков Р. А. — отсутств. Быковских Н. Г,— против Бязырова В. Т. — против Бякова Л. С. — против Вавакин Л. В. —против Вагин М. Г. — против Вагрис Я Я. — против Вайшвнла 3. 3. — за Вакарчук И. А. — против Валеева 3. С. —против Валенти нов Л. Ф. — воздерж. 320. Валов В. А. — против 321. Ванаг Я. Я. — отсутств. 322. Варданян Р. П. — отсутств. 323. Варе В. И. — против 324. Варек Т. К. — воздерж. 325. Варенни ков В. И. — против 326. Варжин Е. Д. — против 327. Василенко М. Ф — против 328 Василей А. Н. — против 329. Васильев Б. Г. — против 330. Васильев Б. Л. — против 331. Васильев И. А. — отсутств. 332. Васильев И. В. — против 333. Васильев К. С. — против 334. Васильев С. В. — воздерж. 335. Васильева С. Г. — отсутств 336. Васильчук Н. П. — против 337. Васнецов А. В. — отсутств. 338. Васько Н. П. — против 339. Вахидов В. — против 642 340. 341. 342. 343. 344. Вахитов Ф: М. — отсутств. Вдовкин Н. И. — прЬтив Веденькина 3. А.— против Ведмидь А П — против Везиров А.-Р. X. — против 345. Везирова С. М — против 346 Вейсер Л. М. — против 347. Великонис В. П —отсутств. 348. Велихов Е. П. — против 349. Венгловская В. С — против 350. Венедиктов Д. Д — против 351. Вепрев А. Ф. — против 352. Вертебный И. А. — против 353. Вершеденко А. М,— против 354. Видикер В. И. — против 355. Виеру Г. П. — отсутств. 356. Визнюк В. П. — против 357. Викторович А. А — против 358. Вилкас Э. И. — отсутств. 359. Вилкова М. С. — против 360. Вилцанс А. П. — воздерж. 361. Виндижев А. X. — против 362. Винник А. Я. — против 363. Висакавичюс М. Ю. — отсутств. 364. Владислав лев А. П. — против 365. Влазнева М. И. — против 366. Власенко А. А. — против 367. Власов А. В. — против 368. Власов Ю. П. —за 369. Внебрачный И. С —против 370. Вобликов В. А, — воздерж. 371. Войстроченко А. Ф. — против 372. Волков В. А. —за 373. Вологжин В. М —против 374. Володин Б, М — против 375. Володичев В. В — против 376. Володько А. А.— против 377. Волоха П. Ф — против 378. Волошин А. В —против 379. Волошкина Л. Ф.— против 380. Вольский А. И — против 381. Вооглайд Ю. В — отсутств 382. Воробьев А. 14 — воздерж 383. Воробьев Н. Н. — против 384. Воробьев Э. А — против 385. Воробьева А. II — против 386. Воронеж цев Ю. И. — против 387. Воронина Л М — против 388. Воронина Р. Г — против 389. Воронов С. И —против 390. Воронов Ю. П —против 391. Воронцов А. Е — против 392^ Воронцов С. А. - - против 393. Воротников В. И,- -против 394. Йосканян Г. М. - против 395. Воскобойни за ков В. И. 396. Вострухов О. В. - - против 397. Вуйчицкий А. С.- • против 398. Вульфсон М. Г. - -отсутств 399. Выучей-против ский А И. - воздерж. 400. Вяли А. И. -против 401. Вяляс В. И. 402. Вяткина Г. И. - - против 403. Габитова М Г. - - против 404. Габриелян В. М - -против 405. Габрусев С. А. - -за 406. Гаврилов А. П. - -за 407. Гаглоев А. С. - -против 408. Гаджиев М. ГГ- -отсутств. -за 409. Гаер Е. А. - против 410. Газенко О. Г. 411. Гайда М. М. - за 412. Гайдуче- против ня С. Н. 413. Галоян Г. А. - против - отсутств. 414. Галстян С. С. 415. Гамзатов Р. Г- - -против 416. Гамкрелид- отсутств. зе Т. В -против 417. Гаме Э. С. 418. Гапонов- против Грехов А. В. 419. Гасанова Ш. М. - против 420. Гаускнехт Ю. Г. ■- против -против 421. Гашпер М. А. 422. Гвенетадзе А Д. -против 423. Гвоздев В. М. -против -за 424 Гдлян Т X 425 Геда С. 3. 3. -отсутств. -против 426 Гежин К. Г. -отсутств 427 Гейба Я. А. воздерж. 428 Гельман А. И. 429. Гензялис Б. К. — отсутств — против 430 Генчев А. А. 431. Герзанич М. В. •— против 432. Герман Д. А — за 433 Герман Н. Ф. — против 434 ,Гермель С. В. — против 435. Гибадуллин М. Р. против против 436 Гидаспов Б. В. против 437 Гидирим Г. П. 438 Гилалзаде Д. Г. ■отсутств. -против 439 Гиль Я Я 440. Гинзбург В. Л. ■против ■против 441. Гиренко А. Н. —против 442. Гиро В. А. 443. Гиясова П. Г. -—против 444. Главатских М. В,- —воздерж. 445. Глазков Н. С. -—воздерж 446. Глазунов А. Н. -—отсутств 447. Глазунов В. И. -—против 448. Глазунов И. Ф. -—против 449. Гнатюк В. В —против 450. Гниненко Ю. И. -—против 451. Говоров В. Л. -—против 452 Гогешвили А. Р. -—против 453. Гогуа А. Н. —воздерж 454. Годжаева С. А. -—отсутств 455. Голев А. В. —против 456. Голик Ю. В. —против 457. Голов И. А. —против 458. Головин С. П. -—против 459. Головлев Е. Л. -—за 460. Головнев В. Е. -—против 461. Головницкий Л. Н. —отсутств 462. Голубева В. Н. ■—против 463. Голубков Г. Н. —против 464. Голушко Н. М. -—против 465. Гольдамский В И. — против 466. Голяков А. И. — против 467. Гонтар В А. —против 468. Гончар А. Н. — против 469. Гончар А. Т. — против против 470. Гончарик В. И. 471. Гончаров В. В. против 472 Горбатко В. В. — отсутств 473. Горбачев А. Г. — против 474. Горбачев М. С. — против 475. Горбенко А. П. — против 476. Горбунов А. В. — против 477. Горбунов Г. Н. — отсутств 478. Горбунов Ю. Г. — против 479. Гордеев В. С. — за 480. Гордеев И. Д. — против 481. Гордеева В. И. — против 482. Горелкина В. А. — против 483. Гореловский И. И, — против 484 Горинов Т. И. — против 485. Горинчей В. В. — против 486. Горлов Г, К. — против 487. Горожани— против нов Ю. И. 488 Горохов В. А. — против 489. Горшков Л. А. — против 490. Горынин И. В. — против 491 Граховский А. А.— против — против 492. Грачев Н. П. 493. Грачева Г. П. — против 494. Гребнева Т. Ф. — против — против 495. Грецов С. Н. 643
496. Г р и б А. В. - против 497. Григорьев В. В. (401 тер. окр.) •против 498. Григорьев В. В. (80 пац.-тер. окр.) - против 499. Григорьев Ф. Г. ■ -против 500. Г р и го р ян А. Г. -против 501. Г р и го р ян В. С. - отсутств. 502. Г р и го р ян Н . А. - против 503. Гриновскис Э. Я. -за 504. Гр и н ц ов И. Г - против 505. Гриценко Н . Н. -против 506. Гр ищ ен ко П. С ■ против 507. Гр ищ ен ков Г. 3. - против 508. Г р ш ц у к В. П. - против 509. Гроздев С. В. - отсутств. 510. Гр ом ов Б. В. - против 511. Гр ом ов Б. Ф. - против 512. Гр ом о в В. И. -против 513. Г р о м я к Р. Т. - против 514. Гросс В. И. -против 515. Гроссу С. К. -против 516. Гр уд и н и на А. К -против 517. Гр уд и н и на С. В - против 518. Г р узд о в И. П. — против 519. Г р эж д и ер у А. Г — за 520. Грязин И. Н. — воздерж. 521. Г уб ар е в В. А. — против — против 522. Г уб и н В. А. 523. Г угу ч и я Д. И. — против 524. Г уд а й ти с Р. В. — воздерж. 525. Г у д ж а б и д з е А. В — за 526. Г уд и л и н а В. Г. — против воздерж. 527. Г у д у ш а у р и О. Н. 528. Г у к а с о в Э. X. — против 529. Г ул а м о в Р. — против — за 530. Гул и й В. В. 531. Г ул о в а 3. С. — против 532. Гульченко И. М..— отсутств. — против 533.. Г ул я е в Ю В 534. Гум бар и д зе Г. Г..— против 535. Гум ен ная 3. Л — против — против 536. Гум м ы е в О. 537. Гун д огд ы е в Я. П .— против 538. Гур е н ко С. И. — против 539. Гур ул ев а Н. Г. — отсутств. — против 540. Гусев В. В. 541. Г у с то в В. В. — за 542. Г ус ь к о в а Л . М. — отсутств. 543. Г у ц к а л о в Н . И. — против 544. Д а б и ж а Н. Т. — против 545. Д а в и ту л и а — за ни В. В. 546. Д а в л я то в С. И. — против 547. Д а в р а н о в Н. — против 548. Д а в р о н о в А. — против 644 549. Дадамян Б. В. 550. Дадов X. А. 551. Дамбаев Д. Б. 552. Дамбис А. А. 553. Дандзберг А. К. 554. Даниленко А. С. 555. Данилов В. М. 556. Данилов В. Н. 557. Данилов Л. И. 558. Данилов С. Н. 559. Данилова Л. А. 560. Данилюк И. В. 561. Данилюк Н. Н. 562. Дарсигов М. Ю. 563. Дегаева А. М. 564. Дегтярев М. П. 565. Деденева Н. Н. 566. Дедюхин Л. С. 567. Демаков Н. А. 568. Дементей Н. И. 569. Демидов А. И. 570. Демидов Г. И 571. Демидов М. В. 572. Демин А. Б. 573. Демурчиева Ф. М,574. Демченко Ф. М. 575. Демчук А. Д 576. Демчук М. И. 577. Денисенко А. Г. ■ 578. Денисов А. А. 579. Денисов В. И. 580. Денисов Н. П. 581. Деревянко Б. Ф. 582. Десятое В. М. 583. Джанасбаев А. Т.' 584. Джаримов А. А. 585. Джафаров В. Д. 586 Дж имов М. Ш. 587. Джораев К. 588. Джумагулов А. 589. Джуматова М. Д. 590. Джунайдов И. 591. Джусойты Н. Г. ■ 592 Дзасохов А. С. 593. Дзидзария В. В. 594. Дикуль В. И. 595. Дикусаров В. Г. 596. Дилеков X 597 Дихтярь А. Д. 598. Дмитриев А А. 599 Дмитриев В. В. 600. Дмитриев Н. Г. 601. Дмитриева В. Д. 602. Доброволь ская Т. Н. 603. Доброволь ский А. О. отсутств. против против воздерж. за против воздерж. против против против против против против против против против против против за против отсутств. против против против против против против против против ■ против ■ против ■ против - против за ■ против ■ против ■ отсутств. ■ против - против - против - против ■ против ■ против ■ против отсутств. против - против - против за (:• • против против - против - против - против - против 604( Добротолю- против тобов В. М. 605. Довлатян Ф. В. - отсутств. -против 606. Дога Е. Д. 607. Долганов А. В. - -против 608. Дондуп М. В. - против -против 609. Дончак Я А. 610. Донченко Ю. А.- - против 611. Доронина 3. Н - - против 612. Дорохов И. В. - - против 613. Дружинина Л. Н,- -против 614. Друзь П. А. - против 615. Друнина Ю . В. - против против 616. Друпэ И. П. отсутств 617. Дубко А. И. 618. Дубников В. Д. - воздерж 619. Дубовицкий Г. А - против против 620. Дудко Т. Н. 621. Думбраван М Г,- против 622. Думитраш И. П. - против против 623. Дусматов А. против 624. Дыгай Г. Г625. Дылевич Г. П. - против 626. Дьяков И. Н. - против 627. Дьяченко А. Н. - воздер ж. против 628. Дюсембаев В. •против 629. Дюсов Л. Л. 630. Дяденко Н. С. - против ■ против 631. Евтух В. Г. 632. Евтушенко Е. А. - - отсутств 633. Евтушков М Г,- -п р о ти в 634. Егизекова А Н,- - против -о тс у т с т в 635. Егоров О. М 636 Егорова И А. • - против - против 637. Егоршин В. В. за 638. Ежелев А. С. 639. ЕжиковБабаханов Е. Г.- - против - против 640. Елагин В. Ф. - против 641. Елисеев А. С. - против 642. Елисеев Е. А. 643. Елистратов Е. Н. - против воздерж. 644. Ельцин Б. Н 645. Ельченко Ю. Н. - против 646. Емельянен- против ков А. Ф. -п р о т и в 647. Емельянов А. М 648. Емельянов П. Е. - против против 649. Енокян Г. А. -п р о т и в 650/ Еншаков Э. В. -п р о т и в 651 Ералиев Ж - против 652. Ералиев Т. Е. - против 653. Ерелина В К. - против 654. Еремей Г. И. - за 655. Еременко С. Ф -п р о т и в 656. Ермаков В. Ф. -п р о т и в 657. Ермаков Н. В. 658. Ермилов Н. К. 659. Ермолаев Г. М. 660. Ерохин В. А. 661. Ерохин В. Л. 662. Ероховец И. Я. 663. Есейкин Н В. 664. Етылен В. М. 665. Ефимов А. Н. 666. Ефимов А. С. 667. Ефимов В. Г. 668. Ефимов Н. В. — против — против — против — против — против — против — против — против — против — против — против Г. “ против Ефремов А Ефремов 0. Н. — воздерж. Жакселеков Э. — против Жаныбе— против ков Ш. Ж— против 673. Жгерия И. А. 674. Ждакаев И. А. — за 675. Ж данов А. Г. — против 676. Животов А. А. — против 677. Жигулин А. С. — против 678. Жигунова Л . Т .— против 679. Ж итков 0. А. — против 680. Жонкуввато— против ва Р. Н. 681. Ж у к А. В. — за 682. Ж у к о в А. А. — против 683. Ж у к о в а Т. П . — за 684. Ж у к о в с к а я Л. Л .— против 685. Ж у р а б а е в а Т. — против 6 8 6 . Ж у р а в л е в А. Г. — за 687. За б р о д и н И. А. — против 6 8 8 . З а в и зи о н О. В. — против 689. З а га й н о в Е. А. — против 690. З а д о я Н. К. — против 691. З а д ы р к о В. И. — против 692. З а й к о в Л. Н. — против 693. З а й н ал х анов Д Г. — против 694. З а к а р я н В. 3. — против 695. З а к и с Ю . Р. — воздерж. 696. За л е ц ка с К- В. — отсутств. 697. З а л и х а н о в М . Ч. — против 698. З а л ом а й В. А. — против 699. З а л ы ги н С. П . — отсутств. 700. З а м а н я гр а М . Ф .— против 701. З а н о х а А. И. — против 702. З а р и н ь И. А. — воздерж. 703. З а с л а вск а я Т. И. — против 704. Засл авский И. И . — за 705. З а х а е в Л. — против 706. З а х а р е н к о А. А. — против 707. З а х а р о в А. А. — против 708. З а х а р о в В. А. — против 709. З а х а р о в В. В. — воздерж. 710. З а х а р о в М . А. — за 711. З а х а р о в а Г. И. — против 669. 670. 671. 672.
712. 713. 714. 715. 716. 717. 718. 719. 720. 721. 722. 723. 724. 725. 726. 727. 728. 729. 730. 731. 732. 733. 734. 735. 736. 737. 738. 739. 740. 741. 742. 743. 744. 745. 746. 747. 748. 749. 750. 751. 752. 753. 754. 755. 756. 757. 758. 759. 646 Захарченко В. Ф. — против Збыковский И. И .— против Зверев В. В. — против Звонов С. Н. — против Згерская А. А. — против Зеленовский А. А. — против Зелинский И. П. — против Земскова А. В. — за Зенько М. Ф. — воздерж. Зиатдинов Н. 3. — против Зоидзе Н. Т. — против Зокиров М. 3. — воздерж. Золотарева Л. А. — против Золотков А. А. — против Золотухин В. П. — против Зольников Ф. Ф. — против Зорина В. С. — против Зубанов В. А. — против Зубков В. Н. — отсутств. Зубов И. И. — против Зубов Ю. И. — отсутств. Зуйков В. П. — против Зумакулова Т. М. — отсутств. Зухбая О. Г. — против Зыкова Л. В. — против Ибрагимбе ков Р. М. И. — против Ибрагимов Г. Р. — против Ибрагимов М. А.— отсутств. Ибрагимов М. И. — против Ибраева К. — против Ибрагимова Р. Б.— против Иваненко Н. И. — против Иванов В. Б. — против Иванов В. В. (482 тер. окр.) — против И в а н о в В. В. (о т А Н С С С Р ) — за — против И в а н о в В. П. И в а н о в Вик. В. (от потреб. — против кооп.) И в а н о в Вяч. В. (от потреб. — против кооп.) — против И в а н о в К. Е. — за И в а н о в Н. В. — воздерж. И ва н е Д. Э. — против И в а ш к о В. А. И вч е н к о И. М . “ против И г и тя н Г. С. — за И г н а т о в С. В. — против И гн а то в и ч Н . И. — отсутств. И гн а ть е в И . Г. — против И г р у н о в Н . С. — против 760. 761. 762. 763. 764. 765. 766. 767. 768. 769. 770. 771. 772. 773. 774. 775. 776. 777. 778. 779. 780. 781. 782. 783. 784. 785. 786. 787. 788. 789. 790. 791. 792. 793. 794. 795. 796. 797. 798. 799. 800. 801. 802. 803. 804. 805. 806. 807. 808. 809. 810. 811. 812. 813. 814. Игумнов О. А. — против Извеков С. М. — отсутств. Измоденов А. К. — против Икаев Г. Д . — против Икрамов А. С. — отсутств. Икрамова М. — против Илаков А. В. — против Иламанов Д. — против Илизаров Г. А. — отсутств. Ильин А. Н. — против Ильин В. М. — за Инкенс Э. Э. — против Иночкин А. М. — против Иовлев Д . М. — против Иргашев А. К. — против Исаев Г. И. — отсутств. Исаев Ю. А. — против Исаева А. И. — против Исакадзе Л. А. — отсутств. Исаков Б. С. — против Исаков И. И. — против Искаков К. Д. — против Искакова Б. С. — против Искалиев Н. — против Искандаров И. Н. — против Искандер Ф. А. — отсутств. Исмаилов Т. К. — против Исхаки Ю. Б. — против Ишанов X. — отсутств. Ишин А. Я. — против йорга Л. И. — против Йоцас А. П. — за Кабаков В. С. — отсутств. Кабанов Е. Н. — отсутств. Кабасин Г. С. — против Кавун В. М. — отсутств. Каданников В. В. — против К а д ы р о в Г. X. — против К а за к о в В. И. — против К а за к о в а Т. Д. — против К а за м а р о в А. А. — за К а за н н и к А. И. — за К а за р езов В. В. — против К а за р и н А. А. — против К азаче нко П. П. — против — за К а зн и н Ю . Ф. К а зьм и н Г. П. — против Каипберге— против нов Т. — прЬтив К а и р а Н. И. К а к а д ж и к о в Ч. — против К а к а р а с Г И. А. — за Каланда— против ров А. О. К а л а н д а р о в Б. — против К а л а че в Л . М . — против К а л а ч и к В. М . — против 815. Калашников В. И.— против 816. Калашников В. Я. — против 817. Калашников С. Ф. — против 818. Калимуллина Р. М. — против 819. Калин И. П. — против 820. Калинин Н. В. — отсутств. 821. Калиничен ко А. И. — против 822. Калинченко В. М. — против 823. Калиш В. Н. — против 824. Каллас С. У. — отсутств 854. Калмыков А. Н. — Калмыков Ю. X. — Калныньш А. А. — Калягин С. Б. — Каменщико — ва Г Н. Канаров— ская А. М. Канглиев А. Я. — Кандауров С. Н. — Канибалоц— кий В. И. — Канин В. И. — Каноатов М. Канович Я. С. — Канчавели 111. Ш. — Канчукоева Р. X.— Капица М С. — Капто А. С. — Капустин А. В. — Кара-сал Д. Б. — Караганов С. В. — Карасев В. И. — Караулов А. О.— Карелии В. Е. — Кариева Б. Р. — Каримбердиева Н. С. — Каримов Д. X. — Каримов И. А. — Каримов X. X. — Карлов Н. В. — Кармановский В. Е. — Карпенко В. Ф. — 857. 858. 859. 860. 861. 862. 863. Карпенко С. Ю. — Карпов А. Е. — Карпов В. В. — Карпочев В. А. — Карташов Л. П. — Карягин В. Я. — Карякин Ю. Ф. — 825. 826. 827. 828, 829. 830. 831. 832. 833. 834. 835. 836. 837. 838. 839. 840. 841. 842. 843. 844. 845. 846. 847. 848. 849. 850. 851. 852. 853. против против против против против против против против против против против отсутств. против против против против против отсутств. против за против против отсутств, против против против против против против против 855. Карпенко М. И. — против 856. 'Карпенко Н. И. — против против отсутств. против против за против отсутств. 864. 865. 866. 867. 868. 869. 870. 871. 872. 873. 874. 875. 876. 877. 878. 879. 880. 881. 882. 883. 884. 885. 886. 887. 888. 889. 890. 891. 892. 893. 894. 895. 896. 897. 898. 899. 900. 901. 902. 903. 904. 905. 906. 907. 908. 909. 910. 911. 912. 913. 914. 915. 916. 917. К а сы м о в а Д . М . — К а с ь (и В. В. — К а сь ян Н. А. — К а сь ян о в А. В. — К а сь ян о в А. Ф. — К а та е в А. — Катилевский С. М . — К а то л и к о в А. А. — К а то р ги н Б. И. — К атр и н и ч В. А. — К а у л с А. Э. — К аф ар ова Э. М . — К а хи р о а К. 3. — К а х н Ю . X. — К ачаловский Е. В. — К а ш а у с к а с С. Ф. — К а ш н и к о в Н . И. — К а ш п е р к о В. К . — К а ю м о в а Т. И. — К ва р а ц хелиа Г. Ш . — Кебич В. Ф. — К езберс И. Я. — К ем ова Т. Н. — Кенесбаева К. К. — К ерим беков Т. А. — К ер им ов Д . А. А. — К ийск К. К. — К и кн а д зе Ш . Д . — К и м Е. У. — К и м ке то в П . Д . — К и р а ко с я н А. Б. — К ир гизбаева 'Г. Б.— К ириленко Н. А .— К и р и л л о в В. И . — Кирияк Н. П. — Киселев А. А. — Киселев В. Н . — Киселев Г. Н . — Киселева В. А. — Киеин В. И . — К и сл и цы н В. А. — К и ста н о в А. Т. — К и я м о в Н. В. — К л а у ц е н А. П . — К ле пи ков А. Ф. — К ле пи ков М . И. — К лепи ков Ю . Н. — К л е цко в Л . Г. — К л и б и к В. С. — Кли кунене В. С. — К ли м е нтова Л . А .— К л и м ов М . В. — К л и м ова Г. Н . — К лим ук П. И. — против против против против против против за против отсутств против против против против воздерж. против отсутств воздерж. против против отсутств. против против против против против против воздерж. против против против против против отсутств. отсутств. против воздерж. за против против отсутств против против против против против против за отсутств. против за против против против против 647
918. 919. 920. 921. 922. 923. 924. 925. 926. 927. 928. 929. 930. 931. 932. Клищук П М. —отсутсгв. Клоков В. И. — против Клочков И. Ф. — против Клумбис Э. Л. — за Клушин О. Г. — против Клюкин В. В. — против Князев Н. Т. — против Князев Ю. И. — отсутств. Кобалия Л. Н. — воздерж. Коберидзе В. Г. — против Кобзон И. Д. — отсутств. Ковалев В. Г. — против Ковалев В. Н. — против Ковалев М. В. — против Ковалевский Е. М. — против 933. Коган Е. В. — отсутств. 934. Кодыров Б. К. — против 935. Кожауов Ж. — против 936. Кожахметов И. — против 937. Кожедуб И. Н. — отсутств. 938. Козачко А. В. — против 939. Козик А. М. — против 940. Козин Э. Г. — за 941. Козлов А. А. — за 942. Козлов В. В. — против 943. Козырев Н. К. — против 944. Кокарев М. А. — против 945. Колбешкин А. Е.— против 946. Колбин Г. В. — отсутств. 947. Колесник А. И. — против 948. Колесник Н. Д. — против 949. Колесников В. И. — против 950. Колесников С. И. — воздерж. 951. Колиниченко А. Н. — против 952. Колодезни ков А. С. — против 953. Коломиец Ю. А. — против 954. Колотое В. И. — за 955. Колпакова Н. 3. — против 956. Кольцов Ю. А. — против 957. Кольчукова Н. М. — против 958. Комаров Г. А. — против 959. Комаров Ю. Т. — против 960. Кондратен ко Н. И. — против 961. Кондратьев А. И. — против 962. Конев С. И. — за 963. Коновалов А. И. — против 964. Коновалов В. П. — против 965. Кононенко Л. А. — против 966. Коноплев Г. П. — за 967. Концелидзе М. Р. — против 968. Коньков П. И. — против 969. Копылова А. В. — против 970. Копысов Н. М. — отсутств. 648 971. 972. 973. 974. 975. 976. 977. 978. 979. 980. 981. 982. 983. 984. 985. 986. 987. 988. Корбутов И. И. — прртив Кордияк Е. К. — против Коренев А. А. — отсутств. Корнева С. И. — против Корнеенко В. Н. — против Корниенко А. И. — против Коробкин В. В. — против Коробцев В. П. — против Коровяцкий В. В. — против Коромыслов Г. Ф. — отсутств. Коростелев А. Ф. — против Коротич В. А. — отсутств. Короткий В. И. — против Коршунов А. А. — против Коршунов А. И. — против Корюгин Н. Н. — против Косарчук В. П. — против Костенецкая М. Г. — за 989. Костенко А. И. — против 990. Костенко В. И. — против 991. Костенюк А. Г. — против 992. Косгишин Н. А. — против 993. Косыгин В. В. — отсутств. 994. Котик В. Д. — против 995. Котловцев Н. Н. — против 996. Котляков В. М. — против 997. Котов Ю. С. — против 998. Кочетов К. А. — против 999. Кочмурадов Г. Я. — против 1000. Кошлаков Г. В. — против 1001. Кравец В. А. — против 1002. Кравцов Н. И. —за 1003. Кравченко Г. И. — против 1004. Кравченко К- Ф. — против 1005. Кравченко Л. П. — отсутств. 1006. Кравченко Н. В. — против 1007. Крайко А. Н. — отсутств. 1008. Красильни ков Ю. Г. — отсутств. 1009. Краснова Л. М. — против 1010. Краснокутский Б. И. — против 1011. Крафт Ю. А. — воздерж. 1012. Крештак В. И. — против 1013. Кривенко В. М. — против 1014. Кривов Г. И. — против 1015. Криворотое В. И. — против 1016. Криворучко Е, В. — против 1017. Крикунова О. И. — п^тив 1018. Кришевич В. П. — против 1019. Кроткое И. М. — против 1020. Круглов А. Т. —за 1021. Круминь В. М. —против 1022. Крутов А. Н. — отсутств. 1023. Кручина Н. Е. — против 1024. Крыжановт0!ский Д. П. — против 1025. Крыжков Б. В. —за 1026. Крылова 3. П. —против 1027. Крышкин А. М. —отсутств. 1028. Крюченкова Н. А. — против 1029. Крючков В. И. — против 1030. Крючков Г. К. — против 1031. Кубдашева К. —против 1032. Кубилюс И. П. — отсутств. 1033. Кублашвили В. В. — за 1034. Кугультинов Д. Н. — против 1035. Кудараускас С й. — отсутств. 1036. Кудрин Л. С. —за 1037. Кудрявцев А. П. — отсутств. 1038. Кудрявцев В. Н. — отсутств. 1039. Кузнецов В. П. —отсутств. 1040. Кузнецов Л. А. — против 1041. Кузовлев А. Т. —против 1042. Кузубов В. Ф. — против 1043. Кузьмин А. Н. — против 1044. Кузьмин П. И. — против 1045. Кузьмин Ф. М. — против 1046. Кукайн Р. А. — за 1047. Кукушкин Н. Т. — против 1048. Кулагин В. К. —против 1049. Кулакова Р. Г. — против 1050. Кулдышев М. С. — против 1051. Кулешов А. А. —против 1052. Кулибаев А. А. — против 1053. Кулиев А. Г. —отсутств. 1054. Кулиев С. О. — против 1055. Куликов В. Г. — против 1056. Куликов Е. А. — против 1057. Куликов Ф. М. —против 1058. Куликов Я. П. —против 1059. Кульматов Р. С. — отсутств. 1060. Купин А. Д. —против 1061. Купляускене Ю. Й. — отсутств. 1062. Купцов В. А. — против 1063. Курашвили 3. Г. — воздерж. 1064. Курбанов С. У. —против 1065. Курбанов X. —отсутств. 106.6. Курбанова А. — против 1067. Курдюмов Г. Л. — за 1б%'8. Куриленко В. Т. — против 1069. Курочка Г. М. —против 1070. Курташин В. Е. — против 1071. Куташов Н. А. —против 1072. Кутепов Е. А —за 1073. Кутузов П. Г1. — против 1074. Кухарь И. И. — против 1075. Куценко Н. А. —за 1076. 1077. 1078. 1079. 1080. 1081. 1082. 1083. 1084. 1085. 1086. 1087. 1088. 1089. 1090. 1091. 1092. 1093. 1094. 1095. 1096. 1097. 1098. 1099. 1100. 1101. 1102. 1103. 1104. 1105. 1106. 1107. 1108. 1109. 1110. 1111. 1112. 1113. 1114. 1115. 1116. 1117. 1118. 1119. 1120. 1121. 1122. 1123. 1124. 1025. 1126. 1127. 1028. Кучарова М. —против Кучейко А. П. — против Кучер В. Н. — против Кучеренко В. Г. — против Кучерский Н. И. — против Кучинскас Л.-А. А. — отсутств. Кушнеренко М. М. — против Кушенко Е. П. — против Кябин Т. Р. — за Кязимова 3. Г. —отсутств. Лаак Т. X. — отсутств. Лабунов В. А. — против Лавренишина В. А. —против Лаврентьев А. П. — против Лавров К. Ю. —против Лавров С. Б. —против Лазарев В. Н. —против Лазаренко В. Н .— против Лакман Т. Я. — против Ландсбер гис В. В. —за Лапкин В. А. — против Лаптев И. Д. — против Лапшов Б. М. —отсутств. Лапыгин В. Л. —против Ларионов В. П. — против Ласута Е. Г1. — против Лауринкус М. М. — за Лауристин М. й. — за Лаурушас В. А. — воздерж. Лауцис У. В. —за Лащенов С. Я. — отсутств. Лащин П. К. — против Лаюс А.-Ю. П. — за Лебедев А. Т. —против Левакин В. А. —против Левашев А. В. —против Левицкас В. Ю. —за Левыкин Ю. А. — воздерж. Леженко Г. Ф. —против Лежнев М. А. —за Лексин Н. С. —против Лемешева Н. В. — против Леончев В. А. — против Лескин Д. Т. — против Лесниченко В. Е. — против Лесюк Я. С. — против Лигачев Е. К. — против Лизнчев А. Д. — против Липпмаа Э. Т. — за Лисицкий В. И. — против Лисичкин Г. С. — за Лисничий Д. В. — против Лисов Н. И. — против 649
1129. Литвинов В. В. —против ИЗО. Литвинов И. А. — против 1131. Литвинцев Ю. И,—против 1132. Литвинцева Г. Н. — против 1133. Лиханов А. А. —против 1134. Лихачев Д. С. —против 1135. Лицхевич М. Н —против 1136. Лобов В. Н. — против 1137. Лобов О. И. — против 1138. Логейко А. В. —за 1139. Логунов В. А —за 1140. Л окоту нин В. И. — отеутств1141. Лопатин В. Н. —против 1142. Лочмелис А. А. — против 1143. Лубенченко К. Д. — против 1144. Лукин В. П. — против 1145. Луккоев Ю. П. — против 1146. Лукьяненко О. Ф. — отеутств. 1147. Лукьянов А. И. — против 1148. Лукьянов А С. — против 1149. Лунев В. А. — против 1150. Луньков Д. А. — против 1151. Луцанс Я. П. —отеутств 1152. Луцик И. А. — против 1153. Лученок И. М. — против 1154. Лучинский П. К. — против 1155. Лушев П. Г. —против 1156. Лушников В. П. — против 1157. Лущиков С. Г. —против 1158. Лызо И. С. — против 1159. Магомадов Л.Д. —против 1160. Магомедов Г. М. — против 1161. Магомедов С. А. — против 1162. Маде Т. Р. — за 1163. Мадиярова К. — против 1164. Мазуров К. Т. —отеутств 1165. Майборода В. А. — против 1166. Макашов А. М. — против 1167. Максимов В. Н. — против 1168. Максимов Ю. П. — против 1169. Маликова Л. А. — против 1170. Малмыгин А. А. — против 1171. Малофеев А. А. — против 1172. Малькова Е. К. — воздерж 1173. Мальковская В. М. — против 1174. Мальцев Е. Д. —за 1175. Мальцев И. И. — против 1176. Малюта О. Л. —отеутств, 1177. Мамарасулов С. — против 1178. Мамбетов А. М. —за 1179. Мамедов А. М. — против 1180. Мамедов В. Г. — против 1181. Мамедов М. Р. — против 1182. Мамедов Р. Д. — против 1183. Мамедов С. Ф. —против 1184. Мамедов Ф. А. — против 650 Мамедов Э. П. - - отеутств Мамонов А. Г. - - против Манаенков Ю. А. - - отеутств - против Манонов X. Мансуров Р. X. - - против Манько Н. М. - - против Манякин С. И. - - против Маргарян С. М. - - против Маргвелашви- воздерж. ли П. И 1194. Маресьез А. Г1. - - против 1195. Мариничев Ю. М. - - против 1196. Маркарьянц В. С.~- против 1197 Маркевич А. Л. — за 1198. Маркин Н. А. - за 1199. Марков О. И. - - против 1200. Мармилов А. Н. - - против 1201. Мартинайтис М.-Т. И. - - за 1202. .Мартиросян В- А. - - против 1203. Мартынов Ф. Н. - - против 1204. Марцинкявичюс Ю. М. - - отеутств. 1205. Марченко Г. А. - - за - отеутств. 1206 Марчук Г. И. 1207. Масалиев А. М. - - против 1208. Масель- против ский А. С. 1209. Маслакова А. П. - - против 1210. Маслин М. Д. - - против 1211. Маслин В. П. — против - против 1212. Масол В. А. 1213. Масько Г. И. - против 1214. Матвеев Е. И. - - против 1215. Магвейчук С. И .- - против 1216 Матвисв- против ский И. С. 1217. Матвиенко В. И. - - против 1218. Матеушук 3. К - - против 1219. Матийко Л. Т. - - против 1220. Матковски Д. Л .- - отеутств 1221. Ма тюха В. Н. - - против 1222. Матюхин Л. И - - против 1223 Мухаммеджу- отеутств. маева О. А. - против 1224. Маханов Т. 1225. Махарашви- против ли Б. Д. 1226. Мчхкамов К. - против 1227. Махмудов У. Н - - против 1228 Мачавариа- против ни М. И. 1229 Машбэшев И. Ш. -- против 1230. Мгалоблишви- против ли Н. М. 1231. Мгеладзе Г. Д. - - против 1232. Медведев В. А. - - против 1185. 1186. 1187. 1188. 1189. 1190. 1191. 1192. 1193. 1233. Медведев Н. Н. — отеутств. 1234: Медведев Р. А. — против 1235. Медведев С. А. (718 тер. окр.) — против 1236. Медведев С. А. (151 нац.-тер. окр.) — против 1237. Медеубеков К. У,— против 1238. Медиков В. Я. — за 1239. Межелайтис Э. Б. — отеутств. 1240. Мезенцев А. М. —против 1241. Мелехин С. Т, — против 1242. Мелиев А. — против 1243. Меликов А. Д. — против 1244. Мельник К. А. — против 1245. Мельников А. И. (46 тер. окр.) — против 1246. Мельников А. И. (210 тер. окр.) —против 1247. Мельников В. И. — отеутств. 1248. Мельников В. П. — против 1249. Мелэев К. —против 1250. Меманишвили О. А. — за 1251. Мендыбаев М. С. — против 1252. Ментешашвили Т. Н. —против 1253. Меньшатов А. Д. — против 1254. Меньшиков В. В. — против 1255. Мергенов Е. Т. —воздерж. 1256. Меркулов И. А. — против 1257. Месяц В. К. —против 1258. Метонидзе Г. А. — против 1259. Мехеда М. И. —против 1260. Мешалкин Е. Н — отеутств. 1261. Мещеряков Ю. А — против 1262. Микивер М. А. —отеутств. 1263. Милитенко С. А. — против 1264. Милкин А. В. —отеутств. 1265. Милосерд ный А. К— против 1266. Милютин А. С. — против 1267. Минаев В. Ф. — против 1268. Минасбекян М. С. — против 1269. Минжуренко А. В. — за 1270. Минин В. М. — против 1271. Миннуллин Т. А,—против 1272. Миралиева Э. М — против 1273. Миргазямов М. П. — против 1274. Мирзабеков А. М. — против 1275. Мирзоев Р. 3. — против 1276. Мирзоян М. А. —против 1277. Мирзоян Э. М — против 1278. Миркадиров М. — против 1279. Миркасы— против мов М. М. 1280. Мироненко В. И. —против — против 1281. Миронов Н. С. 1282. Миронова Д. С..-- против 1283. Миронова С. Л. —против 1284. Мирошин Б. В. — против 1285. Мирошник В. М —против 1286. Миррахи— против мов М. М. 1287. Мирхаликов Т. —против 1288. Мисрихз—против нов К. 3. 1289. Мисуна И. И. —против 1290. Миталене О. А воздерж. 1291. Митин Б. С. — против — против 1292. Митин В. С. 1293. Михайлов В. М. — против 1294. Михайлова Л. И.— против 1295. Михедов Ф. Ф. — против 1296. Михеев М. А. — против 1297. Мицкис А. М. — отеутств. 1298. Мишук С. М. — против 1299. Мкртумян Г. Т. —против 1300. Мкртчян М. Л. — против 1301. Мнацаканян Б. Г.-- против 1302. Могилевец Ю. К. — против 1303. Моисеев М. А. — против 1304. Моисеев Н. А. — против 1305. Мокану А. А. _ _ против 1306. Молдобаев А. Т. —против 1307. Молдобаса—отеутств. нов К. М. 1308. Молланиязов К. — против 1309. Молотков Н. В. —против 1310. Момотова Т. В. —против — против 1311. Монго М. И. 1312. Мороз Д. В. — против 1313. Морозов И. С. — против 1314. Москаленко Г. С —отеутств. 1315. Москалик М Н — против 1316. Мотека К. В. — воздерж. 1317. Моторный Д. К. — против 1318. Мошняга Т. В. — против 1319. Музафаров С. В —против 1320. Мукишев В. Ж — против 1321. Мунтян М. И —против 1322. Муравко М. М. — против 1323. Мурадян В. А. — против 1324. Мурадян Н. Г. —против 1325. Мурашев А. Н. —за 1326. Мурашов В. К. —против против 1327 Мусаева Г. Э. 1328. Муталибов А. Н. —против 1329. Мухабатова С. X. — против 651
1330. Мухамеджанов Б. Г. — за 1331. Мухаметзянов А. К— против 1332. Мухаметзянов М. Т. — против 1333. МухаммадЮсуф М.-С. — отсутств. 1334. Мухидинов X. И.— против 1335. Мухтаров А. Г. —отсутств, 1336. Мухтаров Л. И.— против 1337. Мхитарян Р. Е. — отсутств. 1338. Мыльников А. А,— против 1339. Мыльников В. В.— против 1340. Мысниченко В. П. — против 1341. Мякота А. С. — против 1342. Набиева Ю. — против 1343. Наврузов Ш. — против 1344. Нагиев Р. Ш. — против 1345. Наделюев В. И. —против 1346. Назарбаев Н. А.— против 1347. Назаренко А. Ф.— воздерж. 1348. Назаров И. А. — против 1349. Назаров Т. — против 1350. Назарян С. Е. — отсутств 1351. Найденов Н. А. —против 1352. Намазова А. А. —против 1353. Напалков Н. П.— отсутств. 1354. Нарматов Б. Ы. —против 1355. Насенник В. Н. — против 1356. Насонов А. Ф. — против 1357. Наумов С. Я. — за 1358. Неволин С. И. — отсутств 1359. Негматуллоев С. X, — отсутств 1360. Недужко М. И. — против 1361. Неелов Ю. В. —против 1362. Нейланд Н. В. —воздерж. 1363. Немкова Л. Г. — против 1364. Немцев Е. И. — против 1365. Нестерен ко Е. Е. — отсутств. 1366. Нестерен ко С. М. — против 1367. Неумывакин А. Я. — против 1368. Нефедов О. М. —против 1369. Нефф Э. М. — против 1370. Нехаевский А. П. — против 1371. Нечаев К. В — за 1372. Нечетная Н. П.— против 1373. Нивалов Н. Н. —против 1374. Никаноров И. А. — против 1375. Никитин Р. И. —отсутств. 1376. Никишин Н. П. — против 652 1377. Николаев А. А. 1378. Николаев В. В. 1379. Николаен ко А. Ф. 1380. Николайчук В. Ф. 1381. Никольский Б. В. 1382. Никольский Б. Н. 1383. Никонов А. А. 1384. Никонов В. П. 1385. Нимбуев Ц. 1386. Ниннас Т. А. 1387. Нишанов Р. Н. 1388. Ниязов Д. Я. 1389. Ниязов С. А. 1390. Новиков В. М. 1391. Новиков Г. Ф. 1392. Новиков Е. Ф. .1393. Новиков И. Г. 1394. Новожилов Г. В. 1395. Новотный С. И. 1396. Ноздря В. А. 1397. Норихин В. А. 1398. Нороян А. Г. 1399. Носов В. П. 1400. Носов К. Г. 1401. Нугис Ю. И. 1402. Нужный В. П. 1403. Нурм X. Э. 1404. Нырков А. И. 1405. Нюкша К. И. 1406. Оболенский А. М. 1407. Оборин А. В. 1408. Оборок К. М. 1409. Образ В. С. 1410. Образцов И. Ф. 1411. Овезгельдыев О. 1412. Овчинников А. И. 1413. Овчинников А. Н. 1414. Овчинников В. П. 1415. Оганесян М. В. 1416. Оганесян Р. Г. 1417. Оганесян С. В. 1418. Оганесян Э. С. 1419. Огарок В. И. 1420. Оджиев Р. К. 1421. Озолас Р. А. 1422. Озолинып Л. А. 1423. Океев Т. О. 1424. Олейник Б. И. 1425. Олекас Ю. Ю. 1426. Омеличев Б. А. 1427. Омельяненко К. С. 1428. Опланчук В. Я. 1429. Ополинский В. А. - против - прдгив - против - против - против - за - против - против - за - против - против - против - против - против - за - против - отсутств. - против ■против - против - против - против - против - против за - против ■отсутств. - против - против ■отсутств. ■против ■против - против - против ■против - против против - против • против против ■против - против - против ■против ■воздерж. отсутств. ■против ■против за ■против • против против ■против 1430. Юрагвелидзе Р. Т.— против 1431. тОразбаев А. — против 1432. Оразбердиев А. — отсутств. 1433. Оразлиев М. —отсутств. 1434. Оразмурадова О. М. — против 1435. Оразов К. М. •— против 1436. Орехов А. П. — против 1437. Орипов А. — против 1438. Орлик М. А. —против 1439. Орлов А. К. — против 1440. Орлов В. М. —против 1441. Орозова У. Ш. —против 1442. Орунбекова Б. М. — против 1443. Осипов А К. — против 1444. Осипов В В. —против 1445. Осипов П. Д. — против 1446. Осипьян Ю. А. —отсутств. 1447. Острожинский В. Е. — против 1448. Остроухое В. А — против 1449. Оськин А. Д. — против 1450. Отарашвили Г. 3. — против 1451. Отсасон Р. А. — за 1452. Очиров В. М. — против 1453. Очиров В. Н. — отсутств. 1454. Оюн В. О. — против 1455. Павлевич И. Б. — воздерж. 1456. Павленко В. П. — против 1457. Павленко Л. И. *— против 1458. Павлиашвили 3. А. — за 1459. Павлий А. А. — против 1460. Павлов А. В. —против 1461. Павлов А. С. —против 1462. Павлов В. А. —против 1463. Павлычко Д. В.— против 1464. Пайзиев Д. —против 1465. Пайщиков В В — против 1466 Палагнюк Б. Т. —против 1467 Палджян В. А. —отсутств. 1468 Паллаев Г. — против 1469. Палтышев Н Н —против 1470. Паль О. М. —против 1471. Пальм В. А. —за 1472. Пальчин С. Я. —за 1473н1Йамфилова Э, А.— против 1474|;пНанов И. М. —против 1475. Панов Н. Н. — против 1476. Пантелеев Н. В — отсутств. 1477. Пантыкин В П. —против 1478 Панченко Э. А.—против 1479. Паплевчен- ' ков И. М. — против 1480. Парачев В. П. — против 1481. 1482. 1483. 1484. Парубок Е. Н. — против Парусников В. А.— против Пасторов И. И. — против Патиашвили Д. И. — отсутств. 1485. Патон Б. Е. — против 1486. Патрахин А. А. —против 1487. Паулс Р. В. —отсутств. 1488. Пацалюк М. П. — против 1489. Пацация О. А. —против 1490. Паша-за де А. Г. — отсутств. 1491. Пашалы М. К. —против 1492. Пашян С. А. —против 1493. Пегарьков Н. Г.— против 1494. Пенягин А. Н. — против 1495. Перелыгина Л. Ф. — против 1496. Першилин К. Г. — против 1497. Першин А. Л. —против 1498. Петерс Я. Я. —за 1499. Петкевич 3. С. —против 1500. Петкель В. В. —против 1501. Петраков Н. Я — против 1502 Петренко А. Ф. —за 1503. Петров А. П. (400 тер. окр.) — против 1504. Петров А. П (от Союза композ. СССР) — против 1505. Петров Н. Н. — против 1506. Петрова Л Н. — против 1507. Петрова Р. А. — против 1508. Петропавлов ский В. С. — против 1509. Петрушенко Н. С. — против 1510. Пивоваров Н. Д — против 1511. Пилипец И. Н. —отсутств. 1512. Пильников С. В.— против 1513. Пирназаров Р. — против 1514. Пиров М. — против 1515. Пирцхалаишвили 3. Г. — воздерж. 1516. Пирязева Н. М. —против 1517. Писанец В. А. —против 1518. Писаренко В. А —против 1519. Пискунович Г. П.— отсутств. 1520. Пичужкин М. С.— против 1521. Пламадяла А. А,—против 1522. Платон С. И. —против 1523. Платонов В. П. — против 1524. Платонов Ю. П. — против 1525. Плетенецкий Д. Е. —против 1526. Плеханов А. Н. —против 1527. Плотниекс А. А — за 653
1528. 1529. 1530. 1531. 1532. Плотников А. Л,—за Плютинский В. А.— отсутств Погорелов В. Г.— против Погосян Г. А. — против Подберезский Г. Н — против 1533. Подзирук В С. — за 1534. Подобаев С. А. —против 1535. Подольский Е. М,— против 1536. Подолянина Е. И,— против 1537. Пожарский Б. И. — против 1538. Покровский Б. А.— против 1539. Покровский В И.— против 1540. Поликарпов Н. А.— против 1541. Поликарпов Н. П.— против 1542. Полозков И. К. — против 1543. Полторанин М. Н.— против 1544. Полуэктов А. С. — за 1545. Полуэктова Т. А.— против 1546. Поляничко В. П,— против 1547. Полянская П. А.— против 1548. Поляченко М. Н.— против 1549. Пометун Г. К. — против 1550. Пономарев А. Ф,— против 1551. Пономарев В М.— против 1552. Пономарен ко Л. В. — против 1553. Попадюк С. А. — против 1554. Попов В. А. — против 1555. Попов Г. X. — против 1556. Попов НИ. — против 1557. Попов Ф. В. — против 1558. Попов Ю. В. — против 1559. Попова Н. В. — против 1560. Портнов Г. А. — за 1561. Посибеев Г. А. —отсутств 1562. Постников В И. —против 1563. Постников С. И.— против 1564. Посторонко И. Г.— против 1565. Потапов А. С. — против 1566. Потапов В. И. — против 1567. Похитайло Е. Д. — отсутств. 1568. Похла В. П. — за 1569. Походня Г. С. — против 1570. Пошкус Б. И. — отсутств 1571. Прибылова Н Н.— против 1572 Приймаченко Н. И. — против 1573. Примаков Е. М.— против 1574. Приходько Е. С. — против 1575. Приходько 3 С.— против 1576. Прищепа П. К. — против 1577. Прокопчук Б. В,—против 1578. Прокопьев Ю. Н. — против 1579. Прокушев В И —отсутств 1580. Пронин Г. В. — против 1581. Прудников И. В. — за 654 1582. Прунскене К. Д. П. — отсутств. 1583. Прусак М. М. — воздерж. 1584. Пуго Б. К. — против 1585. Пупкевич Т. К. — против 1586 Пухова 3. П. — против 1587 Пфейфер А. Г. — за 1588. Пчелка Н Ф. — против 1589. Пшенични ков В К— против 1590. Пылин Б. Ф. — за 1591. Пындык Г. В. — против 1592. Пьянков Б. Е. — против 1593. Пьянков П. П. — против 1594. Раджабалиев Т. — против 1595. Раджабов Р. Р. — против 1596. Разбивная Г. А. — отсутств 1597. Разуваева Г. П. — против 1598. Разумовский В. Г.— против 1599. Разумов ский Г. П. — отсутств 1600. Райт И. X. — отсутств 1601. Раманаускас В. А. — отсутств 1602. Распутин В Г. —против 1603. Растрогина Н А.— против 1604. Рауд И П. — отсутств 1605. Рахимов А. — против 1606. Рахимов М Г. — против 1607. Рахимова Б. Ф. — отсутств 1608. Рахимова Д. С. — против 1609. Рахимова С. X. — против 1610. Рахмадиев Е. — против 1611. Рахманкулова Т. — против 1612. Рахманов Б. — против 1613. Рахманова М. Н.— против 1614 Рахматул лин М 3. — против 1615. Ребане К. К. — отсутств 1616. Ревенко Г. И. — отсутств 1617 Резник А И. — против 1618. Рейш Б. Э. —против 1619. Рекус В. М. — против 1620. Решетников А В,— против 1621. Решетнико ва А. С. — против 1622. Решетова Н Ю. — против 1623. Рзаев А. Р. — прорв 1624. Рзаев Ф. О. — прорв 1625. Ридигер А. М. — против 1626. Рогатин Б. Н — против 1627. Рогожина В. А. — против 1628. Родионов И. Н. — отсутств 1629. Розанов Е. Г. — против 1630. Ромазан И. X — против 1631. Ромазанов К. 3.— за 1632. Романенко В. Д. —против 1633. Романов В. И. —отсутств. 1634. Романов В. Ф. — против 1635. Романов Г. Н. —за 1636. Романов Ю. В. —за 1637. Ротарь С. А. —против 1638. Рубике А. П. —против 1639. Ругин Р. П. — отсутств. 1640. Ружицкий А. А. —против 1641. Русанов А. И. — воздерж. 1642. Русских В. Г. —за 1643. Руссу Г. С. — против 1644. Руссу И. Н. — против 1645. Рустамова 3. К. —против 1646. Ручкин А. С. —против 1647. Рыбаков В. И. — против 1648. Рыбянченко Л. И.— против 1649. Рыжиков М. Б. — против 1650. Рыжков Н. И. —против 1651. Рыжов А. А. —против 1652. Рыжов Ю. А. —за 1653. Рынка А. А. — против 1654. Рычин Е. С. — против 1655. Рюйтель А. Ф —против 1656. Рюмин В. В. —за 1657. Рябков В. М. —против 1658. Рябцов Б. И. —против 1659. Рябченко С. М. — воздерж. 1660. Рязанова Г. И —против 1661. Саар В. А. —за 1662. Сабиров А. Г. — против 1663. Сабирова Н. —против 1664. Савинова Е. И —против 1665. Савиных В. П —против 1666. Сависаар Э. Э. —отсутств 1667. Савицкая С. Е. —против 1668. Савицкий М. А —отсутств. 1669. Савков В. А. — против 1670. Савостина 3. С —против 1671. Савостюк О. М —против 1672. Савченко Н. В —против 1673. Сагаандай Г. С. — против 1674. Сагдеев Р. 3. — воздерж. 1675. Сагдиев М. Р. — отсутств. 1676. Садыгова Н. Ш —против 1677. Сазонов Н. С. —отсутств. 1678. Сазонова 3. В — против 1679. Саидов К. М —за 1680. Сайдалиев С. — против 1681У Сайдахмедов И. М. —за 1682. Сайфитдинова М. — против 1683. Саканделидзе И. Б. — против 1684. Салаев Э. Ю. —против 1685. Салахян Г. С. —против 1686. Салимов А. X. — против 1687. Салихов М. — против 1688. Салтыков Н. П. — против 1689. Салуквадзе Р. Г.— против 1690. Салыков К. С. —против 1691. Самаев П. Л. —против 1692. Самарин В. И —против 1693. Самедова Г. С. —против 1694. Самилык Н. И. —против 1695. Самойлов А. И. —за 1696. Самойлов И. Д.— против 1697. Самоличенко И. И. — против 1698. Самоплавский В И. — против 1699. Самсонов А, С. —против 1700. Самсонов Н. А. —против 1701. Самсонов Ю. Г. — против 1702. Сандуляк Л. И. —за 1703. Сандурский Б Ф. — против 1704. Санчат А. С. —против 1705. Сапаров X. — против 1706. Сапегин А. А. —против 1707. Сапрыкин А. В. — против 1708. Сараев С. Б. —против 1709. Саракаев А. Т — против 1710. Саркисян С. А. —отсутств. 1711. Сарсенов М А —против 1712. Сарсенов У. —против 1713. Сарычев А И —против 1714. Сатин Б. Ф. — против 1715. Сатыбалдиев Р. А. — против 1716. Саунин А Н. —воздерж. 1717. Сафаров Б. С. —против 1718. Сафаров И. — против 1719. Сафаров Ю. О.— против 1720 Сафарова Р. Н.— против 1721. Сафиева Г. —пробив 1722. Сафин М. М. — отсутств, 1723. Сафиуллин М Г,— против 1724. Сафиуллин Р. Ф.— против 1725. Сафонов А К. —за 1726. Сбитнев А М. —против 1727. Сватковский В. В. — против 1728 Свид Г. С. —против 1729. Себенцов А. Е. —против 1730. Севрюков В. В — отсутств 1731. Секачева Р. И —против 1732. Селезнев А. И —отсутств 1733. Селезнев И. С — против 1734. Селезнев С. В —за 1735. Селимов Н. — против 1736. Семенихин А. В — воздерж 1737. Семенко В. И. —против 655
1738. Семенов В. А. - против 1739. Семенов В. М. -против (560 тер. окр.) 1740. Семенов В. М (523 нац.-тер. 1763. 1764. 1765. 1766. 1767. 1768. 1769. 1770. 1771. 1772. 1773. 1774. 1775. 1776. 1777. 1778. Сирадзе В. М Сирман В. В. Ситников А. П. Скакун Г. Ф Скарулис Р. И Скворцов В. В. Скиба И И. Скоков В. В. Скоков Ю. В Скробук И. И. Скудра В. Я. Скулме Д. О. Слепцов С. Е. Слюньков Н. Н. Смаилова К. Смайлис А. Ю. — против — против — против — против — против — воздерж — против — против — против — против —против — за — за — против — против — против — отеутств 1789. Созинов А. А. — отеутств. 1790. Соколов А. А. (164 тер. окр.) — против 1791. Соколов А. А. (207 тер. окр.) — за 1792. Соколов В. И. ■ — против 1793. Соколов Е. Е. — против 1794. Соколов Ю. И. — против : 1795. Соколова Ю. Ю.— против 1796. Солнцев Р. X. — отеутств. 1797. Соловьев Ю. Б. — против 1798. Солодилов Ю. И.— против ' 1799. Солтанов Б. — против 1800. Сопыев М. — против' 1801. Сорокин А. А. — против 1802. Сорокин А. И. — против' 1803. Сорокин И. В — против 1804. Сорокин М. И. — против ' 1805. Сорочик Ю. 10. — против' 1806. Сосковец О. Н. — против 1807. Сотников Н. И. — против 1808. Спандерашвили Т. М. — отеутств. 1809. Спасский И. Д. — против' 1810. Спиридонов М. В. — отеутств 1811. Стадник В. Я. — против 1812. Стаквилявичюс М. й. •— отеутств. 1813. Станкевич С. Б,— воздерж. 1814. Станкович Е. Ф. — воздерж. ' ' '■ Г 1815. Старовой — против тов в к. 1816. Старовойто — за ва Г. В. 1817. Стародуб цев В. А. — против 1818. Стародуб — отеутств цев Д А. 1819. Старостина Т. А.— отеутств 1820. Статуляви— отеутств. чюс В А. 1821. Стельмашо— за нок В И. 1822. Степаненко А В.— против 1823. Степанов В Н — против 1824. Степано- 1779. 1780. 1781. 1782. 1783. 1784. 1785. 1786. 1787. 1788. Смирнов В. С. Смирнов Д. Г. Смолина 3 П. Смородин И. М. Смык Н. М. Снегур М. И. Соболев В. В. Соболев В М. Соболев В П. Собчак А А. — за — за — против — воздерж — против — отеутств. — против г—против — против — за ва Г. Самб. — против 1825. Степанова Г. С. — п р ^ и в 1 1826. Степнадзе Т. С.— вЗ$$грж; 1827. Стефаненко И. Д. — против' 1828. Стипаков Е. Г. — против 1829. Столбунов В. К. — воздерж. 1830. Стоумова Г. И. — против 1831. Страутинь И. Ф.— за 1832. Стрелавин С. В.— п р о ти в ' - против окр.) 1741. 1742. 1743. 1744. 1745. 1746 Семенова Г В - -отеутств. Семенова Г. И ■ - против Семенова Н. М- - против -против Семуха В. И. Сергиенко В. И. ■ -против Сердюков- 1747. 1748. 1749. 1750. 1751. 1752. 1753. 1754. 1755. 1756. 1757. Середкин В. С. Сёткин Ю. Б Сефершаев Ф. Сидор И. Н Сидоренко В. Л. Сидоренко В, Д. Сидоров А. А. Сидоров В. П. Сидорчук Т. В. Силантьев А. П. Символоков В. В. Симонов М. П. Симонов С. Б. Симонян В. В. Симонян К. А. Синельни ков В. М. 1758. 1759. 1760. 1761. 1762. 656 ская Г Н - поогив за -отеутств. -против - против ■ -против -против -против -против - - против • - против - — против — против — против — против -— отеутств 1833 Стрелков А. И. ■- против - против 1834. Строев Е. С. 1835. Струков Н. А - против 1836. Студеникин М. Я. - отеутств - против 1837. Ступин Ю В. 1838 Ступина Е. Д. • - против - против 1839 Субби О И 1840 Субботина О. Г. - против 1841. Сулакшин С. С.- - против 1842. Сулейменов О. О - - отеутств. 1843. Султанга- против зин У М. 1844. Сумароков И. А. ■- против - против 1845. Сунцов С. Д. 1846. Супрунов Л. Я. - - против 1847. Сурков М. С. - - против 1848. Сурманид- против зе Ц О. 1849. Сухарев А. Я. ■- против 1850. Сухинин В. Ю. - - против - отеутств. 1851. Сухов Л. И. 1852. Сухоруков Д. С,- - против - против 1853. Сушко Б. И. - против 1854. Сыдыков У. - против 1855. Сыргий А, А. - против 1856. Сысоев В. А. - против 1857. Сысоев В. С. - отеутств 1858. Сычев Н. Я. - против 1859. Сычев Ю. П. - против 1860. Таабалдиев Э. - против 1861. Табеев Ф. А. 1862. Табукашви- отеутств. ли Р. Ш. 1863. Тавхелидзе А Н. - отеутств 1864. Тагандурды- против ев Б 1865. Тажпмурато- против ва А 1866. Таланчук П. М. - - за 1867. Талашин И. С. • - против 1868. Тамбер! Э. М. - ■за 1869. Тапанян С. М. - против 1870. Таразевич Г. С. - - отеутств. - против 1871. Таранов И. Т. 1872. Тарасов А. П. • - против 1873. Тарасов И. С. - - против 1874. Тарнавский Г. С- - против 1875. Татарчук В, И. - - против 1876 Татарчук Н. Ф. - - против 1877. Ташев С. М. - отеутств. - против 1878 Тедеев Л. Р. 1879. Телегин В. Л. - против - против 1880. Телезин А. Ф. 1881. Темирбаев В. Б,- - против 1882. Темногрудова 3. С. - против ■против Тен Р. Л. Терехова Э. И. • ■против Терешкова В. В,- ■против отеутств. Тернюк Н. Э. Тертышный Е. А,- против против Тетенов В. А. Тилеубаева К. Т,- ■против Тимашова Н. И. - против Тимченко В. М. ■ за Тимченко М. А. - против Тихонен■против ков Э. П. 1894. Тихонов В. А. • •против 1895. Тихонов Г. И. ■ ■против 1896. Тихонович И. С. - против против 1897. Ткачева 3. Н 1898. Ткаченко С. Н. • ■воздерж. 1899. Ткачук В. М. - за 1900. Ткемаладзе Г. А,- за 1901. Тлостанов В. К. ■ •против •против 1902. Тозик Л. А. 1903. Толпежниза ков В Ф. 1904. Толстоухов И. А. • • против ■отеутств. 1905. Томкус В П. . отеутств. 1906. Тоом-е И. X. 1907. Травкин Н. И. ■против против 1908. Третьяк И. М. 1909. Трефилов В. И. ■ против 1910. Троицкий А. Я. - против 1911. Трофимов А. В. ■ против 1912. Трофимов В. И. ■ ■воздерж. 1913. Трохимец М. А,- •против 1914. Трубилин Н. Т,- ■против ■воздерж. 1915. Трубин А. Д. 1916. Трудолю за бов А. И. 1917. Туболец И. И. ■ против ■против 1918. Тузов В. Н. 1919. Туметова М. М. ■ против против 1920. Туполев А. А. 1921. Турабов Г. С. - отеутств. против 1922. Тураева М. 1923. Турганбапротив ев Д. Т. 1924. Туренко В. С. - воздерж. ■против 1925. Турысов К. за 1926. Тутов Н. Д. 1927. Тухтабаев А. Т,- против против 1928. Тхор А. И. 1929. Тыминский Г. А. - против 1930. Тынспоег Г. А. - за за 1934. Тыугу Э. X. 1932. Тюлебеков К. X. • против 1933. Тюляндин А. Д. - против против 1934. Тюпа С. В. •против 1935. Тюрина Т. В. 1883. 1884. 1885. 1886. 1887. 1888. 1889. 1890. 1891. 1892. 1893. 22 «Второй съезд народных депутатов С С С Р » . Стенотчет, том II. 657
1936. Тютрюмов А. М. - против 1937. Убайдулпротив лаева Р. А. воздерж. 1938. Уваров А. И. 1939 Угаров Б. С против против 1940. Удалов А. В 1941. Уласевич Е. Г - против 1942. Ульянов М. А - против 1943. Умалатова С 3,- против 1944. Умарходжапротив ев М. И. 1945. Умеренное А. М - против воздерж. 1946. Уока К. К. против 1947. Урвант В Н 1948. Усенбеков К. У. - против против 1949. Усилина Н. А 1950. Усиченко И. И,- против 1951. Усманов Г. И - против против 1952. Усманов Р. К. воздерж. 1953. Усян С. В. 1954. Уткин В. Ф. отсутств против 1955. Ушаков В. С. 1956 Фазлетдипротив нов М. Г. 1957. Фалин В. М. против 1958. Фалин М. И против воздерж. 1959. Фальк П. П. 1960. Фаргиев X. А ■ за против 1961. Фатуллаев М. против 1962. Федирко П. С. воздерж. 1963. Федорив Р. Н. против 1964. Федоров А. П за 1965. Федоров Н В 1966. Федоров С. Н отсутств. против 1967. Федотова В. 11. 1968. Федяшин В. И ■ против против 1969. Феськов Н. С. против 1970. Филиппов В. П против 1971. Филиппова В Г против 1972. Филонов Г. И за 1973. Фильшин Г. 11 1974. Финогенов В В. против за 1975. Фирсов А. В против 1976. Фнсинин В 11. против 1977. Фокин В. П против 1978. Фоменко В. Л. ■против 1979. Фоменко Г. 11 — против 1980. Фомин В. И против 1981. Фоминых В Н против 1982. Фотеев В. К 1983. Фролов И Т — против 1984. Фролов К. В — отсутств. 1985. Фуженко И. В — против —за 1986. Фьюк И. В. 1987 Хабибул— против лин Р. X. 1988. Хаджиев С. И. — против 658 1989. Хадипаш Ю. Р. -—против 1990. Хадыркэ И. Д. ■—лротив —против 1991. Хаеев И. 1992. Хакназаров С. -—против 1993. Халилов С. X. -—отсутств. 1994. Халилова С. М —против —против 1995. Халимов И. —отсутств. 1996. Халлик К. С. 1997. Ханджян Г. С. -—против 1998. Ханзадян С. 11-—против 1999. Харитонов В. Ф -—против —против 2000. Хариф С. Л. 2001. Харченко Г. Г1. -—отсутств. 2002. Харченко К. А —против 2003. Харчук Б. И. —против —отсутств. 2004. Хауг А. В. 2005. Хачатрян В. X. -—против 2006. Хачиров И. А •—отсутств. —против 2007. Хашимов А. 2008. Хворов А. И —против 2009. Хитрон П. А. —против 2010. Хитрун Л. И. — против 2011. Хлебцов, К. А. — против —против 2012. Хлопонина И. В. ■ — против 2013. Хмель В. П. — против 2014. Хмура В. В. — против 2015. Ходжаков О. 2016. Ходжамурадов А. — против 2017. Ходырев Г. М. — против 2018. Холамханопротив ва Н. X. против 2019. Холбоева 3. А. против 2020. Хоменюк А. П. 2021. Хомяков А. А. — против 2022. Хомяков А. И. — против 2023. Хорольская Н. И. — против 2024. Хохлов А. Ф — против 2025. Хренников Т. Н. — против 2026. Хрипунов Н. Ф. — против 2027. Хубаев В. А. — против 2028. Хубиев X. Н. — против 2029. Хугаева Д. В. — против — против 2030. Худаеров П. 2031. Худайберге— против нова Р. М. 2032. Худоназаров Д. — против 2033. Худякова Р..М. — против 2034. Хужамурато— против ва С. И. 2035. Хурция М. В. —за 2036. Хусанбаев М. А. — против 2037. Хусанов А. У. — за — против 2038. Цавро Ю. С. — против 2039. Цалко А. В. 2040. Царевский А. Л. — прошв 2041. Царенко А. М. — против 2042 Церетели 3. К. — против Цигельни- ‘ — за ков А С. 2044. Цинцадзе С. Ф — отсутств 2045. Цирулис А. Я — за — отсутств 2 0 4 6 Цо В. 1 И. — лротив 2047. Цой К Н — против 2048. Цыбух В И. 2 0 4 9 Цыганов в И. — против 2050 Цыкало р. и . — воздерж 2051 11ыпляев с А. — воздерж 2 0 5 2 Цырснов ж Ц — против — против 2053 Цыу Н А. - против 2054 Цюрупа В. А. — 2055 Чабанов А. И. — против 2056 Чаенков В А. — против — против 2057. Чайка К. Ф. 2058 Чаусова Е. В. — против 2059. Чебану Д. П. — против 2060. Чеботарь В П. — против 2061 Чебриков В. М. — отсутств 2062. Чеков Н. В — против 2063. Чекуолис А Ю. Ю. — отсутств 2064. Челышев В. А — воздерж 2065. Чемоданов Ю. М — против 2066 Ченцов Н. И. — отсутств 2067. Чепанис А К. —за 2068. Чепелев Н М. — против 2069. Чепурная М А. — против 2070. Червонопиский С В. — против 2071. Чередничен ко Ф Г — против 2072. Черепович В А. — против 2073. Черкасова А. Ф. — против 2074. Черкезия О. Е. — против 2075. Чернавин В Н. — против 2076. Черненко В. Т. —против 2077. Черниченко Ю Д. — против 2078. Черных А. Г. —за 2079. Черных Г А. — отсутств 2080. Чернышев О. В. —за 2081 Чернышова Л. П,—против 2082 Черняев А. С. — против 2083 Черняев Н. Ф. — против 2084. Черняк В. К. — против 2085. Четберова М. Г. — против 2086 Чехоев А. Г. — отсутств 2087. Чигогидзе Г. Е. — против 2088. Чижов А. А. — против 2089. Чиладзе О. И. — отсутств. 2090 Чилая Е. Г. — воздерж. 2091 Чилебаев Т. Б. — против 2092. Чимпой М. И. — против 2093 Чития А А. — за 2094 Чичик Ю. М. — против 2043. 22* Чобану И. К. — против Чолокян К С . — против Чурсина П . М. —против Чухраев А. М, — против Чхеидзе 3. А. — против Чхеидзе Т. Н. —за Чяпас В. й. — за Шабалин Г. Г. —за Шабанов В М. — против Шабанов Т. X. — против Шагиев X. X. — против Шайдулин М. И .— против Шаймиев М Ш — против Шаклычева Д . — против Шалаев С. А — против Шалыев А. Б . — против Шаманадзе Ш. Н .— за 2112 Шамба Т, М. — отсутств 2113. Шамиладзе В. М,—против 2114. Шамип Н. В. — против 2115. Шамихин А. М. — против 2116. Шамшев И. Б. — воздерж. 2117. Шамырбеков К И. — против 2118. Шаповаленко В А. — против 2119. Шапулии Н. П. — против 2120. Шапхаев С. Г. —за 2121. Шараев Л. Г. — против 2122. Шарин Л. В. — против 2123. Шарипов Ю. К — против 2124 Шарипова Ф. — против 2125 Л1аронов А. В. — за 2126. Шарый Г. И. — против 2127 Шаторный С. И. — против 2128 Шатровенко Ю. Н. — против 2129 Шаханов М. — воздерж. 2130. Шахназа ров Г. X. — против 2131. Шашков Н. В. — против 2132 Швец А М — против 2133 Шевлюга В Я — против 2134. Шевченко А. Ф. — против 2135 Шевченко В. А. — против 2136 Шевченко В И — против 2137 Шевченко В. С. — против 2138 Шейко А В. — против 2139 Л1ейн Е В — против 2140 Шелистов Н М. — против 2141 Шелухин Ю. С. — против 2142 Шенгелая Э. Н. — воздерж. 2143. Шенин О С. — против 2144. Шерали Л. — против 2145. Шералиев А. — против 2146. Шергазиев М. — против 2095. 2096. 2097. 2098. 2 099. 2100. 2101. 2102. 2103. 2104. 2105 2106 2107 2108. 2109, 2110. 2111. 659
2147. Шетько П. В. — воздерж. 2148. Шеховцов В. А. — против 2149. Шибик Н. А. — против 2150. Шинелев В. В — против 2151. Шинкарук В. II. — прочий 2152. Шинкевич И. А. — протир 2153. Шипкуба Б. В. —против 2154. Шипитько Г. М.— за 2155. Широкопояс А Д . — против 2156. Ширшин Г. Ч —против 2157. Шишов А. А —против 2158. Шишов В. А. — против 2159. Шишов Е. И. —против 2160. Шканакик В. Г. —против 2161. Школьник Л. Б. — за 2162. Шлифер Л, II. — против 2163. Шличите 3. Л. —за 2164. Шлякота В. В. — воздерж. 2165. Шмаль Ю. Я. — против 2166. Шмелев Н. П. — против 2167. Шмонина Т. Н —против 2168 Шмотьев В. И —за 2169 Шнюкас Д. Ю. —отсутств. 2170. Шопанаев К А. — против 2171. Шорохов В. Н —против 2172. Шоюбов 3. Г —отсутств. 2173. Штепо В. И —против 2174. Штойк Г. Г. — против 2175. Шубин В. А. — против 2176. Шубин В. И. — против 2177. Шувалов С. Г, — против 2178. Шукшин А. С. —против 2179. Шульгин И. И. — против 2180. Шульдешова В. А — против 2181. Шуляк В. К. —против 2182. Шундеев И. Н — за 2183. Шуст А. А. — против 2184. Шустко Л. С. —против 2185. Шушкевич С. С. — воздерж. 2186. Щапов Ю. С. — против 2187. Щедрин Р. К —отсутств. 2188. Щекочихин Ю Г1.— за 2189. Щелканов А А.— за 2190. Щелконогов А А.— против 2191. Щепановский А. М. — против 2192 Щербак Ю. Н — против 2193. Щербаков В П.— против 2194. Щербина М Е.— против 2195 Щербицкий В В.— отсутств. 2196. Эгнаташвили К. Г, — отсутств.. —против 2197. Эзизов А. —отсутств. 2198. Эйзан А. В. 2199. Эмиридзе Г. X. -—против —против 2200. Энгвер Н. Н. 2201. Эргашев Б. М. -—против 2202. Эргешов А, Э. -—против 2203. Зсамбаев М. А. -—отсутств. 2204. Эсиргапов А. Д,-—против —против 2205. Эшпай А. Я. —против 2206. Юдин В. Д. —против 2207. Юдо.в А. Е. 2208. Юзелюнас Ю. А. -—за 2209. Юлдашев Ш. М. -—против —против 2210. Юлин Б. Е. 2211. Юняев П. А. —против —против 2212. Юсупов А. К. 2213. Юсупов М. Ю. -—против 2214. Юсупов Э. Ю. -—против 2215. Яблоков А. В. -—за 2216. Яблонко Н. В -—против 2217. Яворивский В А.— за —против 2218. Ягмыров Г. 2219. Ягнышев В. М. -—против 2220. Ядгаров Д. С. -—за 2221. Яздурдиева Р. ■—против 2222. Якименко А. Н,-—против 2223. Яковлев А. Н. ■—отсутств. 2224. Яковлев А. М. -—против 2225. Яковлев —отсутств. Альб. М. —отсутств. 2226. Яковлев Е. В. 2227. Яковлев М. М. ■—против — против 2228. Якубов А. 2229 Якубов Ю. Р. •—против 2230. Якутис В. С. —отсутств. 2231 Якушин И. Н. ■—против 2232. Якушкин В. В. — воздерж. 2233. Ялакас П. М. —за — против 2234. Янаев Г- И —за 2235. Янеке Ю. А. 2236. Яненко А. П. ■—против —против 2237. Яншин А. Л. —против 2238. Ярин В. А. 2239. Яровая О. П. —против —против 2240. Яровой В. И. 2241. Ярошенко В. Н. -—за 2242. Ястребов А. 3. -—против 2243. Ястребцов С. В. ■—отсутств. — против 2244. Яшин С. А. Далее. У нас с вами в ходе обсуждения этого воп роса возникло два проекта. Один — более развернутый, тот, который был нам дан раньше, и другой — более сжатый, который был дан вчера. И еще есть предложе ние вообще принять только один пункт: «Съезд народ ных депутатов, рассмотрев материалы Совета Минист ров С С С Р и обсудив доклад Председателя Совета Ми нистров С С С Р товарища Рыжкова «О мерах по оздо ровлению экономики, этапах экономической реформы и принципиальных подходах к разработке тринадцатого пятилетнего плана», поддерживает предложенные меры и обязывает Совет Министров С С С Р обеспечить выпол нение их в установленные сроки». Вот такое предложе ние. (Ш ум в з а л е ) . Одну минутку. Нам надо определить: какой проект мы возьмем за основу? Если третий вариант, то тогда мы все равно должны передать его в комиссию на до работку. Поэтому давайте сейчас решим вопрос: какой проект Постановления мы возьмем за основу? Я постав лю на ваше рассмотрение в порядке поступления пер вый вариант, потом второй вариант и затем конкретное предложение депутата Романенко. Товарищи, кто за то, чтобы за основу для дальней шей работы взять первый вариант Постановления, рас ширенный? Именно это предложение я ставлю сейчас на голосование. Прошу голосовать. Все ясно? Напоми наю, ставлю на голосование вопрос о принятии за осно ву первого расширенного варианта проекта Постановле ния. Прошу определиться. Первый вариант принимается за основу. Результаты голосования Проголосовало « з а » ....................................... 1106 Проголосовало « п р о т и в » ................................ 769 Воздержалось................................................ 96 Всего проголосовало........................................1971 Нужно ли голосовать другие предложения? С места. Нет. Председательствующий. Второе — предложение ко миссии. Комиссия, я думаю, не будет настаивать? Нет. А товарищ Романенко не настаивает на своем предло жении? Тоже нет. Тогда принимается за основу расши ренный вариант... Одну минутку. Что голосование пока зывает? Дайте данные. Повторите. ( Ш у м в з а л е ) . 661
Товарищи, это то, с чем мы все время сталкиваемся, и пока мы не утвердили Регламент Съезда народных депутатов С С С Р и Верховного Совета С С С Р , то все время этот вопрос будет висеть над нами. Поэтому да вайте подтверждать или не подтверждать сложившийся уже де-факто процесс голосования. Товарищи, если брать общее число депутатов, то 1106 — это менее половины. Но у нас присутствует (за регистрировалось) на Съезде 2105 или 2106 (я уже не помню сейчас), то есть присутствующих имеется боль шинство. Четвертый пункт Временного регламента тут звучал все время, и его все уже усвоили. Речь идет о том, что по Временному регламенту мы должны ис ходить из общего числа присутствующих депутатов... Общее число депутатов мы с вами трактовали так: прибыли 2106 человек, все остальные или больны, или отсутствуют. Как нам быть? Рабо тать исходя из этого числа депутатов. Мы шли этим путем, и сейчас мы снова с этим столкнулись. В Верховном Совете мы уверенно шли этим путем, пото му что там мы на первых порах тоже столкнулись с такой ситуацией, и тогда Верховный Совет пошел та ким путем: от общего числа присутствующих депута тов — членов Верховного Совета. Вот и теперь мы ис ходим из 2106 присутствующих депутатов. Ставит ли кто-то под сомнение такой подход или нет? Надо опре делиться, товарищи, потому что, я вижу, не все удовлет ворены, и нам надо с вами решить. Мы новый Регла мент еще полностью, так сказать, не утвердили. В но вом Регламенте, в предложениях заложено то, о чем вы говорите. Но мы его еще не приняли. Поэтому у нас есть Временный регламент и есть прецеденты. Вот и давайте определимся, из чего будем исходить при го лосовании. Товарищ Собчак, пожалуйста. Собчак А. А., Член Верховного Совета С С С Р (В асилеостровский территориальный из б и р а т е л ь н ы й о к р у г , г. Л е н и н г р а д ) , ( Не слышно). Председательствующий. Товарищи, действительно, нам много предстоит еще голосовать. Вносится такое предложение. Давайте мы, опираясь на практику рабо ты Верховного Совета С С С Р , внесем одно уточнение во Временный регламент, а именно: решение считается 662 принятым большинством, исходя из числа присутствую щих на Съезде. Гдлян Т. X., старший следователь по особо важ ным делам при Генеральном прокуроре С С С Р , г. Моск ва ( Т у ш и н с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , г. М о с к в а ) , Уважаемый предсе датель! Уважаемые депутаты! Мы запутались основа тельно. Помните вчерашний день, когда мы принимали решение о поправках к Конституции С С С Р , исходили из списочного количества, а сегодня почему-то исходим из числа присутствующих? Председательствующий. Одну минутку. Товарищ Гдлян. Гдлян Т. X. Я думаю, что этот вопрос не выдержи вает критики с точки зрения правовой оценки. Как же можно ставить вопрос о том, сколько человек наличест вует в зале? В нем может быть половина или одна треть. Председательствующий. Нет, не наличествует, това рищ Гдлян, а сколько прибыло и зарегистрировано на Съезде. Гдлян Т. X. Так это одно и то же — или физическое присутствие в зале, или приехавшие. Мы ведь всегда говорили о том, что от общего числа всех народных де путатов С С С Р , от общего списочного состава, то есть избранных демократическим путем. Вы понимаете, что можно прикинуть различные варианты, когда по тем или иным мотивам и причинам депутаты не могут при ехать. И здесь проголосует тот, кому, скажем, выгодно: или левые из межрегиональной группы, или, так ска зать, аппарат. Поэтому это несправедливо. (Ш ум в зале). Более того, я повторяю, что с точки зрения правовой оценки это не выдерживает никакой критики. Поэтому надо исходить из числа избранных депутатов, из спи сочного состава. С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Одну минутку. Товарищ Станкевич, потом... С места. Уважаемый председательствующий, ува жаемые депутаты С С С Р ! Я думаю, что на этом эпизоде 663
мы убедились, как все-таки важно не пренебрегать про цедурами и правилами. Кстати, есть смысл все-таки, мо жет быть, до конца Съезда вернуться к идее о создании комитета по процедурам, который вовремя прослеживал бы подобные вещи и вносил коррективы. Видимо, имело смысл с самого начала принять коротенькую поправку к Временному регламенту и тем самым избавить себя от всех наших нынешних коллизий. Но это уже, так сказать, задним числом. Давайте извлечем из этого урок. Что касается нынешнего положения, я предлагаю сейчас принять короткую поправку к Временному регла менту. Она даст нам возможность принимать поправки к Конституции С С С Р по-прежнему, так, как, кстати, за фиксировано и в Конституции С С С Р , — большинством в две трети голосов от общего числа народных депута тов, а законы и постановления — большинством (н е с л ы ш н о ) от числа участников голосования. Это нормальная и общая практика, при этом у нас есть кво рум. Положение о кворуме у нас тоже зафиксировано. Таким образом, ситуации, когда, скажем, половина на родных депутатов будет принимать решение за другую половину, у нас просто быть не может. Я выношу это предложение на голосование. Председательствующий. Объявляется 30 минут. (После перерыв на перерыва) Председательствующий. Товарищи депутаты, прошу занять свои места. Слово предоставляется депутату С а марину. Самарин В. И., член Комиссии Совета Союза по вопросам труда, цен и социальной политики ( О р л о в ский территориальный избирательный о к р у г , О р л о в с к а я о б л а с т ь ) . Здесь получил ся очень яркий и ярый спор. В зале много юристов, и они, думаю, поддержат меня в том, что если речь идет об общем числе голосов, то имеется в виду общий спи сочный состав. Потому что в другом случае мы говорили бы иначе: «от числа присутствующих». Не знаю, какая электронная сила сработала в нашем случае, но пола гаю, что задача ей была поставлена вопреки Временному регламенту. Поэтому стоит этот вопрос переголосовать. 664 Еще одно. В перерыве я переговорил со многими народными депутатами, и вот какое у меня возникло мнение. Мы почему-то стали обсуждать и голосовать проект, который не представлялся Редакционной комис сией. Редакционная комиссия в лице товарища Слюнькова представила нам свой проект. Но почему мы стали голосовать за предварительный проект, мне совершенно непонятно. Председательствующий. Товарищ Самарин, мы об суждаем один вопрос. Самарин В. И. Извиняюсь, внести исправления. но прошу подумать и Председательствующий. Пожалуйста, товарищ Ал феров. Алферов Ж. И., академик, директор Физико-техни ческого института имени А. Ф. Иоффе Академии наук С С С Р , г. Ленинград. (О т Академии наук С С С Р ) . Думаю, что нам целесообразно принять поп равку к Регламенту, которую предложил депутат Соб чак. Я бы хотел очень кратко поделиться своими мыс лями. В Академии наук, когда мы голосуем поправки к уставу, счет ведется от общего числа членов академии. Когда же мы принимаем постановление, результаты берутся от списочного состава. Он определяется как чис ло присутствующих на собрании, за исключением боль ных и находящихся в загранкомандировках. Здесь у нас списочный состав — 2107 человек, которые прибы ли на Съезд. Председательствующий. Слово — депутату Олекасу. Олекас Ю. Ю., старший научный сотрудник лабора тории проблемной микрохирургии Вильнюсского государ ственного университета ( В и л к а в и ш к с к и й н а ц и онально-территориальный избиратель ный о к р у г , Литовская ССР). Уважаемый председатель, уважаемые коллеги депутаты! Я хочу поддержать Временный регламент, в котором записано (в статье 4), что большинство определяется по списоч ному составу. Хочу вам напомнить, что этот Регламент прошел комиссию и был утвержден нами 25 мая. Но вый, разрабатываемый Регламент предусматривает то 665
же самое: большинство по списку депутатов. Голосовать сейчас поправки Регламента по ходу, с одного предло жения, мы, мне кажется, не можем. С места. Уважаемый президиум, уважаемые народ ные депутаты! Данный вопрос разрешен однозначно Временный регламент в статье 4 просто-напросто вос производит статью 108 Конституции. Обратите внима ние, пожалуйста, статья 108 Конституции, последнее предложение: «Съезд народных депутатов С С С Р при нимает законы С С С Р и постановления (чем мы сей час и занимаемся) большинством голосов от общего числа народных депутатов С С С Р » . Очень ясно и одно значно. Позвольте мне подтвердить такое толкование — как юристу, как члену Комитета Верховного Совета по воп росам законодательства, законности и правопорядка. Оно воспринимается однозначно всеми, даже студента ми юридических факультетов. Председательствующий. Будем продолжать или нет? Нет. Договорились. Есть предложение товарища Собчака и близкое к нему товарища Станкевича относительно того, чтобы в статью 4 нам внести такое дополнение: Постановление по процедурным вопросам принимается большинством от лиц или присутствующих, или зарегистрированных, или участвующих в работе заседания. Я правильно излагаю, товарищ Собчак? Товарища Собчака нет. Товарищ Станкевич, правильно я говорю? Правильно. Председательствующий. А мы оставляем в Консти туции норму, то есть мы не меняем, а дополняем статью 4. Первый тезис остается: законы С С С Р и постановления Съезда принимаются — и далее по тексту. Дополнение же сводится к процедурным вопросам. С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Я акцент делаю на про цедурные вопросы, и это не вступает в противоречие с первым тезисом статьи 4 Временного регламента. С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Одну ния все исчерпаны. 666 минутку, предложе С места. ( Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Нет. Это семинар по юрис пруденции, что ли? С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Ничего, наберем. Сделаем перерыв, проведем совещание и наберем. Это нормаль ная парламентская работа. Какой вопрос? С места. Я хочу напомнить, что мы принимали Пос тановление Съезда — это не процедурный момент. А при создании Редакционной комиссии возник точно та кой же процедурный нюанс, когда нам не хватало голо сов, так как норму брали от общего числа. Поэтому, Михаил Сергеевич, мы должны либо сделать поправку к Конституции, либо руководствоваться существующим Регламентом. Председательствующий. Я напоминаю, что мы тог да уже возвращались к этому вопросу и ссылались на прецедент работы Верховного Совета. На базе данного прецедента эти положения вошли и в предложенный Регламент. Мы должны будем их обсудить и принять. В практической работе сначала через Верховный Совет, а теперь уже и через Съезд народных депутатов мы их урегулировали. Теперь мы хотим, чтобы они вошли и в Регламент, который будет уже не временным, а посто янным. А сейчас, чтобы дожить до постоянного Регла мента, мы должны определиться с этим вопросом. По этому, опираясь на практику, прецеденты в работе Съез да и Верховного Совета, вносится данное предложение на рассмотрение Съезда. Речь идет о постановлениях, которые Съезд принимает по процедурным вопросам, а это не ставит под сомнение ч а с т 4 статьи 108 Кон ституции и статью 4 Временного регламента. Мы просто эту статью добавляем после первого абзаца. Именно это предложение внесли депутаты Собчак и Станкевич. Фор мулировка такая: постановления по процедурным воп росам принимаются большинством от числа депутатов, участвующих в заседании... (Ш ум в з а л е ) . ...То есть статья 150 нового проекта Регламента. У Вас вопрос? Включите третий микрофон, пожалуйста. С места. Михаил Сергеевич, дайте, пожалуйста, оп ределение, что такое процедурные вопросы и чем они отличаются от постановления? Мне хотелось бы конк 667
Результаты голосования Арбатов Г. А., академик, директор Института С Ш А и Канады Академии наук С С С Р , г. Москва. (О т А к а д е м и и н а у к С С С Р ) . Товарищи, я очень извиняюсь, что не запомнил фамилии товарища железнодорожника, представителя самой выдающейся и безупречно рабо тающей отрасли, который сказал, что в силу каких-то заявлений, сделанных мною в прошлом, теперь не имею права, как я его понял, выступать и критиковать, в частности, правительство или правительственные про граммы. Я прошу этого товарища подняться на трибуну и сказать, какие мои заявления в прошлом он имеет в виду. Потому что, товарищи, если это окажется не так, я буду обращаться в Президиум, поскольку комиссии по этике у нас еще нет, о снятии депутатской неприкос новенности с этого товарища, чтобы я мог подать на не го в суд за клевету. Проголосовало « з а » ....................................... 1505 Проголосовало « п р о ти в » ................................ 412 Воздержалось................................................ 70 Всего проголосовало........................................1987 Председательствующий. У Вас все? Комиссию това рища Слюнькова прошу приступить к работе. Товари щи, я уступаю место товарищу Лукьянову. ретно узнать, как называть утверждение Съездом сос тава Редакционной комиссии, в том числе и ее предсе дателя товарища Медведева, — процедурным вопросом или постановлением Съезда. Председательствующий. Я думаю, что мы с вами продолжим эту дискуссию позже. Итак, я ставлю на голосование предложение депутатов Собчака и Станке вича, которое я сформулировал. Поэтому считаю, что это и мое предложение. Кто за то, чтобы принять пред ложенную формулировку и дополнить Временный рег ламент? Именно эта формулировка уже содержится в проекте Закона о Регламенте в статье 150. Кто против? Кто воздержался? Решение принято. Поскольку закон обратной силы не имеет — будем так говорить, — я ставлю на голосование вопрос о том, чтобы за основу принять первый вариант проекта Постановления по программе правительства. Сейчас я ставлю на голосование только один вопрос. Кто за? Кто против? Кто воздержался? Принято. Результаты голосования Проголосовало « з а » ........................................1422 Проголосовало «против» . ........................... 486 Воздержалось................................................ 78 Всего проголосовало........................................1986 Второе и третье предложение авторы сняли. Поэто му голосовать их не надо. В связи с тем, что в выступле ниях депутатов были дополнения и некоторые дополне ния поступили в письменном виде, есть предложение — это не требует голосования, а просто согласования, — чтобы комиссия продолжила работу над первым вариан том проекта Постановления, который мы приняли за ос нову. Не будет возражений, товарищи? Потом мы най дем время, когда дать слово комиссии. Чтобы закончить обсуждение данного вопроса, пре доставляю слово для справки депутату Арбатову. 668 Председательствует Первый заместитель Председа теля Верховного Совета С С С Р А . И . Лукьянов. Председательствующий. Товарищи, нам надо возвра титься к принятию Закона об изменениях и дополне ниях Конституции С С С Р по вопросам избирательной системы. Я надеюсь, что у всех на руках есть проект, чтобы иметь возможность следить по нему за тем, как будем вести обсуждение. Комиссия сегодня рабо тала с утра, она подготовила свои предложения по статьям 95 и 96. Но хотелось, чтобы не с голоса мы их услышали. Поэтому предлагается, чтобы эти два ва рианта по статьям 95 и 96 были розданы вам в переры ве, а сейчас мы могли бы пройтись по другим статьям. Правильно? Правильно. Тогда разрешите перейти к ста тье 100 Конституции С С С Р . Статья 100. Как вы помните, депутаты просили, чтобы зачитывались не только поправки, но и сами статьи. Напомню, что статья 100 — о выдвижении канди датур. Замечаний по этой статье в комиссию не поступило. Но есть одно дополнение, о котором и хочу сказать. Ко миссия сообщает, что часть первая статьи 100—право вы движения кандидатов — возражений не вызвала, но есть 669
отдельные поправки депутатов. Возникает вопрос: или нам принимать статью в целом в редакции Верховного Совета С С С Р , или обсуждать эти поправки? Сначала, может быть, проголосуем статью? Ведь если мы прого лосуем статью с поправками и не получим большин ства, то сможем обсуждать отдельные поправки к ней. А если будет большинство, то примем ее. Можно голо совать, да? Я сообщу вам, какие поправки и почему комиссия не сочла нужным внести в текст статьи Н а родные депутаты Антифеев, Оболенский и Бурлацкий предложили ввести порядок, при котором инициатив ные группы граждан, собравшие наибольшее количест во подписей избирателей, могли бы представить в ок ружные избирательные комиссии своего кандидата в депутаты. В настоящее время такой порядок сущест вует в некоторых странах. Кроме того, и в ряде наших союзных республик этот порядок нашел отражение в избирательных законах, и он не противоречит Консти туции. Республики имеют право это сделать сами. Ре дакционной комиссии представляется, что закрепление такого института в Конституции С С С Р пока что преж девременно. И для этого есть несколько оснований. Вопервых, выдвижение кандидата в депутаты на собра ниях избирателей является, несомненно, более демокра тичным по сравнению со сбором подписей в поддержку какой-либо кандидатуры. Ибо каждый, кто на собрании голосует за кандидата в депутаты, имеет возможность выслушать как самого кандидата, так и лиц, его вы двигающих. Налицо все аргументы «за» и «против». И суждения избирателя более взвешенны, поскольку на собрании он располагает большей информацией по сравнению с тем, что он будет получать, ставя свою подпись на листке бумаги. Я сообщаю вам заключение комиссии. Представляется также, что опыт выставления кан дидатов путем подачи петиций, накопленный впослед ствии в союзных республиках, избирательные законы которых предусмотрели такой порядок, будет безуслов но полезным, чтобы в будущем можно было решить вопрос: надо ли закреплять такой институт в Конститу ции государства или это оставить только на усмотре ние союзных республик? Если народные депутаты, внес шие эти предложения, настаивают на его немедленном голосовании, то давайте голосовать. Настаиваете? Тог да будем голосовать сначала поправку? Или все-таки 670 всю статью? Или я вам прочитаю все, что пред лагается? Есть предложение, связанное с определением круга общественных организаций, имеющих право выдвигать кандидатов. Так, депутат Алламурадов считает, что такое право надо предоставить только массовым обществен ным организациям. Комиссия полагает, что мы не мо жем пойти на такие ограничения. Надо, чтобы все на ши общественные организации, движения имели такую возможность. Части вторая и третья статьи 100 не изменяются в сравнении с действующей Конституцией. И поэтому нет необходимости голосования. Вместе с тем по третьей части есть предложение об изменении. Депутаты Евтушенко, Стадник, Сараев, Цой, Мирзоев, Мирзонян и Доронина предлагают установить, что в избирательный бюллетень должно быть включено не менее двух кандидатов на одно место. Редакционная комиссия обсуждала это предложение и считает, что имеющаяся в Конституции С С С Р формулировка наи более демократична и изменять ее нецелесообразно. Депутат Гуськова и другие депутаты высказывают ся в том же плане. Я хочу вам, товарищи, пояснить, о чем идет речь. Очень хорошо овладев этим механизмом, когда в бюллетень должно быть включено не менее двух кандидатов, многие кандидаты уже сейчас на вы борах — да и на прошлых это было — применяют вот какую тактику. Скажем, на Украине сейчас записано, что к регистрации представляются не менее двух кан дидатов. Это правильно. Но как только они зарегистри рованы и вносятся в бюллетень, у какого-то кандидата появляется сомнение: пройдет он или нет, и он перед самым голосованием снимает свою кандидатуру. Тогда в бюллетене остается одна кандидатура, выборы нель зя проводить. С этими фактами мы многократно стал кивались по ряду республик уже сейчас, в ходе выбо ров. Поэтому товарищи вносят предложение сохранить статью Конституции С С С Р . Много предложений, я не буду их все зачитывать, со хранить статью Конституции, в которой записано, что в бюллетене может быть любое число кандидатов, а к регистрации — так, как предусмотрено на Украине. Если депутаты настаивают, то я буду голосовать и эту поправку. Кто настаивает? Стадник? Я Евтушенко не вижу. Вы настаиваете, Евгений Александрович? 671
Евтушенко Е. А., поэт, секретарь правления Союза писателей С С С Р , г. Москва (Харьковский — Дзержинский т е р р и т о р и а л ь н ы й избира тельный округ, Харьковская область). Настаиваю. Председательствующий. Хорошо. Только подождите, дайте я все дочитаю. Теперь посмотрите часть пятую статьи 100. Форму ла части пятой, как показало обсуждение, нашла под держку у депутатов. Вместе с тем депутат Кузнецов предложил — хотя и не дал конкретной формулиров ки— установить запрет для кандидатов в депутаты са мим распоряжаться средствами, собранными для ве дения избирательной кампании. Редакционная комиссия тоже долго обсуждала этот вопрос к полагает, что предложенная в проекте форму лировка содержит такой запрет, так как устанавли вает, что расходы осуществляют соответствующие из бирательные комиссии. Но если у депутатов есть сом нения, то можно вставить слова: «только соответствую щие избирательные комиссии». Все по статье 100. У нас есть статья, которая сфор мулирована комиссией, и по ней три конкретные по правки. На голосовании по двум из них настаивают предлагающие их товарищи. Товарищ Кузнецов тоже настаивает. С места. (Н е с л ы ш н о ) . Председательствующий. Нет, товарищи. Давайте мы договоримся так: будем рассматривать только то, что прошло в комиссии и что было внесено. Иначе мы бу дем до бесконечности здесь импровизировать. Давайте мы поставим на этом точку. Или мне поставить на го лосование этот вопрос? Нет. С места. Я прошу слова. Председательствующий. Я хочу вам сказать: давай те проголосуем то, что предложила комиссия. Иначе эти импровизации будут до бесконечности. Я предла гаю только то, что мне передано комиссией. Давайте будем обсуждать эти вопросы. Итак... Вопрос? П ож а луйста, первый микрофон. С места. Анатолий Иванович, прежде чем присту пить к голосованию по статье 100, я бы хотел задать 672 вопрос о праве выдвижения кандидатов, в том числе и от общественных организаций. Сейчас идет предвыбор ная кампания. Многие из депутатов, и я в том числе, столкнулись с тем, что общественные организации у нас оказываются двух сортов: имеющие право выдвижения и не имеющие права выдвижения. В частности, многие клубы избирателей в Москве, зарегистрированные как общественные организации, не имеют права выдвиже ния. Я бы хотел здесь, на Съезде, получить разъясне ние до того, как приступить к голосованию. Председательствующий. Я это разъяснение сейчас давать не буду. Потому что все, что предусмотрено по общественным организациям, предусмотрено Законом о выборах в Российской Федерации. Если вас интересует, обратитесь в избирательную комиссию Российской Фе дерации или в другую республиканскую комиссию. Пере чень общественных организаций предусмотрен законами о выборах союзных республик, потому что в Конститу ции С С С Р даны только отправные положения. Итак, товарищи, как мы будем голосовать? Снача ла, наверное, надо голосовать статью, а потом посмот реть, будем ли мы принимать по ней те поправки, кото рые я огласил. Правильно? С места. Правильно. Председательствующий. Нет возражений? С места. Нет. Председательствующий. Хорошо. Тогда ставится на голосование... Д а ... Микрофон включен. Пьянков Б. Е., генерал-полковник, командующий вой сками Краснознаменного Сибирского военного округа, г. Новосибирск ( Д з е р ж и н с к и й т е р р и т о р и а л ь н ый и з б и р а т е л ь н ы й о к р у г , Н о в о с и б и р с к а я о б л а с т ь ) . Вопрос: не является ли просто ошибкой или опиской вот такая фраза—право выдвиже ния кандидатов принадлежит собраниям военнослужащих только в воинских частях? Если это так, то по логике продолжим: в трудовых коллективах — только рабочим. Я считаю, что надо убрать слово «военнослужащий» и записать так: «Право выдвижения кандидатов принад лежит трудовым коллективам, учебным заведениям, воинским частям». А кого они выдвинут — это их дело. 673
Председательствующий. Даю Вам короткое разъяс нение. Посмотрите, что написано — это опять о том, о чем мы вчера договаривались: право это принадлежит трудовым коллективам, общественным организациям, коллективам средних специальных учебных заведений (здесь уже нет трудового коллектива), собраниям изби рателей по месту жительства и военнослужащим по во инским частям. Речь идет о собраниях военнослужащих по воинским частям. Никакого иного толкования этой статьи просто нет. Эта формула, товарищи, сохраняется во всем избирательном законодательстве. Если мы это слово снимем, тогда нам придется менять все избира тельное законодательство. ( Ш у м в з а л е ) . Евгений Александрович (я прошу прощения, что на зываю депутата Евтушенко только по имени и отчест ву), когда мы дойдем до Вашей поправки, я дам Вам слово. Итак, нам надо проголосовать сначала эту статью в целом, а потом мы будем голосовать каждую поправку. Голосуем ту статью, которая представлена комис сией, — текст у вас на руках. ( Ш у м в з а л е ) . Ставлю на голосование предложение комиссии. Про шу депутатов выразить свое отношение к редакции ста тьи 100, предложенной комиссией. Еще раз хочу пояснить, что мы можем принимать ста тью двумя третями голосов от общего числа депутатов, как записано в Конституции С С С Р . Нам надо было полу чить 1500 голосов, а получили 1801 голос. Итак, статья принимается. Результаты голосования Проголосовало « з а » ....................................... 1801 Проголосовало «против».............................. 140 Воздержалось................................................ 54 Всего проголосовало........................................ 1995 Теперь голосуем поправки. Это совершенно точный порядок, никакого другого нет. Я должен был поста вить на голосование сначала то, что предложила комис сия, вы сами так решили. Теперь мы должны рассмот реть каждую поправку. Так ведь? Вот первая поправка. Предлагается записать: ини циативные группы, имеющие право выдвигать кандида тов. Это предложение будет находиться в части 1 ста 674 тьи 100, его внесли депутаты Антифеев, Оболенский и Бурлацкий, оно связано с тем, что надо собирать опре деленное количество подписей. Я уже это объяснял, могу повторить. Точную формулировку они пока что не дали. Но, ис ходя из тех предложений, о которых я вам сообщил, они считают, что этого достаточно в законодательстве республик. Поэтому я ставлю на голосование их пред ложение. Если оно будет принято, то мы тогда отда дим эту статью на доработку. Пожалуйста, кто за то, чтобы принять это предложе ние — дополнить часть первую упоминанием об инициа тивных группах, — прошу голосовать. Давайте сначала проголосуем существо... Ну что же мы будем формулировку голосовать «с голоса». Так же не делают. У меня сейчас был депутат Бояре, он заявил, что это серьезное дело и вообще конституционные поп равки «с голоса» не голосуются. Это правильно. Тогда мы передадим поправку в комиссию, она даст предло жение. С места. Анатолий Иванович, здесь можно очень чет ко определить формулировкуПредседательствующий. Я в данном случае совершен но точно назвал формулировку. Итак, поправка не принимается: она не получила двух третей голосов. Результаты голосования Проголосовало « з а » ......................................... 528 Проголосовало «против»................................... 1418 Воздержалось................................................ 73 Всего проголосовало....................................... 2019 Следующая поправка, на голосовании которой на стаивают депутаты Стадник и Евтушенко. Прошу вас, товарищи, снова взять в руки законопроект. В статье 100 читаем: «В избирательные бюллетени может быть включено любое число кандидатов». Эта формулировка голосовалась несколько раз в Верховном Совете С С С Р и получила большинство голосов. Она содержится в действующей Конституции С С С Р , и комиссия эту фор мулировку поддерживает. Но депутаты Стадник, Евтушенко, Сараев, Цой и не 675
которые другие предлагают такую формулировку: «...любое число кандидатур, но не менее двух». Вот о чем идет речь. Сейчас я предоставляю слово депутату Евтушенко. Евтушенко Е. А. Вы были правы, Анатолий Ивано вич, когда сделали замечание по поводу предлагаемой нами поправки. Я ее предлагаю, чтобы исключить воз можность мошенничества в последний момент, когда один депутат откажется и заблокирует другого. Предла гаю такую формулировку: «В избирательные бюллетени при регистрации может быть включено любое число кандидатов, но не менее двух». Председательствующий. Нет, товарищи, этого сде лать нельзя. Дело в том, что «не менее двух при регист рации» закреплено законодательством республик. Н а пример, в украинском законодательстве записано: при регистрации — два. Но, представьте, в бюллетень кан дидата вносят, а он снял свою кандидатуру при реги страции. Как быть? Тогда придется включать одного. Евтушенко Е. А. Анатолий Иванович, дело все в том, что, предположим, кандидат при окончательной реги страции до выборов (его фамилия уже стоит в бюлле тене) снимет свою кандидатуру, в таком случае наше предложение исключит саботаж оставшегося единствен ного кандидата. Председательствующий. Но тогда там одна кандида тура. Значит, будет любое количество, а не два. Евтушенко Е. А. Простите, я не согласен. Я прошу принять формулировку, которую я предлагаю. Это ис ключает саботаж. Председательствующий. Пожалуйста, я поставлю на голосование. Слово предоставляется товарищу Стаднику. П ож а луйста, включите второй микрофон. Стадник В. Я - , член Верховного Совета С С С Р (К оломенский территориальный и з б и р а т е л ь ный о к р у г , М о с к о в с к а я о б л а с т ь ) . Анатолий Иванович, вот то, о чем Вы сейчас говорили с депута том Евтушенко... Существующая редакция статьи не мешает все это делать. Я хотел бы зачитать свое пред ложение. Оно не такое, как Вы зачитали. 676 Мое предложение звучало так: «...в бюллетень вклю чается число кандидатов, превышающее число манда тов». Объясняю почему. При многомандатной системе может быть четыре человека в бюллетене. Я говорю о том, что может быть пять, шесть, но ни в коем случае не в два раза больше. Это несколько иная редакция. Председательствующий. Но в этом случае не может быть один. Стадник В. Я. Я повторяю: в бюллетень включается число кандидатов, превышающее число мандатов. Председательствующий. Это третье предложение. Стадник В. Я. Это предложение, которое я подавал в комиссию. Председательствующий. Хорошо. Пожалуйста, вклю чите третий микрофон. Василенко М. Ф., заведующий Отделом организа ционно-партийной и кадровой работы Ц К Компартии Киргизии, г. Фрунзе ( К а н т с к и й н а ц и о н а л ь н о территориальный и з б и р а т е л ь н ы й округ, К и р г и з с к а я С С Р ) . Я здесь прослыл неизвестным депутатом, по утверждению товарища Собчака. Теперь я представился и прошу при голосовании учесть поже лание избирателей: дать им право решать, сколько че ловек записывать в бюллетень. Прошу поддержать та кое предложение. Председательствующий. Таким образом, депутат Ва силенко предлагает ту формулировку, которая записа на сейчас в Конституции С С С Р , предложена Верхов ным Советом С С С Р и комиссией. Я хотел бы пояснить: поправки голосуются первыми. Товарищи, призываю всех к порядку, к уважению Президиума и давайте дис циплинируемся, идет очень трудная работа. Я ставлю сначала на голосование поправку товари ща Евтушенко. Всем она понятна? Повторю суть: «В бюллетень включается не менее двух кандидатов», а «при регистрации» — не надо указывать. Всем понятно? Комиссия, Верховный Совет С С С Р и товарищ Василен ко предлагают сохранить формулировку действующей Конституции С С С Р . Кто за то, чтобы принять поправ ку товарища Евтушенко? Кто против? Кто воздержался? Голосуйте, чтобы все выразили свое отношение. Поправ ка не принимается. 677
Результаты голосования Проголосовало « з а » .......................... 515 Проголосовало «против» . . . . . . . 1457 Воздержалось................................................. 40 Всего проголосовало........................................2012 Следующая поправка товарища Стадника. Вы на стаиваете? Товарищ Стадник предлагает записать: «Лю бое число, но большее, чем число мандатов». Кто за эту поправку, прошу голосовать. Кто против? Кто воздер жался? Поправка не принимается. Результаты голосования Проголосовало « з а » ......................................... 484 Проголосовало «против»................................... 1436 Воздержалось................................................ 71 Всего проголосовало............................... 1991 Следующая поправка. Я прошу вас, товарищи, взять и посмотреть последнюю часть статьи 100. В дейст вующей Конституции С С С Р сейчас записано: «Расходы, связанные с подготовкой и проведением выборов народ ных депутатов, производятся за счет государства». У де путатов было много предложений. Они поступили в Ре дакционную комиссию, они поступили в Верховный Со вет С С С Р - После длительного обсуждения в Верховном Совете и в комиссии предлагается следующая форму лировка: «С целью обеспечения равных условий для каждого кандидата в народные депутаты расходы, свя занные с подготовкой и проведением выборов народных депутатов, производятся в соответствующей избиратель ной комиссии из единого фонда, создаваемого за счет государства, а также добровольных взносов предприя тий, общественных и других организаций, граждан». Все поступает в один фонд, в комиссию. Депутат Кузнецов после нашего вчерашнего обсуж дения внес предложение записать: «С целью обеспече ния одинаковых условий каждому кандидату в народ ные депутаты расходы, связанные с подготовкой и про ведением выборов, производятся только соответствую щей избирательной комиссией». Надо ли мне голосовать отдельно его поправку или вместе с ней проголосовать эту часть статьи? Мы статью проголосовали, теперь мы должны только про голосовать поправку, вставить только одно слово... Кон ституция С С С Р требует голосования, и я прошу выра678 зигь свое отношение к предложению депутата Кузнецо ва. Пожалуйста. Поправка не принимается. Значит, мы статью утвер дили в той редакции, которая сейчас у нас имеется. Результаты голосования Проголосовало « з а » ........................................1410 Проголосовало «против».....................................523 Воздержалось................................................ 61 Всего проголосовало........................................1994 Не голосовало................................................. 1 Следующая поправка. Товарищ Степанов хочет внести предложение по статье 100? Давайте выслушаем депутата. Пожалуйста... А, товарищ Степанов вносил предложение, а комиссия не согласилась. Тогда, пожа луйста, включите второй микрофон. Товарищ Юдин, прошу. Юдин В. Д ., начальник Центральной геохимической партии Центральной геофизической экспедиции, СевероВосточное производственное геологическое объединение п. Хасын (М а г а д а н с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й и з б и а т е л ь н ы й округ, М а г а д а н с к а я об л а с т ь ) . Я прошу обратить внимание на первый абзац статьи 100. Тут написано, что право выдвижения кандидатов в народные депутаты принадлежит трудовым коллективам и коллективам средних специальных и выс ших учебных заведений. Это означает, что, допустим, та кое учебное заведение, как Московский госуниверситет, может выдвигать кандидата только на общей универси тетской конференции. Это означает, что крупный завод, крупный совхоз или колхоз могут выдвигать кандидатов только на общей конференции или на общем собрании. При такой формулировке мы лишаем права выдвижения кандидатов в депутаты даже местных Советов коллекти вы отделений совхозов, цехов, бригад и так далее. Поэтому предлагаю внести следующее изменение. Вместо слов «право принадлежит трудовым коллекти вам» записать: «коллективам трудящихся», а вместо «коллективам средних специальных и высших учебных заведений» записать: «коллективам учащихся и препо давателей средних специальных и высших учебных за ведений». Председательствующий. Так, товарищи, комиссия очень подробно рассматривала этот вопрос. Могу ска679
зать, что вопрос закономерный. Он конкретизируется в республиканских законах о выборах, а вот расшифро вать его в Конституции С С С Р не представлялось для ко миссии возможным. Она предлагает только общее на чало. Вы настаиваете, чтобы я ставил на голосование В а шу поправку? Депутат настаивает на голосовании его поправки. Кто за поправку товарища Юдина или про тив нее, прошу высказать свое отношение. Поправка не принимается. Результаты голосования Проголосовало « з а » ........................................ 447 Проголосовало « п р о ти в » ...............................1472 Воздержалось................................................ 84 Всего проголосовало.................................... 2003 Мы можем перейти к статье 101. Два абзаца этой статьи не вызвали никаких возражений у депутатов. Читаю поправки к статье 101, части 2 и 3: «Проведе ние выборов обеспечивают избирательные комиссии, которые образуются из представителей, избранных соб раниями (конференциями) трудовых коллективов, об щественных организаций, коллективов средних спе циальных и высших учебных заведений, собраниями из бирателей по месту жительства и военнослужащих по воинским частям. Гражданам С С С Р , трудовым коллективам, общест венным организациям, коллективам средних специаль ных и высших учебных заведений, военнослужащим по воинским частям гарантируется возможность свободно го и всестороннего обсуждения политических, деловых и личных качеств кандидатов в народные депутаты, а также право агитации за или против кандидата на соб раниях, в печати, по телевидению, радио». Что здесь добавлено существенного по отношению к Конституции С С С Р ? Только «коллективы учебных заве дений». Вот и все. И воинские части здесь упоминаются. Думаю, что мы могли бы два этих абзаца проголосо вать вместе. Нет возражений, товарищи? С места. Нет. Председательствующий. Тогда ставлю на голосовавание части 2 и 3 статьи 101, изложенные в новой ре680 дакции. Кто за эту редакцию, поддержанную комиссией, прошу голосовать. ' Кто против? Кто воз держался? Принимается. Результаты голосования Проголосовало « з а » ........................................1929 Проголосовало «против» ............................... 28 Воздержалось................................................ 25 Всего проголосовало........................................1982 Я хочу до перерыва поставить на голосование еще три статьи, которые не вызвали больших возражений, есть только маленькое редакционное уточнение. В ста тьях 137, 138 и 143 говорилось каждый раз, что высши ми органами государственной власти автономных рес публик и высшими органами власти союзных республик являются Съезды народных депутатов, а в тех союзных республиках, где Съезды народных депутатов не созда ются, — Верховные Советы союзных республик. Это бы ло сформулировано Верховным Советом С С С Р до того, как республики приняли свои законы. Когда они приня ли, то оказалось, что Съезд создается только в одной республике — в Российской Федерации. Поэтому депу тат Бурлацкий совершенно резонно предлагает записать эту же формулировку в этих статьях, но в другой ре дакции: «Высшими органами государственной власти союзных республик являются Верховные Советы союз ных республик, а в тех союзных республиках, где преду сматривается создание Съездов, — Съезды народных депутатов». Правильно? Правильно. Вот это и есть одна поправка к трем статьям — по главе 17 (статьи 137 и 138) и по главе 18 (статья 143). Мог бы я все три сразу поставить на голосование? С места. Д а. Председательствующий. Тогда ставлю на голосова ние все эти три статьи. Принимается. Результаты голосования Проголосовало « з а » ........................................1935 Проголосовало «против»............................... 25 Воздержалось................................................ 14 Всего проголосовало........................................1974 И тогда сейчас можно принять— раз мы так мало времени затратили — поправки к статьям 144 и 145. У нас останутся только поправки к статьям 95 и 96. По статье 144? Пожалуйста. Сунцов С. Д ., заместитель главного инженера авто 681
завода производственного объединения «Ижмаш», г. Ижевск ( И ж е в с к и й т е р р и т о р и а л ь н ы й из бирательный округ, У д м у р т с к а я А С С Р ) . Вчера было подано предложение, которое затрагивало статью 109. Председательствующий. Сегодня мы прошли все статьи, об этом предложении разговора нет. Сунцов С . Д . Предложение вносилось — я хочу пов торить какое, Анатолий Иванович. Председательствующий. Мы ее будем рассматри вать после принятия поправок в статьи 95 и 96. Давай те не будем сейчас занимать время. Сунцов С. Д . Я считал, что это пропущено. Если уч тено — вопросов нет. Председательствующий. Д а, учтено. Можно голосо вать поправки к статьям 144 и 145... Пожалуйста. С места. Уважаемые товарищи, здесь как раз по ста тье 145 было несколько предложений. В частности, пред ложение депутата Бурлацкого о том, чтобы в перечень тех законов, принятие которых необходимо ускорить, до бавили бы проект Закона о печати и других средствах массовой информации. Председательствующий. Мы не это обсуждаем. Это же не статья 145, это раздел II. Мы будем его обсуж дать отдельно. Товарищи, я ставлю на голосование поправки к ста тьям 144 и 145. В статье 145 сделана маленькая пере становка. Слова «автономные области и автономные ок руга» переставлены вперед. Нет возражений? Нет. Ставлю поправки к статьям 144 и 145 на голосование. Прошу выразить ваше отношение к этим статьям. Таким образом, статьи принимаются. и обеденный перерыв, и так далее. Поэтому, может, по ка вы голосуете, я объявления сделаю. Комиссия Сове та Национальностей по вопросам развития культуры, языка, национальных и интернациональных традиций, охраны исторического наследия собирается для совеща ния 19 декабря в 15 часов в Грановитой палате. На со вещание приглашаются деятели культуры и искусства. Заседание Комиссии по подготовке проекта Закона о конституционном надзоре в С С С Р состоится сегодня в 15 часов в Дипломатическом фоне Большого Кремлев ского дворца, туда можно пройти через Зимний сад на 4-м этаже. Заседание Редакционной комиссии по этому вопросу планируется на завтра, о чем будет объявлено особо. Депутатов от Всесоюзной организации ветеранов войны и груда просят остаться в зале в центральном секторе. Просьба ко всем депутатам, желающим зафик сировать свое членство в академической депутатской группе, задержаться на 10— 15 минут в зале, сектор 4, когда начнется большой перерыв, в 14 часов. Пригла шаются, в частности члены Академии наук, сотрудники ее учреждений, члены Академий наук союзных респуб лик и отраслевых академий. Товарищи, тут подошел депутат Мурашев и говорит, что мы не проголосовали (хотя мы голосовали) об ис ключении части 2 статьи 139. Давайте мы проголосуем этот вопрос. Я вам расскажу, что получилось. В статье 139 Конституции говорится о том, что Верховный Совет союзной республики формирует Совет Министров — выс ший исполнительный и распорядительный орган, что Совет Министров республики ответствен перед ее Вер ховным Советом. Теперь эта норма будет относиться к ведению республик, поэтому решили в части 2 статьи 139 ее опустить. Кто за это предложение, прошу прого лосовать. Кто против? Кто воздержался? Решение принимается большинством голосов. Результаты голосования Результаты голосования Проголосовало « з а » ........................................1929 Проголосовало« п р о ти в » .............................. 15 Воздержалось 24 Всего проголосовало........................................ 1968 Не голосовало 1 Проголосовало « з а » ........................................1775 Проголосовало «против»............................... 59 Воздержалось . . 43 Всего проголосовало........................................ 1877 Поступила записка в Президиум с замечанием ме дицинских работников, что мы не соблюдаем Регламент Я продолжаю объявления. ТоварищСлюньков, пред седатель Редакционной комиссии, по докладу прави- 682 683
тельства просит объявить, что заседание комиссии сос тоится в 15 часов в комнате 79 во Дворце съездов. Чингиз Торекулович Айтматов просил добавить, что на заседание комиссии, которую он возглавляет, приг лашаются также представители духовенства. Просят объявить, чтобы во время большого переры ва, в 14 часов, в зале остались члены Комитета Верхов ного Совета С С С Р по вопросам экологии и рациональ ного использования природных ресурсов, а также на родные депутаты, желающие сотрудничать с этим комитетом. Просят объявить о том, чтобы члены межрегиональ ной депутатской группы остались в зале после завер шения заседания. Просьба остаться депутатам-транспортникам в этом зале, когда начнется большой перерыв. Членам Комиссии по изучению работы следственной группы Прокуратуры Союза С С Р , возглавляемой Т. X. Гдляном, собраться в 14 часов 30 минут в правой части зала у стеклянной двери. Объявляется перерыв до 16 часов. СОДЕРЖАНИЕ Заседание секции «О принципиальных подходах к разработке тринадцатого пятилетнего плана» (1 4 д е к а б р я 1989 г.) Стр. 3 Открытие заседания.................................................................... Вступительное слово Первого заместителя Председателя Со вета Министров СССР, Председателя Госплана СССР 4 Ю. Д. М ас л ю к о в а.............................................................. Прения по докладу Председателя Совета Министров СССР Н. И. Р ы ж к о в а .................................................................... 17 Заседание пятое ( 1 5 д е к а б р я 1 9 8 9 г., у т р е н н е е ) Почтение памяти Андрея Дмитриевича Сахарова . . . . 145 Продолжение прений по докладу Председателя Совета Ми нистров СССР Н. И. Рыжкова........................................... 146 Сообщения о результатах работы секций Съезда народных депутатов СССР: Гриценко Н. Н., Председатель Комиссии Совета Союза по вопросам труда, цен и социальной политики . . . 203 Вологжин В. М., Председатель Комитета Верховного Со вета СССР по вопросам экономической реформы . .211 Кучеренко В. Г., Председатель Плановой и бюджетно-фи нансовой комиссии Совета С о ю з а ............................... 215 Заседание шестое ( 1 5 д е к а б р я 1 9 8 9 г., в е ч е р н е е ) Продолжение прений по нистров СССР Н. И. Сообщение руководителя путатов СССР Г. К. докладу Председателя Совета Ми Рыжкова........................................... 222 Секретариата Съезда народных де Крючкова........................................... 276 Заседание седьмое ( 1 6 д е к а б р я 1 9 8 9 г., у т р е н н е е ) Продолжение прений по докладу Председателя Совета Ми нистров СССР Н. И. Рыжкова........................................... 234 688
Заключительное слово Председателя Совета Министров СССР ' ‘ Н. И. Р ы ж к о в а .................................................................... 353 Заседание восьмое ( 1 6 д е к а б р я 1 9 8 9 г., в е ч е р н е е ) Доклад Первого заместителя Председателя Верховного Сове та СССР А. И Лукьянова о внесении изменений и допол нений в Конституцию (Основной Закон) СССР по вопро сам избирательной системы........................................... ...... 360 Прения по докладу Первого заместителя Председателя Вер ховного Совета СССР А. И. Лукьянова . . - 372 Доклад Председателя Совета Союза Е М. Примакова о Рег ламенте Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета С С С Р ..................................................................... 396 Заседание девятое ( 1 8 д е к а б р я 1 9 8 9 г., у т р е н н е е ) Сообщение Ю. А. Манаенкова, председателя Редакционной комиссии по доработке проекта Закона СССР об измене ниях и дополнениях Конституции (Основного Закона) СССР по вопросам избирательной системы, и ответы на в о п р о с ы ..................................................................................409 Обсуждение проекта Закона СССР об изменениях и дополне ниях Конституции (Основного Закона) СССР по вопросам избирательной систем ы ........................................................415 Заседание десятое ( 1 8 д е к а б р я 1 9 8 9 г., в е ч е р н е е ) Доклад Председателя Совета Национальностей Р. Н. Нишаиова о проектах законодательных актов, определяющих ста тус народных депутатов в СССР, статус народного депу тата СССР и другие вопросы, связанные с депутатской деятельностью . . 459 Постатейное принятие Закона о внесении изменений и допол нений в Конституцию (Основной Закон) СССР по воп росам избирательной системы 471 Заседание одиннадцатое ( 1 9 д е к а б р я 1 9 8 9 г., у т р е н н е е ) Сообщение Н. Н. Слюнькова, председателя Редакционной ко миссии по подготовке проекта Постановления «О мерах по оздоровлению -экономики, этапах экономической рефор мы и принципиальных подходах к разработке тринадца того пягилетнего плана» 561 686 Обсуждение проекта Постановления «О мерах по оздоровле нию экономики, этапах экономической реформы и прин ципиальных подходах к разработке тринадцатого пяти летнего п л а н а » .................................................................... 564 Постатейное обсуждение Закона об изменениях и дополне ниях Конституции (Основного Закона) СССР по вопро сам избирательной системы , ......................... 669
ВТОРОЙ СЪ ЕЗД Н А Р О Д Н Ы Х Д ЕП У Т А Т О В С С С Р Стенографический отчет ИБ № 1466 Том II Сдано в набор 7.02.90 Подписано к печати 28.06.90. Формат 84Х108'/з2. Бумага тип. № 1. Гарнитура «Литературная». Высокая печать. Объем 21,5 п. л. Уел. печ. л. 36,12. Уч.-изд. л 42,28. Уел. кр-отт. 36,12. Тираж 41.000 экз. Зак. 11. Цена 1 р. 80 к. Издательство «Известия Советов народных депутатов СССР» 103798, Г С П , Москва, К-6, Пушкинская пл„ 5. Типография издательства «Таврида» Крымского обкома Компартии Украины. 333700, ГСП-10, г. Симферополь, ул. Генерала Васильева, 44.